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#42 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--153488-- — Thu, 03 Dec 2009 19:50:55 +0000

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#41 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--153488-- — Thu, 03 Dec 2009 19:15:57 +0000

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#40 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--153488-- — Thu, 03 Dec 2009 18:41:47 +0000

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#39 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

andresrguez — Thu, 03 Dec 2009 14:57:25 +0000

Espero que todos los defendían los resultados de Suiza, porque era lo que quería el pueblo, espero que pidan que se realice un referéndum y que si sale favorable a lo que pide el arzobispo digan que es lo que quiere el pueblo

» autor: andresrguez

#38 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

amonasro — Thu, 03 Dec 2009 11:36:22 +0000

Lo que ha venido a decir el arzobispo de toledo es que él cree que si hacen un referendum ganan los provida a los proaborto. Yo también lo creo.
Y si se hace un referendum cobre si financiar o no a la Iglesia... me dá que tambien gana la Iglesia.

Que en meneame haya muchos ateos no quiere decir que España sigue siendo uno de los paises más catolicos. Mirad como se llenó valencia con el papa. Y las previsiones para la jornada mundial de la juventud en madrid son muy buenas.

» autor: amonasro

#37 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

adoctrinacharo — Thu, 03 Dec 2009 11:15:18 +0000

#18 Toledo ciudad de curas y militares.
Pero bueno, piensa que gran parte de la gente joven está muy hasta las narices de ese tópico y estan cambiando mucho la forma de pensar de la ciudad

» autor: adoctrinacharo

#36 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

Tursiops — Thu, 03 Dec 2009 10:56:46 +0000

Yo haría otro referendum... ¿Debe seguir existiendo la Iglesia Católica?.

La propuesta de #1 tampoco está mal... sobre si debe el estado seguir financiando este tipo de mafias...

» autor: Tursiops

#35 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

Bwinner — Thu, 03 Dec 2009 10:56:23 +0000

Quitando el hecho de que sea sacerdote, me parece una de las ideas mas coherentes desde que salió el debate sobre el aborto a la luz.

Una persona, una opinión, un voto. Si José Luis Rodríguez Zapatero está seguro, como él mismo argumenta, que la mayoría de la población apoya la reforma, no debería oponerse a un referendum que, por otra parte, nos permite al pueblo que somos soberanos, participar más directamente en la democracia.

» autor: Bwinner

#34 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--161238-- — Thu, 03 Dec 2009 10:00:32 +0000

#3, #15, Joder, me acuesto defendiendo el derecho del pueblo a ser escuchado y ahora soy un Nazi. Pues no estoy de acuerdo en ignorar al pueblo por su propio bien. Si l mayoría de la población quiere expulsar a los negros o asfaltar las carreteras con rododendros, lo mínimo que deberíamos es saberlo, luego si quieres dices que es anticonstitucional o que afecta directamente a los derechos humanos de otras personas y punto. Yo quiero saber cuántos anti-abortistas hay en Toledo. Al igual que quiero saber cuántos racistas hay en El Ejido, igual hay que redistribuir a su población.

Pero el pueblo quiere opinar y que se le tenga en cuenta, quiero una consulta sobre el Canon, sobre la participación en cada guerra, sobre la subida de sueldos de los políticos.

» autor: --161238--

#33 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

alecto — Thu, 03 Dec 2009 09:29:06 +0000

#23 #21 Teneis razón ambos en parte. Los derechos reproductivos (de la mujer y el hombre, es cierto, no afectan sólo a la mujer porque ambos se reproducen) están reconocidos por la ONU al nivel de otros derechos fundamentales. De hecho se ha pronunciado contra medidas anti-aborto de algunos países:

www.vidahumana.org/vidafam/onu/derechos-rep.html

Otra cita (aunque el resumen histórico está algo anticuado)

La primera formulación expresa de los derechos reproductivos acontece en la Conferencia Mundial sobre Población y Desarrollo celebrada en El Cairo en 1994 (par. 7.3), y reaparece con redacción casi idéntica al año siguiente en la IV Conferencia Mundial de la Mujer, en Pekín.

