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#548 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa — Mon, 04 May 2009 20:24:06 +0000

ME REITERO, Dios es un espiritu y con una probeta no puedes probar su existencia.

Sin embargo, vemos la obra de sus manos a nuestro alrededor.

bye

» autor: epa

#547 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--133567-- — Mon, 04 May 2009 11:43:55 +0000

Lo que no existe, ya se demuestra por su ausencia.

Si alguien afirma que existe un perro verde con alas de libélula, le corresponderá al afirmante demostrarlo mediante hechos y no palabras.

» autor: --133567--

#546 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Antros — Sun, 03 May 2009 18:45:14 +0000

Meneo por que si

» autor: Antros

#545 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Ircopcito — Sat, 02 May 2009 22:49:48 +0000

#0 Demuéstrame tú que existe, primero :]

» autor: Ircopcito

#544 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Sat, 02 May 2009 22:48:53 +0000

#543 Ud no no, pero tantos otros que han de querer imponer su 'afirmación' sí. Se les respetan las creencias a cualquiera siempre y cuando no afecten a los demás o quieran imponerlas como verdad

» autor: MissM

#543 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

tabardillo — Sat, 02 May 2009 20:54:36 +0000

Evidentemente los creyentes no podemos demostrar que Dios existe por eso "creemos" que existe, no lo podemos afirmar.Yo "creo" en Dios, tengo "fe" en Dios y necesito "creer" que existe.Soy feliz así sólo quiero que me dejen en paz con mi vida y con mi Dios.No le hago mal a nadie.

» autor: tabardillo

#542 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Fri, 01 May 2009 11:41:32 +0000

#529 ¿Quieres hacer el favor de dejar de espamear citas de tu libro favorito?

Se podría hacer lo mismo que haces citando "El Simlarillion", y eso no diría nada acerca de la existencia de Ilúvatar, los Valar, Melkor y todo el resto de mitología tolkeniana.

O con Homero, y eso tampoco probaría nada acerca de la mitología griega.

Citar textos de científicos conocidos con referencias Dios sólo puede llegar a "demostrar" que esa persona determinada era creyente. Y digo puede, puesto que como se te ha demostrado con el caso de Einstein, es muy, muy fácil citar fuera de contexto.

BTW, pedir que se demuestre la "no existencia" de algo es lo que históricamente se ha llamado "prueba diabólica". Y no por la posible intervención del "maligno", sino porque NO SIEMPRE SE PUEDE DEMOSTRAR LA NO EXISTENCIA. Es por ello que las "reglas del juego" obligan al que hace una AFIRMACIÓN a probar que ésta es cierta.

En resumen: creyentes, DEMUESTRENME ustedes que su Dios existe.

» autor: AlphaFreak

#541 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

edgar_dro — Fri, 01 May 2009 10:36:12 +0000

Muy sencillo, yo no creo en dios, exista o no

» autor: edgar_dro

#540 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Fri, 01 May 2009 01:24:03 +0000

#538 Veamos: Apelar a la falta de evidencia efectivamente demuestra una inexistencia como he dicho yo en #524, más sin embargo, y respecto a lo dicho en #512, hay quienes piden que se compruebe su No existencia SIN apelar a la falta de evidencia, es decir, de alguna otra manera. A ésto me refería en la pregunta #513. Si no apelamos a la falta de efecto y/o evidencia, ¿como probamos lo inexistente?

Sobre el asunto del burrito, o de una dona o de una piedra o cualquier cosa, el punto de debate radica en el 'no poder', si dios siendo omnipotente (cualidad que le ha otorgado el humano) puede crear algo que él/ella/lo que sea 'no pueda', automaticamente deja de ser omnipotente, aunque se modifique para poder tomarlo siempre habrá algo que le impida tomarlo (pues creo algo que no puede). Y si siempre puede, entonces no puede crear algo que él/ella/loque sea no pueda, entonces deja de ser omnipotente. No me meto mucho en éstos asuntos porque nisiquera prueban fehacientemente que él/ella/lo que sea exista

#535 repito la pregunta ¿Lo invisible se puede ver? Lo del mundo y demás tiene una mejor explicación. ¿Y quienes o qué son inexcusables?
#534 ¿Y como qué cosas produce dios para que puedan ser tomados como efectos de éste/ésta/lo que sea?

» autor: MissM

#539 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Thu, 30 Apr 2009 21:29:49 +0000

#534 Lo siento, no te he entendido. ¿Los textos son válidos después de la muerte de dios como "espíritu" o no?

» autor: --92909--

#538 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

xiscosoft — Thu, 30 Apr 2009 21:29:22 +0000

#513 (y siguientes). Existen métodos para demostrar la no existencia de algo, por ejemplo yo puedo demostrar que no existe un meteorito que cayó en la tierra hace 5 segundos y la destruyó demostrando que de hecho la tierra no está destruida. También hay argumentos lógicos como la reducción al absurdo. Y de hecho, la no existencia de muchas cosas, por ejemplo objetos más rápidos que la luz, se ha demostrado teóricamente.

Respecto al planteamiento "podria Dios calentar tanto un burrito en el microondas, como para no poderlo comer ni el mismo? ". Se puede responder que sí de una forma muy sencilla:
* 1: el burrito es tan caliente que no puede tomárselo
* 2: Dios se modifica para poder tomarlo
* 3: Ir al paso 1.
¿Que pasaría si el tiempo de ejecución de estos paso fuese infinitesimal? Pues que de cara a tí Dios sería capaz de hacer ambas cosas al mismo tiempo, por lo que de cara a ti sería omnipotente.

También se puede hacer otro planteamiento, que se sigue basando en el hasta ese momento.

PD: Por si alguien se lo pregunta yo opto por no creer, pero considero que cada cual es libre de creer en lo que quiera hasta que no haya pruebas más contundentes ¿o alguien se está hechando encima de los que creen en el bosón de Higgs (y con esto nuevamente no afirmo nada)?

» autor: xiscosoft

#537 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 20:56:57 +0000

Como indicó Elmer W. Maurer, químico investigador, es obvio que “este hermoso orden no puede ser producto de la casualidad”. Tocante a la posibilidad de que el armonioso orden de los elementos se deba a la casualidad, John Cleveland Cothran, profesor de Química, dijo: “El posterior descubrimiento de todos los elementos que [Mendeleev] predijo que existían, y el hecho de que estos poseyeran casi todas las propiedades que él había predicho, eliminó por completo semejante posibilidad. Su gran generalización no se llamó jamás ‘La casualidad periódica’. Es, más bien, ‘La ley periódica’”.

El famoso físico P. A. M. Dirac, que fue profesor de Matemáticas de la Universidad de Cambridge, dijo lo siguiente tras un estudio minucioso de los elementos y de cómo encajan unos con otros para formar todo lo que hay en el universo: “Podríamos describir la situación diciendo que Dios es un matemático sublime, y que, al formar el universo, se valió de cálculos matemáticos avanzadísimos”.

Es verdaderamente fascinante escudriñar tanto el mundo invisible de los átomos, las moléculas y las células vivas, de tamaño infinitamente pequeño, como el de las gigantescas galaxias, mucho más allá del alcance de la vista. Este examen nos enseña, además, una lección de humildad. ¿Qué efecto produce esto en ti personalmente? ¿Qué ves reflejado en ello? ¿Puede ver más de lo que perciben tus ojos físicos?

un saludete amigo

» autor: epa3

#536 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 20:55:48 +0000

Entre los elementos conocidos por los antiguos estaban el oro, la plata, el cobre, el estaño y el hierro. En la Edad Media, los alquimistas descubrieron el arsénico, el bismuto y el antimonio, y en el siglo XVIII se descubrieron muchos otros elementos. En 1863, con la ayuda del espectroscopio —aparato que puede separar la singular banda de colores que emite cada elemento—, se estableció la identidad del indio, el sexagésimo tercer elemento que se descubrió.
En aquel tiempo, el químico ruso Dmitrij Ivanovič Mendeleev concluyó que los elementos no se habían creado al azar.

Finalmente, el 18 de marzo de 1869, se leyó a la Sociedad Química Rusa su tratado titulado “Esbozo del sistema de elementos”. En él declaró: ‘Quiero establecer un sistema que no obedezca a la casualidad, sino a algún tipo de principio exacto y definido’.
En este famoso documento, Mendeleev predijo: “Todavía podemos esperar descubrir muchos cuerpos simples desconocidos; por ejemplo, los similares al aluminio y el silicio, elementos con pesos atómicos de entre 65 y 75”. Mendeleev dejó espacios en blanco para dieciséis elementos nuevos. Cuando se le pidieron pruebas que apoyaran sus predicciones, respondió: “No necesito ninguna prueba. Las leyes de la naturaleza, a diferencia de las leyes gramaticales, no admiten excepción alguna”. Y añadió: “Supongo que cuando se descubran estos elementos desconocidos, más personas nos prestarán atención”.
Y eso fue precisamente lo que ocurrió. “Durante los siguientes quince años —explica The Encyclopedia Americana—, con el descubrimiento del galio, el escandio y el germanio, cuyas propiedades correspondían exactamente con las predichas por Mendeleev, se estableció la validez de la tabla periódica y la fama de su autor.” A principios del siglo XX ya se habían descubierto todos los elementos que existen.

» autor: epa3

#535 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 20:53:06 +0000

(ROMANOS 1:20) “. . .Porque las [cualidades] invisibles de él (DIOS) se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables. . .”

» autor: epa3

#534 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 20:51:59 +0000

Dios es un espíritu y es imposible que un ser humano lo pueda ver.

(JUAN 4:24) “. . .Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”. . .”

La ciencia por los métodos convencionales no puede probar la existencia de este Ser Superior, es algo para lo que no está capacitada.

Sin embargo, el que algo no se pueda ver o no se tangible, no significa que no exista, existen numerosos ejemplos de cosas invisibles pero que sabemos que existen ¿como?, sencillo, por los efectos que producen a su alrededor.

