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#206 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154334-- — Sat, 09 Jan 2010 01:00:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154334--

#205 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--138893-- — Fri, 08 Jan 2010 08:33:44 +0000

Totalitariamente de acuerdo con el artículo... Lástima que haya cambiado el titular, mal que le pese a los trolls que deambulan por aquí.

» autor: --138893--

#204 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Flkn — Tue, 05 Jan 2010 18:21:19 +0000

#203 "¿puedo estar cambiándome de nombre cada dos por tres a mi antojo?"

Si, en cualquier momento y, si no me equivoco, cuantas veces quieras. Para hacerlo hay que ir al perfil -> Información personal [modificar] -> Usuario

» autor: Flkn

#203 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

xenNews — Tue, 05 Jan 2010 18:12:54 +0000

#202 Hegel y Farella, que yo sepa, eran nicks distintos. Y en cualquier caso, ¿puedo estar cambiándome de nombre cada dos por tres a mi antojo? ¿Puedo yo aparecer de golpe como farella?

He creído siempre que Farella y Hegel eran dos usuarios distintos, o al menos eso suponía, porque entre otras cosas tenía a Hegel bloqueado de antes.

» autor: xenNews

#202 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Flkn — Tue, 05 Jan 2010 18:01:53 +0000

#201 Farella ha cambiado de nombre en el perfil a Hegel, no tiene mayor misterio en ese caso.

Edit: De lo otro (DetectiveLibelo) no estoy seguro.

» autor: Flkn

#201 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

xenNews — Tue, 05 Jan 2010 18:00:48 +0000

#200 GOTO meneame.net/notame/xenNews/333883

Yo también me lo pregunto pero nadie ha respondido. Y como ves no sólo han sido sustituidos por Hegel, sino también por comentarios de DetectiveLibelo. Para muestra, un botón:

potatoffel.appspot.com/ccdb/farella/

Lo normal es que cuando se expulsa a un usuario, su nick se sustituye por números elegidos al azar. Sin embargo aquí aparecen como otros usuarios... ¿por qué? Si son clones de Hegel, deberían fulminar su cuenta también, digo yo...

» autor: xenNews

#200 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Tue, 05 Jan 2010 15:27:16 +0000

No tiene nada que ver, pero me acabo de dar cuenta que los comentarios de farella han pasado mágicamente a ser de Hegel. ¿Alguien sabe el motivo de esta fusión?

Por ejemplo el comentario #46

» autor: deepster

#199 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Nova6K0 — Tue, 05 Jan 2010 13:32:17 +0000

#135

Te vuelvo a repetir que eso es mentira (y sinceramente no creo que hayas recorrido ni el 10% de las web que dices). Y aparte el tema no es si hay lucro comercial o no. Si no si hay comunicación pública. Como un enlace no es la obra, no puede haber nunca comunicación pública.

Lo anterior lo vemos en el caso Sharemula, por ejemplo.

Salu2

» autor: Nova6K0

#198 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--120527-- — Tue, 05 Jan 2010 07:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#197 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--43631-- — Tue, 05 Jan 2010 02:15:37 +0000

#147 "la SGAE no ha ganado ni un solo juicio"

Por eso todo este tinglado: ganar fuera de los juzgados lo que no han podido ganar en ellos (principalmente porque no tienen razon ==> #106)

"y el derecho de copia privada no se ha tocado legalmente, no veo a la administración hacer mucho más que autorizar un canón y no permitir que terceros se lucren con el trabajo de otros"

Si que permite que terceros se lucren con el trabajo de otros (incluyendo en esos otros damnificados a artistas socios de SGAE): se llama canon.

"yo lo que entiendo (y todos hablamos de oidas que nadie ha visto la redacción) es que un juez verifica además de quién pone la demanda que no se vulnere ningún derecho fundamental con el cierre"

==> #193

Si lo unico que hacen es crear una medida cautelar, eso ya existe, luego es mero humo. Si por el contrario lo que hacen es que el juez verifique que no hay afectacion de derechos fundamentales ( siempre que se secuestra un medio de informacion hay afectacion de derechos fundamentales ) y que el organo administrativo es competente ... mientras que el juez no es quien decide sino el organo administrativo, eso es un fraude de ley. Y es algo gravisimo que no alcanzo a comprender por que te parece bien.

» autor: --43631--

#196 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--43631-- — Tue, 05 Jan 2010 02:09:46 +0000

#141 ¿Es que no entiendes que (al menos mientras no cambie la Constitucion) al tenor constitucional no le afecta si el Gobierno obraria de buena o mala fe? Podriamos disertar sobre la buena fe del Gobierno o su sintonia con SGAE, lo que pasa es que no hace falta; simplemente: no sin orden judicial. Es muy facil, si lo intentas.

» autor: --43631--

#195 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--43631-- — Tue, 05 Jan 2010 02:03:32 +0000

#122 "dime tú o david bravo que artículo de la constitución se incumple si previo al cierre un juez verifica que el cierre no vulnera ningún derecho"

Te lo dice David Bravo, te lo dice David Maeztu, te lo digo yo, te lo dice Enrique Dans, etc. Lo mas importante es que te lo dice el articulo 20.5: solo en virtud de resolucion judicial.

Y tu mismo te atas la soga al argumento: el juez verifica de forma previa al cierre ... dejando a un lado la absurdez de esa verificacion (pues el articulo 20.5 no hace distinciones: siempre que se trate de publicaciones, grabaciones u otros medios de informacion, sera materia de derechos fundamentales), el juez verifica de forma previa al cierre porque el cierre no lo decidiria ningun juez sino el organo administrativo. Ergo, es inconstitucional.

» autor: --43631--

#194 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--43631-- — Tue, 05 Jan 2010 01:59:08 +0000

#112 "Yo simplemente diré que en este hilo he leído muchas actitudes totalitarias. Algunas de defensores del presunto lado totalitario y muchísimas otras de los que presuntamente están en contra del totalitarismo, lo cual es realmente lamentable"

Lo lamentable es que quieras desviar la atencion. ¿Presunto lado totalitario? Si es muy sencillo, considerando que es publico y notorio tu filiacion ya que la has expresado en el pasado, te pregunto: si

- la Constitucion exige que solo se secuestren medios de informacion en virtud de resolucion judicial, y
- segun El Pais, la resolucion no va a ser judicial sino administrativa; el juez solo verificaria que el organo administrativo fuese competente y que la medida cautelar no afectase derechos fundamentales (salvedad inexistente en el articulo 20.5 CE)

¿Te parece conforme a la Constitucion lo que dice El Pais que sera la formula del Gobierno?

» autor: --43631--

#193 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--43631-- — Tue, 05 Jan 2010 01:55:12 +0000

#106 "Por otra parte, la nueva versión hace que un juez verifique que no se vulneran derechos fundamentales, una vez que pase eso, si el cierre es no justificado a demandar por daños y perjuicios como los demás en otros mil temas"

Comenzando porque aun no hemos visto esa propuesta del Gobierno, si fuese tal cual la describe El Pais seria mas que una mera inconstitucionalidad, seria o bien:

- todo un fraude de ley; porque para tratar de sortear el 20.5 CE, estaria haciendo que un juez no motivase su sentencia, sino que se dedicase meramente a firmar lo que le dijese el organo administrativo

- la nada, porque las medidas cautelares ya existen (¿te has leido acaso el post de David Bravo? mentira, no te lo has leido, veras que hoy dia esas medidas cautelares se aplican en menos de dos meses), con lo que la excusa de agilizar la justicia no es creible

Ademas de lo que señala David Maeztu sobre que

- si la ilegalidad la comete un organo administrativo al cometer mala fe procesal en la solicitud de las medidas cautelares (como ya ha hecho alguna vez SGAE y ya ha sido condenada por ello), en lugar de pagar la SGAE pagaras tu, pagare yo y pagaremos todos los presentes, ya que la sancion ira a la Administracion Publica cuyo erario nutrimos todos de nuestro bolsillo

- juez y parte: un organo administrativo controlado por el lobby, ¿decidiendo asuntos en que el lobby es parte? ahi no habria Justicia alguna

derechoynormas.blogspot.com/2010/01/ya-tenemos-intervencion-judicial-p

Que a ti te parezca bien que el Gobierno se quiera saltar la Constitucion por a saber que ideas que te hayan invadido, jamas habra de implicar que este bien. De hecho, no lo esta.

"Yo sigo sin ver porque debemos defender el derecho de ciertas webs a poner enlaces de descarga con animo de lucro en el 95% de los casos (y puede que me quede corto) cuando el P2P no necesita de ellos, ni la difusión de la cultura preciso a megaupload..."

Dos cosas:

- cuando una web viole los derechos de autor, que vayan al juzgado y pidan las medidas cautelares que la legislacion española ya contempla; mientes si afirmas que quienes defendemos que se aplique la Constitucion sin atajos ni puenteos defendemos a los que violen la ley

- cuando una web viole los derechos de autor ... que no es el caso de las webs de enlaces, y a las sentencias judiciales me remito; es muy sencillo, ya veras como lo entenderas si quieres:
* si no hay animo de lucro comercial, no hay delito (i.e., no ganas dinero, no delinques; en todo caso podria ser ilicito civil)
* si no hay comunicacion publica, no hay delito (y no la hay si tu no tienes la obra; el enlace solo lleva a quien tiene la obra, no la comunica)

En los casos de webs de enlaces, tu falso 95 % se desploma (solo existiendo delito en aquellos casos donde e.g. los contenidos enlazados sean alojados y comunicados publicamente por el que los enlaza, y cosas asi). ¿De verdad tienes que faltar a la verdad para justificar al Gobierno? No te entiendo, ¿tanto te va la vida en ello?

» autor: --43631--

#192 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

sapistri — Tue, 05 Jan 2010 01:53:26 +0000

¿es aquí donde reparten negativos?

