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#49 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--91567-- — Mon, 29 Jun 2009 02:22:31 +0000

#37 Por supuesto me refería a la energía eléctrica que, viniendo de energías renovables, ha pasado del 0% al 20% en pocos años.

De todas formas, las energías renovables tienen otras utilidades, como llenar los depósitos de coches híbridos meneame.net/story/proyecto-pretende-generar-hidrogeno-partir-energia-s

Desde el momento que consigues almacenar energía solar/eólica en pilas de hidrógeno obtienes energía gratis e ilimitada. De hecho:

meneame.net/story/consorcio-empresarial-aleman-planea-construir-centra

Solo es cuestión de mirar al futuro o quedarse sentado diciendo 'no se puede' o 'que inventen ellos'

Por eso un aplauso para Gamesa.

» autor: --91567--

#48 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Naiyeel — Sun, 28 Jun 2009 09:14:02 +0000

Ahora mismo hay en construcción muchos molinos de vientos en España, y no precisamente de los pequeños, sino de esos bien grandes que precisamente fabrica gamesa...

El aerogenerador Gamesa G10X - 4,5 MW de potencia unitaria, equivalente al consumo anual de más de 3.000 hogares, cuenta con un diámetro de rotor de 128 metros de longitud, equivalente a un campo de fútbol, y palas de más de 60 metros. La altura de la torre, fabricada de hormigón y acero, alcanza los 120 metros.

Yo prefiero ser optimista y pensar que hay un futuro posible, hace poco vi un articulo sobre un nuevo sistema de perforar el suelo a gran velocidad para poder montar en cualquier sitio una planta de energía geotermal, el tiempo dirá.

» autor: Naiyeel

#47 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--43631-- — Sat, 27 Jun 2009 17:33:16 +0000

#46 Supongo que conforme vayan evolucionando las renovables en rendimientos y en costes, merced a una evolucion tecnologica, los porcentajes seguiran subiendo

» autor: --43631--

#46 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Sat, 27 Jun 2009 17:02:41 +0000

#44 Actualmente estamos entre en 7 y el 8% de la energía total proveniente de renovables. En 2010 se propuso llegar al 12%, pero parece dificil.

» autor: --55119--

#45 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--88190-- — Sat, 27 Jun 2009 14:27:09 +0000

El biodiesel es lo que va a acabar por destrozar el Amazonas, paradójicamente.

» autor: --88190--

#44 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--43631-- — Sat, 27 Jun 2009 06:45:50 +0000

#40 "La directiva Europea aprobada por el parlamento indica que España debe obtener en el 2020 el 20% de su energía mediante energias renovables, no el 20% de la energía eléctrica"

Lo que yo decia: lo que ha llegado a tener no es el 20 % de energia de fuentes renovables, sino el 20 % (tu dices que algo mas) de energia electrica de fuentes renovables. Y ya en todo caso en un futuro podria alcanzar ese 20 % de energia de fuentes renovables, que de momento es un objetivo, no una realidad.

"10% del combustible de transporte debe ser biodiesel con una certificación especial respecto a los métodos de obtención"

Una pregunta: el biodiesel tal vez pueda ser renovable, ¿es ecologico? ¿y compatible con otras facetas como la produccion alimenticia? Lo pregunto por eso de la certificacion respecto a los metodos de obtencion.

"Un porcentaje que no recuerdo de agua sanitaria doméstica obtenida mediante solar térmica, por tanto, estás en un error"

Como voy a estar en un error si eso que dices es un objetivo para 2020, y lo que yo he dicho en #37 es: "el 20 % de la energia electrica producida se habria producido con fuentes renovables. Lo digo porque hay otros consumos energeticos (como por ejemplo los que puedan hacer automoviles, barcos, aviones, etc)". Con tu comentario has demostrado que lo que he dicho, la matizacion respecto a #16, es correcta.

