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#257 Resultados de la consulta de independencia

JosAndres — Tue, 15 Dec 2009 13:48:13 +0000

#256 Francamente, me estás pidiendo qué te demuestre que los referendums independentistas organizados en Cataluña lo organizan Partidos Políticos. De ello deduzco que tú consideras que estas consultas no están organizadas por Partidos Políticos, sinceramente uno ha visto y leido demasiado para creerse este punto, pero me alegro que ciudadanos como tú piensen en un poder ciudadano independiente del poder político, yo tambien pienso que debería ser así, sin embargo, por desgracia, en este caso lo que está detras no son más que intereses de partidos políticos.

Hasta ahora no he soltado más que palabrería y tú reclamas hechos, aquí estan:

"El Ajuntament de esta localidad del Maresme [Arenys de Munt]aprobó en le pasado pleno del 4 de Junio realizar la consulta popular, a petición de la CUP (Candidatura d"Unitat Popular), con los votos a favor de todos los grupos políticos a excepción del PSC. El concejal de la CUP Josep Manel Ximenis explica que el objetivo, más allá del resultado, es "generar debate y hacer pedagogía para que se pierda el miedo a hacer referéndums sobre la independencia".

www.lavanguardia.es/politica/noticias/20090609/53720380773/arenys-de-m

"Berga está dispuesta a repetir la experiencia de Arenys de Munt y puede convertirse esta noche en el segundo municipio que convoca un referéndum sobre la independencia de Catalunya. La CUP de esta localidad ha decidido secundar a su homóloga del Maresme."

"La pregunta que propone el partido independentista..."

"En principio, la propuesta de la CUP sería aprobada con el apoyo de CiU y ERC. Lo único que queda por resolver es quien convoca el referéndum."

"A falta de concretar si será el Ayuntamiento o una entidad civil quien convoque la consulta, el resultado del pleno de esta noche parece estar claro: "Nos pondremos de acuerdo", afirma Ribera."

"Tanto por su parte como por la nuestra tenemos juristas que están analizando las posibles consecuencias si la convocatoria proviene del propio consistorio""

www.lavanguardia.es/politica/noticias/20090916/53785664207/berga-sigue

Oficialmente las consultas las organiza sociedades sin vinculación política (que no sin aspiraciones), los juristas que tenían los partidos políticos trabajando hicieron bien su trabajo, pero la realidad, la realidad acerca de QUIEN ORGANIZA las consultas está bastante claro: Partidos Políticos.

Copio y pego el comentario mio que ha suscitado este debate:

Algunos partidos políticos catalanes organizan una serie de referendums

Y lo reitero.

nacional.cup.cat/index.php?option=com_content&task=view&id=11&

es.wikipedia.org/wiki/Candidaturas_de_Unidad_Popular

» autor: JosAndres

#256 Resultados de la consulta de independencia

--156823-- — Tue, 15 Dec 2009 13:10:43 +0000

#255 Ya pero #252 contestaba a tu comentario #225, donde sí dices que fue organizada por partidos políticos. Por otro lado, creo que las plataformas no han confesado nada, sino que gente perteneciente a una de las plataformas quiere aprovecharlo para fundar un nuevo partido. No es exactamente lo mismo para quien lo que busca es enterarse de lo que pasa en vez de distorsionarlo a su gusto.

» autor: --156823--

#255 Resultados de la consulta de independencia

JosAndres — Tue, 15 Dec 2009 10:50:28 +0000

#254 No lo fueron, las consultas independentistas fueron organizadas por dos plataformas:
Coordinadora Nacional de las consultas soberanistas y Osona Decideix.

Quienes ya han confesado su intención de convertirse en Partidos Políticos.

Te copio y pego mi primer comentario:

Lo que inventan algunos políticos para no perder el sillón (o ganarselo).

» autor: JosAndres

#254 Resultados de la consulta de independencia

--156823-- — Tue, 15 Dec 2009 07:47:08 +0000

#253 No veo que diga en ningún sitio de tu enlace que las consultas fueron organizadas por algunos partidos políticos.

» autor: --156823--

#253 Resultados de la consulta de independencia

JosAndres — Mon, 14 Dec 2009 23:21:59 +0000

#252 Desde luego compañero, tu inocencia es digna de admiración, y no me queda más que mostrarme condescendiente.

Echale un vistazo a esta noticia:
www.elmundo.es/elmundo/2009/12/14/barcelona/1260819613.html

Te copio y pego algunos fragmentos:

Si horas después de la celebración de las consultas populares sobre la independencia de Cataluña ya era evidente el cisma entre las dos plataformas organizadoras -Coordinadora Nacional de las consultas soberanistas y Osona Decideix-, ahora la división llega al seno de la coordinadora. El alcalde de Arenys de Munt y uno de los miembros más populares de la asociación, Carles Móra, adelantaba esta mañana en Catalunya Ràdio que estaban trabajando en la creación de una alternativa al independentismo actual que podría constituirse como partido de cara a 2010.

Móra contraatacaba y convocaba, para este jueves, la presentación de un manifiesto "para la constitución de un amplio movimiento unitario que tenga por objetivo la concreción de una alternativa electoral independentista de cara a las próximas elecciones al Parlament de Catalunya de 2010". Esta iniciativa, según la convocatoria, no es un "partido político"

De hecho, López Tena ya había criticado la posibilidad de que la Coordinadora se constituyera como partido: "Han utilizado las consultas para promocionarse políticamente"

Tienes toda la razón, no me he enterado absolutamente de nada.

Te copio y pego mi primer comentario:

Lo que inventan algunos políticos para no perder el sillón (o ganarselo).

» autor: JosAndres

#252 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Mon, 14 Dec 2009 22:23:46 +0000

#225 Algunos partidos políticos catalanes organizan ...

No, todavía no lo has entendido.

» autor: sapistri

#251 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Mon, 14 Dec 2009 22:22:13 +0000

#250 Creo que queda claro que la gente pasa de independencia.

Entonces, a qué viene tanto miedo para hacer un referendum oficial, si tan "claro" está?

Reconocedlo, habeis entrado en clara fase negacionista (no ha pasado nada, no ha pasado nada), os veo bastante acojonaditos, ¿verdad? ¡el chollazo de explotar a Cataluña, en peligro!

» autor: sapistri

#250 Resultados de la consulta de independencia

--107755-- — Mon, 14 Dec 2009 18:12:48 +0000

Referendowned. Es todo lo que se puede decir.

Creo que queda claro que la gente pasa de independencia.

¿Que tal si nos esforzamos en salir de la crisis o solucionar las desigualdades de la sociedad?

» autor: --107755--

#249 Resultados de la consulta de independencia

eboke — Mon, 14 Dec 2009 13:50:49 +0000

#17 (por contestar a alguien), yo a una consulta de juguete como ésta no voy a votar, pero cuando hagan una vinculante voy el primero. Y como yo, muchos más.

» autor: eboke

#248 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Mon, 14 Dec 2009 13:30:52 +0000

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» autor: --140932--

#247 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Mon, 14 Dec 2009 13:07:14 +0000

#229 El marido ya no pega, pero sigue la amenaza del uso de la fuerza, la mujer sigue encargándose la parte mayor de las "tareas del hogar", etc.

Y ahora con el símil de la escalera: En una comunidad de vecinos el presidente no decide quién puedes recibir en tu casa ni hace pasar primero tus visitas por la suya (gestión aeroportuaria).

» autor: Renaixença2.0

#246 Resultados de la consulta de independencia

--156823-- — Mon, 14 Dec 2009 12:08:46 +0000

#245 Nunca se debe tener miedo de debatir si realmente tienes unos argumentos sólidos para defender tu postura, puesto que si alguien "vomita su mierda" el que queda mal no eres tu, sino el vomitador.

Miedo no, solo que es mejor no hacerlo con quien lo que busca no es debatir sino despotricar, menospreciar o reírse de un determinado pueblo o sector de la sociedad. Respecto al karma, a mí también me la pela. Suelo votar noticias enviadas por #239 y no me importa que muchas veces sean marcadores deportivos. Lo único es que cuando tratan sobre Catalunya o sobre alguna cuestión referente al Barça que no sea estrictamente deportiva, prefiero abstenerme o votar negativo. Sé lo que me hago.

» autor: --156823--

#245 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Mon, 14 Dec 2009 11:10:43 +0000

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» autor: --140932--

#244 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Mon, 14 Dec 2009 11:09:54 +0000

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» autor: --138914--

#243 Resultados de la consulta de independencia

--156823-- — Mon, 14 Dec 2009 10:20:50 +0000

Hombre, #239 diciendo algo coherente. Lástima que solo lo haga por karmawhorismo. Yo no la voté precisamente por quién la envió. Siempre intento no votar noticias enviadas por catalanófobos que hablen de Catalunya, ya que normalmente sólo lo hacen:

1) Porque quieren karma
2) Porque quieren vomitar su mierda contra los catalanes, nacionalistas, independentistas, etc, en los comentarios
3) Por las dos cosas.

» autor: --156823--

#242 Resultados de la consulta de independencia

Igualtat — Mon, 14 Dec 2009 10:17:15 +0000

Lo que demuestra la división entre unos medios de comunicación y políticos catalanes... que sólo han hecho que inflar la noticia, y hablar de "agravios" de "España" a Catalunya o "desafección"...

...y un pueblo catalán que mayoritariamente pasa de esas cosas...

» autor: Igualtat

#241 Resultados de la consulta de independencia

dmar — Mon, 14 Dec 2009 09:36:01 +0000

Confirmado: el independentismo se la suda a los catalanes.