Joder, qué hilo.

#182 creo que no le viene de uno.

» autor: sapistri

#191 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--43631-- — Tue, 05 Jan 2010 01:43:16 +0000

#88 #100 No se con que aire te has levantado hoy, kopra; y eso que de #88 intuyo que estudias Derecho. Dime, ¿en que jurisprudencia se basan tus afirmaciones? Porque yo me baso en los diarios de sesiones de las Cortes Constituyentes para decir que una web es un medio de informacion (que es lo que dice la Constitucion: "publicaciones, grabaciones y otros medios de información"), ya que pretendieron hacer tecnologicamente neutra la Carta Magna para que cupiesen los inventos futuros. Bien por los responsables del articulo 20.5 CE, mal por quienes quieren darle la vuelta como a un calcetin.

Te voy a ayudar:

- STC 144/1987: hablar de un medio de información es hablar del "soporte de una comunicación determinada, esto es, de un mensaje concreto"; un club de fumadores no lo es, el tablon de anuncios del club (y en particular las notas en el expuestas) si

- en la Sesion de la Comision Constitucional del Senado de 24 de agosto de 1978, el diputado del extinto CAIC Zarazaga Burillo (tan olvidado como inopinado artifice del actual tenor constitucional) dijo: "recuerden, Señorías, que, un poco subrayando las ideas defendidas hace unos minutos por este Senador, un solo cabello puede tener una información preciosa en un problema procesal. un solo cabello puede dar la solución, pero el derecho a esa información es importantísimo, y el acceso debe hacerse como soporte de información en virtud de resolución judicial. Un agua residual, el crecimiento de un árbol durante unos cuantos años, nos puede dar información, y aquí se ha dicho por el compañero socialista: «...el poder de la información es tal...». Sí, señores, el poder de la información es tal, que sin darnos cuenta, si no admitimos en el texto constitucional esta vía posible a otros soportes de información, será anticonstitucional, de ahora en adelante, algo de lo que dentro de poco tiempo podríamos arrepentirnos";
* Zarazaga, mas preocupado de permitir el secuestro de medios futuros de informacion que de la salvaguarda judicial, hizo un enorme favor (quiza involuntario) a la sociedad española, porque hasta aquel momento el borrador solo hablaba de publicaciones y grabaciones, un tenor que hubiese permitido el doblez que gente como Antonio Guisasola o Lourdes Muñoz Santamaria pretenden; sin embargo, al admitir el concepto de "otros medios de informacion", abrio la puerta a cualquier "soporte de una comunicación determinada, esto es, de un mensaje concreto"

El que pretenda saber mas de lo que quiere decir la Constitucion que quien la aprobó en Cortes, se lo tiene que hacer mirar. Una pagina web, como soporte de una informacion concreta, ya sea una disertacion literaria, una galeria de imagenes, un conjunto de enlaces html, etc, es un medio de informacion; como tal, solo un juez puede secuestrar dicha web. A quien no le guste eso, que impulse un lobby para la reforma constitucional.

» autor: --43631--

#190 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

ChanVader — Tue, 05 Jan 2010 01:18:11 +0000

#189 Podría estar riéndome de tí hasta el 2012 (después no, porque el mundo se va a acabar, as all people knows ), pero te lo voy a resumir en:

@erlang es RICARDO GALLI, fundador de Meneame. Y dueño de un Ferrari.

fon.gs/nada-mas

» autor: ChanVader

#189 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154334-- — Tue, 05 Jan 2010 00:07:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154334--

#188 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--141578-- — Mon, 04 Jan 2010 23:45:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#187 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

xenNews — Mon, 04 Jan 2010 22:16:42 +0000

#184 Pa' eso estamos

Para avisar a los incautos, y para negativizar a los trolls que conocemos. Y tú ya conoces a uno más.

» autor: xenNews

#186 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

chubasco — Mon, 04 Jan 2010 22:01:58 +0000

La existencia de la llamada S.S. es ya de hecho anticonstitucional. Y ademas, situa a España como un regimen totalitario. No puede existir esa S.S. segun el orden constitucional y las "competencias" de dicha S.S. situan a España dentro del grupo de Estados totalitarios del planeta. O sea, que no hay que darle mas vueltas a este "cambio" legislativo, que es de imposible cabida dentro del orden constitucional, al igual que el anterior.

PD: Ojo al parche! En España se aplican actualmente muuuchas cosicas que estan fuera del orden constitucional , o incluso son contraria a el

» autor: chubasco

#185 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

EricDraven — Mon, 04 Jan 2010 21:59:32 +0000

#170 Te iva a votar positivo pero leí a #177 y con las prisas me acabé haciendo un lio y te voté negativo, mis disculpas.

» autor: EricDraven

#184 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

frankiegth — Mon, 04 Jan 2010 21:41:12 +0000

Para #183. Gracias por la información. Es facil no enterarse de la misa la mitad cuando no se va a misa nunca.

» autor: frankiegth

#183 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

xenNews — Mon, 04 Jan 2010 21:28:12 +0000

Para #180, el comentario que hace sí es engañoso, y que tú no te enteres de la misa la media no cambia en nada la realidad. Para más señas, lee #53.

Lo hacen de vez en cuando últimamente, uno de ellos salta con ese mensaje prefabricado y dejan que caigan los positivos de personas que no se dan cuenta que el mensaje es una farsa de principio a fin.

» autor: xenNews

#182 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--99025-- — Mon, 04 Jan 2010 21:21:05 +0000

#1 No te lo vas a creer, pero te voté negativo sin querer...

» autor: --99025--

#181 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

frankiegth — Mon, 04 Jan 2010 20:52:20 +0000

Para #75. Mañana no será tarde para recuperar los derechos perdidos, lo que ocurrirá es que tendremos que sufrir el triple para recuperarlos que lo que nos hubiera costado luchar ahora y hoy por mantenerlos.

» autor: frankiegth

#180 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

frankiegth — Mon, 04 Jan 2010 20:48:37 +0000

Para #47. El comentario que hace no es engañoso, es claro, y estoy de acuerdo con él. No me importa quienes sean sus amigos.

» autor: frankiegth

#179 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

frankiegth — Mon, 04 Jan 2010 20:44:33 +0000

Para #43. Hoy lo esta haciendo ZP, mañana mantendrá lo ya hecho el Rajoi del PP.
Son más de lo mismo. No tenemos alternativas políticas reales. Despertemos!!!

» autor: frankiegth

#178 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

frankiegth — Mon, 04 Jan 2010 20:38:50 +0000

Para #40. Estoy al 100% a favor de tu comentario.

» autor: frankiegth

#177 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--22725-- — Mon, 04 Jan 2010 20:19:06 +0000

#170 Perdón, me equivoqué, quería votarte positivo.

» autor: --22725--

#176 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--51044-- — Mon, 04 Jan 2010 19:56:30 +0000

A mí me gustó la iniciativa de los que hicieron la película Avalon. Se estrujaron el coco y finalmente la sacaron en 3D. Gracias a eso mi amigo fue a verla al cine, porque quería verla en 3D y en su ordenador no puede. Yo sin embargo la vi en Internet, porque soy demasiado vago para ir al cine sólo por la chorrada esa del 3D. Pero si regalan las palomitas, a lo mejor voy al cine a verla.

Imaginación al poder!

» autor: --51044--

#175 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

xenNews — Mon, 04 Jan 2010 19:46:14 +0000

#112 Decir que se está en contra del totalitarismo y negativizar opiniones o incluso apuntar con el dedo a ciertas personas y decir que son 'mafia' es bastante lamentable.

O simplemente no ponemos negativos en opiniones, sólo en comentarios prefabricados con el único objetivo de provocar y molestar, sin intención alguna de opinar o argumentar.

O simplemente es que nos conocemos a los cuatro usuarios que siempre se ríen las gracias entre ellos, y que usan sus mismas técnicas una y otra vez de voto en grupo sin que desde la administración se les de un toque de atención, que ya va siendo hora.

Y es que como ves, no somos precisamente dos los que conocemos las tonterías que hacen una y otra vez. Y si no te lo crees, mira #53 donde puedes ver como no es algo nuevo, sino simples técnicas que siguen para boicotear aquellos hilos que no les gustan.

#56 Pues nada, metete al BNG e intenta impulsar una ley para evitar los extremismos. Oh...

» autor: xenNews

#174 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--87994-- — Mon, 04 Jan 2010 19:37:29 +0000

#56 No seas hipócrita. Seguro que recordarás ese día en el que pregunte en el nótame por un artículo que informase acerca del funcionamiento (fraudulento o real) de la pulsera Power-balance, y tú no dudaste en llamarme magufo en el comentario siguiente.

Llora, que yo me parto.

» autor: --87994--

#173 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

War_lothar — Mon, 04 Jan 2010 19:34:36 +0000

Con estas mierdas han conseguido que en Navidad la única cosa que compre de estas industrias son libros. Los libros electrónicos no me interesan y más habiendo editoriales ke me venden libros a 3 euros como la editorial penguin por ejemplo. No me importa pagar 3 euros por un libro... Mientras no pretendan hacerme pagar 20 euros que es lo que piden por un cacho de plástico. No entiendo como sale más barato un libro que hay que imprimirlo que un puto cacho de plástico, y luego regalan la misma mierda con el periódico, porque no vale ni 30 céntimos el envoltorio y el cacho de plástico. Las ediciones de lujo solo las compro a lo mejor para un regalo o un autor que me encanta, pero últimamente salen rápido en bolsillo así que a veces tampoco.

