Menéame: comentarios [879684]

#19 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

xaviqaz — Thu, 11 Feb 2010 11:50:04 +0000

#2 El Constitucional alemán también dictaminó dos veces que la vida humana empieza en la concepción. La segunda sentencia después de la reunificación, cuando se despenalizó en toda Alemania.

Lo del deficit está muy bien traido. Ya podrían aprender España e Italia, con el 9% de deficit catalán o el 11% lombardo.

» autor: xaviqaz

#18 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

ElTigreAzul — Wed, 10 Feb 2010 20:55:01 +0000

La cuestión es que una sociedad (Europea y Moderna) no puede permitir que una persona o una familia no tenga lo mínimamente digno para vivir.

Si una persona no tiene trabajo, la sociedad debe apoyarle de forma prioritaria estableciendo una continuidad y seguimiento que le arrope, le estimule y por qué no decirlo le obligue a conseguirlo lo antes posible.

Es una situación excepcional de la que debe salir lo antes posible y toda inversión y dedicación a eso es poco.

Hace unos días hubo por aquí un artículo de como hacían esto en holanda, era envidiable y digno de destacar.

En España da la impresión de que para las instituciones existe un opaco muro entre los ciudadanos con trabajo asegurado y los que no.

» autor: ElTigreAzul

#17 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

bonobeando — Wed, 10 Feb 2010 18:12:58 +0000

La noticia es dupe: www.meneame.net/story/sentencia-contra-actual-sistema-subsidio-social-
Además, errónea: pues se habla del subsidio de desempleo, y el Hartz IV no es un subsidio de desempleo, aunque las personas que lo reciben estén desempleadas. El Hartz IV está destinado a personas que ya han agotado el subsidio de desempleo o que se encuentran desamparadas económicamente por otras razones.
Más quisiéramos tener en España algo parecido a esto, no sólo asegurado por ley, sino por el TC.

» autor: bonobeando

#16 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

dasafu — Wed, 10 Feb 2010 17:39:40 +0000

#14, eso no es malo ya que eso provocaría que los empresarios no encontrarían gente que quisiera trabajar por poco dinero y les obligaría a poner sueldos decentes como los que hay en otros países de europa porque ¡total para cobrar lo mismo, pido el subsidio y me quedo en casa vagueando!

» autor: dasafu

#15 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--55119-- — Wed, 10 Feb 2010 17:34:26 +0000

#12 ¿Donde he dicho yo todo lo que dices que yo he dicho?
¿Donde hecho yo una propuesta concreta? Solo he hecho unas valoraciones generales.

Lo siento Hegel, rebates cosas que ni he mencionado, ni pienso. Vamos, rebates cosas que te inventas. Sinceramente, esa es uno de las tácticas de la propaganda. Espero que haya sido sin querer.

Vamos, mis propuestas no suelen ser liberales. Suelen ser bastante intervencionistas y proteccionistas. Pero hay un marco finaciero que no se puede sobrepasar y hemos de ser conscientes que está ahí

» autor: --55119--

#14 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

Boudleaux — Wed, 10 Feb 2010 17:25:47 +0000

lo malo de hacer un subsidio digno en españa hasta que encuentres un trabajo es que si como digo, el importe de dicho subsidio es digno, se iba a parecer muy mucho al sueldo que cobra mucha gente currando de sol a sol y con el culo en el aire.
con lo cual el que todavia no se haya dado cuenta de que le tienen esclavizado por una mierda de pasta, se acabaría dando cuenta.

» autor: Boudleaux

#13 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

Fotoperfecta — Wed, 10 Feb 2010 16:55:47 +0000

#9 Pagar el Estado no, pero al menos facilitar el acceso a vivienda en condiciones económicas asequibles.
Si en el Plan E hubieran dedicado esa millonada en comprar suelo, edificar viviendas y luego venderlas a familias necesitadas, otro gallo hubiera cantado.
Se habría conseguido no llevar al paro al sector de la construcción, al darle trabajo por unos años.
Se habría conseguido hundir, si hundir, a las constructoras especuladoras y joder a los bancos.
Bueno, joder a los bancos, si el Estado de una vez por todas fuera capaz de articular leyes para que el acceso a la vivienda fuera de una manera sensata.
Mis padres compraron un piso en cinco años de hipoteca, y solo con el sueldo de mi padre.
Ahora son treinta-cuarenta años, y trabajando los dos miembros de la pareja.