Toda causa tiene un efecto, si Dios es la CAUSA original vemos su efecto a nuestro alrededor, tan solo hay que abrir los ojos y verlo claramente, con una mente libre de prejuicios.

» autor: epa3

#533 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Thu, 30 Apr 2009 19:50:13 +0000

#529, #530 Primero a demostrarnos su primera afirmación: 'Dios existe', y luego nos podría decir ¿en que se basa para decir lo que dios hará o dejará de hacer?

» autor: MissM

#532 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Thu, 30 Apr 2009 14:11:48 +0000

#530 Una duda. ¿Los textos tienen validez despues de la muerte de dios? No hablo de la muerte de Jesús, sino del dios, del espíritu santo. Lo digo porque, estando dios muerto, pueden dejar de tener validez.

» autor: --92909--

#531 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Thu, 30 Apr 2009 13:36:47 +0000

#497 tío... es imposible leer todos los comentarios y menos saber sus autores. La próxima vez pon un <ironic mode> o algo parecido porque ese argumento ya ha sido usado para defender la existencia de Dios

» autor: --123720--

#530 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 13:23:34 +0000

(JUAN 11:17-26) “. . .Por consiguiente, cuando Jesús llegó, halló que hacía ya cuatro días que Lázaro estaba en la tumba conmemorativa.Pues bien, Betania estaba cerca de Jerusalén, como a tres kilómetros de allí. Así que muchos de los judíos habían venido a Marta y a María para confortarlas respecto a su hermano Lazaro muerto. Entonces Marta, cuando oyó que Jesús venía, salió a su encuentro; pero María se quedó sentada en casa.Marta entonces dijo a Jesús: “Señor, si hubieras estado aquí mi hermano no habría muerto.Y sin embargo, actualmente sé que cuantas cosas pidas a Dios, Dios te las dará”.

Jesús le dijo: “Tu hermano se levantará”.Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”.Jesús le dijo: “Yo soy la resurrección y la vida. El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir; y todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás. ¿Crees tú esto?. . .”

» autor: epa3

#529 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 13:22:13 +0000

Dios existe, y lo que es más, Él no es el culpable de nuestro sufrimiento, ha hecho los preparativos para remediar todo este mal que el propio hombre ha causado al alejarse el ÉL.

En breve tomará medidas contundentes para arreglar tanto sufrimiento y dolor.

(SALMO 72:13-14) “. . .Le tendrá lástima al de condición humilde y al pobre, y las almas de los pobres salvará. De la opresión y de la violencia les redimirá el alma, y la sangre de ellos será preciosa a sus ojos.”

(REVELACIÓN 21:3-4) “. . .Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado”.”

» autor: epa3

#528 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--106921-- — Thu, 30 Apr 2009 10:08:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106921--

#527 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--81026-- — Thu, 30 Apr 2009 09:08:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81026--

#526 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--131085-- — Thu, 30 Apr 2009 08:34:20 +0000

Distingamos dos tipos de Dios: el dios "creador del segundo 0 del universo y otras situaciones sin explicación actualmente" y el dios "cultural":

El primero se usaría para "tapar" los huecos que no conocemos del universo, sería al menos la única forma de explicar cosas que no entendemos aunque su propia existencia sea inexplicable e incoherente.

El segundo es el dios de las distintas culturas del mundo, obviamente inexistente porque practicamente todos se contradicen a sí mismos y no tienen ningún tipo de lógica.

Conclusión: ¿para qué perder el tiempo hablando sobre esto si lo más probable es que no exista, y en caso de existir no lo vamos a poder demostrar?

» autor: --131085--

#525 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Thu, 30 Apr 2009 08:27:07 +0000

#522 Aunque es muy osado por tu parte decir que dicho dios tiene huesos, te contesto: exactamente en el mismo lugar que el resto de su inerte ser.

» autor: --92909--

#524 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Thu, 30 Apr 2009 08:15:43 +0000

#522 Mis mismas palabras serían: ¿Y como estás segura de que NO existe? pues no hay nada, absolutamente nada que demuestre lo contrario. Y si lo hay, que se demuestre.

Y a su pregunta:
¿Y como estás seguro de que existe? pues no hay nada, absolutamente nada que demuestre lo contrario ¿o si? ¡Si lo hay para mí y es la falta de evidencia la que demuestra su inexistencia!

» autor: MissM

#523 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Chazzaro — Thu, 30 Apr 2009 08:09:13 +0000

y el metodo cientifico? ademas, pongo una pregunta mas morrocotuda aun y parafraseando a los clasicos: podria Dios calentar tanto un burrito en el microondas, como para no poderlo comer ni el mismo?

» autor: Chazzaro

#522 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gartuz — Thu, 30 Apr 2009 07:52:53 +0000

#518 Uso tus mismas palabras:

Y por si Ud pregunta ¿Y como estás seguro de que existe? pues no hay nada, absolutamente nada que demuestre lo contrario ¿o si?

#519 ¿Donde están los huesos del dios muerto?

» autor: gartuz

#521 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

matacca — Thu, 30 Apr 2009 07:45:33 +0000

¡Venga! ¡Ya falta menos para los 2718! ¡A por Antonio Gilipollas Caraculo!
Yo pienso de que sí. Siguiente.

» autor: matacca

#520 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

niñadelastormentas — Thu, 30 Apr 2009 07:14:56 +0000

520 comentarios !!
Unos pocos más, y los igualamos a los meneos !!

» autor: niñadelastormentas

#519 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Thu, 30 Apr 2009 05:09:30 +0000

#518 Yo ya he entendido a que, respecto a los dioses, haya que demostrar que no existe en vez de que existe. Es por obra divina. ¿De que otra manera se explica que para demostrar la existencia del pez de la foto has de probarla, pero para la existencia de dios tengas que no poder demostrar que no existe? Si no es un milagro que las leyes del universo se moldeen para una respuesta a una única respuesta, entonces estamos todos locos... Oh, Whait!

#517 Lo que no puedes hacer es no demostrar aquellas cosa que no existen, porque probar la inexistencia de lo inexistente es un absurdo. Lo que puedes hacer es demostrar la falsedad de las pruebas de su existencia. De momento, a falta de pruebas, lo mismo da decir que dios no existe o que dios esta muerto.

» autor: --92909--

#518 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Thu, 30 Apr 2009 02:40:24 +0000

#517 Esperaba una respuesta del ¿como se supone que alguien demostraria lo que No existe?. Entender que algo que no existe, simplemente es indemostrable (por obvias razones)

Y por si Ud pregunta ¿Y como estás segura de que no existe? pues no hay nada, absolutamente nada que demuestre lo contrario ¿o si?

» autor: MissM

#517 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gartuz — Thu, 30 Apr 2009 02:20:16 +0000

#513 Entonces estás en peor situación puesto que no puedes demostrar aquellas cosa que no existen. Por lo tanto no se puede afirmar la no existencia de Dios ya que no lo puedes demostrar.

» autor: gartuz

#516 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--55315-- — Thu, 30 Apr 2009 00:42:25 +0000

Pero... por Dios, ¿¿todavía estais aquí??

» autor: --55315--

#515 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mikasalo — Thu, 30 Apr 2009 00:17:13 +0000

Tengo la excusa perfecta: Quien no quiere a Dios no quiere ni a su padre ni a su madre!
jajaja, eso me lo decían en la escuela: Quien no quiere al Real Madrid no quiere ni a su padre ni a su madre... pillaba unos cabreos...

» autor: mikasalo

#514 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Matrukr — Wed, 29 Apr 2009 22:54:35 +0000

Creo que a estas alturas ya no queda nada mas que decir que ¿cuando pondran bluetooth a las compresas?

» autor: Matrukr

#513 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 22:13:52 +0000

#512 Y otra pregunta breve; ¿como se supone que alguien podría demostrar lo que NO existe?

» autor: MissM

#512 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

xiscosoft — Wed, 29 Apr 2009 22:08:07 +0000

Seré breve:
* Si afirmas que Dios existe, demuéstrame fehacientemente que existe.
* Si afirmas que Dios no existe, demuéstrame fehacientemente que no existe.

Hasta entonces seré libre de creer en lo que me plazca.

Si alguien tiene dudas, le recomiendo que se documente sobre la lógica difusa, surgió para tratar este tipo de dilemas.

» autor: xiscosoft

#511 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 21:57:55 +0000

#509 No ve más allá de lo que quiere ver, porque mas allá de lo que quiere ver las cosas no le gustan. Es más productivo darse cabezazos contra una pared que intentar explicar que la vida es un fin en si misma.

» autor: --92909--

#510 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 21:54:35 +0000

#506 Exacto, conoceremos la verdad (ya la conocemos) y la verdad los liberará (de los templos).

» autor: --92909--

#509 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 21:49:25 +0000

#496 Bueno no parece haber entendido la respuesta que le dí. La poesía no se lleva muy bien con la química ni la biología, por eso le resulta extraño que yo diga que naturalmente el amor es 'apareamiento'. Pero vamos aclarando puntos, si Ud quiere saber ¿porqué surge el amor? (como muchos entiendan el concepto) le repito que lea en poemarios o reflexiones filosóficas. Debajo de todos esos conceptos que el ser pensante (humano) le da dado al amor, está el simple proceso químico.

Y no se contradice, primero es el amor y luego el aparemaiento, en términos químicos, una hembra suelta feromonas , el macho las huele y se acerca con fines reproductivos. es.wikipedia.org/wiki/Feromona (leer la parte en relación a los humanos)

Ahora bien, en los humanos la cosa cambia en la forma en que se desarrolla pues usamos el 'cerebro' y le hemos adicionado conceptos abstractos meramente sociales: que si me gusta porque compartimos lo mismo, que si la fidelidad, que si la voluntad pero a fin de cuentas el proceso termina igual, en reproducción.
Y por si Ud pregunta del ¿porque el amor eterno,incondicional entre una pareja sin necesidad de relación sexual? le repito; Somos seres pensantes, viviendo en sociedad con ideas éticas, morales, y demás, en otras palabras 'adornamos el pastel con meregue'

Y nada de esto evidencia una inteligencia creadora, por si nos estabamos desviando del tema

» autor: MissM

#508 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 21:42:08 +0000

Toda ese chorro de comentarios no hace más confirmar que Einstein no creía en tu Dios, y que su religiosidad es algo muy alejado de la de alguien que cita la Biblia para apoyar sus argumentos.