» autor: War_lothar

#172 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

alehopio — Mon, 04 Jan 2010 19:27:32 +0000

Jefe, muy buena aportación #133

» autor: alehopio

#171 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

raul2010 — Mon, 04 Jan 2010 19:24:40 +0000

#129 "abogadillo de medio pelo que tiene un blog"

Ahí, sin despeinarte. Eso para ti viene siendo un argumento, supongo. Qué actitud más lamentable.

» autor: raul2010

#170 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

vicent_nb1 — Mon, 04 Jan 2010 18:43:43 +0000

#169 Si, es bastante surealista que los admins trollen su propia web (y encima pro-sgae :facepalm:)

» autor: vicent_nb1

#169 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

EricDraven — Mon, 04 Jan 2010 18:31:01 +0000

#164 No jodas, pues si eso es verdad menuda peña de administradores de mi__da tiene esta web, trolleando y creando mal ambiente entre los usuarios con comentarios estúpidos y sin fundamento, exhibiendo su egocentrismo y prepontencia por todos los hilos. Que alguien me confirme si son admins que me voy a Apezz.

» autor: EricDraven

#168 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Baahal — Mon, 04 Jan 2010 18:11:56 +0000

El orden jurídico español instaurado incialmente en la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA esta siendo mancillada por un " puñado " de desaprensivos acorbatados. ¿ De que manera ?

1. Primero permiten a los Secretarios Judiciales resolver causas sin garantías juridicas constitucionales ( jurisdicción voluntaria ). En el artículo 117 de la Constitución se dice claramente que SOLO los Juzgados y Tribunales pueden juzgar y hacer ejecutar lo juzgado.

2. Se saltan a la torera la tutela judicial de acuerdo con el artículo 24 de la Constitución para cerrar de manera CAUTELAR paginas web sin necesidad siquiera de pasar por un juzgado. En el artículo 24 de la Constitución dice que " Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión "

¿ Que será lo siguiente ?

Taxis rosas para mujeres en virtud de la discriminación positiva ? ah no, si eso ya esta en marcha

» autor: Baahal

#167 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

caimano — Mon, 04 Jan 2010 18:00:35 +0000

#166 Así es. Ta peligroso como lo comentas, pero así es

» autor: caimano

#166 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Gilgamesh — Mon, 04 Jan 2010 17:53:55 +0000

#122 Si el juez dictamina que se vulnera un derecho con la petición (que sería lo incostitucional) entonces no permitirá el cierre, luego salvo error judicial (como siempre) no puede vulnerarse la constitución.

Creo que no lo has entendido, o soy yo el que no lo pilla. Actualmente, el juez decide si los autores de una web están cometiendo un delito (pornografía infantil...) o un ilícito civil, o ninguna de las dos cosas. Con la norma propuesta, el juez simplemente determina si "el organismo solicitante es pertinente para pedir la suspensión". En caso afirmativo, la decisión de cerrar una web queda en manos de Cultura.

¿Hay algo que no entiendo bien?

» autor: Gilgamesh

#165 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

light — Mon, 04 Jan 2010 17:53:40 +0000

#129 Elijo que la legalidad de una web la determine un juez, y no una comisión creada únicamente para que los jueces no puedan opinar sobre si es legal o no.
Es la misma comisión la que está harta de que los mismos probos juristas le den la razón a David Bravo.

» autor: light

#164 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--69295-- — Mon, 04 Jan 2010 17:38:49 +0000

#162............... son admins

» autor: --69295--

#163 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 17:34:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#162 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--111743-- — Mon, 04 Jan 2010 17:34:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#161 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--49-- — Mon, 04 Jan 2010 17:28:37 +0000

Artículo tendencioso a más no poder.

» autor: --49--

#160 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 17:20:39 +0000

#157, a mi entrar a discutir ese matiz sin el texto definitivo y real del anteproyecto delante me parece innecesario, porque puedes tener razón o puedo tenerla yo por una simple palabra más o menos.

Yo dudo que un juez "ratifique" cualquier cosa en diez minutos porque se la ponga delante alguien, mira el TC con el estatut o los tiempos de la justicia española...

» autor: francisco

#159 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--69295-- — Mon, 04 Jan 2010 17:19:02 +0000

¿Aquí es el flame?

» autor: --69295--

#158 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

vic101 — Mon, 04 Jan 2010 17:18:41 +0000

#151 Pero es que es un juez (y sólo un juez) el que debe entrar en el fondo de la cuestión, no una "comisión" administrativa dependiente del gobierno que será además parte interesada (como dicen la formarán, entre otros, representantes de las entidades de gestión).

es.wikipedia.org/wiki/Separación_de_poderes

» autor: vic101

#157 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 17:16:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#156 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 17:05:26 +0000

#154 Has editado tú después que yo. Aclárate

» autor: --154329--

#155 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

pablicius — Mon, 04 Jan 2010 17:02:22 +0000

#13 Si no te molestas en leer tampoco deberias molestarte en comentar.

» autor: pablicius

#154 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 17:01:33 +0000

#152, ¿no es lo mismo vulnerar derechos que eliminarlos? Joder, yo lo juraría...

Editar y quitar que eliminan derechos no modifica el error, las libertades son derechos en si...

» autor: francisco

#153 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Elodar — Mon, 04 Jan 2010 17:00:57 +0000

Lo unico que se es que en las proximas elecciones les voy a meter mi voto por el trasero, que asco y verguenza de socialistas que tenemos en este pais.

Los que votaron al PSOE por favor disfruten lo que les queda.

» autor: Elodar

#152 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 16:59:07 +0000

#122 dime tú o david bravo que artículo de la constitución se incumple si previo al cierre un juez verifica que el cierre no vulnera ningún derecho.

No es lo mismo
- no recortar ciertos derechos fundamentales
que
- eliminar libertades

Deja de confundir y engañar a la gente. Esto aumenta el poder del estado a costa de la libertad de los ciudadanos. ¿Eres político o qué?

» autor: --154329--

#151 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:52:37 +0000

#150, el juez no entra al fondo que es si se vulneran los derechos de autor o no, pero si entrará (o debería entrar tal como yo lo entiendo) a si el cierre supone una censura o una intimidación.

Ahora mismo hay gente que ha cerrado blogs porque les han amenazado con un juicio por tener el muñeco de Pocoyo (por ejemplo) en el fondo de pantalla, eso ya no podrá pasar porque chocaría con la libertad de expresión.

#148, no se donde he dicho nada que tenga relación con lo que me dices...

» autor: francisco

#150 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 16:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#149 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 16:47:27 +0000

#68 Ja, ja, ja, lo has dicho

» autor: --154329--

#148 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

carlosues — Mon, 04 Jan 2010 16:43:41 +0000

#141 Ya vale por favor de incongruencias y tonterías, si la web no aloja los archivos nada que hacer, la SGAE lo intenta y lo intenta y falla y falla y la mandan a lo civil...¿Te imaginas al estado poniendo un pleito por lo civil instancia reservada para faltas entre civiles precisamente?

» autor: carlosues

#147 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:41:02 +0000

#143, la SGAE no ha ganado ni un solo juicio y el derecho de copia privada no se ha tocado legalmente, no veo a la administración hacer mucho más que autorizar un canón y no permitir que terceros se lucren con el trabajo de otros.

#146, yo lo que entiendo (y todos hablamos de oidas que nadie ha visto la redacción) es que un juez verifica además de quién pone la demanda que no se vulnere ningún derecho fundamental con el cierre.

» autor: francisco

#146 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 16:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#145 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--149756-- — Mon, 04 Jan 2010 16:38:38 +0000

#126 [EDITO] ~~Las tontunas las estoy viendo por ambos bandos. Y algunos troleando para reírse a costa de la gente.~~
(o sea, tachado, que no había entendido bien el comentario por escribir antes de tiempo

Pero tienes razón.
[/EDITO]

» autor: --149756--

#144 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--163538-- — Mon, 04 Jan 2010 16:38:36 +0000

#142 Si el juez entiende, por ejemplo, que las webs de enlaces no suponen un ejercicio de un derecho de libertad de expresión o información [...] el asunto quedaría automáticamente en manos de la comisión del Ministerio de Cultura.

No, confirma lo que te digo en #139.

» autor: --163538--

#143 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 16:38:30 +0000

De momento, se está presuponiendo que la administración actuará a favor de la SGAE y en contra del resto de la humanidad

#141, se presupone porque es lo que ha venido haciendo hasta ahora.

» autor: --154233--

#142 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Falc — Mon, 04 Jan 2010 16:35:29 +0000

#139, lo que confirma es que el cierre seguiría siendo por procedimiento administrativo y sin resolución judicial, tal y como pide la Constitución para hacer excepciones en temas de derechos fundamentales.

» autor: Falc

#141 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:35:00 +0000

#138, porque ahora mismo las demandas las presenta una organización privada, por su cuenta y riesgo y con sus criterios, acojonando a algunos bloggers con cierres o juicios eternos que pagan con derechos del canon...

Yo francamente prefiero que sea una entidad administrativa dependiente del gobierno quien pueda presentar esas demandas, porque al menos si lo hacen mal podré ejercer mi voto a favor de otras opciones, sin embargo, la SGAE hace lo que le apetece y yo no puedo votar para echar a su directiva.

De momento, se está presuponiendo que la administración actuará a favor de la SGAE y en contra del resto de la humanidad, lo que de momento de presunción personal no pasa.

» autor: francisco

#140 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Falc — Mon, 04 Jan 2010 16:34:08 +0000

#138, es que la clave de todo esto es precisamente la forma de proceder. No es que no haya forma y se estén produciendo delitos a patadas, es que hay formas comunes y conocidas que se han venido usando y que han dictado que no es delito.

Intentar crear una "forma" que beneficie más a unos mediante una reforma inconstitucional, cuanto menos es bochornoso para un país que dice ser libre y democrático, vaya.

» autor: Falc

#139 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--163538-- — Mon, 04 Jan 2010 16:33:54 +0000

#137 Eso que me pegas sólo confirma que no se limitará la libertad de expresión sin orden judicial.