No he propuesto medidas porque seguro que algunos de los que sabéis más que yo en estos temas me las rebatiríais, pero yo no considero una insensatez crear un banco hipotecario estatal, para prestar dinero a un tipo de interés más sensato.
De hecho las Letras del Tesoro son algo parecido pero a la inversa. Nosotros le prestamos dinero al Estado, y éste nos lo devuelve con un interes quizás un poco más bajo de lo que marca el mercado.

» autor: Fotoperfecta

#12 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--34422-- — Wed, 10 Feb 2010 16:51:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#11 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--155581-- — Wed, 10 Feb 2010 16:49:45 +0000

En Inglaterra desde "siempre" ha existido el "dole". Un ingreso mínimo al que todo el mundo tiene derecho cuando no tiene otros ingresos.
La idea es evitar que la gente se muera literalmente de hambre, pero es tan poca cosa que no da para nada más. Está muy lejos de la "dignidad" monetaria.

"Living on the dole" es un oximorón.

» autor: --155581--

#10 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

DexterMorgan — Wed, 10 Feb 2010 16:48:10 +0000

#9

Bueno, entre pagar directamente o luchar de forma real contra la especulación que infla los precios de la vivienda creo que hay un trecho.

» autor: DexterMorgan

#9 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--55119-- — Wed, 10 Feb 2010 16:44:35 +0000

Continuo de #8, que no me deja editar.

Corolario: Si os apetece podemos incluir el derecho a la vivienda como algo que debe garantizar y pagar el estado ¿pero quien va a pagar eso?

» autor: --55119--

#8 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--55119-- — Wed, 10 Feb 2010 16:38:59 +0000

Hay que decir que en Alemania (he hablado de ello esta mañana con varios alemanes) la medida ha causado gran indignación, porque, según me han dicho, lo que el TC alemán considera insuficiente para el paro, mucha gente no lo ha ganado en su vida trabajando y todos sin excepción lo consideran un grave problema por lo que incentiva el 'jetismo'.

Vamos, que sin duda hoy y en los próximos días esto se va a convertir en el tema estrella, por lo que significa. Quien quiera ver en esto una medida positiva, se equivoca de cabo a rabo (y la mayoría de alemanes, al menos con los que he hablado yo, opinan lo mismo).

#7 No es ninguna trampa. La trampa viene de que la mayoría de gente (y de tu mensaje se deja relucir es esto), es que los políticos son los gestores de unos fondos que son nuestros y ponemos en sus manos para la gestión.

Los derechos se pueden aumentar hasta el infinito, pero significa aumentar que nuestros ingresos se reducen hasta el infinito.

Se me puede argumentar lo de la progresividad en los impuestos (que está en la constitución, junto que los impuestos no pueden ser confiscatorios).

Pero esto de la progresividad me parece que hay gente que no lo entiende. Progresividad no significa "que aumenten los impuestos a los otros". Significa que cuando se aumentan los impuestos, se aumentan para todos. Para unos más y para otros menos, pero al fin y al cabo para todos. Progresividad no significa que solo se aumentan a unos.

» autor: --55119--

#7 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

DexterMorgan — Wed, 10 Feb 2010 16:07:38 +0000

#1

Nuestra constitución tiene trampa. Toda esa parte del derecho a la vivienda, el trabajo, etc, forma parte de los derechos no exigibles.
Es decir, derechos que aun existiendo, no pueden ser exigidos a la administración, de la misma forma que otros que sí pueden, como el de la libertad de expresión, por ejemplo.

» autor: DexterMorgan

#6 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

azeri — Wed, 10 Feb 2010 13:09:29 +0000

Como aquí con las condiciones de acceso a una vivienda...

» autor: azeri

#5 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--34422-- — Wed, 10 Feb 2010 11:54:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#4 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--146329-- — Wed, 10 Feb 2010 11:27:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#3 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

FliegeCojonera — Wed, 10 Feb 2010 10:50:31 +0000

Un Constitucional digno y ético, no como el neoconservador español...

» autor: FliegeCojonera

#2 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

--34422-- — Wed, 10 Feb 2010 10:08:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#1 El Constitucional alemán obliga a corregir el subsidio de paro

Fotoperfecta — Wed, 10 Feb 2010 10:01:18 +0000

Ojalá aquí nuestro Tribunal Constitucional le echara valor e hiciera algo parecido.
Si dentro de nuestra Constitución se habla de vivienda digna y derecho a tenerla.
Y además...
Artículo 35
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.

¿Le echarán valor?

» autor: Fotoperfecta