» autor: dmar

#240 Resultados de la consulta de independencia

paputayo — Mon, 14 Dec 2009 09:20:15 +0000

#236 Totalmente de acuerdo, a pesar de que muchos dicen no haber ido por no ser vinculante, lo cierto es que si de verdad sienten el deseo de la independencia deberían haber ido a dar ejemplo, a pedir que realmente lo sea. Si los resultados dicen lo que dicen no hay mucho más que comentar, la lectura real dice que muy probablemente no hay mayoría suficiente como para desear la independencia. Evidentemente es mi lectura y mi opinión.

» autor: paputayo

#239 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Mon, 14 Dec 2009 09:18:15 +0000

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» autor: --138914--

#238 Resultados de la consulta de independencia

BUBUBU — Mon, 14 Dec 2009 09:08:09 +0000

Es consulta que

1 no tiene ninguna valor legal, por lo que carece de mecanismo de control anti fraude, lo que la hace poco fiable, un ejemplo de ello es que votaron menores de 16 años... lo que la hace ya poco creible

2 Participo solo el 27% de la población, Siendo algo sin precedente parece que no le importa mas que a cuatro gatos, Suponiendo que aun con todas estas carencia en legalidad fuese valida en Europa seria invalida por que necesita un mínimo del 50% para tener cualquier tipo de validez.

3 es estos a tenor de los resultados podíamos decir que el 20% se siente exclusivamente catalán, a todas luces un mínimo muy mínimo de la población y eso sin restarle los independentistas de 16 y 17 años

Esto es un fracaso de referéndum o no se que se mire desde el punto de vista de circo mediático para los nacionalistas

» autor: BUBUBU

#237 Resultados de la consulta de independencia

Dark_ — Mon, 14 Dec 2009 07:54:50 +0000

Si si, muchos quieren independencia pero que el Cava que se consuma en España, sea catalán. ¡Anda ya!

Luego saldrá Laporta dando rebuznos.

» autor: Dark_

#236 Resultados de la consulta de independencia

--55119-- — Mon, 14 Dec 2009 04:31:30 +0000

Bueno, el resultado es normal.
Como es un referendum sin validez han votado todos los independentistas que son algo menos del 27% de la población. Y esto en las zonas más proclives.

Veremos lo que pasa cuando lleguen a otras ciudades no tan proclives.

Sinceramente pensaba que serían capaces de bastante más, pero veo que esto del independentismo está mucho menos arraigado de lo que pensaba.

» autor: --55119--

#235 Resultados de la consulta de independencia

--123849-- — Mon, 14 Dec 2009 02:50:39 +0000

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» autor: --123849--

#234 Resultados de la consulta de independencia

--156823-- — Mon, 14 Dec 2009 02:43:12 +0000

#231 Es decir, el 26% de la gente prefiere la independencia, y el resto pasan de ella.

Esos resultados sólo indican que un mínimo del 26% de los consultados quiere la independencia. Que el resto pasa de ella es sólo una interpretación que hacéis los que curiosamente no pasáis de ella pero os obstináis en que nosotros sí que lo hacemos.

» autor: --156823--

#233 Resultados de la consulta de independencia

--123849-- — Mon, 14 Dec 2009 02:33:38 +0000

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» autor: --123849--

#232 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Mon, 14 Dec 2009 01:21:22 +0000

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» autor: --87006--

#231 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Mon, 14 Dec 2009 01:11:56 +0000

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» autor: --87006--

#230 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Mon, 14 Dec 2009 01:06:37 +0000

Participación final: 27,42%

¿Cómo era eso de que considerarían gran éxito una participación de más del 40%, resultado correcto entre el 30-40% y fracaso menos del 30%?

Pues eso.

» autor: nrh91

#229 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Mon, 14 Dec 2009 00:48:03 +0000

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» autor: --140932--

#228 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Mon, 14 Dec 2009 00:33:27 +0000

#226 Como dijo otro, a la mayoría de catalanes les gustaría poder dejar de ser nacionalistas. De paso te remito a un comentario mio en meneame.net/story/gana-consultas-soberanistas-94-71/0008 Verás que no opino diferente que tu, simplemente me he hartado. Y sé que existe hartazgo también del "lado contrario".

Esto es como un matrimonio forzoso, Catalunya es la víctima maltratada y con síndrome de estocolmo que a veces piensa en dejar al marido machista pero las más de las veces todavía pretende hacerlo cambiar.

» autor: Renaixença2.0

#227 Resultados de la consulta de independencia

quijote3000 — Mon, 14 Dec 2009 00:27:47 +0000

#204 Menuda BARBARIDAD acabas de soltar
España forma parte de la UE. Punto.
Si 1, 20 o 200 regiones se separan de España, daría igual. España como estado sigue formando parte de la Unión Europea. Es quien ha firmado. Nadie más tiene el derecho a suplantarla. Por ponerte ejemplos, Eritrea tuvo que solicitar su entrada en la Unión Africana y en la ONU, no tenía un puesto automático por haber pertenecido a Etiopía. Legalmente, cuando una región se independiza (te recomiendo leer los estudios acerca de Quebec) jamás adquieren las obligaciones y derechos del estado del que era miembro, y mucho menos las participaciones en organizaciones internacionales o supranacionales.

Eslovaquia entró en la Unión Europea mucho después de separarse de la República Checa, que tampoco era miembro de la Unión Europea cuando se separaron. Y fue de mutuo acuerdo.

De todas formas, encuentro interesante que actúas como el típico independentista, obsesionado psicológicamente con odio y odio. Si Cataluña consiguiera la independencia, tendrías que dirigir tu odio a alguna otra cosa. Expresamente no puse en las dificultades para entrar en la Unión Europea a España, y sin embargo es lo único que viste, aunque ni siquiera lo había yo escrito.

Por favor, atrévete a decirlo. Si tu odio te deja, claro.
¿Crees que Francia, con el problema de Córcega (y País Vasco Francés) aceptaría la entrada de una hipotética Cataluña independiente en la UE?
¿Crees que Reino Unido , con el problema de Escocia aceptaría la entrada de una hipotética Cataluña independiente en la UE?
¿Crees que Italia, con el problema de la Liga Norte (y Sicilia) aceptaría la entrada de una hipotética Cataluña independiente en la UE?
¿Crees que Grecia, con el problema de la minoría albana, y un poco la del norte extremo, aceptaría la entrada de una hipotética Cataluña independiente en la UE?
Más facíl: ¿Crees que Chipre y Bélgica aceptarían la entrada de una hipotética Cataluña independiente en la UE?

Repito, da igual lo que pase, una Cataluña independiente SIEMPRE estaría fuera de la UE. Y no tanto por razones económicas (a Alemania le encantaría aceptar a Cataluña, con tal de apoderarse de su mercado) sino por razones políticas. Y sólo te he dicho unas
Y la entrada a la Unión Europea es siempre por unanimidad.

Lo dicho, una Cataluña independiente sin formar parte de la Unión Europea. La bancarrota sería inminente.
Saludos.

» autor: quijote3000

#226 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Mon, 14 Dec 2009 00:25:32 +0000

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» autor: --140932--

#225 Resultados de la consulta de independencia

JosAndres — Mon, 14 Dec 2009 00:21:03 +0000

#126 Creo que sí la he entendido.

Algunos partidos políticos catalanes organizan una serie de referendums para testar la voluntad de independencia de los ciudadanos calatalanes. Ahora bien ¿Para qué? ¿Quieres saber cuantos catalanes apoyan la independencia? Muy fácil, comprueba los datos de las últimas elecciones autonómicas catalanas:

Elecciones Autonómicas de Cataluña año 2006.

- Ciudadanos con derecho a voto: 5.309.767
- Candidaturas que incluyan la independencia en su programa electoral: Una, ERC.
- Votos ERC: 414.067

- Porcentaje ciudadanos catalanes, con derecho a voto, a favor de la independencia: 9%

Estos referendums solo son actos electoralistas de algunos partidos para sumar votos ayudados, no podía ser de otra forma, de las absurdas y lamentables declaraciones de la derecha española.

A ver si el que no ha entendido el referendum eras tú.

Por cierto enlaces de los datos:
-http://www.ine.es/prensa/np415.pdf
~~www.elmundo.es/especiales/2006/10/elecciones~~cataluna/resultados/globales/09/

» autor: JosAndres

#224 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Mon, 14 Dec 2009 00:15:49 +0000

#0 Ahora sí tienes noticia (166 de 166). A ver si sale a portada

» autor: Renaixença2.0

#223 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Mon, 14 Dec 2009 00:06:32 +0000

#222 Resulta que los franceses, para bien o para mal, han sido más eficaces y más eficientes en eso de exterminar pueblos y lenguas. Caure del foc per anar a parar a les brases, que diuen.

» autor: Renaixença2.0

#222 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Mon, 14 Dec 2009 00:02:05 +0000

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» autor: --140932--

#221 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Mon, 14 Dec 2009 00:00:47 +0000

#218 la famosa rebelión catalana conmemorada en la diada no fue un acto de independencia

Es exacto, eso no fué un intento para lograr la independencia, algo que ya se tenía. Fué cuando se perdió.

» autor: sapistri

#220 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 23:55:31 +0000

#218 Gran oportunidad tuvisteis ahí los catalanes de separaros del estado español y no veo que la aprovechaseis...

Sí, para unirse a la gran Francia.

» autor: sapistri

#219 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 23:52:39 +0000

#216 Y, por cierto, se ha hecho en sitios con alcaldes de todo tipo. Las poblaciones más pobladas (Masnou, Vilanova, Castellar, Franqueses, Castellbisbal) son todas de alcaldes socialistas.

Pues reconozco mi error.