» autor: --163538--

#138 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--1-- — Mon, 04 Jan 2010 16:28:35 +0000

#135

> con el nuevo cambio el juez sigue verificando que no se vulneren derechos (entiendo que intentan que no se puedan cerrar webs o blogs "periodísticos" pero si las que solo tienen como fin la publicación de enlaces).

Eso es lo que dice David Bravo que no se hará, que no se entra al fondo de la cuestión. ¿Y para qué quieren sacar algo del ámbito de la justicia si ya existen las medidas cautelares y la aplcian?

Una de las razones, el punto 6 de #133:

«Con el procedimiento actual, si se procede al cierre cautelar y el juez determina finalmente que no tenía razón el demandante, este tiene que indemnizar al demandado. Con el nuevo procedimiento la indemnización la pagaría la administración, esto es, todos nosotros.»

» autor: --1--

#137 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Falc — Mon, 04 Jan 2010 16:27:49 +0000

#125, sigue leyendo, no te quedes ahí.
"(el juez) ...se limitará a dirimir si la web está ejerciendo ciertos derechos fundamentales que podrían verse afectados en el procedimiento."

"Si el juez entiende, por ejemplo, que las webs de enlaces no suponen un ejercicio de un derecho de libertad de expresión o información -lo que es fácil que suceda y que es radicalmente distinto a determinar que la web sea ilícita- el asunto quedaría automáticamente en manos de la comisión del Ministerio de Cultura que será quien decida si esta web infringe derechos de propiedad intelectual y, por lo tanto, si debe o no cerrarse según su propio criterio."

» autor: Falc

#136 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Exeo — Mon, 04 Jan 2010 16:27:46 +0000

Curioso uno de los puntos de #133, ahora resulta que si el juez dice que el cierre no es correcto el demandante no tiene que pagar la indemnización, si no que se pagarían de los fondos del Gobierno. Curioso.

» autor: Exeo

#135 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:25:14 +0000

#130, el 95% de las web de enlaces tienen animo de lucro, y si las recorres lo sabes...

#131, con el nuevo cambio el juez sigue verificando que no se vulneren derechos (entiendo que intentan que no se puedan cerrar webs o blogs "periodísticos" pero si las que solo tienen como fin la publicación de enlaces).

» autor: francisco

#134 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 16:22:58 +0000

#110, la credibilidad de cualquier persona es cuestionable, también la de David Bravo. Personalmente me ofrece más credibilidad alguien que opina, se equivoca y rectifica, que alguien endiosado que cree que nunca se equivoca.

» autor: --154233--

#133 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--1-- — Mon, 04 Jan 2010 16:22:17 +0000

www.merodeando.com/2010/01/04-no-cuela

» autor: --1--

#132 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:22:12 +0000

#123, si tanto defiendes que David Bravo pueda opinar que un anteproyecto es inconstitucional deberías defender a la par que yo pueda opinar que ese calificativo no se use tan a la ligera porque es algo que depende del juicio subjetivo de los miembros del TC. Eso sería un inicio porque de momento no he pedido que nadie lapide a David Bravo por opinar...

Gracias por lo de mindundi pero los abogados que no se meten a bloggers que quieren darle a un artículo "más peso" no hablan de esa forma.

» autor: francisco

#131 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Falc — Mon, 04 Jan 2010 16:21:56 +0000

#122, exactamente el 18.3 y el 20.5.
El juez no verifica si el cierre vulnera algún derecho fundamental, eso es lo que pasa de momento, que el juez estudia la situación y actúa en consecuencia.

La nueva propuesta sigue permitiendo que la CPI sea quien decida si se vulnera la Ley de Propiedad Intelectual o no. Sigue siendo un procedimiento administrativo sin resolución judicial, que es lo que se pide en la Constitución.

» autor: Falc

#130 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Nova6K0 — Mon, 04 Jan 2010 16:21:32 +0000

#71

Tampoco el que una minoría "viva del cuento" a costa de los demás está en La Constitución.

#106

Ya. Deja de decir gilipolleces. Eso de que el 95% de las web son con ánimo de lucro. A lo mejor en el Colegio de la SGAE, vale. Pero el resto de los mortales sabemos que es mentira.

Salu2

» autor: Nova6K0

#129 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--34422-- — Mon, 04 Jan 2010 16:21:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#128 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 16:21:04 +0000

Veamos:

Apariciones de la palabra "inconstitucional" en el texto: 0

David Bravo no argumenta para nada que el la ley sea inconstitucional. Se dió cuenta de que estaba metiendo el barco en las afiladas rocas de la demagogia y dió marcha atrás.

Pero eso no ha engañado a menéame, ni a los meneantes con espíritu crítico.

» autor: --10689--

#127 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--93860-- — Mon, 04 Jan 2010 16:20:31 +0000

#123, no se puede opinar que una ley sea anticonstitucional. O es o no lo es. Así de simple.

» autor: --93860--

#126 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--11557-- — Mon, 04 Jan 2010 16:19:53 +0000

#116 Los "todogratixbots" ya están entre nosotros en menéame para dar importancia a su postura aunque sea troleando. Hace poco que llegaron también a Twitter, intentando crear patéticos hashtags para ver si la gente se animaba a seguirles.

Lo malo es que su ideario de acción es siempre el mismo:

1) Lo queréis todo gratix - Esto es importante y hay que decirlo mucho.

2) X es un cancamusero y un demagogo - Si alguien tiene una postura diferente a la mía y encima es influyente o lo aparenta, carguemos contra él.

3) (señalando con el dedo desde las alturas) Jajajaj, miraos piojosos descerebrados, sólo queréis descargarlo todo gratis, ni siquiera pensáis, votáis cualquier cosa que ponga sgae... ¡mirad, escribo un comentario a favor de David Bravo y me coséis a positivos sin ver la ironía! - Cuando los hilos se llenan de posts así, el todogratixbot no se da cuenta de que está haciendo lo que critica.

4) Los que están en contra de esto son de la oposición - No faltan quienes intentan acudir al lado más sectario de la política española, e intentan malmeter que si dices algo en contra de una medida del PSOE, eres del PP. Alguno lo intentó con el nombramiento de Sinde, también fue muy patético.

5) ¡Me censuráis por ir contra el pensamiento imperante! - Bueno, estos no han pasado de los catorce años sencillamente. Lo gracioso es que se rían de ese mismo comportamiento en los demás.

No hay nada más. Ni argumento, ni idea de debate ni nada. Puro estorbo y saboteo de entradas. Encima se creen ingeniosos. Pues nada. Que se entretengan.

Por otro lado, que cierta gente aprenda a usar Internet y las redes sociales, tampoco es malo.

» autor: --11557--

#125 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--163538-- — Mon, 04 Jan 2010 16:19:16 +0000

#0 Errónea:

Para pedir la cesación de la actividad es preciso una autorización judicial previa, aunque el juez no entra en el fondo del asunto, sino que sólo decide si el organismo solicitantes es pertinente para pedir la suspensión, y con ésta no se vulnera algún derecho fundamental.

David Bravo, ese havogado.

» autor: --163538--

#124 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 16:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#123 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--1-- — Mon, 04 Jan 2010 16:17:35 +0000

#122

¿Puedes explicarmo por qué un abogado no puede opinar que una ley le parece inconstitucional?

Porque por si no te enteras, las opiniones personales u profesionales son opiniones, no hace falta una sentencia del tribunal supremo para poder decir que algo "es inconstitucional".

Alucino, cualquier mindundi le explica a un abogado especialista sobre lo que puede o no opinar en temas legales de su competencia. Y de tanto mirarse el ombligo no detectan la incoherencia.

PS: Puedes dar tu opinión sobre el tema, no creo que a priori tenga más valor que la del abogado.

» autor: --1--

#122 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:14:05 +0000

#113, dime tú o david bravo que artículo de la constitución se incumple si previo al cierre un juez verifica que el cierre no vulnera ningún derecho.

Si el juez dictamina que se vulnera un derecho con la petición (que sería lo incostitucional) entonces no permitirá el cierre, luego salvo error judicial (como siempre) no puede vulnerarse la constitución.

La ley podrá gustarte o no gustarte, pero nada más, no hay que decir "INCOSTITUCIONAL" del mismo modo que dirían "HEREJÍA" unos fanáticos religiosos para tener razón, se puede tener razón y que algo sea equivocado sin tener que ser insconstitucional por cojones...

» autor: francisco

#121 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Exeo — Mon, 04 Jan 2010 16:13:53 +0000

Yo estoy a favor, de que si las webs no son legales, se cierren. Pero no estoy a favor que se cierre por que lo diga X personas determinadas por un gobierno basándose en vete a saber tu que.

Que lo diga un juez y las cierren, sin problemas, si es así es por que seguramente no son legales y yo apoyaría esos cierres. ¿Se ha publicado que reglamento van a seguir para proceder al cierre de web?, yo no lo he visto en ningún sitio, hasta entonces, todo lo que pueda hacer esa supuesta comisión me huele muy mal, por que podrán hacer y deshacer a su antojo si no hay un reglamento claro.

» autor: Exeo

#120 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 16:13:16 +0000

Me apuesto a que hoy (ni nunca) veremos la inexistente lista de #46
Si publicas la lista hare lo que tu digas. Lo que sea. Pero como esa lista no existe, no existe el problema.

» autor: marioquartz

#119 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 16:12:55 +0000

#112 Ahora te votarán negativo.

» autor: --10689--

#118 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Falc — Mon, 04 Jan 2010 16:12:18 +0000

#69 Entre los ejemplos que pones no hay nada recogido en la sección "De los derechos fundamentales y libertades públicas" de la Constitución Española. Sin embargo en esa sección se explica claramente que el cierre de publicaciones y medios de comunicación, y la intervención de comunicaciones, requieren resolución judicial previa.