Bye, creyente.

» autor: AlphaFreak

#507 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:28:04 +0000

Bye ateo.

» autor: epa3

#506 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:27:08 +0000

bueno, podría seguir, pero ya es suficiente.

(JUAN 8:32) “y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”

» autor: epa3

#505 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:26:51 +0000

A Einstein nunca le gustó el Dios de las religiones de la cristiandad, pero quedó profundamente impresionado por “la armonía de la ley natural, que revela una inteligencia de tal superioridad que, en comparación con ella, todo el pensar y actuar sistemático de los seres humanos es un reflejo absolutamente insignificante”.

» autor: epa3

#504 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:25:25 +0000

Lo cierto es que aquellos que le presentaron como un ateo convencido se equivocaron. "Lo que me diferencia de los llamados ateos es un sentimiento de absoluta humildad ante los inalcanzables secretos de la armonía del cosmos", dijo el gran sabio, según recoge la última biografía del escritor norteamericano Walter Isaacson. Los ateos fanáticos, explicó Einstein en una de sus cartas, "son como esclavos que todavía sienten el peso de sus cadenas cuando se han despojado de ellas tras una dura lucha. Son criaturas que, en su resentimiento contra la religión tradicional como opio de las masas, son incapaces de oír la música de las esferas".

» autor: epa3

#503 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:25:20 +0000

mas sobre Einstein,

Einstein no creía en un Dios cristiano tradicional, ni tampoco aceptó que nuestro universo era el simple resultado de un accidente. Sin embargo, comentó que el aspecto "más incomprensible del universo es que es comprensible". Para Lawrence Krauss (es Doctor en Física por el Massachussets Institute of Technology y en la actualidad es Director de la Origins Initiative en Arizona State University. Anteriormente fue Profesor de Física Ambrose Swasey, Profesor de Astronomía y Director del Center for Education and Research en la Case Western Reserve University) fue casi una declaración de fervor religioso.

» autor: epa3

#502 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:21:41 +0000

comentario duplicado.

» autor: epa3

#501 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:21:30 +0000

Timothy Ferris escribió un artículo titulado “El otro Einstein”, en el que citó las siguientes palabras de este eminente físico: “Lo que veo en la naturaleza es una magnífica estructura que solo podemos comprender de manera muy imperfecta y que debe impregnar de un sentimiento de ‘humildad’ a toda persona razonable. Este es un sentimiento religioso genuino que nada tiene que ver con el misticismo. [...] Mi religiosidad consiste en una humilde admiración del espíritu infinitamente superior que se manifiesta en lo poco que nosotros, con nuestro entendimiento incompleto y transitorio, podemos comprender de la realidad. [...] Quiero saber cómo creó Dios este mundo. Quiero conocer sus pensamientos, lo demás son pormenores”.

» autor: epa3

#500 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 21:21:24 +0000

La cita completa, no he pretendida sacarla de su contexto, sino abreviarla, pero bueno, ahí te la dejo para tu consideración:

Einstein habló de Dios, pero no en el mismo sentido que la religión ortodoxa. Su concepto de la divinidad estaba relacionado con “el espíritu infinitamente superior” que vio revelado en la naturaleza.

» autor: epa3

#499 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 21:17:15 +0000

#495 Eso los convierte en unos científicos que han publicado una hipótesis que va a ser falsada. O no. Lo que les saca de la categoría de "magufos" es que han seguido el "conducto reglamentario": han publicado su hipótesis en una revista arbitrada, han publicado sus evidencias y datos y -como en toda hipótesis- van a recibir las críticas de sus colegas.

Serían "magufos" si hubiesen ido al programa de Iker a explicar su hipótesis.

En ciencia se admiten las hipótesis radicales o extravagantes... siempre que vayan acompañadas de datos verificables y estén abiertas al debate científico.

» autor: AlphaFreak

#498 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--32547-- — Wed, 29 Apr 2009 21:14:09 +0000

Iba a decir algo, pero despues de 5 páginas de comentarios me temo que no se lo va a leer ni Dios.

Jajajajajajaj

» autor: --32547--

#497 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 20:59:10 +0000

#380 Lamento que tu sensibilidad se hiera por una ecuación de primer grado, y si te hubieses fijado en mis comentarios podrías ver que comentario dista mucho de pretender demostrar la existencia de dios con una suma.

» autor: --92909--

#496 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 20:55:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#495 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 20:54:43 +0000

#491 pues si... son unos magufos de los que se están riendo muchos científicos serios que ya estan sometiendo esa "hipotesis" a un estres que dudo la pueda mantener en pie por mucho tiempo más... lo que decía un acto de fe... lo que me hizo más gracia de esa teoría holográfica fue lo de los píxeles difusos... si señor, todo un acto de fe indemostrado y probablemente indemostrable... eso es la ciencia donde todo encaja... pero a martillazos...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#494 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 20:51:12 +0000

Todo lo relevante creo que ya se ha comentado... dios no existe pq lo crean millones de personas ni deja de existir pq lo crean otras tantas y ni tan siquiera por el hecho de que la ciencia no necesita para nada la existencia de un dios para explicar nada... eso no son argumentos válidos, ni de un lado ni del otro... eso es PURA y SIMPLE LÓGICA.

Entonces lo mejor es que cuando los religiosos intolerantes cometan algún atropello, pues lo paguen... de la misma forma que cualquier acto de persecución contra un grupo religioso pacífico y que no molesta a nadie ni comete actividades ilegales, irregulares o que atenten contra los derechos humanos o la legalidad, tendría que ser considerado un acto criminal.

Un saludo a todos, me voy a dormir, haya pez, esto... paz!!

» autor: CARLOSESTACABREADO

#493 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

NekroByte — Wed, 29 Apr 2009 20:45:12 +0000

Chicos, no es por nada pero, ¿en serio creen que van a poder convencer a un creyente de Dios no existe?,,, digo ¿en serio lo creen?, ¿o a dónde quieren llegar exactamente?

Creyente: Ahh claro, tenías razón, no lo había visto así, creo que después de todo Dios no existe.

AAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!

» autor: NekroByte

#492 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 20:35:04 +0000

#481 eh? ¿Una cualidad invisible, se puede ver? Yo creo que no.

» autor: MissM

#491 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 20:34:28 +0000

#489 Oh, por cierto, detrás de esas dos palabras ("Universo Holográfico") hay una hipótesis tremendamente sofisticada acerca de la estructura del Universo, que ha sido propuesta por científicos y que será debatida con datos y evidencias durante los próximos años.

Ha sido publicado en revistas serias (aunque la referencia que te voy a poner es de una revista de divulgación).

Bekenstein, Jacob D. (August 2003). "Information in the Holographic Universe — Theoretical results about black holes suggest that the universe could be like a gigantic hologram". Scientific American: p. 59. www.sciam.com/article.cfm?articleid=000AF072-4891-1F0A-97AE80A84189EED.

Llamar "magufos" a los matemáticos y físicos teóricos que han propuesto esta hipótesis está fuera de lugar.

» autor: AlphaFreak

#490 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 20:26:19 +0000

Sobre Einstein y la religión.

Las citas siguientes están sacadas de la siguiente referencia:

Jammer, M. Einstein y la Religión. Princeton: Princeton Univerity Press; 2002.

Las cita Richard Dawkins en su libro "El espejismo de Dios".

"Por supuesto que es mentira todo lo que ustedes han leído acerca de mis convicciones religiosas, una mentira que se repite sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca, sino que lo he expresado muy claramente. Si hay algo en mi que pueda llamarse religioso es mi ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla".

"Soy un no-creyente profundamente religioso. De alguna forma, esta es una nueva clase de religión.

Nunca he atribuido a la Naturaleza ningún propósito u objetivo, ni nada que pueda entenderse como antropomórfico. Lo que yo percibo en la Naturaleza es una estructura magnífica que solo podemos comprender muy imperfectamente, y eso debe llenar a cualquier ser pensante de un sentimiento de humildad. Este es un sentimiento genuinamente religioso que nada tiene que ver con el misticismo.

La idea de un Dios personal es bastante extraña para mi, e incluso me parece infantil."

Espero que no se vuelva a citar a Einstein fuera de contexto.

#488 ¿Porque nos gusta debatir?

#489 ¿Universo Holográfico? Hmmmm... esto es lo que pasa cuando se intenta poner en palabras comprensibles para la mayoría de nosotros conceptos matemáticos que requieren años y años de estudio.

En cualquier caso, los que "creen" en un universo holográfico no intentan cambiar las leyes de mi país para que no ofendan a su Sagrada Tridimensionalidad ;).

La navaja de ockam es un recurso filosófico/retórico. No forma parte del método científico, aunque es una guía bastante útil al escoger entre múltiples hipótesis que parecen explicar igual de bien un hecho. Es una herramienta, no una "verdad absoluta". Lo que te estaba diciendo es que Dios es una entidad innecesaria para explicar el Universo.

» autor: AlphaFreak

#489 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 20:24:27 +0000

#477 un universo holográfico no es necesario para explicar nada... ¿pq no se pasa la navajita por ahí?,¿ pq no se genera alarma social ante tal acto de fe? ¿pq hay gente que sigue a los magufos que hablan de universos holográficos como a su dios personal?

En todo caso, la navajita, no descarta a dios sino esa vía de investigación que como otras vías de investigación que han pasado por la navaja, pueden volver a surgir en el momento adecuado...

