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#53 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--120527-- — Mon, 22 Feb 2010 07:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#52 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

entroysalgo — Sun, 21 Feb 2010 19:39:19 +0000

#41 En el título del meneo pone Abertis, y no Telefónica, y en la frase que yo he copiado en mi comentario se habla de Abertis, y no de Telefónica.

Y que las autopistas de Abertis las ha construido el Estado, como dice la entradilla, es, por mucho que interese para la comparación, falso.

» autor: entroysalgo

#51 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--169456-- — Sun, 21 Feb 2010 14:12:50 +0000

Tenemos que tener mucho cuidadito con lo que últimamente está ocurriendo en la red. Que los manipuladores capitalistas con sus lobbys, y los políticos con su poder desmesurado, están intentando meter la mano en el único medio que por ahora podemos considerar libre, Internet. Ya tienen bastante manipuladas las televisiones y los periódicos como para que consintamos también que quieran decir quién, qué y cómo se ha de mover uno por la red o quién debe pagar esto o lo otro. Estemos alerta para no ceder ni un ápice. Este es nuestro medio (el de los ciudadanos) y no debemos permitir que nos lo quiten ni nos lo capen.

» autor: --169456--

#50 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

MADONNO — Sun, 21 Feb 2010 12:59:17 +0000

yo no se porque tiene que pagar google a telefonica, mas bien deberia de ser alreves, es de lo poco que hace atractiva esta mierda de red de comunicaciones que tenemos

» autor: MADONNO

#49 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

okeil — Sun, 21 Feb 2010 10:49:45 +0000

#44 Medirlo no lo he medido, pero en muchas ocasiones he visto cómo páginas tardan en cargar con el googleads en la barra de progreso. Si te fijas, casi todas las páginas con publicidad cargan esa publicidad desde google. Yo le calculo un tercio más o menos, pero es una valoración, puede ser subjetivo. Luego están los errores/experimentos con google buzz, donde lo mezclan todo de modo que la privacidad queda en entredicho. Información de tus resultados en el buscador que se envían a Google, para posicionamiento se supone. Es decir, parece que google colecciona datos acerca de sus usuarios y luego les envía publicidad en base a esos datos, aunque diga que no. Gmail, gran capacidad de correo, pero a los correos que recibes le pueden añadir publicidad.
Las primeras voces que hablan acerca de la propuesta aluden a la neutralidad de la red, pero personalmente creo que google está actuando de manera sublime contra esa neutralidad desde hace ya mucho tiempo.
En cuanto al aumento del ancho de banda, efectivamente hago más cosas, por ejemplo ver vídeos de Youtube, pero la mejora en calidad de video no es nunca proporcional al aumento del ancho de banda. Uno de los motivos puede ser el pellizco dedicado a la publicidad (sin tener por qué ser el único).

» autor: okeil

#48 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Jiboxemo — Sun, 21 Feb 2010 10:37:04 +0000

#39 Es como aquel episodio de Los Simpson que un grupo de cineastas viene a rodar una película a Springfield y el ayuntamiento empieza a crujirles a impuestos por cualquier cosa.

Del Google, como del cerdo, se puede aprovechar todo.

» autor: Jiboxemo

#47 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--14345-- — Sun, 21 Feb 2010 10:23:06 +0000

#42 Perdona campeón, pero nada más salir la noticia tenía 3 negativos por Spam (ninguno mío) y yo sólo pretendía explicarle porqué pasaba esto.

» autor: --14345--

#46 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Naiyeel — Sun, 21 Feb 2010 00:38:53 +0000

Esto es una chorrada... pero bueno asi empujaran a Google a hacer lo que planea, montar su propia red, y entonces si te dicen... pagas por conectarte? o e conectas con google sin pagar a cambio de ver publicidad??? las telecos de siempre se irían al carajo.

» autor: Naiyeel

#45 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

N4D13LOLZ — Sun, 21 Feb 2010 00:26:01 +0000

He tenido que mirar en Wikipedia lo que es Abertis porque no sabía lo que era .

¿Influirá mi geolocalización para algo? .