Y no, el problema no es que la gente quiere que sea un derecho fundamental la música gratis, solo faltaría, sino que hay un grupo de personas que pretenden saltarse los derechos fundamentales y recortar libertades públicas porque no están dispuestas a adaptarse a los tiempos en los que estamos.

De ahí que lo que dicen #30, #58, #71 sobre música-gratix quede como algo absurdo. Intentar simplificar las quejas por la violación de derechos fundamentales y libertades públicas como simples quejas de gente que quiere música gratis es querer negar que hay un problema bastante grave, o no entenderlo. Y a estas alturas negarlo es más absurdo que no entenderlo.

#73, solo un apunte, no es lo mismo medio de información que de comunicación. Una página web es un medio de información, no de comunicación, que creo que están regulados.

Y sí, la reforma se acerca mucho al totalitarismo, cumple varios de sus puntos.

» autor: Falc

#117 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--93860-- — Mon, 04 Jan 2010 16:10:41 +0000

#113, hasta que no te sepas la constitución y/o el sistema judicial, te recomiendo que dejes de decir tontunas.

» autor: --93860--

#116 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--149756-- — Mon, 04 Jan 2010 16:10:21 +0000

Espero que solo se trate de troleadas, porque estoy leyendo de cada tontuna en algunos comentarios .....

» autor: --149756--

#115 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 16:10:19 +0000

#95 Todo dependerá, pero los medios que pusiste arriba "comunican" una información a una persona sobre algún aspecto.

Todo depende si consideras como medio de comunicación a algo que comunique información informativa, en este caso solo lo serían blogs, periódicos y todo lo relacionado con ello.

Por eso preguntaba porque no lo tengo nada claro, que puede ser un medio de comunicación o no.

#116 Mucha troleada hay.

» autor: llorencs

#114 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 16:09:11 +0000

#110 Di que sí, si fuera un "macho de verdad" no se habría hecho caquita y no lo hubiera cambiado.

Todo el cambia de opinión pierde la credibilidad, vamos lo que me quedaba por leer.

» autor: deepster

#113 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 16:08:21 +0000

#106 una persona puede opinar que algo es anticonstitucional. Y con los medios suficientes puede elevarlo a el TC. El TC no actua de oficio. Por tanto si nadie opinara y el TC no puede actuar... nunca nada seria anticonstitucional.

» autor: marioquartz

#112 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--55119-- — Mon, 04 Jan 2010 16:08:20 +0000

Yo simplemente diré que en este hilo he leído muchas actitudes totalitarias. Algunas de defensores del presunto lado totalitario y muchísimas otras de los que presuntamente están en contra del totalitarismo, lo cual es realmente lamentable.

Decir que se está en contra del totalitarismo y negativizar opiniones o incluso apuntar con el dedo a ciertas personas y decir que son 'mafia' es bastante lamentable.

» autor: --55119--

#111 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

carlosues — Mon, 04 Jan 2010 16:08:03 +0000

Y estos quieren controlar y mangonear Internet...
www.elmundo.es/elmundo/2010/01/04/union_europea/1262610678.html

» autor: carlosues

#110 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

andresrguez — Mon, 04 Jan 2010 16:07:23 +0000

#104 Eso significa que su credibilidad es "cuestionable" y es influenciado por el comentario de otras personas. Si de verdad su opinión inicial fuera la primera, lo habría dejado y no lo cambiaría.

Sin embargo lo cambia, para que se lea. Es decir, realizas amarillismo en el titular para que se lea más. Cuando menos es cuestionable la forma de titular y/o de hacer el artículo.

» autor: andresrguez

#109 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--11557-- — Mon, 04 Jan 2010 16:07:13 +0000

Diferencias entre las webs de descargas y las redes sociales que permiten la pedofilia - www.mmadrigal.com/diferencias-entre-las-webs-de-descargas-y-las-redes-

» autor: --11557--

#108 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 16:06:24 +0000

#102 No se puede repetir tontuna -> #80

» autor: deepster

#107 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

caimano — Mon, 04 Jan 2010 16:04:55 +0000

#93 Un blog es un medio de comunicación por excelencia.

» autor: caimano

#106 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

francisco — Mon, 04 Jan 2010 16:04:13 +0000

Empieza a ser cansino cuanta gente cree que puede decir lo que es o no es constitucional cuando el único organo que lo decide es el TC.

Que lo diga un abogado es una pifia evidente, aunque sea David Bravo le ha perdido el sensacionalismo en esta ocasión.

Por otra parte, la nueva versión hace que un juez verifique que no se vulneran derechos fundamentales, una vez que pase eso, si el cierre es no justificado a demandar por daños y perjuicios como los demás en otros mil temas.

Yo sigo sin ver porque debemos defender el derecho de ciertas webs a poner enlaces de descarga con animo de lucro en el 95% de los casos (y puede que me quede corto) cuando el P2P no necesita de ellos, ni la difusión de la cultura preciso a megaupload...

» autor: francisco

#105 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

caimano — Mon, 04 Jan 2010 16:03:22 +0000

#93 Medio de comunicación es simplemente el instrumento o medio que facilite la comunicación entre las personas. Después vendrían las clasificaciones de los medios de comunicación: personales, sociales....

» autor: caimano

#104 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 16:03:06 +0000

#97, él mismo se ha dado cuenta de lo amarillista que resultaba el titular, y lo ha cambiado. A mí me parece estupendo que tenga en cuenta lo que se dice en menéame o en otros foros relacionados con el tema.

Rectificar es de sabios; perseverar en el error (como hacen muchos de este hilo) es de necios.

» autor: --154233--

#103 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 16:02:48 +0000

#98 "besad por donde pisan". Gracias por permitirme leer tus asnadas. Me producen mucha hilaridad en algunos momentos. Otra vez me pregunto por que las condiciones para entrar en un psiquiatrico se han relajado...

» autor: marioquartz

#102 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 16:02:28 +0000

#101 Representación gráfica de tus comentarios: fon.gs/676azf

» autor: --10689--

#101 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 16:00:47 +0000

#98 Bueno, depende tu punto de vista de totalitario, ya que no solo es totalitario toda una entidad, sino que pueden haber actitudes, actividades, de un ente más o menos democrático que sean totalitarias. Así que no hay demagogia, aunque la crítica de #97 me parece relativamente acertada, aunque la haga con una intención totalmente destructiva.

» autor: llorencs

#100 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 16:00:47 +0000

#96 Hombre, medio de comunicación en sentido estricto lo es, pero entonces un club de fumadores también es un medio de comunicación. Van ahí a comunicarse fumadores de montecristos y de habanos. Yo pensé que estábamos hablando de medio de comunicación de masas.

No creo que sea asimilable a un periódico/revista/radio una web que pone enlaces y da avisos... y en caso de que se considere, repito, también lo será un bar. Con lo que la comparación inicial que hizo Juan en #69 es válida.

» autor: --36793--

#99 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 16:00:11 +0000

#97 Hubieras tardado menos poniendo #18

» autor: deepster

#98 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--2733-- — Mon, 04 Jan 2010 15:59:10 +0000

#97, el propio Bravo ha reconocido la demagogia.

La cordura ha ganado: pedidles disculpas a #1, #2, #3 y #4. Besad por donde pisan.

» autor: --2733--

#97 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

andresrguez — Mon, 04 Jan 2010 15:57:52 +0000

Aviso: Tras leer algunos comentarios en menéame sobre el titulo de esta noticia y que hablaba de reforma "totalitaria", palabra que entienden ha de ser reservada para dictaduras puras y duras, cambio el título para no herir sensibilidades y, fundamentalmente, para intentar que se lea el contenido del artículo, que se refiere a actitudes totalitarias y no a un Estado totalitario

1 - ¿Escribe para que la gente lo lea en Menéame? No sería mejor escribir y dejarlo como estaba, sin ser políticamente correcto? No, porque entonces no me leen en Menéame.

» autor: andresrguez

#96 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:57:24 +0000

#88 la comunicación se realiza a traves de documentos escritos, a traves de la voz y atraves de la imagen. Un documento escrito puede estarlo en papel o en bits.

Una comunicación es dar la hora, es decir una tabla de multiplicar en voz alta, es escribir en un papel que alguien ha llamado, ect.
Una pagina web es un medio para comunicarse. Y este es un ejemplo. Y yo si veo a Mininova como un medio de Comunicación: Entre uploaders y usuarios. Sirve de enlace entre muchas personas.

Aunque esto es mi opinión. Ahora bien no se que opinan los jueces pero algo me dice que opinan que si.

» autor: marioquartz

#95 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 15:56:04 +0000

#93 No te sabría dar unas normas que inequívocamente digan qué es un medio de comunicación y qué no. Pero en cada caso te podría decir lo que a mí me parece. Sin embargo, creo que nadie puede considerar medios de comunicación los ejemplos que puse más arriba.

» autor: --36793--

#94 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--93860-- — Mon, 04 Jan 2010 15:55:42 +0000

#86 que solo a un PPirata se le ocurriría decir que una página web es un medio de comunicación per se. Cosa que es rotundamente falsa.

» autor: --93860--

#93 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 15:54:26 +0000

#88 ¿Qué se puede considerar un medio de comunicación?

» autor: llorencs

#92 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--2733-- — Mon, 04 Jan 2010 15:54:01 +0000

#89, ¿cuando escribes (#55, #89) lo de "Amos" con mayúscula, te refieres a Tori o al señor Poe?

» autor: --2733--

#91 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Pozitronico — Mon, 04 Jan 2010 15:53:13 +0000

La verdad, si lo que veo por aquí es representativo de la comunidad internauta no me cabe duda de que nos la van a meter bien doblada.