» autor: --43631--

#43 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

invader — Fri, 26 Jun 2009 23:09:55 +0000

Me ha sorprendido lo de almacenamiento masivo de energía que se aplique tan pronto. No recuerdo donde lo leí, pero una idea era la de almacenar aire comprimido debajo de los generadores. Aplicar esa tecnología supongo que llevará bastante tiempo...

» autor: invader

#42 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 19:50:25 +0000

#41 Perdón la potencia de las Tres Gargantas es de 22,5GW, por tanto de más de 22 nucleares.

» autor: --55119--

#41 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 19:42:04 +0000

#3 Además quisiera recordarte que la planta hidroeléctrica de las tres gargantas tiene una potencia equivalente a más de 18 nucleares de última generación.
Las nucleares que se están construyendo en China representarán una fracción pequeña y en todo caso muy inferior a la cantidad de energía que China generará mediante renovable. La renovable HOY genera en China más energía que la nuclear y a medida que avancen los años la distancia se hará aun mayor.

Muchos teneis que cambiar de chip, porque no se ajusta en nada a la realidad energética mundial.

» autor: --55119--

#40 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 19:35:08 +0000

#37 España ya está en el 25% de energía electrica generada mediante renovables. La directiva Europea aprobada por el parlamento indica que España debe obtener en el 2020 el 20% de su energía mediante energias renovables, no el 20% de la energía eléctrica. Para obtener este 20% España se ha comprometido al 2020 a lo siguiente:
41% de la energía eléctrica generada mediante energías renovables
10% del combustible de transporte debe ser biodiesel con una certificación especial respecto a los métodos de obtención
Un porcentaje que no recuerdo de agua sanitaria doméstica obtenida mediante solar térmica, por tanto, estás en un error.

Y esto que ha aprobado la UE es OBLIGATORIO.

#38 En España la que más produce es el ciclo combinado, la segunda las renovables (todas ellas) y la tercera la nuclear y además visto lo anterior, puedes comprender que en un tiempo las renovables serán la principal fuente de generación de electricidad tanto en España, como en muchos países europeos.

Justamente esta semana China ha anunciado que se suma al mismo objetivo de la Unión Europea y que en 2020 quiere obtener el 20% de su energía (no el 20% de la electricidad) mediante energías renovables y además ha anunciado una planta solar fotovoltaica de 500MW para el 2010 y una sola planta eólica de 20.000MW para el 2012.

» autor: --55119--

#39 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Penetrator — Fri, 26 Jun 2009 18:06:16 +0000

#26 Mmmhhhh.... no. En todo caso, a tí se te han olvidado las matemáticas:
94 x 2,7 = 253
253 != 2,5

» autor: Penetrator

#38 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

platff — Fri, 26 Jun 2009 17:30:34 +0000

#37 Ahí le has dado. ¿Alguien ha hecho cuentas de cuantos reactores nucleares habría que construir (hablo de energía nuclear porque es la que más produce) para que pudiesemos ir en coche eléctrico?

» autor: platff

#37 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--43631-- — Fri, 26 Jun 2009 16:09:01 +0000

#16 "En unos años, España ha llegado a recibir el 20% de la energía de todo el país desde las fuentes renovables"

Te refieres a la energia electrica, supongo; a que el 20 % de la energia electrica producida se habria producido con fuentes renovables. Lo digo porque hay otros consumos energeticos (como por ejemplo los que puedan hacer automoviles, barcos, aviones, etc). Saludos

» autor: --43631--

#36 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--43631-- — Fri, 26 Jun 2009 16:06:50 +0000

#8 "Un ejemplo de I+D+I. Para que luego digan que en España no hay I+D+I"

Si hombre, todo solucionado. Haber hay, mucho menos que en otros paises.

Esta noticia es positiva, lo que pasa es que hacen falta muchas, muchas mas. Sacar pecho no toca ...

» autor: --43631--

#35 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Xnk — Fri, 26 Jun 2009 15:47:39 +0000

Viva la energia renovable!!