Es absurdo decir que un mecanismo usado en ciencia como la navaja de ockam se convierta en una verdad absoluta para demostrar la inexistencia de dios…

» autor: CARLOSESTACABREADO

#488 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--24546-- — Wed, 29 Apr 2009 20:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24546--

#487 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mrwylli — Wed, 29 Apr 2009 20:16:36 +0000

#486 No he dicho que sobre, he dicho que mi Dios los habría matado... pero vamos no te lo tomes como algo personal, por mucho que me esfuerce no voy a tener un Dios que haga mi voluntad, como Ratzinger.

» autor: mrwylli

#486 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 20:13:58 +0000

#483 No, si en eso estamos de acuerdo. Lo de intolerante va por tu lista de gente que "sobra" en el mundo.

» autor: AlphaFreak

#485 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mrwylli — Wed, 29 Apr 2009 20:13:48 +0000

#482 No mezclemos churras con merinas: hablar de Dios (con mayúscula) y del método científico en la misma conversación no es serio.

» autor: mrwylli

#484 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 20:13:04 +0000

#481 Ese Dios al que se refiere Einstein es el demiurgo de los deístas, no el amigo invisible de los teístas.

Deísta: quien cree que "algo" intervino en la creación del Universo, y que tras ese "acto de creación" dejó que el Universo se desarrollara por sí mismo, sin intervenir nunca más "en persona".

Teísta: quien cree en el Dios "personal" de la Biblia: un Dios omnisapiente/omnipotente/omnipresente y bondadoso, que no sólo creó el Universo, sinó que interviene y se interesa por los acontecimientos que en él ocurre, que premia y castiga a sus "criaturas", etc, etc...

El Dios de la visión deístas suele ser invocado como recurso retórico. No es necesario tener ningún tipo de fe para hacerlo. De hecho, Einstein era ateo. Es bastante común que los teístas usen citas de Einstein referidas al Dios deista para intentar demostrar que Einstein era uno de ellos.

Lo que, por otra parte, es absolutamente irrelevante.

» autor: AlphaFreak

#483 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mrwylli — Wed, 29 Apr 2009 20:11:35 +0000

#480 ¿¿Intolerante??

Yo sólo digo que no existe, pero te dejo que tu digas lo que quieras.

» autor: mrwylli

#482 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 20:10:22 +0000

#479 eso es aportar pruebas de algo y lo demás son tonterías... ¿quién vota a favor de que se elimine el método científico y que este tipo decida lo que es o no es "real" o posible según sus acertadas y nada demagógicas afirmaciones? leí un mortadelo hace años en el que los dos grandes superdetectives acertaron quien era el caco con deducciones similares... si vas a tener razón!!! que pena que no sea exactamente por las pruebas que aportas...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#481 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

epa3 — Wed, 29 Apr 2009 20:07:36 +0000

(ROMANOS 1:20) “. . .Porque las [cualidades] invisibles de él [Dios] se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables;”

"Quiero saber cómo creó Dios este mundo. Quiero conocer sus pensamientos, lo demás son pormenores”.
(Einstein)

» autor: epa3

#480 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 20:06:13 +0000

#479 Y que intolerantes como tú intenten dar lecciones de algo.

» autor: AlphaFreak

#479 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mrwylli — Wed, 29 Apr 2009 20:04:02 +0000

Dios no existe!! Si existiera habría matado a Hitler, Stalin, Puigcercos, Pinochet, Rovira, Franco, Laporta y a muchos más que ahora mismo no recuerdo.

El dios que existe se llama naturaleza y hace que el sol salga por las mañanas, que el universo se expanda (o contraiga), que nazcan niños disminuidos o mueran enfermos de cáncer.

» autor: mrwylli

#478 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--121466-- — Wed, 29 Apr 2009 20:03:57 +0000

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» autor: --121466--

#477 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 20:03:17 +0000

#473 No, no lo son. Para nada. Una teoría científica no es un "Dios". En ciencia se llama "teoría" a un modelo que casa con los datos que se tienen y explica bien el mundo real. Existen pruebas que la respaldan. Hace predicciones correctas y verificables. Es falsable. Actualmente no existe ninguna teoría que explique cómo llegaron a formarse a y a estabilizarse las estructuras químicas que componen la vida en nuestro planeta. Existen hipótesis, cada una de las cuales está apoyada por datos e indicios, pero no se consideran concluyentes.

Un "Dios" es un ser al que se le confieren unos atributos y características que son autocontradictorias. Y no hay ningún indicio, ninguna prueba, nada que indique que pueda existir. Por otro lado, es un ente innecesario para explicar el mundo (puesto que si postulas la existencia de un Dios, si eres intelectualmente honesto deberás intentar explicar a ese Dios... y si partes de la base de que es "inexplicable", no existe ningún motivo para no aplicar esa "inexplicabilidad" al propio Univeros, por lo cual Dios se convierte en una entidad innecesaria, que cae por su propio peso cuando aplicas la navajita de Ockam).

Cuando un científico dice que "cree" que una hipótesis determinada es cierta, o viable, está haciendo una valoración intuitiva de los datos y evidencias existentes. De hecho ese "cree" se puede leer como "es probable que". Cuando un creyente te dice que "cree", no está haciendo ninguna hipótesis. El creyente se refugia detrás de la "fe". No necesita evidencias ni datos, y desde luego, esa creencia no se puede falsar.

Comparar el "creo que..." pronunciado por un científico acerca de una hipótesis con el "creo" pronunciado por un creyente acerca de su Dios es una falacia.

» autor: AlphaFreak

#476 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--121466-- — Wed, 29 Apr 2009 20:02:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#475 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 19:50:16 +0000

#472 #473 es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_la_vida

Y ya te digo, busca en el blog de Punset, que tiene cosas más actualizadas aún

» autor: --117952--

#474 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Froda — Wed, 29 Apr 2009 19:48:28 +0000

#470 Joer, lo has explicado tan bien que hasta lo he entendido!!

Y dios no sé, pero que tú eres omnipresente, lo tengo cada vez más claro vaya velocidad de posteo, por diox !!

» autor: Froda

#473 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 19:47:00 +0000

#466 pues es lo mismo... rellenar una cosa que no se conoce con dios o con una teoría indemostrada o indemostrable... de hecho eso, son dos dioses...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#472 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 19:45:42 +0000

#465 eso no tiene nada que ver con el registro fósil...el código alegórico que representa el adn es como una partitura de música, el músico es el interprete que convierte eso en ondas acústicas... se desconoce como se creó ese código y no puede haber un registro fósil de algo que es alegórico...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#471 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 19:37:52 +0000

#469 ¿como supiste, quién te lo dijo? ¡era sorpresa y es grullere!

» autor: MissM

#470 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 19:34:50 +0000

#467 El universo conocido... solo es una parte del todo. Imagina ahora que una estrella, el lucero del Alba, la más luminosa al amanecer, explosiona cual nuevo BigBang. Bueno, generará un nuevo espacio, un nuevo "universo". Eso no quita para que el universo que ya le rodea siga existiendo, aunque las enormes fuerzas de la explosión desplacen o destruyan lo que anteriormente tenía más cerca.

¿Puedes imaginar el límite del universo? Supongamos un globo... pues sería la goma, ¿no?. Pero el caso es que no, que fuera de la goma tienes... espacio. Espacio quizá vacío, pero aún vacío contiene energía, toda vez el espacio es energía como la energía es materia, que ni se crea...

El universo es infinito en espacio... y tiempo. SOn solo diferentes presentaciones.

Bueno, naturalmente esto sería así, dicho en dos palabras y sin más. Cada parte por separado de lo que te cuento es notablemente discutible. Pero como conjunto a la rápido, vale.

» autor: --117952--

#469 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 19:30:56 +0000

#468 ¡Queso! ¿Verdad?

» autor: AlphaFreak

#468 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 19:28:45 +0000

#422 Esa parte es conocida como El lado oscuro de la Luna, y debido a las libraciones es que siempre muestra una misma cara. Pero sí sabemos que hay detrás de la luna: es.wikipedia.org/wiki/Cara_oculta_de_la_Luna

Ves como sí podemos entender muchas cosas, no todas claro pero en ese camino vamos. Es un ejercicio de investigación.

» autor: MissM

#467 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Froda — Wed, 29 Apr 2009 19:24:51 +0000

#448 La segunda ley de la termodinámica no me rebate la hipotesis (yo creo que más que demostrada) de lo de la energía ni se crea, blablablá, lo único que me cuestiona es si esa energía sigue "actuando" una vez alcanzado el equilibrio térmico (si la entendí bien en su momento) vamos que quizá pondría más en duda el Bigbang (hablo de la ley no de mí) que de la "aparición espontánea" de la energía.

EDITO: Lo acabo de mirar en la wikipedia y creo que sí lo entendí bien pero tampoco me hagas mucho caso que de físico sólo tengo el cuerpo Dejo el enlace para que alguien más listo que yo le eche un vistazo:

es.wikipedia.org/wiki/Segunda_ley_de_la_termodinámica

#436 ¿Ves? ahí me pierdo... no puedo entender el antes, por mucho agujero negro que intente visualizar no puedo imaginar que algo siempre esté así...

» autor: Froda

#466 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 19:16:43 +0000

#464 No veo cuál es el acto de fe. Puedo optar por admitir que no lo sé porque no tengo suficiente información. Puedo incluso admitir que no llegaré a saberlo nunca, puesto que difícilmente se podrá obtener información acerca de algo que sucedió hace unos cuantos miles de millones de años. Esto no requiere ningún acto de fe.

O, por el contrario, puedo saltarme toda lógica y creer en un ser omnisciente/omnipotente/omnibondadoso que diseñó ese mecanismo. Eso sí sería un acto de fe.

Creo que hay bastante diferencia!

» autor: AlphaFreak

#465 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 19:13:46 +0000

#464 Comprende: eso no fosilizó. Pruebas de cómo ocurrió no hay. Pero si la ciencia te indica cómo pudo ocurrir.