Cuando empecemos a no poder acceder a esas webs que nos gustan (y que no tienen por qué ser de las de "todogratix") quizá nos demos cuenta, pero para entonces ya será tarde.

Meneame, mismamente, es un sitio bastante molesto en algunas ocasiones para algunos estamentos. Aunque no, por cierto, en esta ocasión.

» autor: Pozitronico

#90 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 15:52:35 +0000

#75 Exacto, si lo hacen con la música y el divertimento, ¿qué no harán con la propiedad industrial? Ya tenemos hostias (#84) entre empresas con maletines y chanchullos. Por supuesto esto a los políticos les interesa, eso es poder.

"Yo estoy en política para forrarme"

» autor: --154329--

#89 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:52:34 +0000

#82 cuando la Realidad no se ajuste a lo que te hacen contar tus Amos no se como lo justificaras.

» autor: marioquartz

#88 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 15:52:11 +0000

#73 Una página web es un documento que puede considerarse un medio de comunicación. Mininova no es un medio de comunicación, Demonoid no es un medio de comunicación, UNIOVI no es un medio de comunicación (*).

(*) Sí, es cierto que ponen noticias y cuelgan anuncios, pero eso también se puede hacer en un bar. Por tanto, la comparación es válida.

Sólo pretendo dejar claro que la comparación es válida, ante la cantidad de juristas y expertos en derecho que hay en este hilo, no seré yo, un mero estudiante, quien rebata ningún argumento.

» autor: --36793--

#87 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:50:54 +0000

#82 Oye, tengo al teléfono a la srta. Realidad, que dice que te pongas en contacto con ella.

» autor: --10689--

#86 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:49:20 +0000

¿Alquien me explica lo que quiere decir #77? Es que no veo que tienen que ver la respuesta con lo que yo he dicho.

» autor: marioquartz

#85 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 15:49:20 +0000

#79 por alguien misterioso

Hay agentes del régimen por todas partes... ¡Cuidado!

» autor: deepster

#84 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--141578-- — Mon, 04 Jan 2010 15:49:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#83 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--149756-- — Mon, 04 Jan 2010 15:48:56 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Demagogia (del griego δῆμος ~~dēmos~~, pueblo y ἄγειν ~~agein~~, dirigir) es una idea política que consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda.

» autor: --149756--

#82 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 15:48:09 +0000

#77 Ese es el artículo que ha generado la polémica, y el que se rebate aquí.

#80 Pensaba que estabamos en una mezcla de mundo feliz y 1984, no hace falta regresar, ya estamos en ello.

» autor: llorencs

#81 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--164830-- — Mon, 04 Jan 2010 15:47:58 +0000

#1 #2 #3 #4 #6 EPIC FAIL

» autor: --164830--

#80 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:47:49 +0000

#73 Representación gráfica de tu comentario: fon.gs/676azf

#75 ¿Quieres un vasito de agua? ¿O prefieres que te mandemos de vuelta a 1984?

» autor: --10689--

#79 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Kartoffel — Mon, 04 Jan 2010 15:47:37 +0000

#72, hala, había puesto "#47" en lugar de "#37", pero parece que ha sido editado por alguien misterioso

» autor: Kartoffel

#78 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

caimano — Mon, 04 Jan 2010 15:47:12 +0000

Por mas que pienso en el tema del juez firmador no dejo de entender que realmente es una norma totalitaria. El juez solo es un figurín con el boli en la mano. La comisión de la Sgae va a decirle al juez que tiene que firmar la orden de cierre de las páginas que les salga a ellos del flor.
No podemos tener miedo de utilizar ciertas palabras.

Esta norma es totalitaria. Estamos en un estado de derecho y por eso podemos denunciar lo que nos parece "norma totalitaria".

¿Tan malo es reconocer los defectos de una norma? Se han pasado tela. Nos han querido timar con el rollo del juez con el boli en la mano.

No debemos tener miedo a llamar las cosas por su nombre.

» autor: caimano

#77 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--93860-- — Mon, 04 Jan 2010 15:47:06 +0000

#75 ¿Eh? meneame.net/story/webs-descargas-podran-cerrar-mes-orden-judicial

#73, sí, y el cine también, y la música.

» autor: --93860--

#76 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--11557-- — Mon, 04 Jan 2010 15:46:30 +0000

#1 Un mes habría que meterte a ti en China para que nos contaras de primera mano qué te parece esta reforma de ley.

» autor: --11557--

#75 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--32547-- — Mon, 04 Jan 2010 15:45:31 +0000

#1 #58 No tenéis ni puta idea.

Hoy la excusa para cerrar webs son los enlaces a contenido con copyright. Dejad, dejad que el gobierno se salte la separación de poderes, dadle más capacidad represiva, sí.

Mañana cerraran webs con otros motivos sin intervención judicial.

Y ya será tarde para llorar por los derechos perdidos.

» autor: --32547--

#74 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Flkn — Mon, 04 Jan 2010 15:45:30 +0000

#69 "...cuando están vulnerando legislación."

Y ese es el motivo por el cual quieren modificar para que se haga sin autorización judicial (al menos de forma directa). Porque según las últimas sentencias no se está vulnerando la legislación.

» autor: Flkn

#73 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:44:56 +0000

#69 me comparas el cerrar un bar por no respetar los horarios con Cerrar una Pagina Web (que es un medio de Comunicación)

plas plas plas.

» autor: marioquartz

#72 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 15:44:13 +0000

#58 perseguido por los agentes del régimen en todos los hilos

Por supuesto, no permito ni permitiré jamás que te saltes la dieta.

» autor: deepster

#71 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--93860-- — Mon, 04 Jan 2010 15:43:54 +0000

¿El derecho a la música gratix es constitucional? Coño, pues ahora me entero.

» autor: --93860--

#70 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

carlosues — Mon, 04 Jan 2010 15:43:52 +0000

46# farella... "El visto bueno de juristas expertos en Derecho Constitucional"
Por ejemplo Pedro Farré el cual es profesor de tal materia para desgracia de sus alumnos, ¿Mandarías a un hijo tuyo a estudiar con él?
"Me parece una falta de respeto (otra) de David Bravo hacia las personas que viven bajo el yugo de terribles totalitarismos como China o Arabia Saudí, que no tienen derechos de ninguna clase, que no pueden votar, que no pueden expresarse libremente y que se exponen a morir en la horca por ello."
Una mujer, casada, el marido que no la deja ni respirar tranquila y la muele a palos a la mínima...¿Llamarías a eso totalitarismo doméstico? partidos políticos con obligación de sentido de voto...¿Totalitarismo o democracia "encerrada"?
¿Es que la Iglesia no ejerce el Totalitarismo?

"Mi desconsuelo es grande al ver como demagogos como Bravo, cancamuseros como Dans, partidos políticos de derechas como PPirata o bandas criminales organizadas como el Tenderete de Internautas han capitalizado este movimiento."
Lo del desconsuelo grande si que es demagogia, Bravo, abogado y con un índice de éxitos apabullante, Dans profesor del Instituto de Empresa y reconocido colaborador en varios medios ¿Y tu piltrafilla? y Sobre lo de la banda criminal voy a escribir a Victor que ahora necesitan dinero y no les vendrá mal meter una demanda a una pardilla y como meneame les tiene que dar tu IP...

» autor: carlosues

#69 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:42:35 +0000

#64 La administración puede (y de hecho lo hace) cerrar empresas sin autorización judicial expresa cuando están vulnerando legislación. La policía puede cerrar un bar si no cumple horarios; el Banco de España puede intervenir una entidad financiera sin pasar por el juez; la inspección de trabajo puede cerrar una fábrica si están haciendo burradas.*

...

* c&p de www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/12/paranoia-pirateria-y-l

fon.gs/nada-mas

» autor: --10689--

#68 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:41:30 +0000

Yo en algunos casos defiendo a ZP. Pero en este caso esta totalmente equivocado. Y quien diga "Musica gratix" es subnormal profundo.

» autor: marioquartz

#67 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Pedroal2233 — Mon, 04 Jan 2010 15:39:45 +0000

Recominedo a muchos pro-ZP que se lean el libro "Gratis" de Anderson..... el tema no es que la musica se vaya a convertir en gratis o no, el tema es cuanto dinero se van a sacar hasta que lo sea......

» autor: Pedroal2233

#66 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 15:39:35 +0000

#46 Mis argumentos:

- La libertad

Los tuyos:

- Imposición de leyes y violaciones de derechos básicos.

¿Qué lado eliges?

A la demagogia se le responde con demagogia.

» autor: llorencs

#65 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 15:39:02 +0000

editado

» autor: --154233--

#64 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:38:40 +0000

#56
¿Estas a favor de que una Autoridad Administrativa tenga la potestad de anular un derecho Constitucional?

SI o NO

Elige la opción. Por cierto este comentario no incluye ninguna palabra que se refiera ninguno de los 9 artes.

» autor: marioquartz

#63 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Flkn — Mon, 04 Jan 2010 15:38:25 +0000

#56 O se está en favor de la vulneración de la constitución o se etiqueta como alguien que pide música gratix. Flipo con lo extremista que es la gente. Y todo por cuatro derechos fundamentales.

Me causa verdadero asco.

» autor: Flkn

#62 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--141578-- — Mon, 04 Jan 2010 15:37:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#61 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 15:36:56 +0000

#57

» autor: deepster

#60 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

mjota — Mon, 04 Jan 2010 15:36:14 +0000

#39 por la cantidad de comentarios interesantísimos que has dejado en el hilo diría que estás a jornada completa...

Interesante y preocupante lectura.

» autor: mjota

#59 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Nova6K0 — Mon, 04 Jan 2010 15:36:14 +0000

#56 Asco me da a mi, la gente que piensa que por 4 € puede violar los Derechos Fundamentales.