» autor: Xnk

#34 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

JordiS — Fri, 26 Jun 2009 15:42:39 +0000

#5 Seria completamente absurdo descartar el desarrollo de una alternativa de almacenamiento de energia solo porque el precio "actual" de la energia la hace completamente inviable. Ya hemos conocido, y no hace de ello ni dos años, precios de los combustibles muy por encima de los actuales, y todas las previsiones coinciden en que eso volvera a suceder y esta vez sera para quedarse.
El Alemania estan inviertiendo en convertir una pequeña ciudad al consumo de energia proveniente del metano del ganado. Quiza hoy no sea rentable pero si puede que lo sea dentro de un lustro, y la solucion ya existira. Evidentmente el metodo español seria: vamos a pulirnos la pasta especulando en pisos, que dentro de cinco años todos calvos.

» autor: JordiS

#33 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 15:35:15 +0000

#31 Pues si que estuvo, eso si 'en misión de paz'. No se si te acuerdas que lo saco Zapatero de allí en una de sus primeras decisiones.

» autor: --55119--

#32 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Eriol — Fri, 26 Jun 2009 15:30:59 +0000

¿El dios hindú?

» autor: Eriol

#31 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

alexwing — Fri, 26 Jun 2009 15:23:28 +0000

#29 ¿que ejercito español estuvo en Irak?

» autor: alexwing

#30 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--88190-- — Fri, 26 Jun 2009 15:22:20 +0000

Vaya, la noticia la verdad es que no dice nada de ese sistema de acumulación de energía

» autor: --88190--

#29 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Melirka — Fri, 26 Jun 2009 15:17:22 +0000

Almacenamiento masivo de energía?!?! Veis!! las armas estaban en Irak y el ejército español se las trajo cuando se retiró!

» autor: Melirka

#28 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

alexwing — Fri, 26 Jun 2009 15:15:19 +0000

#7 #9 #11 pues yo cada vez que la escucho solo puedo pensar en el premio.
Gamesa la que me pone tiesa.

» autor: alexwing

#27 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 15:12:33 +0000

Relacionada: meneame.net/story/capacidad-eolica-instalada-china-crecera-64-ciento-e

» autor: --55119--

#26 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

hrg — Fri, 26 Jun 2009 15:03:11 +0000

#20 Son 2,7 CR, se te ha olvidado multiplicar por 100

» autor: hrg

#25 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 13:40:20 +0000

Aquí una explicación técnica (42 min) de como funcionan las flow batteries en un evento patrocinado por Google ('Google talks'): www.youtube.com/watch?v=GbLRKN3srUs
Deeya se fundó en 2006 y ha trabajado para organismos como la NASA.

» autor: --55119--

#24 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Fri, 26 Jun 2009 13:31:35 +0000

#14 Este tema es un tiempo que se está investigando desde hace un cierto tiempo. De hecho ya hay sistemas funcionando:
www.metaefficient.com/renewable-power/australian-island-using-flow-bat

Hay artículos en el IEEE sobre este tema: ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=http://ieeexplore.ieee.org/ie

Además, Gamesa ni publicita, ni hace esta investigación ella sola, sino que lo hace dentro de un programa comunitario de investigación.

Este proyecto lo conozco porque desarrolló la electrónica de potencia una empresa en la que trabajé: www.electricitystorage.org/images/uploads/docs/Newsletter_Jun_2000.pdf (Véase foto de mi ex-jefe Mike Behnke, un tio excelente. Detrás tiene un convertidor eólico de 1,5MW Trace, y las fotos del PoweBlock).

...

es decir, no hablamos de algo en fase industrial, pero desde luego no hablamos de humo.

» autor: --55119--

#23 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

porcino — Fri, 26 Jun 2009 12:56:16 +0000

pues como funcione, ya podemos ir comprando acciones de Gamesa por que de ser asi se dispararian.

» autor: porcino

#22 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Penetrator — Fri, 26 Jun 2009 11:48:20 +0000

#21 Gatitos que odiarán a la $ga€, por supuesto.

» autor: Penetrator

#21 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

EdmundoDantes — Fri, 26 Jun 2009 10:14:02 +0000

#19 Y lo mantendrán gatitos....