En el plan de acción se afirma: "Los derechos reproductivos abarcan ciertos derechos humanos que ya están reconocidos en las leyes nacionales, en los documentos internacionales sobre derechos humanos y en otros documentos pertinentes de las Naciones Unidas aprobados por consenso. Estos derechos se basan en el reconocimiento del derecho básico de todas las parejas e individuos a decidir libre y responsablemente el número de hijos, el espaciamiento de los nacimientos y el intervalo entre estos, y a disponer de la información y de los medios para ello y el derecho a alcanzar el nivel más elevado de salud sexual y reproductiva. También incluye el derecho a adoptar decisiones relativas a la reproducción sin sufrir discriminación, coacciones ni violencia, de conformidad con lo establecido en los documentos de derechos humanos.".

www.vidahumana.org/vidafam/onu/derechos-rep.html

» autor: alecto

#32 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

Delapluma — Thu, 03 Dec 2009 09:09:21 +0000

Yo propongo que hagamos un referéndum para ver si hacemos que la caza de seres humanos con honda, se convierta en deporte nacional. ¿Tiene lógica? No, claro... porque aunque a mí me parezca bien que se hagan votaciones (que a mi juicio, se hacen pocas), hay cosas que NO se pueden someter a votación, porque la simple cuestión es ilógica.

Yo estoy en contra del aborto. Yo, no abortaría si me viera en la situación, creo que antes lo daría en adopción (siempre teniendo en cuenta que esto es muy fácil decirlo, que nunca se puede decir "de éste agua no beberé, ni éste cura no es mi padre... ni ésta pxxxx no me entra"). Ahora, ese, es mi modo de pensar, y no quiere decir que sea el acertado. Yo, no se lo quiero ni se lo puedo imponer a nadie. Nos fastidie o no, el aborto va a seguir existiendo, y es deber del Estado garantizar que la mujer que necesite o desee abortar, pueda hacerlo con unas garantías de seguridad e higiene, no acudiendo a que le den infusiones de tanaceto o tener que pasar por manos de un carnicero y que corra el riesgo de morir.

Fomentemos la educación sexual, el sexo seguro y la adopción, y el aborto se irá reduciendo igual que gracias al preservativo se reduce el SIDA y no por eso vamos a paralizar la investigación para encontrar la vacuna, ¿verdad? Y a nadie se le ocurre hacer un referéndum para que los enfermos de SIDA sean recluídos en una isla y no puedan volver a practicar sexo en su vida.

» autor: Delapluma

#31 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--25435-- — Thu, 03 Dec 2009 09:00:33 +0000

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#30 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--138650-- — Thu, 03 Dec 2009 00:48:33 +0000

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#29 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--53827-- — Wed, 02 Dec 2009 23:48:46 +0000

Que no coño, que un derecho básico debe estar garantizado por la democracia, no puesto a votación para que un grupo de flipados con demasiado poder hagan una escabechina contra el resto de ciudadanos.

Más bien todo lo contrario: habría que debatir qué hacer contra los que se manifiestan contra los derechos humanos. La iglesia, el PP y millones de españoles podrían ser condenados por mucha inmundicia.

» autor: --53827--

#28 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

StuartMcNight — Wed, 02 Dec 2009 20:46:17 +0000

#25 ¿Claro es un derecho de todos los seres humanos o acaso quieres privarnos a los hombres del derecho a abortar?

» autor: StuartMcNight

#27 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--87705-- — Wed, 02 Dec 2009 20:45:00 +0000

#11 No os enterais de como funcionan los referendums, si se hiciera el referendum que pedís votarían sólo los que presenten la casilla de la renta que han votado sí a la financiación de la iglesia con lo que habría un 35% de participación sobre el número de gente que marcó la casilla en la renta y un 75% de votos del sí

» autor: --87705--

#26 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

lloseta — Wed, 02 Dec 2009 20:28:48 +0000

¿Y un referéndum sobre el matrimoio de los curas, la homosexualidad entre los curas, la ayuda económica del Estado a la Iglesia,... ? El Arzo se equivoca. No procede el referéndum, según la Ley. Sí ha habido debate en la sociedad española sobre el tema, y fruto de ese debate ha salido la ley que se está aprobando. Donde no hay debate es en las iglesias, donde sólo se oye una voz, una voz que siempre está amenazando.