» autor: --117952--

#464 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 19:12:24 +0000

#461 No, no digo que se comprenda ahora como se codifican... lo que no se entiende es como surgió ese mecanismo... y lo mejor, ese código alegórico

"Lo que codifica el ADN son series de aminoácidos (cada tres bases codifican un aminoácido) que forman proteínas. Punto. "

cierto hasta el punto... hay más... no te quedes en el punto...

"No se conoce aún cómo se formó. En ese ámbito la ciencia se mueve todavía en el ámbito de la especulación y de la hipótesis."

correcto! eso si... ergo yo puedo creer en eso... pero hasta que no existan pruebas de como sucedió todo... lo mio, sin duda, es un acto de fe (y a mucha honra)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#463 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 19:09:19 +0000

#462 Ya sabes que no tengo reparos en compartir mi todo con creacionistas Otra cosa es que considere asumibles sus planteamientos.

» autor: --117952--

#462 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 19:07:57 +0000

#457 Te estas humanizando!!! al final te voy a pedir el mail... jejeje

» autor: CARLOSESTACABREADO

#461 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 19:06:59 +0000

#458 Muy poético. "Letras que componen palabras que componen frases que componen párrafos que componen capítulos...".

Pues no.

Lo que codifica el ADN son series de aminoácidos (cada tres bases codifican un aminoácido) que forman proteínas. Punto.

La forma en la que las células fabrican proteínas a partir del "código" genético está bastante bien comprendida, tanto a nivel celular (en qué parte de la célula se hace, y qué orgánulos están involucrados), como a nivel molecular (enzimas y otras sustancias que intervienen en la "expresión" del código genético). En otras palabras, tu "JIT" (en realidad es más bien un intérprete, aunque usar estas analogías no es demasiado apropiado) no es ningún misterio.

También se tiene bastante información acerca de cómo ese mecanismo se fué depurando a través de los milenios.

No se conoce aún cómo se formó. En ese ámbito la ciencia se mueve todavía en el ámbito de la especulación y de la hipótesis.

» autor: AlphaFreak

#460 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 19:05:14 +0000

#458 El ADN se conforma en medios acuosos, ya ves. Sobre el particular el otro día Punset en su programa redes hablaba sobre éste misterio que te acongoja. El ARN es menos complicado, se forja inicialmente sobre superficies de cristales y se desarrolla en medios acuosos. Eso ocurrió en la tierra hará unos 3.000 millones de años, a los 500 milloones de años de la aparición de la tierra. Igual en el web de punset encuentres el capítulo de ese programa. SI no lo encuentras, no habrás perdido tu tiempo. Es un web interesantísimo.

#459 Reitero: indicios, que dan lugar a hipótesis que luego... se contrastan o no. Si no se contrastan (como el caso de los seres mágicos), se descartan.

» autor: --117952--

#459 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 19:04:54 +0000

#454 factible es pq lo crees así, no hay prueba alguna al respecto... realizas pues un acto de fe, creyendo que las cosas sucederían como tu crees.

Sobre dios también hay muchas teorías al respecto pero no por eso tengo que creer en ninguna de ellas hasta que exista la confirmación empírica.

Y... la existencia de una roca, a priori solo prueba la existencia de una roca hasta que alguien ha podido OBSERVAR que está compuesta de algo más. Si en el 400 antes de cristo ya crees en los átomos que no se descubrieron hasta el siglo XIX pues realizas un acto de FE (otra cosa es que esa FE era muy acertada)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#458 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:58:44 +0000

#450 creo que no entiendes que es la vida... y lo más importante el ADN... el ADN és un lenguaje y no un simple recipiente de información... el ADN tiene "letras" que componen palabras que componen frases que componen párrafos que componen capítulos... que la vida se cree al azar no es el problema... el problema es que la vida se cree al azar con la capacidad reproductiva de la que le dota el ADN que es una representación alegórica del conjunto del ser que va a ser replicado. El adn necesita un codificador y descodificador para cumplir su misión... si... una especie de JIT (just in time) que lee el adn y en consecuencia codifica proteínas e incluso decide como van a actuar esas estructuras cronológicamente una vez creadas... por el momento TODO UN MISTERIO... EVIDENTEMENTE eso no implica la existencia de un dios, solo explica un agujero en la ciencia del que resultaría un acto de irresponsabilidad rellenarlo con un ser extraordinario... pero solo es un ejemplo para que no den por sentadas cosas que no están tan claras y que de hecho, tener cualquier convicción, implica en mayor o menor grado, CREER en algo.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#457 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:58:20 +0000

#455 Confrontar y debatir no es faltar a la declaración de los derechos humanos, sino precisamente, hacer uso de ella.

» autor: --117952--

#456 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 18:55:51 +0000

#421 Eso que explicas, llamar "Dios" al conjunto de leyes que forman el mismo Universo, se llama "panteísmo", y es funcionalmente equivalente al ateísmo.

Cuando se habla de un "Dios" en una discusió de este tipo, se habla del Dios de los teístas, cuyo representante más extendido es el que describen las religiones abrahámicas. Como se ha dicho en un montón de comentarios, la existencia de una entidad de ese tipo desafía la lógica, puesto que su propia definición es incoherente y autocontradictoria.

La mayor razón por la cual soy ateo y no agnóstico es que para aceptar la posibilidad de que exista ese Dios debo admitir "trampas" que no son más que la renuncia a la lógica y a la razón (del tipo "Dios es incomprehensible para la mente humana, por lo que la lógica no sirve" y tal). Como no estoy dispuesto a renunciar a la lógica ni a aceptar falacias "a priori", no puedo aceptar la posibilidad de la existencia de Dios. Por tanto soy ateo, no agnóstico.

Entiendo que el agnosticismo es una postura más cómoda, pero admitir la posibilidad de la existencia de ese "Dios" equivale a comulgar con ruedas de molino.

#455 No me molesta en absoluto que creas en Dios, en el FSM o en lo que quieras. Lo que sí me molestaría sería que intentaras cambiar las leyes para satisfacer a los "servidores" de tu Dios, o que intentaras dictarme la moral que debo seguir para que tú y los que creen lo mismo que tú se sientan cómodos.

» autor: AlphaFreak

#455 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--107755-- — Wed, 29 Apr 2009 18:55:47 +0000

"Para no creer en Dios no es necesario probar que no existe"

Y para creer, tampoco hace falta demostrar nada, ni pedir permiso a nadie.

Yo no he demostrado a nadie su existencia, pero aún así sigo creyendo. Y al que le moleste que crea, le recuerdo que se lea la declaración universal de derechos humanos.

Creer o no creer es una cuestión personal de cada uno que hay que respetar.

» autor: --107755--

#454 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:50:26 +0000

#452 NO es una prueba de nada, sin embargo hay toda una elaborada teoría al respecto. Que no cuentes con un laboratorio para reproducir la "particula de dios" no significa que no sea reproducible. En ese caso ya tenemos el laboratorio y solo necesitamos tiempo. Para el origen de la vida... tienes pruebas de que apareció en cristales en sus primeras fases. Otra cosa es que dispongamos del laboratorio y del timpo para recrearlo. Ahora, factible... es.

#453 Indicios como una roca prueban la existencia de sus componentes o de las fuerzas que la hicieron formarse o emerger. No que haya un ser mágico que la fabricase. ¿comprendes?

» autor: --117952--

#453 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:48:57 +0000

#449 que indicios? que existiamos nosotros, las rocas, etc... esos son los mismos indicios que argumentan los creyentes...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#452 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:47:24 +0000

#447 entonces la creación de la vida espontáneamente no es una prueba ya que nunca se ha podido reproducir tal cosa.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#451 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:47:07 +0000

#448 Ley científica es ley y está por encima de la teoría. Hay hipótesis que entran en contradicción con esa ley... lo cual hace que no pasen de hipótesis, naturalmente

#449 Indicios. Había indicios.

#450 Dame tiempo, que energía y los ladrillos de la vida los tenemos en todo el universo. Solo es cuestión de tiempo, hombre.

» autor: --117952--

#450 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:46:13 +0000

#446 lo dicho... tienes FE en que la ciencia siempre actúa de buena fe. Reproduce pues la creación de la vida al azar y la creación de un código (lenguaje) alegórico como es el ADN en tu casa.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#449 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:42:54 +0000

#420 Antes del descubrimiento (con un planteamiento científico) de la gravedad, nadie se tiraba de lo alto de una montaña... no entiendo tu argumentación...

Primero todos decís que para que algo exista tiene que ser demostrado científicamente, pues bien, repito... científicamente hablando (por el método científico) no existió NINGUNA prueba de la existencia de los átomos hasta el 1803 donde john dalton demostró la existencia de diferentes tipos de particulas atómicas que formaban los diferentes compuestos...evidentemente la ciencia adelantó esas aportaciones hasta completar la descripción del átomo en 1932 gracias a la detección del neutron James Chadwick (antes se había demostrado la existencia del electrón, protón...) Pero es que el tema no termina ahí ya que un átomo està compuesto de partículas mucho más pequeñas como los bosones o fermiones y posiblemente otras que a día de hoy desconozcamos (pero eso no implica su existencia o inexistencia).

A ver si lo entiendo... que alguien sin ninguna prueba decida en el 400 antes de cristo que existen particulas que lo componen todo y que son indivisibles (algo por cierto demostradamente falso) no es nada dogmático...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#448 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 18:41:03 +0000

#433 hace mucho los científicos demostraron que "la materia ni se crea ni se destruye, tan sólo se transforma",

Bueno, eso es una observación empírica, es decir, una ley. No está "demostrado". De hecho hay hipótesis, cómo lo de la energía oscura, que entran en contradicción con esa ley. A cualquier "ley" física le podría acabar pasando eso.

En cambio, la segunda ley de la termodinámica sí que está demostrada (si admites la causalidad), por lo que realmente es un teorema. Se le llama "ley" por tradición. Es un lio, sí.

» autor: gerjam

#447 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:31:28 +0000

#446 Y la condición del método científico es .. que sea repetible

» autor: --117952--

#446 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 18:30:08 +0000

#424 ergo lo crees pq lo dice la comunidad científica ergo crees en su veracidad ciegamente, ergo tienes FE absoluta en ello...