» autor: EdmundoDantes

#20 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Penetrator — Fri, 26 Jun 2009 09:40:50 +0000

#12 2,5 millones de euros = 0,027 CR (Cristianos Ronaldos)

» autor: Penetrator

#19 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

xavirp — Fri, 26 Jun 2009 08:42:46 +0000

#18 y lo conducirá Alonso

» autor: xavirp

#18 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--24096-- — Fri, 26 Jun 2009 08:12:21 +0000

Llevará Linux, claro

» autor: --24096--

#17 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

albper — Fri, 26 Jun 2009 08:02:52 +0000

#16
Que las energias renovables tengan ventajas evidentes en el presente y en el futuro aun mas. No significa que tengamos que dar por bueno, sin el mas minimimo analisis cualquier noticia positiva al respecto.

Como explico en #14 este proyecto de Gamesa es basicamente propagandistico y queda muy lejos de ser viable.

» autor: albper

#16 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--91567-- — Fri, 26 Jun 2009 03:42:58 +0000

#11 Game S.A. suena a empresa de videojuegos.

¿Empresarios españoles invirtiendo en algo que no es el ladrillo? ¿luz en el horizonte?

#14 Las energías eólica y solar son limpias, no emiten CO2 y además las obtienes gratis una vez que has realizado la inversión de instalación, no tienes apenas gastos de mantenimiento, no generan residuos tóxicos de los que hay que deshacerse, etc.

En unos años, España ha llegado a recibir el 20% de la energía de todo el país desde las fuentes renovables.

Ser pesimista en éste tema es no querer ver cuál acabará siendo el futuro a medio plazo, y el que llegue antes a ese futuro tendrá muchas ventajas energéticas y económicas.

» autor: --91567--

#15 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--87006-- — Fri, 26 Jun 2009 01:15:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#14 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

albper — Fri, 26 Jun 2009 00:17:07 +0000

Siento ser pesimista y escéptico entre tanto optimismo.
Pero me temo que es el viejo truco publicitario de presentar "soluciones potenciales" a los problemas actuales.

Este truco es ampliamente utilizado en temas medioambientales. Se afirma que un envase es verde o "ecológico" por que es reciclable(es decir que se podría reciclar), cuando en realidad NO se esta reciclando y por tanto no presenta ninguna ventaja medioambiental.

Se afirma que un coche eléctrico es "cero emisiones" por que podría ser recargado por fuentes de energía renovables que no emitan emisiones, aunque en la realidad se recargaría con electricidad generado en plantas térmicas.

Las industria del carbón, se ha sacado la idea del secuestro del CO2 con lo que se podría eliminar las emisiones de CO2 a la atmósfera y vende la idea de plantas de carbón limpias. Cuando la realidad es que el secuestro del carbón es inviable económicamente y no se aplica en ningún sitio.

El sector nuclear,con Ana Palacio a la cabeza, afirma que los residuos nucleares no son ningún problema, por que se podrían reciclar y utilizar como combustible nuclear, cuando la realidad es que después de destinar cientos de millones de euros no se ha conseguido desarrollar una tecnologia que permita reciclar los residuos de manera económicamente rentable, y no se están reciclando.

"Si, hay un problema... pero podría no serlo, ya estamos desarrollando tecnologia para solucionarlo..."

Lo que se olvidan de decir, es que todavía se esta muy lejos de encontrar la solución....

Mucho me temo que el objetivo de Gamesa con este prototipo, únicamente es intentar esconder una de las limitaciones de la energía eólica.

» autor: albper

#13 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

eduardomo — Thu, 25 Jun 2009 23:28:38 +0000

A lo mejor es con baterias a base de anillos superconductores.
www.geocities.com/tresmileniosdeliman/tema19.html

» autor: eduardomo

#12 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Gaesatae — Thu, 25 Jun 2009 23:20:55 +0000

#3 ¿2.5 millones de euros? ¿Y eso en jugadores de futbol cuanto es?
¿Va a resultar que uno de los mayores problemas energeticos actuales se puede resolver por menos de lo que le cuesta al ejercito español un tanque ligero?
Vergüenza deberia darnos.