» autor: N4D13LOLZ

#44 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

herrero77 — Sat, 20 Feb 2010 22:22:09 +0000

#33 No estoy seguro, pero el trafico publicitario no creo que sea una parte significativa del total de internet. No tanto como para reducirte "tus carriles".

Ademas, si cada vez necesitas mas ancho de banda para hacer mas cosas ¿no deberías pagarlo tu?. De echo lo estas haciendo. Cuando pasaste de 1mb a 3 (es un suponer) pasaron a cobrarte más por ese incremento. Si ahora Telefónica dice que no le llega, es que no supo calcular cuanto mas debía cobrarte. Y eso es culpa suya. No de Google.

A lo mejor lo que pasa es que a ti te cobra lo suficiente, pero esto es una fuente de ingresos mas, a repartir entre accionistas y consejeros,... que estamos en crisis y ellos tambien tienen que vivir.

» autor: herrero77

#43 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--8899-- — Sat, 20 Feb 2010 21:46:29 +0000

Si yo fuese google, dejaría a todas las IPs de telefónica sin acceso a google durante... una horita. Sería "un fallo puntual de los servidores de google". Sí, supondría perder un poquito de pasta, pero la saturación del servicio de atención al cliente de telefónica le daría pistas a su señor presidente de cuanta gente se largaría a otro operador si no tuviesen acceso a google.

» autor: --8899--

#42 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--150388-- — Sat, 20 Feb 2010 20:33:05 +0000

#1 Aunque todas sus fuentes sean de la misma web, si todas las aportaciones son tan buenas como esta, te agradecería que te ahorrases el comentario. Gracias.

» autor: --150388--

#41 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

dvdebian — Sat, 20 Feb 2010 20:28:11 +0000

#40 #7 Abertis puede ser, pero aquí se habla de telefónica

» autor: dvdebian

#40 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

mandroso — Sat, 20 Feb 2010 20:05:47 +0000

Abertis no es una concesionaria. Es una empresa dedicada al negocio de las infraestructuras: comunicaciones, aparcamientos, aeropuertos y autopistas. Hay diversas concesionarias que pertenecen al grupo Abertis, pero no son Abertis.

Las autopistas no han sido construidas por el estado. Las autopistas han sido construidas por empresas privadas que han adquirido la concesión para su explotación a modo de pago por su construcción y mantenimiento.

» autor: mandroso

#39 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

kikoseis — Sat, 20 Feb 2010 19:50:59 +0000

#24 El ayuntamiento ya cobra a las tiendas por la calle. A través de impuestos locales.
Esto es distinto.
Es como si el ayuntamiento en vez de cobrarte el impuesto por metros cuadrados lo cobra por la cantidad de visitantes que tiene tu tienda.

Vamos un poquillo aquello del deporte nacional: a este le va bien, pues yo también quiero. Y como sea.

» autor: kikoseis

#38 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--81173-- — Sat, 20 Feb 2010 19:43:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#37 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

viktor — Sat, 20 Feb 2010 19:10:06 +0000

#11 Perdona, pero tanto tú como el autor del artículo me debéis dar una parte de vuestros beneficios por usar mi metáfora: www.meneame.net/story/ministro-sebastian-defiende-operadoras-cobren-go

Propongo que los fabricantes de asfalto cobren un porcentaje de los beneficios de los fabricantes de coches.

También que los fabricantes de coches cobren un porcentaje de los beneficios de los taxistas y los negocios de alquiler de coche.

Y los taxistas un porcentaje de los beneficios de los ejecutivos que van a hacer negocios en taxi.

» autor: viktor

#36 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Manny — Sat, 20 Feb 2010 19:03:25 +0000

Buenisima explicación, fabulosa.

» autor: Manny

#35 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

mikepop — Sat, 20 Feb 2010 18:46:02 +0000

Toda esta polémica es estéril. Se acabará cuando Google le diga a Telefónica y a Sebastian que piensa cobrarles por acceder desde su red a su servicio. Está en su perfecto derecho y es mas sencillo de entender que el ejemplo del enlace.