» autor: sapistri

#218 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 23:51:52 +0000

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» autor: --140932--

#217 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 23:51:11 +0000

#214: La incorporación de ARAGÓN a España

de wiquipedia:

Los Decretos de Nueva Planta tuvieron la finalidad y el efecto de castigar a los que se habían alineado en contra del rey Felipe V, aludiendo al derecho de conquista como se cita en el primero de los Decretos. Abolieron casi todos los antiguos fueros propios de los reinos y condados de la Corona de Aragón (excepto en el Valle de Arán) y extendieron una nueva organización político-administrativa basada en la de Castilla para todos sus dominios y obligaron al uso del castellano como lengua administrativa a casi todas las instituciones que no la usaban, siguiendo el modelo centralista que la monarquía absolutista francesa había adoptado desde el reinado de Francisco I.

» autor: sapistri

#216 Resultados de la consulta de independencia

--34422-- — Sun, 13 Dec 2009 23:49:30 +0000

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» autor: --34422--

#215 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 23:46:47 +0000

#214 Se ha hecho solamente en los sitios facilitos, donde el ayuntamiento no se ha opuesto. Eso excluye a todos los ayuntamientos con alcalde socialista. De entre esos, hay donde la gente se ha organizado y en donde no.

Pero el apoyo del ayuntamiento es en definitiva bastante irrelevante, al ser consultas "ilegales" los ayuntamientos no pueden ayudar aunque quisieran, por lo que se va a hacer en todos los municipios. En Abril en Barcelona ciudad.

Lo que convertirá a tu comentario en irrelevante. Me lo recuerdas en Abril.

» autor: sapistri

#214 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 23:40:35 +0000

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» autor: --87006--

#213 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 23:35:46 +0000

#212 La incorporación de Cataluña a Castilla también es bastante reciente.
No fué por mutuo acuerdo. Por eso estamos así, precisamente.

» autor: sapistri

#212 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 23:33:06 +0000

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» autor: --140932--

#211 Resultados de la consulta de independencia

BernatDesclot — Sun, 13 Dec 2009 23:30:59 +0000

70% que no va... 30% que vota... 94% dicen que quieren la independencia. Lo cierto es que:
1. Referendum no vinculante, por lo que muchos han decidido no ir a votar.
2. Referendum en pocas localidades, por lo que muchos quizás no se habrán ni enterado.
3. Referendum organizado por amateurs, por lo que no disponen del poder mediático ni económico para hacer propaganda
4. Referendum en visperas de navidades y en temporada de esquí, por lo que muchos estaban haciendo otras coas.
5. Las elecciones europeas, con lo que ello supone, consiguió algo cercano al 40%, y ese si que era vinculante

Resultado: Creo que está claro que podemos hablar de éxito, con todas las limitaciones, carencias y problemas que la convocatoria en si ha supuesto... Y quien no quiera ver que es lo que está pasando, ya sabéis, no hay mayor ciego que el que no quiere ver...

» autor: BernatDesclot

#210 Resultados de la consulta de independencia

--148641-- — Sun, 13 Dec 2009 23:30:18 +0000

#204 Acuerdate de que solo Aragon le compra más a Cataluña que toda Francia. Sin el mercado interno estarías al nivel del este de europa.

» autor: --148641--

#209 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 23:29:38 +0000

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» autor: --140932--

#208 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 23:28:33 +0000

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» autor: --87006--

#207 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 23:25:15 +0000

#204 Estás bastante equivocado.

Ante una cuestión similar, Durao Barroso dijo no hace mucho que, efectivamente, queda fuera de la UE (en ese caso le preguntaron por Euskadi). Y deben de negociar su ingreso, con la posibilidad de veto (y de condiciones de acceso) por parte del resto de países, entre ellos España.

Y ahora mi "aportación" a tus pensamientos ilusorios:
España sobre todo, podría pedir moratoria de libre circulación de cierto tipo de mercancías (como por otro lado le hicieron a España en su momento).

» autor: ikipol

#206 Resultados de la consulta de independencia

Zzelp — Sun, 13 Dec 2009 23:23:50 +0000

#200 Y eso quién te lo ha dicho, ¿Tarot Rosita?

» autor: Zzelp

#205 Resultados de la consulta de independencia

fernandiky — Sun, 13 Dec 2009 23:21:20 +0000

#202 Creencias las hay más pintorescas que las tuyas, ja ja ja

» autor: fernandiky

#204 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 23:20:42 +0000

#200 Cataluña se quedaría automaticamente fuera de la Unión Europea

A eso le llamo yo soñar tortillas.

Eslovaquia entró en la UE después de separarse de Chequia, sin más problemas. Entra ahora en la zona euro.

Se podría discutir ese tema desde el punto de vista legal (una Cataluña independiente no queda más "automáticamente fuera" de la UE que "el resto de españa"), pero ¿para qué? nadie en cataluña se cree tus alucinaciones.

Pero vamos, solo por reir, te has planteado en el caso de que la UE se viera con la oposición de "el resto de españa" a la entrada de cataluña, que es una economía potente con la capacidad de contribuir a los presupuestos de la UE, mientras que "el resto de españa" es un pozo sin fondo de recibir subvenciones... la posibilidad de expulsar al "resto de españa" y ahorrarse una pasta?.

O si una vez revisando las posibilidades de integración economica de cataluña y de "el resto de españa", cataluña lograse primero el acuerdo, y luego vetase al "resto de españa".

¡En eso no habías caido!

Tranquíííílo, los catalanes no vamos a vetar a nadie.

(gracias por el buen rato que he pasado contestando a tus pensamientos ilusorios nacionalistas excluyentes, hay días que menéame vale la pena)

» autor: sapistri

#203 Resultados de la consulta de independencia

--78018-- — Sun, 13 Dec 2009 23:01:51 +0000

#los organizadores pedían a gritos gente por la campaña del no. En Santa Coloma de Farners organizaron debates con gente del PP (Nebrera-bueno ex-pp y Concepció VEray- concejala PP en girona-) y fue interesante conocer argumentos en contra. Aunque en realidad el psc opto por no participar en el referéndum a pesar de que concejales optaron por romper la disciplina de voto.

» autor: --78018--

#202 Resultados de la consulta de independencia

XabierV — Sun, 13 Dec 2009 23:01:42 +0000

#200 Eso es relativo... la unión europea desde su concepción se guía por un único objetivo: control y regulación de mercado. Si un nuevo estado tiene algo que a la UE le interesa dentro de su mercado, da igual todo lo demás. No sé si en el caso de Cataluña su tejido industrial (y su potencial generador energético, es vía deentrada de energía en Francia) serían suficientes para volcar la decisión a su favor, pero yo casi me creo que sí.

» autor: XabierV

#201 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 22:58:11 +0000

#198 no es realista un 90% de apoyo a la independencia y eso no se lo creen los organizadores.

¿Tu no conoces Vic, verdad?

Hay pueblos con participación 100% y cero votos al "no". ¿lo ves "realista"?

Nadie pretende que los votos de los lugares más nacionalistas sean representativos de toda Cataluña. Hay que esperar a las futuras consultas para verlo.

» autor: sapistri

#200 Resultados de la consulta de independencia

quijote3000 — Sun, 13 Dec 2009 22:53:05 +0000

#187 Razones de orden práctico: Pues mira, Cataluña se quedaría automaticamente fuera de la Unión Europea (y jamás entraría, porque la entrada en la UE, así como los acuerdos de asociación es por unanimidad, y jamás Francia permitiría la entrada de Cataluña en la UE por la tensión que tiene en Córcega, ni Reino Unido con la tensión en Escocia, ni Italia, por la Liga Norte, ni Grecia por la minoría albana, ni República Checa por los sudetes, ni etc, etc, etc Por supuesto, Chipre y Bélgica vetarían de aquí a la eternidad la entrada, con lo que Cataluña SIEMPRE estaría fuera de la UE)

Te voy a decir lo que me dijo un amigo turco en una ocasión, la razón que Turquía desesperadamente quiere entrar en la Unión Europea, es porque fuera del mercado común, y de la libre circulación de personas y mercancías, hace mucho, mucho frío.

¿Una Cataluña independiente con todas sus fronteras pegadas a la Unión Europea pero sin pertenecer a ella, con amables agentes de aduanas en todas las fronteras, tanto para mercancías como para personas, pagando aranceles para todos los productos? Le doy un mes antes que llegue la bancarrota y la gente empiece a pasar hambre.

» autor: quijote3000

#199 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 22:52:09 +0000

#189 en las proximas autonomicas nos vamos a reir.

Las elecciones y los referendums son preguntas distintas a las que corresponden respuestas distintas.

Mucho más relevante va a ser el rechazo hacia la "clase política" de buena parte de la población.

» autor: sapistri

#198 Resultados de la consulta de independencia

qwerty22 — Sun, 13 Dec 2009 22:51:09 +0000

Lo que esta claro es que el resultado no refleja el sentimiento de la poblacion catalana, no es realista un 90% de apoyo a la independencia y eso no se lo creen los organizadores. La cosa es que al ser un referendum no vinculante y encima organizado por determinada ideología la gente que esta en contra en lugar de votar no ha decidido boicotear la consulta con la abstención para no darle legitimidad.

En este caso los porcentajes tal cual no tienen ningún significado, lo que si podemos sacar en claro es que mas 130.000 catalanes quieren (teoricamente) la independencia. o que mas del 20% de la población quiere la independencia en 124 municipios.

» autor: qwerty22

#197 Resultados de la consulta de independencia

vicvic — Sun, 13 Dec 2009 22:50:02 +0000

Los resultados se pueden interpretar de muchas formas, segun la conveniencia pero lo que si está claro es que si de media el 30% han ido a votar y ha salido el 95%, del porcentaje que no ha ido a hacerlo habra un porcentaje de otro 30% minimo que no ha ido aun queriendo votar no para no dar legitimidad moral a la consulta.