» autor: Gaesatae

#11 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Zzelp — Thu, 25 Jun 2009 21:49:54 +0000

Gamesa... tiene nombre de divinidad india.
marunka.com/ganesa.jpg

» autor: Zzelp

#10 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

guachapeli — Thu, 25 Jun 2009 21:14:31 +0000

esto junto con los parques eolicos maritimos ecovivencias.blogspot.com/2007/02/cooperativa-de-parque-elico-maritimo anularan el debate nuclear

» autor: guachapeli

#9 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Thu, 25 Jun 2009 20:44:35 +0000

#7 Lo sabía de una vez que puse www.gamesa.com , en lugar de www.gamesa.es

» autor: --55119--

#8 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

andresrguez — Thu, 25 Jun 2009 20:20:17 +0000

Un ejemplo de I+D+I. Para que luego digan que en España no hay I+D+I

» autor: andresrguez

#7 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

DrGregoryHouse — Thu, 25 Jun 2009 20:12:22 +0000

En México, Gamesa es una empresa dedicada a elaborar galletas y golosinas . Por eso me ha sorprendido un poco la noticia.

» autor: DrGregoryHouse

#6 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

filipo — Thu, 25 Jun 2009 18:42:59 +0000

#3 Avísame para pillarme unas acciones

» autor: filipo

#5 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

javierchiclana — Thu, 25 Jun 2009 18:06:04 +0000

Apuesto a que utilizarán aire comprimido... según esta noticia www.soitu.es/soitu/2008/06/06/medioambiente/1212775745_822150.html había (hace un año) un prototipo en USA y otro en Alemania.

Con los precios actuales de los combustibles fósiles (energía solar acumulada) es difícil que sea rentable cualquier alternativa de almacenamiento energético a precio de mercado.

» autor: javierchiclana

#4 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Thu, 25 Jun 2009 17:16:05 +0000

Baterías de flujo: en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery

» autor: --55119--

#3 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--55119-- — Thu, 25 Jun 2009 17:13:34 +0000

#2 Pues no hay más detalles en la noticia. Yo he sido el primer sorprendido, pero me parece muy importante y relevante que Gamesa esté realizando I+D sobre este tema y tenga proyectos y estudios avanzados para ponerlos en marcha.

EDITO: Buscando veo esto: "El directivo de Gamesa explicó que, tras años de análisis, la empresa lanzó en mayo un proyecto de investigación aplicada con el que planea crear un prototipo para almacenar electricidad. La iniciativa 'Sustainergy' (que se pone en marcha en colaboración con la firma Técnicas Reunidas y que está basado en baterías de flujo, una de las tecnologías que se están investigando en este momento para el almacenaje energético -otras son las pilas de combustible, el hidrógeno...-) prevé comercializar esta maquinaria en el horizonte de 2014. "Gamesa quiere -avanzó Villanueva- desarrollar tecnología española para el almacenaje de energía. Prevé contar con un prototipo a escala reducida en 2011, que será el que se probará en Jaulín. A finales de 2012, la empresa prevé tener las pruebas realizadas, de forma que pueda afrontar su industrialización y salida al mercado en 2014". El presupuesto que se han fijado (2009-2012) para el desarrollo de esta iniciativa es de 2,5 millones de euros." www.heraldo.es/noticias/34239_gamesa_probara_jaulin_primer_prototipo_e

» autor: --55119--

#2 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

--10689-- — Thu, 25 Jun 2009 17:08:38 +0000

#0 ¿A qué se refieren con lo de "almacenamiento masivo de energía"?

» autor: --10689--

#1 Gamesa anuncia que en dos años empezará las pruebas de 'almacenamiento masivo de energía'

Bayebadetriboga — Thu, 25 Jun 2009 17:01:33 +0000

Sería el gran pelotazo para una energía tan irregular como la eólica. Eso, y abaratar las baterías.

» autor: Bayebadetriboga