Salu2

» autor: mikepop

#34 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

dudo — Sat, 20 Feb 2010 17:45:08 +0000

¿Y a mi quien me paga? porque entre telefónica, el gobierno, mi empresa, carrefour, ikea, la sgae, el corte ingles, etc, etc... me están dando todos por culo y gratis

» autor: dudo

#33 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

okeil — Sat, 20 Feb 2010 17:11:12 +0000

La analogía no tiene ningún fundamento como ejemplo. La realidad es distinta, es como si la carretera estuviera, ya no flanqueada por carteles publicitarios, sino que se estrechara por los carteles, y de dos carriles quedara uno para circular. Se trata de eso. El tráfico publicitario de Google cada vez es mayor, y ese tráfico es el que le proporciona sus ingresos. Por otra parte, los usuarios reclamamos cada vez mayor ancho de banda para poder acceder a los servicios que proporciona la red, y eso le cuesta dinero a las telecos. Aparte de otras cuestiones sobre voracidad de las telecos, que las hay, es normal que pidan que google colabore, de otro modo, quien va a pagar por recibir la publicidad de Google van a ser ellos y sus usuarios, o más bien los últimos. El resto de contenidos que proporciona google son los que realmente consume el usuario.
El ejemplo más claro es la TV, contenidos más o menos interesantes a cambio de tragarte una gran cantidad de publicidad, y es gratis, las cadenas pagan la red de difusión, y encima ganan dinero, entonces ¿Como es que tengo que pagar para recibir la publicidad de Google?.

» autor: okeil

#32 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--77128-- — Sat, 20 Feb 2010 16:50:23 +0000

#8 Si tu mismo no sabes de donde eres macho, lo llevas claro

» autor: --77128--

#31 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Peteteyyo — Sat, 20 Feb 2010 15:53:07 +0000

Otra buena analogía sería "el dichoso canon" por comprar un disco virgen....

» autor: Peteteyyo

#30 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--127171-- — Sat, 20 Feb 2010 15:50:50 +0000

Toda la razón para el artículo. Y esto se suma a que llevan haciendo mal las cosas desde hace mucho tiempo. Privatizar telefónica con toda la infraestructura que tenemos que usar ciudadanos y empresas, y luego quedarse con TVE y autonómicas para ver los partiditos de futbol.

» autor: --127171--

#29 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--14345-- — Sat, 20 Feb 2010 15:44:41 +0000

#13

» autor: --14345--

#28 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Vozdelproletario — Sat, 20 Feb 2010 15:31:51 +0000

Veamos la primera medida a tomar es que los cuantiosos gastos originados en el ministerio de industria los page Telefonica ya que esta bastante claro que es una sucursal de ellos.

» autor: Vozdelproletario

#27 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--155529-- — Sat, 20 Feb 2010 15:31:42 +0000

#20 Pero ikea tampoco es una empresa sin recursos. Si se da cuenta de que Abertis trabaja coordinada con el gobierno, ellos tambien tienen capacidad de untar a algún ministro a cambio de que no les ponga muchas trabas para construir sus autopistas.

» autor: --155529--

#26 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--4788-- — Sat, 20 Feb 2010 15:29:15 +0000

Para mi gusto, ¡muy buen artículo! Perfecto para explicar a los demás que no entienden tan bien como funcionan los "bites" de la "internés"

» autor: --4788--

#25 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

panycirco — Sat, 20 Feb 2010 15:26:52 +0000

#24 No des ideas, que hay ayuntamientos muy jodidos económicamente y las ordenanzas municipales las carga el diablo con la panda de políticos que tenemos en este país.

» autor: panycirco

#24 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

SamCrow — Sat, 20 Feb 2010 15:23:16 +0000

Es como si un ayuntamiento cobrase a las tiendas por las calles que la gente pisa para llegar hasta ellas... ¿No?

» autor: SamCrow

#23 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--124529-- — Sat, 20 Feb 2010 15:20:48 +0000

La última imagen me ha producido escalofríos.

» autor: --124529--

#22 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

aleksdj — Sat, 20 Feb 2010 15:16:04 +0000

Muy buena la explicación. Da escalofríos pensar que el acceso a los conenidos en internet y a la sociedad de la información también recaiga finalmente sobre el poder soberano del estado y no del pueblo...
Casualidades de la vida que la mitad del consejo de administración de Telefónica tenga o haya tenido implicaciones políticas en este país. Gracias por tratarnos como aunténticos gilipollas.
Este año voy a votar a los verdes o al partido pirata, lo tengo claro.