No. Aquí la fé no interviene.

Cuando la comunidad ciéntifica dice algo, ese algo ha sido revisado por muchas personas. Además mi experiencia me dice que esas personas son precisamente gente poco dispuesta a creerse nada sin pruebas.

Cómo que toda idea, y casi toda persona, tiene enemigos, sé que de haber una afirmación falsa, alguien saldría chivándose. Además, chivarse de estas cosas está muy bien recompensado.

Luego existe una probabilidad altísima de que no se trate de un cuento.

Además, siempre tengo la posibilidad, si me entraran dudas metafísicas sobre algo, de comprobarlo personalmente cuando quiera. Muchos experimentos son fáciles a matar.

» autor: gerjam

#445 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--81026-- — Wed, 29 Apr 2009 18:29:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81026--

#444 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

sadida255 — Wed, 29 Apr 2009 18:29:08 +0000

Lo que pasa que enseguida que se habla de Dios salen de repente a decirnos a los que creemos lo equivocados que estamos ¿coño demostrarme que estoy equivocado? ¿igual que vosotros nos pedis? explicaciones de su existencia ¿no?, en fin, cada cual que crea lo que quiera, pero todos estos de ME LA SUDA, ME LA REPAMPINFLA, ME LA TRAE AL PARIO, me dan un poquito de pena.

» autor: sadida255

#443 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Carolina369 — Wed, 29 Apr 2009 18:27:27 +0000

oh por dios!! q blasfemia!! ja jajaja

» autor: Carolina369

#442 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:27:23 +0000

#441 ¿Tu no tenías claro que eres agnóstico? ¿entonces... qué haces aquí?

Mira, estadísticas: meneame.net/story/los-cientificos-creen-en-dios "Según los datos de la revista Nature, sólo el 7% de los miembros de la National Academy of Sciences norteamericana reconoce su fe, mientras que un 72% se declara ateo. En su homóloga británica, la Royal Society, el porcentaje de creyentes es aún menor, un 3%, frente a un 79% que se considera ateo."
Más:
meneame.net/story/ateos-mucho-mas-inteligentes-creyentes
meneame.net/story/que-cientificos-no-creen-dios

» autor: --117952--

#441 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 18:23:17 +0000

#438 Eso digo yo. Nunca he visto a gente replantearse sus creencias con tanta pasión como los ateos del meneame. Se supone que no creen en nada; que dejen de darle vueltas.

#431 Valiente estupidez. Ahora resulta que estudiar biologia te acerca más al lado animal del ser humano que al lado racional.

» autor: --88321--

#440 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

sadida255 — Wed, 29 Apr 2009 18:23:09 +0000

#438 Y tu porque no te aplicas un poco de RESPETO, que te falta a capazos.

» autor: sadida255

#439 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:22:31 +0000

#435 Tienes enlaces a web científicas sobre el particular para aburrir, hombre. Mira de un físico premio Nobel:
www.clubdelprogreso.com/index.php?sec=04_05&sid=18&id=3026

» autor: --117952--

#438 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--81026-- — Wed, 29 Apr 2009 18:22:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81026--

#437 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 18:20:48 +0000

#432 Ahí tienes el google. De todas formas, tu amigo no ha probado que lo que dice es cierto, y no veo que le hagas preguntas.

» autor: --88321--

#436 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:20:42 +0000

#433 Un agujero negro viene a cumplir los mismos preceptos que el bigbang. todos los días hay un bigbang en algún punto del universo. Y ántes del "nuestro"... pues había el mismo universo.

» autor: --117952--

#435 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:20:14 +0000

#427 joer, anticlerical... unos se apoyan en la biblia, otros en el coran y otros en menéame... pásame un link fiable de scientist o scientific american o similares... para ver universos holográficos o reacciones nucleares espontaneas en el cretácico mejor me voy a leer "el jueves"

» autor: CARLOSESTACABREADO

#434 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Aladaris — Wed, 29 Apr 2009 18:19:06 +0000

échale un comentario y tal ...

» autor: Aladaris

#433 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Froda — Wed, 29 Apr 2009 18:18:26 +0000

#402 Totalmente de acuerdo en tu contestación a 397 y añadiría que hace mucho los científicos demostraron que "la materia ni se crea ni se destruye, tan sólo se transforma", por ende, pretender que alguien creó la materia de la "nada" no tiene sentido, eso sería tan incongruente como decir que sabemos exactamente dónde empieza y acaba el universo. Y por tanto, si nadie creó la materia, ¿qué sentido tiene creer en Dios?

En cuanto a lo que contestas a 398 Yo me considero agnóstica, pero un poco "rara" no afirmo (como suelen hacerlo los de mi cuerda) que puede que haya un Dios. Pero sí que creo que hay algo... llámalo montón de energía flotante, pero sin conciencia ni voluntad propia. Desde luego nada que ver con el personaje que nos han estado vendiendo todo este tiempo.

Lo que sí me pregunto, es cómo fue el origen del universo. Imagino que siempre ha estado ahí, pero mi mente (pequeña e insignificante y llena de ignorancia, porque no me creo en posesión de nada y mucho menos de la verdad absoluta) no puede llegar a entender cómo llegó ahí. Porque hasta lo del BigBang puedo entenderlo, pero lo que no puedo imaginar es el "antes" de esa gran "explosión de vida".

» autor: Froda

#432 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:18:22 +0000

#430 ¿Podrías probar lo que afirmas?

» autor: --117952--

#431 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

sadida255 — Wed, 29 Apr 2009 18:18:17 +0000

#426 ¿Tal vez porque estan mas cerca del mundo animal que del racional?.

» autor: sadida255

#430 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 18:17:12 +0000

#426 Otro dato curioso: el mayor porcentaje de científicos creyentes se da entre físicos y astrónomos.

#425 De existir una entidad cósmica llamada "Dios" sería altamente incomprensible para la ciencia y lógica humana, así que la ausencia de pruebas en un tema tan incomprensible realmente no me dice nada. Por lo que paso de hacerme preguntas estúpidas sobre si existe Dios o de como puede ser rosa el Unicornio Rosa Invisible si es invisible y me centro en cosas que realmente importan.

» autor: --88321--

#429 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 18:16:52 +0000

#425 Y de la ausencia total de esas pruebas, no deduces nada?

» autor: gerjam

#428 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:16:51 +0000

#423 Muy buena tu exposición... tienes razón en lo de las movilizaciones, pero cuando exista agresión... lamentablemente algunos se agrupan no para defender nada... se agrupan simplemente para atacar algo... es muy diferente

» autor: CARLOSESTACABREADO

#427 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:16:13 +0000

#424 Usa el buscador de menéame. Big bang, prediseñado... te vas a sorprender
#425 A ver si te aclaras... ¿Entonces los seres mágicos si existen, según tu? O de entrada no y luego, si me lo demuestran... enbtonces si?...

» autor: --117952--

#426 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 18:16:01 +0000

#418 Dentro de la comunidad científica por desgracia para vosotros, hay creyentes..

La existencia de gente que cree en la magia y al mismo tiempo posee capacidad de decisión sobre cosas importantes, no es una desgracia, es un peligro.

Hay encuestas (lamento no tener los datos a mano) que relacionan la fe religiosa con el grado de formación científica. Los resultados son clarísimos. El incremento de ateismo es proporcional al incremento de conocimientos.

Cómo dato curioso, el mayor porcentaje de ateos se da entre los biólogos. Ni idea de porqué.

» autor: gerjam

#425 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 18:14:59 +0000

#417 A ver si te enteras de una vez: los agnósticos NO decimos que sea posible la existencia de seres mágicos, sino que podemos aceptar que existan siempre y cuando se aporten pruebas racionales de su existencia. No decimos ni que existan ni que no existan; ponemos en duda su existencia y pedimos pruebas a los que afirman que existen. Que no es lo mismo.

» autor: --88321--

#424 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:13:16 +0000

#402 "en el mundo científico se inclina, incluso con pruebas, por los universos re-creados y los universos paralelos"

Que pruebas? donde están las pruebas de los universos recreados y los universos paralelos? dime solo una que no sea basada en una hipótesis... y por otro lado... cada vez que se descubre algo, ¿tu reproduces el experimento en tu casa para verificar su veracidad? ergo lo crees pq lo dice la comunidad científica ergo crees en su veracidad ciegamente, ergo tienes FE absoluta en ello...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#423 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 18:11:58 +0000

#326 "amedrentar, significa eso, amedrentar, yo no me rio de un religioso, ni le digo que es tonto por creer en dios ni pago dinero para que se hagan campañas de concienciación contra un dios que probablemente no existe..."

Es que son cosas distintas. Una cosa es decirle a alguien que su creencia es absurda y otra es burlarte de esa persona. El problema viene cuando se toma el ataque a las creencias con un ataque a las personas.

"Mi libertad acaba donde empieza la tuya y viceversa... yo no quiero cambiar tu opinión pero me gustaría que tu (manteniendo tus opiniones) no intentaras cambiar las de los demás..."

Todo el mundo trata de cambiar en alguna medida las opiniones de los demás, ahora mismo lo estamos haciendo al debatir en este hilo y precisamente porque gozamos de libertad para hacerlo. Desde la primera agrupación de humanos alguien pensó que tenía una forma de tallar las piedras de silex o de encender el fuego mejor o más práctica que otras técnicas de otros integrantes de la tribu y pues seguramente trató, como hacemos todos, de que adoptaran su punto de vista.

#375 "(...) pero a la que atraviesas la fina línea de la movilización para formar parte de una agrupación (atea o religiosa) se corre el riesgo de que la cosa se descontrole y de que las actividades no sean una simple lona... A la historia de como empezaron todos los fascismos o barbaridades religiosas me remito.