Como molan los porcentajes, puedes verlo todo como quieras. Es interesante pasarte por las webs de varios periodicos, tipo Avui, Abc, Periodico de Cataluña,La razon... ¡ Cada uno interpreta como quiere los numeros! jeje

#192 jaja está mas vivo que nunca y trabajando para el lado oscuro

» autor: vicvic

#196 Resultados de la consulta de independencia

fernandiky — Sun, 13 Dec 2009 22:49:00 +0000

#29 ja ja ja

Eso no es ver la botella medio llena, es verla llena entera!
Di que sí hombre, que los optimistas son más felices!
Me troncho, de verdad que me troncho, ja ja ja
Eres como todos los políticos tras cualquier elección: todos están contentos.
Tendría que haber elecciones cada 6 meses, para que la gente fuera más feliz.
Te has ganado a pulso tu propio lugar en Menéame.

» autor: fernandiky

#195 Resultados de la consulta de independencia

--78018-- — Sun, 13 Dec 2009 22:48:49 +0000

#190 no tergiverso nada. No sigo el minuto a minuto de las noticias pendientes pero me cuesta entender que un gran numero de noticias en este ámbito queden siempre veladas por votos negativos a pesar de contar con meneos y multitud de comentarios. Puedo entender razones dadas por #185 pero en ese caso es más cuestión más de fondo que de forma.Solo manifestaba mi estupor.

» autor: --78018--

#194 Resultados de la consulta de independencia

Zzelp — Sun, 13 Dec 2009 22:48:48 +0000

Cuanto comentario absurdo, entre unos cuantos de aquí y la doble moral que se ve en los comentarios de algunos users del meneo de la agresión hacia Berlusconi es para cuestionarse de seguir en menéame.

Este referéndum es algo simbólico, no llevaba a nada más que saber que piensa una parte de unas poblaciones, mucha gente no ha votado porque no le va nada en ello pero los que lo han hecho ha sido para expresar su sentimiento y es algo que no puede negar nadie. El censo de votación es más grande y ahora podía votar gente que no ha votado en su vida o que la independencia de Cataluña le trae al pairo. Además de los que habrían votado el "no" y no han ido porque lo mismo les daba como ya he dicho.

Para mi me ha parecido bastante bueno el resultado habiendo la previsible baja participación.

» autor: Zzelp

#193 Resultados de la consulta de independencia

deepster — Sun, 13 Dec 2009 22:44:02 +0000

#187 Los que están a favor alegan razones de orden práctico

Sería práctico si entra de manera automática en la unión europea, pero eso es algo que no es seguro. Actualmente hay otros países que están a la espera de entrar y que no creo que vieran con buenos ojos que Cataluña entrara de manera automática.

Y estar fuera de la unión supone aranceles para sus productos y estar fuera del mercado europeo, y no sé si sería bueno para Cataluña.

» autor: deepster

#192 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 22:43:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#191 Resultados de la consulta de independencia

vicvic — Sun, 13 Dec 2009 22:40:29 +0000

#116 jajaja que bueno , es verdad se la han colado bien.

Es lo que tiene que lo nombren dia si dia tambien tras más de 30 años muerto ¿No?

» autor: vicvic

#190 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 22:39:40 +0000

#181 No tergiverses, esto ha estado inundado de envíos sobre la(s) dichosa(s) consulta(s) y se ha discutido de lo lindo. Decir que en menéame no se ha reflejado esto es falso.

» autor: ikipol

#189 Resultados de la consulta de independencia

--1662-- — Sun, 13 Dec 2009 22:39:31 +0000

A pesar de que los resultados no son espectaculares, si son indicativos. Si un 25% de los posibles votantes votan sí, y se movilizan en un dia que no es vinculante, quiere decir que en las proximas autonomicas nos vamos a reir.

» autor: --1662--

#188 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Sun, 13 Dec 2009 22:38:10 +0000

#135 barcelonadecideix.cat/

» autor: Renaixença2.0

#187 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 22:37:02 +0000

#179 El 25% de la población no son "solo 4 radicales".

#181 Tu posición está clara y coincide con lo que dice el gobierno central "aquí no ha pasado nada".

Pero sí que ha pasado. Todos lo sabemos.
Aunque esta limitada consulta no representa lo que se votaría en un referendum "oficial", sí nos indica que la opción independentista ha llegado hasta el punto de poder planterase ganar ese "referendum oficial".

La encuesta más reciente nos indica, para toda Cataluña:
Casi un 50% a favor
Un 17% en contra

Lo que representa un "sí" abrumador. Lo que coincide con el resultado de las consultas, teniendo en cuenta que se han hecho en los lugares más catalanistas: un 90% de "sí"; es lo que cabría esperar.

Más interesante todavía: Los que están en contra alegan (en la encuesta) mayoritariamente razones sentimentales. Los que están a favor alegan razones de orden práctico. No es de extrañar que los pardidarios del sí hayan aumentado de año en año, hasta llegar a donde estamos ahora.

» autor: sapistri

#186 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 22:35:04 +0000

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» autor: --87006--

#185 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 22:30:09 +0000

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» autor: --140932--

#184 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 22:29:51 +0000

#181 En cataluña muchos hemos escogido la libertad

» autor: nrh91

#183 Resultados de la consulta de independencia

--78018-- — Sun, 13 Dec 2009 22:28:38 +0000

#179 te informo que aunque algunos políticos han respaldado el referéndum, no lo han organizado ellos.

» autor: --78018--

#182 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 22:23:09 +0000

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» autor: --138914--

#181 Resultados de la consulta de independencia

--78018-- — Sun, 13 Dec 2009 22:21:12 +0000

#muchos de vosotros y #173

Ridículo... pues si lo quieres ver así tienes tu derecho, como el de una gente de organizar una consulta popular. Se llega dónde se llega, y de no tener nada a movilizar esa cantidad de gente es admirable.

En cataluña muchos hemos escogido la libertad. La libertad de poder decidir sin esperar que nadie nos de permiso. Y si se ha hecho así es porque el estado que nos representa no deja ninguna opción a opinar una cuestión que preocupa a un gran numero de personas. Al menos en otros medios(televisiones en España, Francia, suiza, noruega, etc) han dedicado la atención a ese hecho al contrario que esta web donde en vez de atreveros a discutir en los comentarios, muchos ninguneabais las informaciones que se enviaban como si el voto negativo a la notícia fuera un voto negativo para el referéndum.

» autor: --78018--

#180 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 22:19:40 +0000

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» autor: --87006--

#179 Resultados de la consulta de independencia

lynk — Sun, 13 Dec 2009 22:13:59 +0000

Menos dedicaciones a cosas absurdas como esta, que solo 4 radicales en este país lo toman en serio y mas buscar todos soluciones para salir de esta maldita crisis, politicos bastardos!!

» autor: lynk

#178 Resultados de la consulta de independencia

--156823-- — Sun, 13 Dec 2009 22:12:36 +0000

#67, #62 es un nuevo troll.

» autor: --156823--

#177 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 22:07:12 +0000

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» autor: --140932--

#176 Resultados de la consulta de independencia

--148641-- — Sun, 13 Dec 2009 22:04:28 +0000

#173 vaya ridículo y eso en un pueblo tan oprimido como el Catalan.

» autor: --148641--

#175 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 22:04:04 +0000

#164 ¿como controlan que si yo soy de Vic no coja mi coche y me vaya por todos los pueblicos de los alrededores votando en todos ellos?

Se comprueba el número de DNI en una base de datos centralizada. Cuando vayas a votar por segunda vez, no podrás.
Creo recordar que esto lo inventaron los vascos en el primer referendum "ilegal" que se hizo.

Sólo puedes votar en el municipio que consta en tu DNI. Aunque seas vecino de un determinado sitio y te conozcan, no puedes votar allí si no lo dice el DNI.

A falta de censo, hay que hacerlo así.

» autor: sapistri

#174 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 22:02:45 +0000

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» autor: --87006--

#173 Resultados de la consulta de independencia

--164274-- — Sun, 13 Dec 2009 22:00:07 +0000

Con 97 municipios contabilizados, un 24,37 % de participacíó.

» autor: --164274--

#172 Resultados de la consulta de independencia

quijote3000 — Sun, 13 Dec 2009 21:57:32 +0000

En una lista de pueblos escogidos para que los independentistas consiguieran el máximo respaldo posible (o alguien cree que decidieron votar en los sitios donde sabían que iban a perder seguro)

Con todos los independentistas que fueron a ir a votar seguro,

Rebajando la edad de voto a 16 años.

Siendo una consulta no determinante, lo que eso es muy importante: Poniendo un ejemplo estúpido, yo puedo ir a votar en una consulta irrelevante que a Estados Unidos los aíslen del mundo por todas las barbaridades que han hecho, pero hacerlo de verdad sería distinto (me refiero a que la gente si tuviera que mirarse los empleos, el miedo a salirse de la Unión Europea, cuanto aumentaría el paro, etc, etc, en un referéndum real, sería muy distinta la participación)

Y aún así consiguen apenas un 25%, que ni siquiera llega.
Fracaso, se mire donde se mire.
Y ojo, que el mayor éxito ha sido en los pueblos más pequeños. Según va subiendo de tamaño, la participación cae. En Barcelona sorprendería una participación del 5%

Y lo peor, que los datos, han sido dados directamente por los promotores de la consulta.
¿Cómo se yo que en vez del 25, hay un 24, o 23, o 22?

» autor: quijote3000

#171 Resultados de la consulta de independencia

JBM00 — Sun, 13 Dec 2009 21:56:01 +0000

Hoy hay que felicitar al pueblo de Cataluntya por la alta participacion en La Marató de TV3,donde ya vamos por 3.020.101 €

Para que luego nos llamen "agarros"

Este es el autentico pueblo catalan, solidario e involucrado

» autor: JBM00

#170 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 21:54:32 +0000

#163 Poner esteladas independentistas en los lugares de votación no es hacer campaña? Mírate las fotos de esa aldea donde votaron 18 habitantes y tal.