» autor: lloseta

#25 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--36793-- — Wed, 02 Dec 2009 20:26:15 +0000

#24 Vale, para tí la perra gorda.

PD: Gracias por el negativo.

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#24 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--153488-- — Wed, 02 Dec 2009 20:24:37 +0000

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#23 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--36793-- — Wed, 02 Dec 2009 20:12:08 +0000

#21 La diferencia entre un derecho humano y un derecho sin más es básciamente que no hay "derechos humanos de las mujeres" y "derechos humanos de los hombres":

Los Derechos Humanos son, de acuerdo con diversas filosofías jurídicas, aquellas libertades, facultades, instituciones o reivindicaciones relativas a bienes primarios o básicos1 que incluyen a toda persona, por el simple hecho de su condición humana, para la garantía de una vida digna. Son independientes de factores particulares como el estatus, sexo, etnia o nacionalidad; y son independientes o no dependen exclusivamente del ordenamiento jurídico vigente.

es.wikipedia.org/wiki/Derechos_Humanos

Lo que tu dices se llama "derecho", no "derecho humano".

» autor: --36793--

#22 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--112516-- — Wed, 02 Dec 2009 20:08:56 +0000

#21 Completamente de acuerdo.
Yo no estoy ni a favor ni en contra del aborto,ya que lo considero una decisión muy personal.
Lo que si estoy a favor de que se legisle y se les de la oportunidad de decidir,que la época en la que la mujer no podía ni siquiera pensar por si misma ya ha pasado....

» autor: --112516--

#21 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--153488-- — Wed, 02 Dec 2009 20:06:16 +0000

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#20 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--163054-- — Wed, 02 Dec 2009 20:05:19 +0000

#19 Los referéndums solo son legales cuando les da la gana de que lo sean al gobierno central.

Pero también se debería hacer un referéndum para que se centralize el poder, y así tener una España más unida y más fuerte.

También un referéndum para nacionalizar de nuevo las telecomunicaciones, ya que deben ser públicas, otro referéndum para las leyes del copyright y acabar de una vez con esos pequeños dictarzuelos que son los artistas, y lo peor es que van de gente de izquierdas.

Y también un referéndum para la separación de estado-iglesia, y para la prohibición de los matrimonios homosexuales, eso es intolerable!

» autor: --163054--

#19 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 19:57:29 +0000

Pero...¿En que quedamos? ¿Son legales los referéndum?
<<<“lo que no ha habido ha sido un debate en la sociedad española”.>>>
Es lo que pasa cuando se desconoce el funcionamiento del sistema.
"Señor" arzobispo: En las cortes del estado han debatido los REPRESENTANTES que los ciudadanos han elegido, y la MAYORÍA ha DECIDIDO que aprueba la ley. ¿Tan difícil es?
Había unos "señores" que decían NO, pero mira por donde, son MINORIA!... Y vosotros (El clero) ya no podéis decidir por NOSOTROS!

» autor: --144998--

#18 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--101953-- — Wed, 02 Dec 2009 19:55:36 +0000

Cada vez que sale Toledo en menéame es pa alguna mierda de estas. Vaya pena de ciudad...

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#17 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--36793-- — Wed, 02 Dec 2009 19:55:24 +0000

#15 Ah, ok ok, perdón, lo había entendido mal.

» autor: --36793--

#16 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--43861-- — Wed, 02 Dec 2009 19:55:17 +0000

Siempre que leo una noticia sobre el arzobispo de Toledo me acuerdo de un chiste, que no viene a cuento pero lo cuento

Estaba una pareja haciendo el 69 y dice el hombre:
- Joder, se ha muerto el arzobispo de Toledo!!!
- ¿Y a qué viene ahora eso, Manolo?
- La hostia, tú y tu puta manía de limpiarte el culo con papel de periódico!!!

» autor: --43861--

#15 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--2733-- — Wed, 02 Dec 2009 19:54:18 +0000

#12, es que #3 está a favor de toda consulta. "Toda" incluye lo mismo echar a los negros del país, que ilegalizar la sodomía o asfaltar la carretera del molino viejo.