Bueno pero la existencia del partido nazi no puede hacernos renunciar a crear una agrupación política o a unirnos en movimientos de lucha contra lo que consideramos injusto o desastroso. Si la gente no se agrupara para defender sus derechos o ir contra malas ideas, gestiones o políticas entonces si que caeríamos en manos de las dictaduras.

» autor: --45561--

#422 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

sadida255 — Wed, 29 Apr 2009 18:11:55 +0000

#421 Pero si ni siquiera sabemos que hay detras de la luna como narices vamos a entender al creador de todo, es un ejercicio de ignorancia.

» autor: sadida255

#421 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--22725-- — Wed, 29 Apr 2009 18:08:28 +0000

Dios, como lo describen las religiones monoteístas, no deja de ser una soberana imbecilidad, un ente de ficción creado por hombres a su imagen y semejanza con el objeto de crear confusión, miedo y sumisión física e intelectual. Sometimiento y esclavitud.

Pero Dios, definido como el conjunto de axiomas universales observables y descriptibles que gobiernan todos los eventos y procesos de nuestro universo, dicho concepto no tiene nada de extraño, de ilógico ni de irreal. Tan sólo que su vigencia/existencia no es demostrable empíricamente.

» autor: --22725--

#420 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 18:08:23 +0000

#411 ... si bien existian corrientes FILOSÓFICAS que creían en la existencia de unas particulas minusculas que eran los "ladrillos" de la materia no tenían ni una sola prueba de su existencia.

Si los ladrillos (cualquiera que sea su forma) constituyentes de la materia no existieran, tampoco podría existir la materia que está formada por ellos.

A continuación agarro un garrote, "hecho de materia", y te pego con él (amigablemente) en la cocorota.

No sé si puedes considerar eso una prueba de su existencia. ¿debo pegar más fuerte?

(No confundir con un argumentum ad baculum, en este caso no)

» autor: gerjam

#419 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

sadida255 — Wed, 29 Apr 2009 18:06:26 +0000

#414 No campeon, yo creo en Dios, haya meneames o agitames, solo espero que respeteis mis creencias igual que yo respeto las vuestras, te parece poca prueba de que existe ,los planetas, las galaxias, el ser humano, tambien os recuerdo que hay muchos millones de personas que creen en El, ¿alguna vez le has preguntado a una pulga si tu existes?, pues eso es lo que entendemos nosotros de Dios, nada, el que no lo podamos ver no quiere decir que no exista, somos demasiado pequeños para ver su grandeza.

» autor: sadida255

#418 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 18:03:25 +0000

dark.matter y anticlerical... ni yo soy científico ni vosotros tampoco y realizar afirmaciones sobre algo que se desconoce es dogmático... tenéis fe ciega en ello pero no entendéis el objeto de lo que defendéis... Dentro de la comunidad científica por desgracia para vosotros, hay creyentes...No se en que basan sus creencias ni me importa ya que solo son creencias y no objeto de sus investigaciones.

en.wikipedia.org/wiki/Voodoo_science

dentro de los vodoo science hay que meter a toda la gente que habla de ciencia sin tener ni puta idea solo para intentar demostrar lo que desconocen o no está demostrado...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#417 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 18:03:16 +0000

#415 Comprendes si. Asumir... Comprende que soy ateo y por tanto, no afirmo que es posible que existan los seres mágicos esos, como hace un agnóstico. Yo me limito a negar sin evidencias. Sin tan siquiera indicios.

Y te equivocas... lo que sabemos sobre el universo es justo lo que le recriminas no saber a #413. Que tu no sepas que hemos llegado hasta allí, no significa que no hayamos llegado. Infórmate, hombre.

» autor: --117952--

#416 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 17:58:27 +0000

#307 ...circulo jacobino europeo, donde en cada estado solo hay una religion (que puede ser el laicismo),...

El laicismo no es una religión, del mismo modo que la cegera no es un color.

Si acaso el ateismo se le parece más, pero el ateismo no tiene ningún sentido en ausencia de religiones.

O sea, que no.

» autor: gerjam

#415 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:58:26 +0000

#412 Te invitaría a molestarte en comprender otros puntos de vista que no sea el tuyo.

#413 Falso. Nadie lo ha hecho hasta el dia de hoy. Lo que tu has hecho es una clara muestra de antropocentrismo propia de los que se creen que lo saben todo y que el ser humano puede comprenderlo todo.

» autor: --88321--

#414 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:56:45 +0000

#406 decir eso es como decir: dios no existe pq no hay ninguna prueba de que exista...

Siento decirte amigo mío que exista o no dios, tu existes...siento si te ha causado un disgusto tal afirmación...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#413 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 17:55:57 +0000

#389 he viajado! da la casualidad de que he viajado! conozco practicamente todo lo que se conoce del Universo, cómo funciona, sus límites y ecuaciones. La respuesta de forma muy breve, la tienes en #390

» autor: --123720--

#412 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:55:56 +0000

#410 Te invitaría a repensar lo que escribes, no sea que de verdad te ñlo creas.

#411 Esperemos que éste año lleguemos a la partícula de dios. Entonces, al aunar las dos teorías en una unificada... acabaremos con muchas preguntas... para encontrar otras, naturalmente.

» autor: --117952--

#411 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:53:24 +0000

#404 eso no es cierto... si bien existian corrientes FILOSÓFICAS que creían en la existencia de unas particulas minusculas que eran los "ladrillos" de la materia no tenían ni una sola prueba de su existencia. Como dices tu, era de cajón, pero sin pruebas no era más que un acto de FE...

fragmento de la wiki:
""La teoría atómica comenzó hace miles de años como un concepto filosófico, y fue en el siglo XIX cuando logró una extensa aceptación científica gracias a los descubrimientos en el campo de la estequiometría. Los químicos de la época creían que las unidades básicas de los elementos también eran las partículas fundamentales de la naturaleza y las llamaron átomos (de la palabra griega atomos, que significa "indivisible"). Sin embargo, a finales de aquel siglo, y mediante diversos experimentos con el electromagnetismo y la radiactividad, los físicos descubrieron que el denominado "átomo indivisible" era realmente un conglomerado de diversas partículas subatómicas (principalmente electrones, protones y neutrones), que pueden existir de manera separada"" es.wikipedia.org/wiki/Teoría_atómica

» autor: CARLOSESTACABREADO

#410 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:53:02 +0000

#402 Eso que acabas de decir es un sinsentido como una catedral. Un agnóstico es escéptico, punto. No entra en debates sobre si escéptico acerca de su agnosticismo o si es agnóstico respecto a su escepticismo; eso solo significa que quieres marear la perdiz. Los agnósticos no hacemos eso; nos conformamos con la duda metódica de Descartes y dejamos que las perdices vuelen en círculos haciendose preguntas que no llevan a ninguna parte, como si existe dios o si se puede alcanzar el Nirvana.

#409 Aplícate el cuento; tu mismo estás tachando a otros de ignorantes solo por no pensar como tú.

» autor: --88321--

#409 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:52:56 +0000

#405 Ops... perdona. Que es que desconocía que solo tu criterio es el válido y si no se está de acuerdo contigo, uno es un clericalista quemaniños encarcelamalos y nosequé mas...

#406 Coño, ¡Hola, Dios!, no sabía que usabas menéame.

#408 Pues la verdad, tu tía no ha mostrado ningún respeto por ti, ¿no?

» autor: --117952--

#408 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--119661-- — Wed, 29 Apr 2009 17:51:59 +0000

Tanto el escepticismo (lo soy) como el religioso deben respetarse y nunca interferir sus pensamientos queriéndolos imponer como verdad absoluta e imbatible.
Os contaré el caso de un sobrino (hijo de primo hermano). Se llamaba Abel y con 12 años se cayó de una bici y le vino una embolia, muriendo a los dos días. Una tarde, me encontré a su abuela (hermana de mi madre) en el cementerio, que visitaba la tumba de su nieto y la de mi madre ( a mi tía le afectó muchísimo que mi madre muriera con 49 años y encontraba consuelo yendo al cementerio), como decía, me vió, me besó y llorando me dijo que Jehová "despertaría a mi madre y a su nieto cualquier día. Sobra decir qué religión profesa.
Ahora piensen ¿iba yo a decirle a mi tía lo que pienso de la muerte y de su dios?
Respeto, siempre que con la religión no se haga daño a nadie.

» autor: --119661--

#407 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 17:50:46 +0000

#406 Suena romántico y místico pero no tiene ni pies ni cabeza esa afirmación. No puedes decirlo en serio

» autor: --123720--

#406 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

sadida255 — Wed, 29 Apr 2009 17:49:52 +0000

Cuestionarse la existencia de Dios es cuestionarse la existencia de uno mismo.

» autor: sadida255

#405 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:48:27 +0000

#398 acostúmbrate... anticlerical es lo más parecido a un clerical (en su forma de actuar) pero con la convicción opuesta... juicios sumarios, hogueras, cárcel... todo es válido para el que no piense como él... arderas en su fuego purificador!!

Es curioso... me he discutido con unos pocos religiosos aquí en menéame, pero ninguno era tan dogmático ni tan perseverante como este señor (y mira que el tío es listo de cojones).

» autor: CARLOSESTACABREADO

#404 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gerjam — Wed, 29 Apr 2009 17:48:08 +0000

#309 hace tres siglos no se conocían evidencias científicas de la existencia de los átomos y eso no significaba que no existieran.

Esto no es así. Hace muchos, muchos siglos que está claro que la materia existe. Los átomos no son más que una de las (en principio) posibles formas de la estructura fina de la materia. Siempre ha estado claro que alguna estructura fina tenía que haber. Jamás ha habido ninguna duda al respecto. Ni la más mínima duda razonable.

No es lo mismo desconocido que inexistente.

Los átomos eran desconocidos, hasta que fueron deducidos y hasta ¡observados!. Siempre han existido, y mientras fueron desconocidos nadie puso en duda su existencia. Si acaso hubo hipótesis alternativas, pero siempre afirmando que en una forma u otra, ahí hay algo, y ese algo está claro que existe.