» autor: nrh91

#169 Resultados de la consulta de independencia

--153225-- — Sun, 13 Dec 2009 21:54:19 +0000

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» autor: --153225--

#168 Resultados de la consulta de independencia

xmetralla — Sun, 13 Dec 2009 21:54:11 +0000

#149 En Cataluña ni en toda España existe ningún municipio "no nacionalista".
Ilusión por desgracia no he tenido la posibilidad de disfrutarla, pues mi ayuntamiento tiene mayoría nacionalista española.
Sea el 20, sea el 25, sea el 30, el problemas está ahí, y negarlo es negar la realidad.

En cuanto al organismo que debería de velar por un proceso limpio, lógicamente no puede ser uno oficial, pues de facto la justicia española tomaría medidas contra cualquier juez de paz o alcalde que se atreviera a aplicar un criterio que no fuera el único (e indivisible ). En cualquier caso como decía antes, la prensa y todos los observadores acreditados de otros países han podido acceder a los colegios electorales y los escrutinios (los que han querido claro, no se ha obligado a nadie a hacerlo).

Saludos y libertad para decidir el futuro de España, de Catalunya y el Valle de Arán.

» autor: xmetralla

#167 Resultados de la consulta de independencia

--153225-- — Sun, 13 Dec 2009 21:53:41 +0000

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» autor: --153225--

#166 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:53:38 +0000

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» autor: --138914--

#165 Resultados de la consulta de independencia

--153225-- — Sun, 13 Dec 2009 21:52:55 +0000

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» autor: --153225--

#164 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 21:52:52 +0000

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» autor: --140932--

#163 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 21:52:35 +0000

#149 Ha habido campaña a favor del sí, pero ninguna a favor del no.

No ha habido ninguna campaña a favor del sí, al menos que yo haya visto.

Tienes algun ejemplo?

» autor: sapistri

#162 Resultados de la consulta de independencia

--153225-- — Sun, 13 Dec 2009 21:52:14 +0000

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» autor: --153225--

#161 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:51:18 +0000

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» autor: --138914--

#160 Resultados de la consulta de independencia

--164274-- — Sun, 13 Dec 2009 21:51:02 +0000

En este momento, Participació: 25,03 %

Edit: minuto siguiente 24,39 %

» autor: --164274--

#159 Resultados de la consulta de independencia

--153225-- — Sun, 13 Dec 2009 21:50:10 +0000

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» autor: --153225--

#158 Resultados de la consulta de independencia

elusuario — Sun, 13 Dec 2009 21:50:04 +0000

algo de interés si que despierta en los catalanes, no?

» autor: elusuario

#157 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:49:24 +0000

La participación alcanza en estos momentos la mareante cifra del 24,97%

» autor: --163538--

#156 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:48:21 +0000

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» autor: --138914--

#155 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 21:47:36 +0000

#135 ¿Alguien sabe cuando se hace la consulta en Barcelona?

Nada decidido, pero:

- Abril
- Se organizará por barrios, por lo que no hay garantía de que vote toda la ciudad ni que lo haga el mismo día. Aunque espero que sí. Sería lo lógico.

Como los partidos políticos aquí no intervienen, todo depende de que en cada barrio haya gente que lo quiera organizar. Puedes apuntarte si quieres, sólo se exige honestidad y ganas de trabajar, no es requisito ser partidario del "sí".

» autor: sapistri

#154 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 21:47:12 +0000

#153 Los pucherazos, cuando se hacen, se hacen en el recuento, no durante las votaciones. Para eso están los apoderados e interventores, para garantizar en la medida de lo posible que no haya trasvases de votos y demás.

¿Aquí hay apoderados e interventores del NO también?

» autor: nrh91

#153 Resultados de la consulta de independencia

xmetralla — Sun, 13 Dec 2009 21:45:06 +0000

#142 No se pueden comparar con nada más, a no ser que te vayas a buscar el referéndum de la constitución europea del año 2005 con un 41%. Este referéndum no se puede comparar porque no se ha hecho nunca ninguno parecido, porque parece ser que según la constitución postfranquista, es ilegal.
Y cierto, la gente va a las manifestaciones por amor al arte (aunque algunos más bien van por el arroz y el bocadillo que les regalan), y además les engañan diciéndoles que són 2 millones cuando no caben más de 60.000. Aquí estamos hablando de números. De personas que se pueden contar por votos y donde el proceso ha sido limpio, pues en todo caso se ha permitido la entrada de los medios de comunicación en los colegios electorales.

» autor: xmetralla

#152 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 21:44:40 +0000

Atención a la manipulación de Avui: skitch.com/naroh91/nmp5r/avui.cat

» autor: nrh91

#151 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 21:43:08 +0000

Vilanova i la Geltrú: 15% de participación - 45% en las europeas.
Era el segundo pueblo más grande donde se celebraba la consulta, con 53.000 habitantes.
El más grande es Sant Cugat con 59.000 pero todavía no hay datos.

» autor: Consiglieri

#150 Resultados de la consulta de independencia

psel00 — Sun, 13 Dec 2009 21:42:52 +0000

150 Comentarios! antes de salir a portada, on no! La censura de Meneame!

» autor: psel00

#149 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 21:41:50 +0000

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» autor: --140932--

#148 Resultados de la consulta de independencia

Cocoman — Sun, 13 Dec 2009 21:40:17 +0000

#128 El fracaso está en que casi todos los que votarían sí, han votado.

» autor: Cocoman

#147 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:37:48 +0000

#145 Depende. Si te refieres al que presentaba El Club de Flo, sí, se llama así.

» autor: --163538--

#146 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 21:37:42 +0000

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» autor: --87006--

#145 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:36:26 +0000

#138 ¿no se llama así? es que yo de fútbol, poco

» autor: ikipol

#144 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:36:01 +0000

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» autor: --138914--

#143 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:35:17 +0000

#141 ROFLMAO

» autor: --163538--

#142 Resultados de la consulta de independencia

--161906-- — Sun, 13 Dec 2009 21:35:04 +0000

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» autor: --161906--

#141 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:34:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#140 Resultados de la consulta de independencia

mnlrhz — Sun, 13 Dec 2009 21:33:29 +0000

¿Por qué la participación sólo tiene cifras relevantes en los pueblos pequeños?

» autor: mnlrhz

#139 Resultados de la consulta de independencia

Meneador_Compulsivo — Sun, 13 Dec 2009 21:32:40 +0000

buf y eso que votaban a partir de los 16 años me imagino a los votantes de ERC con hijos canis "jordi recorda: si no votes no hi ha paga"

» autor: Meneador_Compulsivo

#138 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:32:19 +0000

#134 ¿Florentino Fernández? ¿Seguro?

» autor: --163538--

#137 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:32:17 +0000

Los manifestantes se acercan al Camp Nou... según la vanguardia, los fuegos artificiales, pagados por Laporta, van a ser un referente que ni los juegos olímpicos...

» autor: ikipol

#136 Resultados de la consulta de independencia

--109235-- — Sun, 13 Dec 2009 21:31:06 +0000

"De los resultados de la consulta se deduce un gran desencanto de España..."
Traduccion en catala: Visca Catalunya lliure

» autor: --109235--

#135 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 21:31:02 +0000

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» autor: --140932--

#134 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:30:23 +0000

Florentino Fernández acaba de declarar que, sin el Barça en la liga, tendrá que ejecutar un ERE en la plantilla...

» autor: ikipol

#133 Resultados de la consulta de independencia

--1662-- — Sun, 13 Dec 2009 21:29:39 +0000

Yo no he votado, porque al no ser vinculante lo veo una pérdida de tiempo.

Y si tuviera que votar no tengo claro que votaría. Dependería de la viabilidad del proyecto que me ofrecieran, de la gente que lo lidere, etc. Para ir a peor no voy.

» autor: --1662--

#132 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 21:29:16 +0000

#128 Pues en mi barrio se hizo una consulta para decidir el color y tipo de las farolas y, sin tener el acta a mano, creo que votó cerca del 70% de la gente con derecho a voto.

» autor: nrh91

#131 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:29:00 +0000

Buenafuente ha declarado que Wyoming no ha tenido la culpa de nada...

» autor: ikipol

#130 Resultados de la consulta de independencia

--161906-- — Sun, 13 Dec 2009 21:28:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#129 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:28:05 +0000

En estos momentos, Pujol se reune con Anasagasti para escribir una entrada en el blog de éste para festejar el acontecimiento.

» autor: ikipol

#128 Resultados de la consulta de independencia

xmetralla — Sun, 13 Dec 2009 21:27:57 +0000

#1 #2 #5 y el resto

Participación en las últimas elecciones: 37.55%
Participación en el referendum de independencia: alrededor 30%

Teniendo en cuenta que el referéndum de hoy no era vinculante (almenos directamente y oficialmente), que los partidos no nos han invadido los buzones, las televisiones, las radios, los periodicos ni las calles con propaganda electoral (ninguno lo ha hecho o si lo ha hecho ha sido irrisorio), y donde el hecho de ir a votar era simplemente "por amor al arte" y que las consultas han recibido el boicot directo de los partidos nacionalistas españoles en cuanto a pedir la abstención, hablar de fracaso me parece bastante cínico.

Es cierto, desde mi punto de vista (que no es el vuestro), que no puede hablarse éxito rotundo, pero una participación de este tipo teniendo en cuenta todos estos aspectos es, como mínimo, destacable y a tener en cuenta.

Me gustaría ver todas las personas que han comparado las consultas con una encuesta en su barrio, a ver si consiguen una participación del 30% con una consulta con los mismos handicaps.

Saludos.

» autor: xmetralla

#127 Resultados de la consulta de independencia

vanchy — Sun, 13 Dec 2009 21:26:25 +0000

#125 La broma es mala, pero si alguien no conoce ascodevida realmente no merece vivir.