Salu2

» autor: Nova6K0

#58 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Kartoffel — Mon, 04 Jan 2010 15:36:08 +0000

Vale, está bien, me habéis convencido.

Siempre sido escéptico con vuestras teorías sobre el "Gran Hermano". Pero, francamente, tras ver que discrepar del pensamiento único trae como consecuencias ser etiquetado en diversas categorías de "enemigos de la patria", perseguido por los agentes del régimen en todos los hilos (#37) y que incluso te espíen mientras escribes comentarios (véase #53), no puedo hacer otra cosa que retirar mis opiniones previas y abrir los ojos para ver la nueva realidad ochentaycuatresca.

La ignorancia es la fuerza
La guerra es la paz
La libertad es la esclavitud
La música es gratix

» autor: Kartoffel

#57 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 15:35:53 +0000

#56 Que no te enteras tío, nadie habla de música gratis!!

Lo único importante son las películas!!! Queremos películas gratis!!! La música que se la metan por el culo.

» autor: --36793--

#56 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:34:56 +0000

O se está a favor de la música gratis y de la vulneración del copyright o se es un pro-SGAE. Flipo con lo extremista que es la gente. Y todo por cuatro mp3's.

Me causa verdadero asco.

» autor: --10689--

#55 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

marioquartz — Mon, 04 Jan 2010 15:34:55 +0000

#46 Di la lista de los inexistentes expertos constitucionales que defienden que una Autoridad Administrativa tenga poderes Judiciales

Y por cierto que yo sepa es abogado de artistas y gente atacada por tus queridos Amos.

» autor: marioquartz

#54 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Nova6K0 — Mon, 04 Jan 2010 15:33:42 +0000

¿farella de que juristas me estás hablando?. Los de la SGAE no cuentan, porque estos no saben que es un router.

Salu2

» autor: Nova6K0

#53 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 15:33:18 +0000

#47, de hecho el comentario #32, es un copia/plagio de: meneame.net/story/nadal-tumba-soderling-final-abu-dabi#c-9

» autor: --154233--

#52 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--11557-- — Mon, 04 Jan 2010 15:33:10 +0000

Siempre me hace gracia ver que los que se ríen de que la gente vote cualquier cosa con sgae y tal resulten ser luego los que no leen la noticia/artículo (ni dan muestras de haberlo leído) y se limitan a "argumentar" con el mantra "lo que pasa es que lo queréis todo gratix", cual catorceañeros en la edad de ir a la contra. Habría que bautizarlos como los "todogratixbots".

El lamentable espectáculo de los primeros posts mejor ni comentarlo.

» autor: --11557--

#51 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 15:32:09 +0000

#46 Por información, podrías poner enlaces que indiquen ese "visto bueno" de expertos juristas del que hablas.

Sería interesante poder leer esas opiniones.

» autor: deepster

#50 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 15:30:15 +0000

Pero qué es esto? Cómo es que los únicos comentarios en negativo son los de la mafia? A dónde estamos llegando?

Si menéame pierde su mafia... yo me borro!!!!!

» autor: --36793--

#49 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

korroskada — Mon, 04 Jan 2010 15:28:48 +0000

#40 totalmente de acuerdo. Más claro no se pueden decir las cosas.

» autor: korroskada

#48 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Kartoffel — Mon, 04 Jan 2010 15:28:45 +0000

#40 > A mi me la suda lo que digan los señores, Juan, farella, DetectiveLibrero, Kartoffel, andresrguez, y en general los pro-SGAE que a falta de argumentos, se votan positivamente entre ellos

box.jisko.net/i/722015.png

EDIT: oh, no me queda ninguna unidad para foxNews

» autor: Kartoffel

#47 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

xenNews — Mon, 04 Jan 2010 15:28:31 +0000

Algunos no os dais cuenta de que #32 es amiguito de DetectiveLibrero, Juan, farella y demás integrantes del frente troll pro-sgae. Vamos, que habéis puesto positivo en un comentario que pretende engañaros como a bobos.

» autor: xenNews

#46 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--34422-- — Mon, 04 Jan 2010 15:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#45 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 15:26:51 +0000

#38, no seáis cabrones y dejad a David Bravo en paz Creo que es el único de todos que habla con conocimiento de causa y sabiendo del tema.

» autor: --154233--

#44 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:26:48 +0000

#40

<< Tú || -- algunos pársecs -- || Jack Sparrow || -- más pársecs -- || tu pinza >>

» autor: --10689--

#43 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Pedroal2233 — Mon, 04 Jan 2010 15:26:26 +0000

Lo que no hace ZP, no lo hace nadie......

Es capaz de cerrar Webs y P2P (osea meternosla doblada con vaselina) y que la atencion de la peña (el ojo de Sauron) se dirija a la "derecha extrema"....

A nivel de marketing es genial este ZP..... genial....

» autor: Pedroal2233

#42 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

gambolputty — Mon, 04 Jan 2010 15:25:43 +0000

Pagamos canon y todavía dicen que es GrAtIx. Pues nada, como es gratis, nos saltamos la separación de poderes, cosa muy relacionada, desde luego.

» autor: gambolputty

#41 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Falc — Mon, 04 Jan 2010 15:23:05 +0000

Vamos, que la nueva propuesta de reforma consiste en no cambiar más que la apariencia. O lo que vendría a ser un "workaround" redundante, porque al final la actuación del juez se quedaría en dar la autorización para que la CPI decida.

Pues entonces la cosa queda igual porque el que decide es la CPI que puede seguir valorando como le venga en gana. Sigue siendo igual de inconstitucional porque no hay resolución judicial.

Según la Constitución Española:
18.3 - Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.
20.5 - Solo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.

Si el juez solo tiene que autorizar a la CPI para que esta decida... ¿dónde está la resolución judicial?

Ya era grave proponer una reforma inconstitucional que va contra las libertades y derechos fundamentales, pero tener la posibilidad de arreglarlo y volver a insistir con la misma propuesta inconstitucional (por mucho que la disfracen con sombrero, gafas y gabardina) es demasiado grave.

Y bueno, pasarse por el forro la división de poderes y unos derechos y libertades fundamentales recogidos en la Constitución sí es una medida que se acerca bastante, quizá demasiado, al totalitarismo.

» autor: Falc

#40 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Nova6K0 — Mon, 04 Jan 2010 15:22:14 +0000

A mi me la suda lo que digan los señores, Juan, farella, DetectiveLibrero, Kartoffel, andresrguez, y en general los pro-SGAE que a falta de argumentos, se votan positivamente entre ellos. Pero bueno es normal, cuando se vive en un mundo aparte.

Vayamos a lo de Estado Totalitario. Es cierto, estamos en lo que se puede llamar (ya lo explicara en otro post) en una Dictadura Constitucional. Aquí una serie de entidades (como La Coalición) son las que realmente tienen el poder. Realmente La Constitución está de adorno. En todo caso estas entidades, siempre representan a una minoría. Una minoría que está acomodada a la situación actual y que por supuesto no tienen ni idea de lo que son, en este caso, las nuevas tecnologías. No saben hacer negocios y sobre todo demuestran mucho miedo e ignorancia. Su eslogan es ¡ Todo por la pasta ! incluso aunque se salten La Constitución.

Como digo estas entidades se quitan a los jueces de en medio. Simplemente les piden una firmita, pero les dejan al margen.

Depende de nosotros poder cambiar eso o seguir como estamos. Recordad que el poder es vuestro y no lo digo sólo a la hora de votar.

Una Industria, cualquiera, sin clientes o sin consumidores no es nada, no vale para nada. Esa es la cuestión, no merecen que les compremos sus cutre productos, no merecen que les hagamos publicidad y por supuesto no merecen el más mínimo respeto. Que se coman sus infantiles argumentos con patatas. Es una vergüenza que cualquier gobierno, permita esto. Pero es normal, cuando el 90% de los políticos no saben distinguir un modem de un router.

Sólo os pido que no decaiga el ánimo, porque cuanto más alto estén, el hostiazo será mayor, cuando caigan.

Salu2

» autor: Nova6K0

#39 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:21:15 +0000

#35 Nadaaaa, el título no tiene la menor importancia. De hecho, no dejes que la noticia te joda un buen titular.

Además, en todo caso si es anticonstitucional tendrá que decirlo el Tribunal Constitucional y no PPIRATA o David Bravo...

» autor: --10689--

#38 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--2733-- — Mon, 04 Jan 2010 15:20:35 +0000

Recordemos que aquí se emplea el adjetivo "inconstitucional" en la segunda de sus acepciones:

inconstitucional.
1. adj. Opuesto a la Constitución del Estado.
2. adj. Pos a mí me paice que el zETAp este nos roba a tos y negocia con Carod y con la ETA.

» autor: --2733--

#37 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 15:19:55 +0000

#32 menos mal que el autor del mejor comentario de menéame (soy santi el portero del alcorcón...) ha venido a defender a David Bravo.

Si no fuera por los intelectuales de menéame que iba a ser del pobre David.

» autor: deepster

#36 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 15:19:13 +0000

Esto acerca a la SGAE a las Schutzstaffel

En serio, no es sólo música grtix, no seáis cortos de vista. Esto cambia las reglas del juego.

» autor: --154329--

#35 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

caimano — Mon, 04 Jan 2010 15:18:50 +0000

Muy bueno el análisis de David Bravo. ¿El título? El título no tiene la menor importancia. Y ahora el tema es: ¿Qué haremos ante este nueva tropelía por parte del poder legislativo? ¿Nos quedamos aquí para ver si nos gusta mas o menos el título de un artículo?. Vamos a dejarnos de zarandajas. ¿Aguantamos otra vez los desmanes de esta gentuz__ o les decimos que Se acabó?

» autor: caimano

#34 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:15:11 +0000

#32 aquí se dicen muchas frases que me suenan de algo y no se de qué..