» autor: aleksdj

#21 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

al009675 — Sat, 20 Feb 2010 15:00:00 +0000

Para ser honestos la autopista las ha construido la concesionaria (Abertis) ha cambio de explotarlas. El estado, de hecho cobra más de la mitad de los ingresos de la autopista.

» autor: al009675

#20 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Genko — Sat, 20 Feb 2010 14:55:45 +0000

Me da la sensación de que en Abertis se han dado cuenta (y están acojonados) de que IKEA está empezando a construir autopistas en Suecia. IKEA ya dispone de muchos terrenos, de mucho alquitrán y sobre todo de muchísimos ingenieros de caminos muy buenos para hacer autopistas, y de dinero para financiarlos.

Y cuando IKEA crezca en este campo y se haga con unas cuantas autopistas más por Europa, es muy posible que le cobre menos a los usuarios por usarlas porque ese suele ser su modelo de negocio. Abertis piensa que gracias a las tiendas de España, entre otras, IKEA obtiene el dinero para su red de autopistas, y piensa frenarlo. Y cuenta además con que España es un chiringuito y cuando llegue el momento el gobierno frenará o entorpecerá la red de autopistas de IKEA.

Vamos, en plan metáfora lo que ha dicho #12

» autor: Genko

#19 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

halcoul — Sat, 20 Feb 2010 14:45:15 +0000

Esto me acerca a la emigración

» autor: halcoul

#18 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Marchenzeit — Sat, 20 Feb 2010 14:44:15 +0000

Telefonica da aquí muy malos augurios sobre lo que España está dispuesta a hacer para salir de la crisis. En lugar de buscar el negocio emergente en internet (como hace Google dando lateralmente un montón de cosas gratis a muchos usuarios), busca como sacar tajada de lo que han hecho otros.

Alierta, el hombre que supo estar donde señalaba el dedo (por suerte para él fue el índice y no el corazón) en el momento oportuno.

» autor: Marchenzeit

#17 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

joffer — Sat, 20 Feb 2010 14:42:42 +0000

¿Cuánto poder tiene Google?
Estaría bien, que Google dejara de prestar servicios a España si se le aplicase esta tasa. ¿Quién ganaría en este mano a mano?, ¿los políticos o los ciudadanos y empresas que verían como han sido menospreciados?

De ser Google, no permitiría que España impusiese esta tasa. Lucharía en un todo o nada. Google incluso puede tomar a España como país piloto (de imbéciles) para ver hasta dónde puede tensar la cuerda. A las muy malas, si todo le sale mal, lo único que tendría que hacer es pagar la tasa. Piro si todo le sale bien, otros países se lo pensarían muy mucho.

¿Hasta donde pueden llegar las cosas basadas en la incompetencia más absoluta?
Cuando dijeron que RTVE iba a cobra una tasa a las Telecos, ¿de aquellos polvos vienen estos lodos?. A ver si es Google quien va a pagar ahora el no tener anuncios en RTVE

Por cierto, las telecos en España dan el peor servicio y el más caro de toda Europa.

» autor: joffer

#16 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

superplinio — Sat, 20 Feb 2010 14:41:43 +0000

#14 Ya, me refería a negocio en la parte de contenidos.

» autor: superplinio

#15 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

j4xl — Sat, 20 Feb 2010 14:30:47 +0000

#8 Al final romperás meneame y telefónica te hará pagarlo.

Entre los símiles que utilizo no estaba este, ya tengo uno más por si alguien vuelve a preguntarme.

» autor: j4xl

#14 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Jonako — Sat, 20 Feb 2010 14:26:28 +0000

#10 pero es que las telecos ya hacen negocio con Internet. Por lo menos a mí me cobran un pico por la conexión.

» autor: Jonako

#13 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

dareduo — Sat, 20 Feb 2010 14:19:48 +0000

#1 Bueno, lo he compensado con otra portada ... (www.meneame.net/story/ue-planea-obligar-tiendas-quieran-vender-interne)

» autor: dareduo

#12 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

ezpiki — Sat, 20 Feb 2010 14:19:21 +0000

Con esta medida van a animar a Google a acelerar su proceso de despliegue de fibra óptica que ya ha empezado en Palo Alto...