» autor: vanchy

#126 Resultados de la consulta de independencia

sapistri — Sun, 13 Dec 2009 21:25:35 +0000

#104 Lo que inventan algunos políticos para no perder el sillón (o ganarselo).

Esa es exactamente la parte de la consulta que no has entendido.

» autor: sapistri

#125 Resultados de la consulta de independencia

--161906-- — Sun, 13 Dec 2009 21:24:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#124 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:24:29 +0000

Noticias económicas: la tela de la senyera se acaba en todos los almacenes. El precio está más alto que el del jamón ibérico.

» autor: ikipol

#123 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:23:09 +0000

La CNN está retransmitiendo las manifestaciones de alegría que se suceden en Madrid.

» autor: ikipol

#122 Resultados de la consulta de independencia

vanchy — Sun, 13 Dec 2009 21:22:36 +0000

Hoy, era la fecha final de mi plan. Llevo más de un año en menéame haciéndome pasar por un ignorante español sólo esperando a este día para quitarme la careta, proclamar mi independentismo catalán y reírme de los cerdos españoles. Resulta que mis compatriotas estaban ocupados y no han podido ir a votar.ADV

» autor: vanchy

#121 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:22:08 +0000

#116 Ostia, que es verdad

» autor: --163538--

#120 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 21:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#119 Resultados de la consulta de independencia

rmoledov — Sun, 13 Dec 2009 21:20:50 +0000

Si ya lo decía yo en meneame.net/story/poca-participacion-consultas-sobre-independencia-cat
¿Veis como ahora los independistas estás más contentos que unas castañuelas?

» autor: rmoledov

#118 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:20:48 +0000

Los acontecimientos se suceden: mientras que Catalunya es aceptada formalmente en la zona euro, se instala el Roviro como moneda oficial. Al cambio: 1 euro = 1 Roviro (- 7% de comisión)

» autor: ikipol

#117 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 21:20:41 +0000

#116 A pesar de que el extremismo de algún independentista que otro no está tan alejado del de Franco con España... Menudo gol les han colado

» autor: nrh91

#116 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 21:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#115 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 21:19:09 +0000

Ante la relevancia de los acontecimientos que se han desatado Fox News decide emitir el streaming de vilaweb.cat

» autor: Consiglieri

#114 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:17:42 +0000

Última hora: según el grupo de Facebook "Catalunya is not Spain", el éxito de la consulta ha provocado la inmediata instauración de la liga catalana de fútbol profesional, exigiendo a la UEFA, de manera inmediata, dos puestos para la Champions.

» autor: ikipol

#113 Resultados de la consulta de independencia

--87006-- — Sun, 13 Dec 2009 21:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#112 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 21:15:08 +0000

En estos momentos Companys está anunciando la nueva República Catalana, con Montilla como Presidente y Carod Rovira de mascota.

» autor: nrh91

#111 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:14:26 +0000

Dicen en la SER que el Teniente general al mando de la región militar de Barcelona ha dado orden de disparar a los manifestantes y que los soldados se han negado. De hecho, los coroneles de la Ciudad Condal han arrestado al Teniente general y han jurado lealtad a la nueva República catalana.

» autor: --163538--

#110 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:14:02 +0000

En breves momentos, el rey, con lágrimas en los ojos, abandonará su campechanía para anunciar la secesión...

» autor: ikipol

#109 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:11:52 +0000

En estos momentos, Puigcercós anima a las masas para que ocupen pacíficamente los blogs de la radio televisón catalana...

» autor: ikipol

#108 Resultados de la consulta de independencia

--164274-- — Sun, 13 Dec 2009 21:11:32 +0000

Participació: 26,46 %

Va disminuyendo

Edit: ahora, del 26,24 %

» autor: --164274--

#107 Resultados de la consulta de independencia

--38677-- — Sun, 13 Dec 2009 21:10:34 +0000

Esta claro que solo han ido a votar los que quieren la independencia.

» autor: --38677--

#106 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 21:09:55 +0000

Larry King en directo entrevistando a Pilar Rahola.

» autor: Consiglieri

#105 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:09:54 +0000

He leido en twitter (con el tag #independencia ) que miles de twitteros están haciendo una manifestación virtual para que el tag se convierta en trend topic.

Por otro lado, eminentes personalidades del independentismo están redactando un manifiesto (en Google Wave) con la esperanza que los reciba ZP

» autor: ikipol

#104 Resultados de la consulta de independencia

JosAndres — Sun, 13 Dec 2009 21:09:50 +0000

Lo que inventan algunos políticos para no perder el sillón (o ganarselo).

» autor: JosAndres

#103 Resultados de la consulta de independencia

parlante — Sun, 13 Dec 2009 21:08:37 +0000

Esta claro que tiene mas validez la rifa de san isidro que esta encuesta independentista

» autor: parlante

#102 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#101 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:07:22 +0000

Dicen por Twitter que la manifestación se dirige al Palacio de la Generalitat para exigir del President la declaración de independencia, y que otro grupo numeroso se dirige en estos momentos al consulado de EEUU para exigir el reconocimiento de la secesión. Se comenta que el ambiente es festivo.

» autor: --163538--

#100 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 21:05:48 +0000

#99 Otro españolista manipulando datos, es que no se os puede dejar hablar, habría que censurar a todo el que no sea independentista porque crean escuela... [Laporta OFF]

» autor: P5A5C5M

#99 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 21:04:34 +0000

Va por 26.44% y probablemente bajará ya que cuanto más grande es el municipio mayor participación. Al final se quedará en el 25 o algo así.

» autor: --36793--

#98 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:03:27 +0000

En los próximos minutos, los periodistas de Le Monde lanzarán al mundo la buena nueva... atentos...

» autor: ikipol

#97 Resultados de la consulta de independencia

Pokoyo — Sun, 13 Dec 2009 21:03:11 +0000

Lo peor es que, como en cualquier tipo de elecciones, el grupo que favorece la elección vencedora proclamará un "éxito sin precedentes". Y se quedarán que un 95% de síes implica que el 95% de catalanes estamos a favor de la independencia. Y se quedaran tan anchos oye.

» autor: Pokoyo

#96 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 21:02:41 +0000

#88 No entiendes nada, el opresor españolista usa el tema independencia para crear cortinas de humo y poder robar bien, por eso no le dan la independencia, no porque sean una minoría que no dejan hablar, ni quiere que nadie opine en contra de ellos y al que lo hace o saben como opina está mal mirado.

Esto me recuerda a un tal Franco, que el que no opinaba como el estaba mal visto, que curioso.

» autor: P5A5C5M

#95 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 21:02:36 +0000

#90

» autor: Consiglieri

#94 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:02:30 +0000

Última hora: las urgencias de los hospitales catalanes están colapsados con pacientes que sufren ataques orgásmicos repetidos

» autor: ikipol

#93 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 21:01:44 +0000

La peña local del Barça está tirando petardos y gritan: "yo soy catalán, catalán, catalán".

» autor: --163538--

#92 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 21:01:24 +0000

#84 Van a las fronteras... quieren romper España!!!

» autor: --36793--

#91 Resultados de la consulta de independencia

--164274-- — Sun, 13 Dec 2009 21:01:19 +0000

Para que sea legal la independencia, a tenor de la Constitución, propongo que se consulte al pueblo español, que posee el poder, la desanexión a España de Cataluña. Creo que se aceptaría por más del 70%.

» autor: --164274--

#90 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 21:01:05 +0000

Laporta se acaba de reunir con su gabinete de emergencia. Para festejar la independencia, en el próximo partido del Barça, Messi cantará "els segadors"

» autor: ikipol

#89 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 21:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#88 Resultados de la consulta de independencia

--120130-- — Sun, 13 Dec 2009 20:59:43 +0000

La verdad, es que me encantaría que se volviese a realizar la consulta, de manera vinculante. Y se sale independcia, pues mejor todavía.
Ahora podría imaginarme un mundo donde los foros y periódicos no se dedican exclusivamente a noticias sobre Cataluña, y se centraran en otras cosas, como, por ejemplo, el caso Gurtel.

» autor: --120130--

#87 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:59:14 +0000

#81 La cosa se extiende, vivo en Málaga y se oyen los coches pasar pitando y coreando "Independencia", creo que hay más coches que cuando España se trajo la Eurocopa.....

» autor: P5A5C5M

#86 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:59:12 +0000

¡En estos momentos Laporta está cortando la frontera entre Cataluña y el resto de España con un cuchillo jamonero!

» autor: nrh91

#85 Resultados de la consulta de independencia

--160258-- — Sun, 13 Dec 2009 20:58:39 +0000

#79 seguro que hay mucha gente no españolista y tamibén anticatalanista, más que nada porque estas chorraíllas politico-pueriles, junto con las rabietas parafascistas de Laporta, resultan bastante repelentes.

» autor: --160258--

#84 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:58:29 +0000

#67 Dicen que se está organizando -de manera espontánea- un trasunto de "marcha verde" hacia las fronteras de Cataluña...

» autor: ikipol

#83 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:57:58 +0000

#76 Paletismo, supongo. También aquí en los pueblos de 300 habitantes creen que Asturias estaría mejor independizada, tócate las webs.

» autor: nrh91

#82 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 20:57:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#81 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 20:57:15 +0000

#67 Está llegando gente de todas partes de Catalunya a celebrar los resultados. Ahora mismo TV3 informa de atascos en la entrada a Barcelona. Laporta va a comparecer en breve adelantando el mensaje de Navidad.

» autor: Consiglieri

#80 Resultados de la consulta de independencia

Gelfacial — Sun, 13 Dec 2009 20:57:09 +0000

yo lo hablaba con mis padres, el casi 30% de participacion ha sido de los propios nacionalistas, una consulta que no tiene valided ninguna practicamente nadie que no sea nacionalista se va a molestar en votar.