» autor: --2733--

#14 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--112516-- — Wed, 02 Dec 2009 19:54:17 +0000

Ya puestos a pedir,yo pido la siguiente consulta:

1- Que se consulte que hacer con los terrenos que el Estado (es decir,todos nosotros) le ha cedido a la iglesia (que cantidad de viviendas sociales se podrían hacer....)
2- Que se hagan publicas las cuentas de la iglesia,y que ese dinero se destine realmente a obras sociales,y no al engorde de los curas...
3- Que se consulte al pueblo si quiere separar a la iglesia del estado.

A ver si al listo este del arzobispo le gustan estas consultas.....

» autor: --112516--

#13 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

ikipol — Wed, 02 Dec 2009 19:53:05 +0000

#10 Exacto, si promueve un referéndum es porque cree acertada la idea. Entonces, si por un casual saliera el resultado a favor del aborto... ¿la iglesia lo aceptaría? :-P

» autor: ikipol

#12 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--36793-- — Wed, 02 Dec 2009 19:52:51 +0000

#9 No nos pasemos, por favor. El aborto no es un derecho humano, es un derecho... que no es lo mismo. De tanto desgastar la expresión "derecho humano" la estamos dejando sin significado.

» autor: --36793--

#11 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

ikipol — Wed, 02 Dec 2009 19:51:30 +0000

Pero los célibes, es decir, los castos, bueno, los que presuntamente no tienen relaciones con mujeres no votarán ¿no?

» autor: ikipol

#10 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

juvenal — Wed, 02 Dec 2009 19:50:59 +0000

Este Obispo debe tener poca confianza en las verdades que predica y parece que ha caído en el relativismo. Si el aborto es malo, no debería plegarse a lo que diga una mayoría de ciudadanos. El mismo cae en la trampa.

» autor: juvenal

#9 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--2733-- — Wed, 02 Dec 2009 19:50:18 +0000

#3, ¿estás a favor de consultas que vayan en contra de los derechos humanos?

» autor: --2733--

#8 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

mmlv — Wed, 02 Dec 2009 19:49:56 +0000

En este pais no es costumbre hacer referendums. A mi me parece muy bien que se haga sobre el aborto, pero que se haga también sobre la religión en la escuela y sobre los acuerdos del estado con la santa sede.

» autor: mmlv

#7 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

yoma — Wed, 02 Dec 2009 19:47:47 +0000

#2 Porque como por sus palabras los conocemos, cuanto mas hablen mas movilizamos a la gente en contra de ellos.

» autor: yoma

#6 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

yoma — Wed, 02 Dec 2009 19:46:33 +0000

#1 Totalmente de acuerdo, así mataríamos dos pájaros de un tiro, cerraríamos la boca y la financiación a las religiones.

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#5 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--71020-- — Wed, 02 Dec 2009 19:46:32 +0000

Y yo pido un referendum sobre utilizar las iglesias como aparcamientos públicos, que cada vez que levantan el suelo para hacer uno se encuetran media ciudad roamana (chiste! vivo en malaga, ya sabeis, caba un agujero en la playa y encontrarás una vasija helénica)

» autor: --71020--

#4 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

Wolverine — Wed, 02 Dec 2009 19:46:21 +0000

¡Y en la misma consulta, que pregunten si queremos que la iglesia católica deje de estar financiada por el estado¡ ¿Vale?

» autor: Wolverine

#3 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--161238-- — Wed, 02 Dec 2009 19:46:19 +0000

Estoy a favor de toda consulta, que lo hagan y veremos cuántos apoyos tienen.

» autor: --161238--

#2 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--36793-- — Wed, 02 Dec 2009 19:46:03 +0000

Y qué? Por qué se le sigue dando bola a las declaraciones políticas de los obispos. Lo siento yoma (#0), pero voto irrelevante.

» autor: --36793--

#1 El arzobispo de Toledo pide un referéndum sobre el aborto

--16702-- — Wed, 02 Dec 2009 19:45:29 +0000

Y a la misma vez, otro sobre si el estado debe financiar a las religiones.. veras que risas nos da!!

» autor: --16702--