» autor: --10689--

#33 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

korroskada — Mon, 04 Jan 2010 15:12:51 +0000

#6 enhorabuena has batido el récord de chorradas en un comentario. Despotricas contra todo el mundo sin dar ninguna razón.

» autor: korroskada

#32 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Kartoffel — Mon, 04 Jan 2010 15:12:47 +0000

#13, me parece muy fuerte lo que estáis haciendo. Bravo es uno de los mejores abogados españoles de la Historia. Y, por si fuera poco, es una excelente persona y gran compañero. Tratar de manchar su buen nombre con acusaciones sin fundamento (como, por ejemplo, llamarle "mierda"), es absolutamente repugnante.

Se os debería caer la cara de vergüenza.

» autor: Kartoffel

#31 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 15:12:18 +0000

#28 DetectiveLibrero ya se pasó por aquí, con el comentario prefabricado de siempre

» autor: llorencs

#30 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 15:11:51 +0000

#28 No soy yo el que tiene un historial tremendo de demagogia

demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

Mis comentarios son justamente lo contrario de lo que los pro-musicagratix quieren oir.

» autor: --10689--

#29 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 15:10:41 +0000

Por lo que leo el Ministerio de Cultura se atribuye funciones del poder judicial. Orwelliano

» autor: --154329--

#28 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--83133-- — Mon, 04 Jan 2010 15:07:49 +0000

Gracias señor David Bravo por evitar herir la sensibilidad de demagogos como #1.

Aquí se echa de menos algún comentario del señor @DetectiveLibrero, seguro que no tiene nada bueno que decir y se abstiene. --edit, no había leído a este señor en #14

Saludos.

» autor: --83133--

#27 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Rompe-y-RaSGAE — Mon, 04 Jan 2010 15:07:22 +0000

#1 Que un gobierno, en solitario o en asociación con poderosos lobbys, busque desesperadamente la forma de burlar la Constitución y las leyes, para aplicar a discreción su propio criterio en busca de su propio beneficio particular, a mí me parece totalitario. Lógicamente, no nos fusilarán obligándonos a pagar la bala, solo faltaba. Solo faltaba también que encima lo tuviera que agradecer o comprender, solo porque en dictaduras como Corea del Norte o Marruecos se está peor. Y no se trata solo de "música gratis". Si cuela esta tropelía legal, lo mismo la podrán usar para cerrar webs de todogratis, como otras que no interesen al gobierno de turno. Menuda gracia que me hace que el Gobierno tenga ese poder coactivo en el único ámbito de verdadera libertad que nos queda.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#26 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

oneras — Mon, 04 Jan 2010 15:04:43 +0000

Flipo con las críticas ad-hominem vamos, todo un alarde de sensatez y argumentos. "Ladran Sancho, luego lo que pisamos son..." En fin...

» autor: oneras

#25 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--1-- — Mon, 04 Jan 2010 15:04:32 +0000

#21 Gracias, lo cambio, que conste que el original cuando envié decía lo que sale ahora:

La reforma totalitaria se viste de seda pero totalitaria se queda

» autor: --1--

#24 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 15:04:31 +0000

Es curioso lo fuertes que nos resultan algunas palabras

» autor: --154329--

#23 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--166679-- — Mon, 04 Jan 2010 15:02:55 +0000

No se para qué te tomas tantas molestias con el titular, David. Los fanboys de la $ga€ iban a tirar la noticia igualmente.

» autor: --166679--

#22 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

deepster — Mon, 04 Jan 2010 15:02:37 +0000

#14 pues yo solo veo a los cuatro de siempre, criticando a David Bravo de la misma manera de siempre.

No sé me limpiaré los cristales de las gafas no sea que vea peor.

» autor: deepster

#21 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

Shelton — Mon, 04 Jan 2010 15:02:06 +0000

Edito. Goto #18

» autor: Shelton

#20 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 15:01:43 +0000

#18, vale, gracias.

» autor: --154233--

#19 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

carlosues — Mon, 04 Jan 2010 15:01:13 +0000

Me sorprenden las opiniones, se quieren cargar derechos constitucionales con excusas banales, dado que la descarga de archivos audiovisuales en España es tan solo un ilícito civil y no justifica saltarse la Constitución, ¿Eso no suena a totalitarismo? ¿Es que no hay padres totalitarios y no viven en Tian an Men?
Menos mogigatería y sobre todo menos tonterías como la de #4 la música desde que existe Internet es gratis y deberías alegrarte de ello y de la cantidad de obras que conocemos que NUNCA llegaron aquí, ahora si vives de una discográfica entiendo tus lloros...

» autor: carlosues

#18 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 15:00:48 +0000

#17

Aviso: Tras leer algunos comentarios en menéame sobre el titulo de esta noticia y que hablaba de reforma "totalitaria", palabra que ha de ser reservada para dictaduras puras y duras, cambio el título para no herir sensibilidades y, sobre todo, para intentar que se lea el contenido del artículo, que se refiere a actitudes totalitarias no a un estado totalitario

» autor: --36793--

#17 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 14:59:42 +0000

El titular del post de David Bravo no dice "totalitaria" sino "inconstitucional".
#0, ¿lo has cambiado tú o lo ha cambiado el propio David Bravo?
La verdad es que lo de "totalitaria" es bastante amarillista, aunque la he meneado porque el post me parece interesante.

» autor: --154233--

#16 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 14:58:18 +0000

#12 No, no es una hipérbole. Siento el comentario #5 que ya he editado. He leído la entradilla, he leído #1, me he descojonado y he pensado que era una exageración. Luego he leído #7 y me he dado cuenta de que debía leerlo con atención.

» autor: --154329--

#15 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--36793-- — Mon, 04 Jan 2010 14:57:36 +0000

#14 No, en tal caso tendrá a la comunidad meneantil. Si no sirven las encuestas de los periódicos para concluir nada, los comentarios de menéame, menos, no?

PS: peazo foto, colega

» autor: --36793--

#14 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--2733-- — Mon, 04 Jan 2010 14:56:15 +0000

Le he echado un vistazo a los primeros comentarios, como muestra de los criterios dominantes, y compruebo que queda definitivamente demostrado que el tal Bravo tiene a toda la comunidad internauta en contra.

» autor: --2733--

#13 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 14:55:19 +0000

#12 Comprenderás que, con ese titular (de mierda) y, viniendo de quien viene, no me voy a molestar en leer

es.wikipedia.org/wiki/Demagogia

» autor: --10689--

#12 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--1-- — Mon, 04 Jan 2010 14:53:50 +0000

#1 Un mes habría que enviarte a una curso de lectura para que puedas comprender:

1. Que no habla para nada de música (gratis ni de pago) sino de control político.

2. Que habla de la manipulación de la prensa.

Por otro lado, es.wikipedia.org/wiki/Hipérbole

» autor: --1--

#11 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

samdax — Mon, 04 Jan 2010 14:53:28 +0000

COmo otros estan mal, no podemos quejarnos? Si cada vez que leo en meneame llamar fascista a alguien, hubiese que corregirle....

En fin, no os quedeis en la forma, si no en el fondo, que la noticia interesa y mucho.

» autor: samdax

#10 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

atzu — Mon, 04 Jan 2010 14:53:01 +0000

La noticia es amarillista? Me parece que solamente el titular lo es, pero claro como si ahora lo cambias te cosen a microblogging... Con un poco de suerte igual hasta nos leemos la noticia entre todos.

» autor: atzu

#9 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154233-- — Mon, 04 Jan 2010 14:52:52 +0000

Relacionada: meneame.net/story/webs-descargas-podran-cerrar-mes-orden-judicial

» autor: --154233--

#8 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--166679-- — Mon, 04 Jan 2010 14:52:50 +0000

#1 #2 Se puede tener un talante totalitario con todo lo referente a la red (como es el caso no sólo de este gobierno, sino del de Francia, UK, USA y muchas otras "democracias" occidentales") y no por ello ser una dictadura como pueda serlo la China. La demagogia, para temas menos serios.

» autor: --166679--

#7 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--161696-- — Mon, 04 Jan 2010 14:52:06 +0000

A mi, independientemente del tema central del post, lo que me ha llamado la atención es lo siguiente:

(...) Esta situación mediante la que el poder ejecutivo sustrae determinados ámbitos de decisión al judicial, ya ha sido perfectamente descrita por la sociología jurídica. Boaventura de Sousa Santos, en su libro "Sociología jurídica crítica" (página 114) dice: "Los intentos de ejercer el control político sobre la actividad judicial suceden por razones semejantes y recurriendo a medios similares: transferencia de ciertas áreas de litigio del ámbito de los juzgados ordinarios a juzgados especiales o a agencias administrativas bajo el control del poder ejecutivo.

Eso quiere decir que el poder legislativo se puede saltar mediante diferentes procesos al poder judicial. Manda güevos, como diría alguien. Viva la separación de poderes!

» autor: --161696--

#6 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--34422-- — Mon, 04 Jan 2010 14:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#5 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--154329-- — Mon, 04 Jan 2010 14:51:27 +0000

Editado. Leyendo...

» autor: --154329--

#4 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

andresrguez — Mon, 04 Jan 2010 14:49:59 +0000

"Viva la música gratis"

Atentamente la mente de David Bravo

» autor: andresrguez

#3 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 14:49:52 +0000

#2 ¿Y te sorprende?

» autor: --10689--

#2 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--34422-- — Mon, 04 Jan 2010 14:49:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#1 La reforma inconstitucional se viste de seda pero inconstitucional se queda

--10689-- — Mon, 04 Jan 2010 14:46:56 +0000

"reforma totalitaria"

Un mes había que mandar a David Bravo a China para que aprendiese la diferencia entre música gratis y totalitarismo.

» autor: --10689--