» autor: Gelfacial

#79 Resultados de la consulta de independencia

bonobeando — Sun, 13 Dec 2009 20:55:58 +0000

A partir de ahora, cuanto más españolista sea un tipo más vas a desear un referendum de autodeterminación vinculante en Cataluña; como disfrutarían con el batacazo. Esto ha pasado en cuatro pueblos, imaginaos si vota Barcelona.

» autor: bonobeando

#78 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:55:41 +0000

#75

» autor: ikipol

#77 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:55:28 +0000

#72 y #73 poneos de acuerdo que me vuelvo chiribitas!!!

» autor: P5A5C5M

#76 Resultados de la consulta de independencia

--140932-- — Sun, 13 Dec 2009 20:55:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#75 Resultados de la consulta de independencia

--5404-- — Sun, 13 Dec 2009 20:55:00 +0000

Un fracaso tan monumental que no van a dejar hacer un referendum legal así nunca. Antes envían al ejército

Mucho miedo veo yo para ser un fracaso tan monumental

» autor: --5404--

#74 Resultados de la consulta de independencia

--161906-- — Sun, 13 Dec 2009 20:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#73 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 20:54:31 +0000

#71 Vale sí, está de coña.

» autor: --36793--

#72 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:54:25 +0000

#67 #71 Lleva ironizando sobre esto todo el día, lo dice de coña

» autor: nrh91

#71 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:53:39 +0000

#67 La verdad no se si #62 lo dice de coña o es que se le ha ido la azotea.

» autor: P5A5C5M

#70 Resultados de la consulta de independencia

ElPerroDeLosCinco — Sun, 13 Dec 2009 20:53:26 +0000

Acojona ver la gráfica y comprender que la mayoría del universo está formada por la energía oscura y materia oscura, y que la materia que conocemos (estrellas, planetas...) sólo suponen un pequeño porcentaje del total.

(no me he leído la noticia, pero he visto la gráfica y va de eso, no?)

» autor: ElPerroDeLosCinco

#69 Resultados de la consulta de independencia

bonobeando — Sun, 13 Dec 2009 20:53:18 +0000

Lo del "no me lo creo" de #29 me recuerda a la felicidad del "cascarón de huevo". Cuando tenía 4 años pretendía jugar al fútbol con mis primos mayores. Como no sabía ni que era un balón me decían: "tú vas a tener el mejor puesto, vas a ser cascarón de huevo y así puedes juegar en los dos equipos". Dicho y hecho: no toqué ni un balón, pero era el más feliz del campo, siempre pensaba "no me lo creo", que tengo el mejor puesto! Que de candidez hay en el mundo...

» autor: bonobeando

#68 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:52:27 +0000

#64 Si, es incuestionable, de la misma forma que no es cuestionable el como se ha realizado la consulta.

» autor: P5A5C5M

#67 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 20:52:24 +0000

#62 Qué? Cientos de miles de estaladas en una ciudad con 1 millon y medio de personas? Qué ha salido toda Barcelona y cada uno con una estalada?

Ojo! Que 2 twits confirman tu versión!!! WOOOOOOOOOOOOW

Dilo ya! quién eres y quién te paga?

PD: Nótese que no han votado varios millones de personas.

» autor: --36793--

#66 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:51:02 +0000

#63 He caído como un pardillo

» autor: ikipol

#65 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 20:50:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#64 Resultados de la consulta de independencia

--61846-- — Sun, 13 Dec 2009 20:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#63 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:49:43 +0000

#59 #57 esta de broma

» autor: P5A5C5M

#62 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 20:49:37 +0000

Escribo esto desde mi móvil. Estoy en Las Ramblas. Se están congregando millones de personas. Cientos de miles de esteladas independentistas ondean al viento, la gente corea ¡In Inde Indepencia!. Esto es emocionante. Abuelas abrazadas a nietos, parejas de novios, familias enteras. Los datos de esta noche son la llama que alumbrará el camino a la ansiada soberanía nacional.

Nota: Esta noticia probablemente sea ocultada por los medios de lealtad española, pero en twitter hay por lo menos dos tweets que confirman mi versión.

» autor: Consiglieri

#61 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Sun, 13 Dec 2009 20:49:13 +0000

Mierda, cierto, es un marcador, ahora (21:48 salen los resultados de 42 municipios de los cerca de 170).

Otra vez que te has lucido, SonGohan.

» autor: Renaixença2.0

#60 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:49:07 +0000

#54 Tienes razón, habéis sido mayoría y os vais a independizar esta noche
Haría frío en tu pueblo, pero a los que he visto yo por la tele... no sé, no iban excesivamente abrigados.

» autor: nrh91

#59 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:49:03 +0000

#57 ¿estás de broma, no? el porcentaje es con respecto al censo de los ayuntamientos que han contado los votos ya.

» autor: ikipol

#58 Resultados de la consulta de independencia

viktor — Sun, 13 Dec 2009 20:48:57 +0000

#55 Si hablas a nivel político/legal/oficial, lo siento, pero te equivocas. Una parte es españa, pero otra parte es francia.

» autor: viktor

#57 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 20:48:00 +0000

#48 Deberíamos esperar a que den todos los resultados. A este paso, se llegará al 70% de participación: si con 40 municipios de 122 va el 27%, cuando lleguen a los 122, estarán muy cerca del 80%.

» autor: --163538--

#56 Resultados de la consulta de independencia

bonobeando — Sun, 13 Dec 2009 20:47:31 +0000

Habrá alguno que no se alarmará por el hecho de en torno al 75 % no haya votado. Seguro que el que no ha votado no se siente exclusivamente catalán, o no se interesa por la independencia de este pueblo oprimido (Laporta dixit), por lo que en la práctica no es un catalán. Así que que ha votado un 100 % de la gente que debía votar, los buenos catalanes, que son los que cuentan para el referendum. (ironic)

» autor: bonobeando

#55 Resultados de la consulta de independencia

--136658-- — Sun, 13 Dec 2009 20:47:24 +0000

Cataluña es España a pesar de sus políticos locales y la mediocridad de los nacionales. Cuánto mejor serían las cosas con políticos competentes.

» autor: --136658--

#54 Resultados de la consulta de independencia

--49-- — Sun, 13 Dec 2009 20:47:07 +0000

#1 ¿Fracaso? ¿Tu sabes el frío que hacía en la calle? Como para salir de casa. Más de 20% era un éxito y ese porcentaje se va a rebasar con creces.

» autor: --49--

#53 Resultados de la consulta de independencia

Xiana — Sun, 13 Dec 2009 20:46:43 +0000

#48 Pues la misma que tú:

Resultats Catalunya
(total resultats a 38 municipis)

Hace un momento eran menos todavía.

» autor: Xiana

#52 Resultados de la consulta de independencia

yoma — Sun, 13 Dec 2009 20:46:31 +0000

Pero si está variando continuamente hasta los datos de participación.

» autor: yoma

#51 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:46:00 +0000

#48 salen pero en muchos no tienen todavía los resultados...

» autor: ikipol

#50 Resultados de la consulta de independencia

deepster — Sun, 13 Dec 2009 20:45:49 +0000

Creo que hay que ser muy iluso al pensar que en Cataluña hay una mayoría independentista, lo que hay es una mayoría nacionalista, pero independentista no.

» autor: deepster

#49 Resultados de la consulta de independencia

Endever — Sun, 13 Dec 2009 20:45:31 +0000

Enhorabuena a los premiados.

» autor: Endever

#48 Resultados de la consulta de independencia

--164274-- — Sun, 13 Dec 2009 20:43:45 +0000

#6 No se qué web consultas, pero en este enlace salen todos... y se van actualizando

» autor: --164274--

#47 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:43:15 +0000

#29 y #39 Cada uno vive la feria de una manera pero el tiempo da o quita la razón, así que me quedo sentado esperando ver como llega ese referendum con asistencia multitudinaria, menos mal que mi sillón es muy cómodo

» autor: P5A5C5M

#46 Resultados de la consulta de independencia

viktor — Sun, 13 Dec 2009 20:42:59 +0000

#0 Lo siento, pero voto errónea. Eso es un marcador que se va actualizando. Cuando he clicado hace un par de minutos eran 28 municipios. Acabo de actualizar y ya son 32. Ah! en total la consulta se ha hecho en casi 170...

» autor: viktor

#45 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:42:17 +0000

#38 Si hubiesen hecho la consulta via tuenti o facebook, otro gallo hubiese cantado con los de 16/17

» autor: ikipol

#44 Resultados de la consulta de independencia

--140519-- — Sun, 13 Dec 2009 20:42:14 +0000

#33 te equivocas, si que habia que presentar el DNI

» autor: --140519--

#43 Resultados de la consulta de independencia

Cocoman — Sun, 13 Dec 2009 20:42:05 +0000

#25 No se si serás de por aquí, pero en Catalunya es bastante usual que los chavales de 15-16 sean independentistas y vayan pintando esteladas por donde pueden para sentirse más guais y radicales. En cuanto tienen 18-19 piensan con la cabeza y ven que hacían tonterías.
Lo de los imigrantes es diferente. Llegan de donde cristo perdió el gorro a un lugar muy diferente al suyo. Una vez aquí, es más sencillo manipularlos que a alguien conocedor de la historia de España y Cataluña.

» autor: Cocoman

#42 Resultados de la consulta de independencia

--136658-- — Sun, 13 Dec 2009 20:41:52 +0000

#29 el que no se conforma es porque no quiere.