» autor: ezpiki

#11 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

hutter — Sat, 20 Feb 2010 14:13:30 +0000

esto es autobombo, imagino, pero me ha hecho gracia la casualidad.

es como el comentario que hice ayer ( www.meneame.net/story/sebastian-introduce-tasa-buscadores-internet-deb ) pero en largo y mejor explicado, meneo.

» autor: hutter

#10 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

superplinio — Sat, 20 Feb 2010 14:09:56 +0000

Además pienso que es importante tener en cuenta que las telecos ya intentaron tener negocio en Internet (como por ejemplo Terra), como lo hicieron fatal y fueron barridos por empresas que lo hicieron mucho mejor (Google, Yahoo, etc.) pues ahora quieren tener parte en el pastel... ¿por qué no inviertieron en Google? ¿o buscaron acuerdos con él? Eso de ver un negocio exitoso y querer sacar tajada suena a morro que te cagas.

» autor: superplinio

#9 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--49195-- — Sat, 20 Feb 2010 13:53:01 +0000

Esto se lo voy a pasar yo a mis padres...

» autor: --49195--

#8 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

superplinio — Sat, 20 Feb 2010 13:23:58 +0000

#8 Tu no eres de Galicia ¿no? Aquí se han construido autopistas con dinero público y luego se han privatizado con la excusa del mantenimiento, de que la constructora le alargue un cacho más etc.

A cada una de estas la concesión se aumenta unos 25 años y todos amigos.

» autor: superplinio

#7 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

entroysalgo — Sat, 20 Feb 2010 13:08:55 +0000

Las autopistas de Abertis las ha construido realmente el estado, solo han pasado a manos de Abertis después de un proceso de privatización sobre el cual, como casi siempre, surgen serias dudas de amiguismo

Diría que es justo al revés. Las autopistas de peaje las construye la constructora para el Estado a cambio del peaje.

» autor: entroysalgo

#6 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

webmaster100 — Sat, 20 Feb 2010 13:07:54 +0000

Bien el texto, pero nO se necesita explicación, se necesita voluntad de entender y un grupo mínimo de neuronas activas de entre 3 y 5...

» autor: webmaster100

#5 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

Nova6K0 — Sat, 20 Feb 2010 12:58:31 +0000

Muy bueno el artículo, pero muy bueno y aclarador.

Salu2

» autor: Nova6K0

#4 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

AgD — Sat, 20 Feb 2010 12:32:02 +0000

A veces somos, me incluyo, de lo que no hay. Aunque puede que haga spam (no lo se ni me voy a molestar en mirarlo) la noticia en si es interesante. Aporta un puesto de vista distinto y muy esclarecedor para "profanos en el internet". Y te permite usarlo a modo de ejemplo para hacerle ver a tu padre, por ejemplo, porque la idea de que Google deba pagar a Telefónica es absurda.

Esto me recuerda bastante ha cuando a maikelnai se le tacho de hacer spam por enviar muchas noticias de astroseti. Lo más curioso del caso es que ha dejado de usar meneame, o al menos no se le ve y su karma esta por los suelos, y sin embargo es ahora cuando más noticias de su blog (que no es astroseti) veo por aquí.

Para mi cuando la noticia es interesante el voto de spam sobra. Y lo dice alguien que spameo hace 4 años cuando empezo esto del meneame.

» autor: AgD

#3 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

p4dk0t3 — Sat, 20 Feb 2010 11:46:33 +0000

me ha gustado mucho la explicación. Al menos tengo un punto de vista diferente!

» autor: p4dk0t3

#2 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

dareduo — Sat, 20 Feb 2010 11:39:48 +0000

#1 ups, vale, tomaré nota...

» autor: dareduo

#1 IKEA vs. Abertis: Una analogía para entender el conflicto de Google-Telefónica

--14345-- — Sat, 20 Feb 2010 11:32:44 +0000

Deberías variar tus fuentes. Si creas un usuario y sólo mandas noticias de un mismo sitio se considera que estás promocionando el sitio y se te vota como Spam. Manda más noticias, de sitios variados y podrás mandar también estas sin que pase nada.

» autor: --14345--