» autor: --136658--

#41 Resultados de la consulta de independencia

--148641-- — Sun, 13 Dec 2009 20:41:31 +0000

26,64% y Todavía están diciendo que es un éxito

» autor: --148641--

#40 Resultados de la consulta de independencia

--161906-- — Sun, 13 Dec 2009 20:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#39 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 20:40:36 +0000

#29 Totally agree company. Hoy según el dato somos el 2,5% de catalanes, en unos días estoy seguro que llegaremos a ser el 60%. Por la dignidad de Catalunya.

» autor: Consiglieri

#38 Resultados de la consulta de independencia

--163538-- — Sun, 13 Dec 2009 20:40:31 +0000

#8 Si dejas votar a los menores de 16, que suelen ser más activos en lo relativo a la independencia (al menos eso creían), lo normal es que la participación aumentase.

» autor: --163538--

#37 Resultados de la consulta de independencia

sotanez — Sun, 13 Dec 2009 20:40:26 +0000

No me hace falta ni consulta para saber que los catalanes no quieren la independencia, la mayoría son más pragmáticos que eso.
Igualmente me parecen un poco absurdas las reticencias del Estado siempre con estos temas, parece que va a haber una debacle si les dejan decidir.

» autor: sotanez

#36 Resultados de la consulta de independencia

andresrguez — Sun, 13 Dec 2009 20:40:25 +0000

Por cierto la noticia es errónea porque son los datos 28 municipios

» autor: andresrguez

#35 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:40:17 +0000

#25 No. No es que sean más proclives, es que aún aumentando los votantes de forma artificial (¿Por qué permitir ese registro de votantes y no uno como el que sería tomado en el caso de ser oficial?) no han coneguido comerse un colín.

#29 EXITAZO, más del 70% de los catalanes pasa de vuestros complejos.

» autor: nrh91

#34 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 20:40:06 +0000

#29 Hablas en serio? Sobre todo me refiero a la frase "no me lo creo".

» autor: --36793--

#33 Resultados de la consulta de independencia

Cocoman — Sun, 13 Dec 2009 20:39:30 +0000

#15 Es una consulta, no un referéndum. Es una encuesta a gran escala para ver qué opina la gente, nada más. Ni hay mesas electorales, ni has de presentar el DNI, ni has de ser mayor de edad, ni nada.

» autor: Cocoman

#32 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:39:23 +0000

#30

» autor: ikipol

#31 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:39:07 +0000

#22 Eso es verdad, lo importante de esto es que se ha hecho en municipios independentistas y solo ha ido el 26 y pico %, el resto no ha ido porque no les importa o por las "miraditas".

» autor: P5A5C5M

#30 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 20:38:56 +0000

La alta participación ha beneficiado claramente a los españolistas.

» autor: Consiglieri

#29 Resultados de la consulta de independencia

--34422-- — Sun, 13 Dec 2009 20:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#28 Resultados de la consulta de independencia

Renaixença2.0 — Sun, 13 Dec 2009 20:38:47 +0000

Cuantos comentarios en tan pocos minutos. Nadie estaba pendiente, ¿eh?

» autor: Renaixença2.0

#27 Resultados de la consulta de independencia

--146369-- — Sun, 13 Dec 2009 20:38:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146369--

#26 Resultados de la consulta de independencia

--160258-- — Sun, 13 Dec 2009 20:38:32 +0000

a mí me parece que ese gráfico debería reflejar un 75% en color negro.

de hecho, los parlamentos deberían dejar vacías las sillas correspondientes a la abstención.

» autor: --160258--

#25 Resultados de la consulta de independencia

viktor — Sun, 13 Dec 2009 20:38:23 +0000

#1 #2 No acabo de entenderos con lo de los de 16 y 17 años y los immigrantes. Queréis decir que son colectivos más proclives a votar, y que al tener derecho a voto debería haber aumentado la participación???

» autor: viktor

#24 Resultados de la consulta de independencia

webmaster100 — Sun, 13 Dec 2009 20:38:04 +0000

Creo que el resultado no era lo más importante para los que lo convocaron....pero.... OSTRAS SI HUBIERAN GANADO CON UNA PARTICIPACION ALTA !!!!

» autor: webmaster100

#23 Resultados de la consulta de independencia

Consiglieri — Sun, 13 Dec 2009 20:37:49 +0000

Los resultados muestran un claro triunfo del independentismo. Aviso a españolistas: Esta revolución es un non stop.

» autor: Consiglieri

#22 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:37:37 +0000

#16 Al contrario, los que votarían sí en uno vinculante han ido a votar también esta vez porque ven todo esto como un pulso a España, es algo que puede con ellos.

» autor: nrh91

#21 Resultados de la consulta de independencia

Cocoman — Sun, 13 Dec 2009 20:37:17 +0000

INDEPENDOWNED

» autor: Cocoman

#20 Resultados de la consulta de independencia

P5A5C5M — Sun, 13 Dec 2009 20:36:43 +0000

#8 Te aseguro que si han aumentado la bolsa de votantes no es por gusto, si lo han hecho es porque sin ese aumento el resultado hubiera sido peor.

» autor: P5A5C5M

#19 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:36:38 +0000

Supongo que ahora toca preocuparse por la crisis... ¿no?

» autor: ikipol

#18 Resultados de la consulta de independencia

Ellohir — Sun, 13 Dec 2009 20:36:16 +0000

¿Manipulaciones de datos en menéame? Eso no puede ser, aquí lo contrastamos todo, ya verás como enseguida se descarta

» autor: Ellohir

#17 Resultados de la consulta de independencia

--86633-- — Sun, 13 Dec 2009 20:36:11 +0000

Es decir, que casi a un 73 por ciento le ha importado un bledo la tontería del referendum independentista este que se han montado. Interesante.

» autor: --86633--

#16 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 20:36:03 +0000

#13 Y también muchos que votarían sí, no han ido a votar porque esto es una soberana gilipollez.

» autor: --36793--

#15 Resultados de la consulta de independencia

andresrguez — Sun, 13 Dec 2009 20:35:23 +0000

Si las elecciones de Honduras no tenían que ser tenidas en cuenta porque no votó el 50% de los ciudadanos, la consulta catalana tampoco debería tenerse en cuenta porque no pasa del 30%.

Ahora, si es destacable que exista un 25,8% de persoas que se manifestaron democráticamente e cunha maioría

» autor: andresrguez

#14 Resultados de la consulta de independencia

lolerman — Sun, 13 Dec 2009 20:34:41 +0000

Sin embargo no deja de resultar curioso como por ejemplo en las noticias de la tele -mas concretamente lo ví en telecinco- anunciaban a medio día a bombo y platillo una gran participación y que esperaban que llegase al 30%.

» autor: lolerman

#13 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:34:30 +0000

#8 ¿Justificando la baja participación? Te doy otra justificación mejor: La independencia no es un problema que preocupe a la mayoría de los catalanes, os guste o no.

Oh, y no sé si habéis visto TVE, pero ha salido un señor diciendo que esto era un toque de atención para que España prestara más atención... Muchos han votado por ello, pero en un referéndum vinculante votarían no o en blanco.

» autor: nrh91

#12 Resultados de la consulta de independencia

--85315-- — Sun, 13 Dec 2009 20:33:45 +0000

#8 Estaban en la playa tomando el solecico

» autor: --85315--

#11 Resultados de la consulta de independencia

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 20:33:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#10 Resultados de la consulta de independencia

itaca — Sun, 13 Dec 2009 20:33:30 +0000

La cifra que más interés tiene, la que explica el resto es la de la participación, 26,64%

» autor: itaca

#9 Resultados de la consulta de independencia

--140519-- — Sun, 13 Dec 2009 20:33:13 +0000

farella repartiendo negativos en breves

» autor: --140519--

#8 Resultados de la consulta de independencia

--34422-- — Sun, 13 Dec 2009 20:33:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#7 Resultados de la consulta de independencia

--36793-- — Sun, 13 Dec 2009 20:33:07 +0000

Casi los mismos votos "no" que "en blanco". Y todavía le darán importancia... para bien o para mal. Penoso.

» autor: --36793--

#6 Resultados de la consulta de independencia

--2733-- — Sun, 13 Dec 2009 20:32:58 +0000

¿Pero no veis que solo están rellenas las filas correspondientes a 27 de los 166 municipios?

» autor: --2733--

#5 Resultados de la consulta de independencia

--137759-- — Sun, 13 Dec 2009 20:32:33 +0000

¡Zas en toda la independencia!

» autor: --137759--

#4 Resultados de la consulta de independencia

--158819-- — Sun, 13 Dec 2009 20:32:17 +0000

Pues nada. Un nuevo argumento para que ciertos independentistas irracionales vengan a decir que se ha demostrado que el noventa y pico por ciento de la población catalana quiere la independencia.

La verdad es que esto debería ser irrelevante, en mi opinión.

» autor: --158819--

#3 Resultados de la consulta de independencia

pedrobotero — Sun, 13 Dec 2009 20:32:06 +0000

No es por malmeter ni nada, pero si en estas zonas que parecen ser las mas independentistas la participacion es del 27 % pudiendo votar ademas de 16 en adelante e inmigrantes...

» autor: pedrobotero

#2 Resultados de la consulta de independencia

ikipol — Sun, 13 Dec 2009 20:32:01 +0000

#1 No te rías que algunos se van a enfadar

» autor: ikipol

#1 Resultados de la consulta de independencia

nrh91 — Sun, 13 Dec 2009 20:30:37 +0000

Participació
26,64 %

Menos de un 50% es un fracaso como una catedral, sobre todo si se tiene en cuenta que la consulta se realizó en los lugares más proclives al independentismo (de hecho en la mayoría de los pueblos el ayuntamiento es independentista).

Pues eso, que se dediquen a lo que preocupa de verdad a los catalanes y se digen de gilipolleces que importan a alrededor de un cuarto de la población.

¡Y eso que han dejado votar a mayores de 16 años e inmigrantes! Zas en toda la boca!

» autor: nrh91