Los dioses, no existen. Esto no depende de nuestro conocimiento pasado, presente ni futuro. Está muy claro que es un concepto inventado.

Cuando se habla de conceptos inventados, no hay a donde señalar.
Cuando Demócrito hablaba de átomos, señalaba a un trozo de materia.
No es comparable.

» autor: gerjam

#403 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:47:35 +0000

#399 Cuando no hay indicios, no cabe la hipótesis. Y tampoco se puede legar a teoría o ley.

Cuando hay indicios, es al contrario: se crea la hipótesis y puede llegar a teoría o ley.

Sobre el creador no hay indicios y como hipótesis la humanidad lleva descartándola miles de años.

» autor: --117952--

#402 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:45:33 +0000

#398 Un agnóstico no es escéptico de su agnosticismo, ¿no?. Me resulta chocante ver el dogmatismo del agnóstico cuando afirma que su posición es la más mejor pues así él lo cree.

#397 En mi opinión, el tal dios, si se caracteriza por algo, es por lo visto por ser el creador de todas las cosas. Ello requiere que previamente exista la nada (lo cual es físicamente imposible) y que la primera ley de la termodinámica sea falsa (lo cual es también imposible). Hya quien se basa en el momento 0 del BigBang, pero ya Hawkings investigó el momento 0 o de singularidad y descartó esa posibilidad. Ahora el consenso mayoritario en el mundo científico se inclina, incluso con pruebas, por los universos re-creados y los universos paralelos. Y es que el universo es infinito en espacio y en tiempo.

» autor: --117952--

#401 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 17:44:43 +0000

Sabéis qué? Que yo no sé si Dios existe pero me cago en dios (como personaje de ciencia ficción) después de leer los 400 comentarios anteiores

» autor: --123720--

#400 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 17:44:27 +0000

#397 El bosón de Higgs existe? bla bla bla paso de repetirme porque veo que no lo entiendes

» autor: --123720--

#399 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:43:36 +0000

#396 Eres científico? cuando haces las cosas según el método científico tienes que descartar de antemano a dios o cualquier otra explicación simplista... eso es de cajón, ya que si no la ciencia no podría avanzar... Pero cuando escapas de ese papel, tienes que reconocer que el hecho de no haber descubierto algo, no prueba su inexistencia.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#398 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:40:06 +0000

#396 No todos los escépticos son agnósticos, pero desde ya te digo que todos los agnósticos somos escépticos.

De todas formas no sé a que viene eso.

» autor: --88321--

#397 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:39:15 +0000

#385 #309 Efectivamente, igual que hace tres siglos el contexto cientifico decía que no existían los átomos, en nuestro contexto científico actual la total ausencia de pruebas en favor de la existencia de Dios dice que Dios no existe.

¿Y cuando no había una sola prueba de la existencia de los átomos eso ya significaba que no existían? Repito, ¿de que estaban hechas pues las cosas? Esa frase de "no hay pruebas ergo dios no existe" no significa nada en el mundo real, quizás si en el científico pero la ciencia no es omnipotente ni omnisapiente... si tu trasladas como falso o inexistente todo lo que no conoce la ciencia... lo siento... pero eres dogmático ya que has desechado un dios que no existe para crear a un dios que tampoco existe... adorar a la ciencia no es aconsejable, la ciencia nos ayuda a progresar pero si te conviertes en esclavo de sus afirmaciones, unas veces acertadas y otras equivocadas, te conviertes en un religioso más...

Tal vez suene a fanatismo pero las cosas cuanto más claras, mejor, la diferencia entre mi comentario y el inverso como tú dices es que yo tengo pruebas de los que estoy hablando.

¿Tienes pruebas de que es imposible que dios exista? muéstralas

El fundamentalista sólo tiene la palabra de los hombres transmitida de generación en generación (y perdoname por pensar que es muy probable que el hombre, en el pasado, al igual que lo hace a menudo en el presente, haya podido mentir)

Cierto, mentir, equivocarse e incluso no saberlo todo, son condicionantes para no decir la verdad.

PD: En lo único que se admite discusión es en el pre Big Bang ya que se conoce lo que pasó pocas pequeñas unidades de tiempo después pero aún hay por descubrir. Pero más allá, en nuestro Universo, no hay NADA que aporte pruebas sólidas de la existencia de Dios, nada.

Insisto, la ausencia de pruebas sobre la existencia de algo que no hemos descubierto todavía ni confirma ni desmiente su existencia... Si nadie existiera para observar la existencia del universo no significaría que el universo no existe... no seamos egocéntricos... parece que las cosas empiecen a existir por el hecho de que nosotros las descubramos...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#396 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:38:52 +0000

#395 Ciertamente. La ciencia implica ser escéptico. Eso no es ser agnóstico, precisamente.

» autor: --117952--

#395 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:36:06 +0000

#394 No doy pábulo a la ciencia; de hecho es lo único en lo que creo. Pero hacer afirmaciones tajantes como la tuya es propio de gente que no sabe lo que está hablando. La ciencia, por muy ciencia que sea, sigue siendo una creación humana, y por tanto está sujeta a sus limitaciones y sus imperfecciones. Una cosa es ser científico, y otra cosa muy distinta es ser un fanboy que cree que la ciencia (sobretodo la ciencia actual) es capaz de hacerlo todo.

» autor: --88321--

#394 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:26:28 +0000

#391 na, que es jodío jugar al escéptico agnóstico completo, decía. Primero por ser diferente ser escéptico de ser agnóstico, y segundo, porque ser agnóstico implica creer. Creer posibles los seres esos superpoderosos.

En mi opinión hay que defenderse del clericalista como totalitario que es. Y eso no es ofensa sino mera defensa. Si me dices que hay clericalistas ateos, igual trato. El laicismo o no hay trato.

#392 Reléete e igual comprendes. Ahora mismo estamos, científicamente hablando, en las fronteras del universo conocido. Concretamente unos segundos ántes del BigBang. ¿No lo sabías?. Pues entonces alucinarás si te digo que hay científicos que afirman TENER PRUEBAS de universos anteriores al BigBang, ¿no?.

Si tu das pábulo a la creencia, evidentemente eres creyente.

» autor: --117952--

#393 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:24:20 +0000

#386 Cuando me ataca un religioso, me defiendo con toda la fuerza de la ley... pero igual que si me ataca un ateo al que se le ha ido la flapa... Ataque quien ataque, la defensa está en la ley...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#392 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:22:14 +0000

#390 Perdon?

No hemos raspado nada más que la superficie. No hagamos afirmaciones sobre cosas que desconocemos, por favor.

Para mi la existencia de un ente o fuerza cósmica superior llamada "Dios" es algo que está fuera de mi alcance y comprensión como mono evolucionado que soy; de existir, estoy seguro de que sería una entidad tan sumamente compleja y alienígena que tratar de explicarla con la lógica y la ciencia humana sería un chiste de mal gusto. Así que como no estoy capacitado para debatir, me subo a mi árbol a comerme un plátano mientras miro como el resto de los monos se tiran piedras los unos a los otros debajo de mi árbol.

» autor: --88321--

#391 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:21:50 +0000

#388 Te echaba de menos!!!! explicanos la contradicción pq yo la he entendido pero mi muñeca no...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#390 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:19:49 +0000

#389 GoTo #86

Todos hemos viajado a las fronteras del universo conocido conb la ciencia, ciertamente. Al menos aquellos a los que nos interesa la ciencia y el universo.

» autor: --117952--

#389 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:18:51 +0000

#388 Mmm donde está la contradicción?

#385 Has viajado a las fronteras del universo conocido para hacer semejante afirmación?

#390 ???

» autor: --88321--

#388 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:15:53 +0000

#387 a ver si nos aclaramos, que donde en #383 digiste digo, dices ahora en #387 diego.

» autor: --117952--

#387 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:14:08 +0000

#326 amedrentar, significa eso, amedrentar, yo no me rio de un religioso, ni le digo que es tonto por creer en dios ni pago dinero para que se hagan campañas de concienciación contra un dios que probablemente no existe...

Mi libertad acaba donde empieza la tuya y viceversa... yo no quiero cambiar tu opinión pero me gustaría que tu (manteniendo tus opiniones) no intentaras cambiar las de los demás...

No es lo mismo atacar que defenderse o defender a los que son atacados...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#386 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 17:13:17 +0000

#383 En mi opinión, enfrentar a los que consideran que su religión es España o Nación, o Raíz de Occidente o de Europa... es imprescindible en tanto continúen pretendiendo incluir tales cosas en textos fundamentales como constituciones nacionales o la europea.

No seas inocente o te van a comer. La reacción atea proviene de la natural reacción frente al intento de inclusión del creacionismo en condiciones de igualdad con la evolución, de la petición de laicismo social y de igualdad de prebendas del no creyente con el creyente.

¿Fundamentalista el que se defiende del fanático que le ataca?

No me digas gilipolleces sin pensar, hombre.

» autor: --117952--

#385 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 17:13:17 +0000

#309 Efectivamente, igual que hace tres siglos el contexto cientifico decía que no existían los átomos, en nuestro contexto científico actual la total ausencia de pruebas en favor de la existencia de Dios dice que Dios no existe. Tal vez suene a fanatismo pero las cosas cuanto más claras, mejor, la diferencia entre mi comentario y el inverso como tú dices es que yo tengo pruebas de los que estoy hablando. El fundamentalista sólo tiene la palabra de los hombres transmitida de generación en generación (y perdoname por pensar que es muy probable que el hombre, en el pasado, al igual que lo hace a menudo en el presente, haya podido mentir)
PD: En lo único que se admite discusión es en el pre Big Bang ya que se conoce lo que pasó pocas pequeñas unidades de tiempo después pero aún hay por descubrir. Pero más allá, en nuestro Universo, no hay NADA que aporte pruebas sólidas de la existencia de Dios, nada.

» autor: --123720--

#384 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:09:05 +0000

#382 completamente de acuerdo... estas cosas me dan miedo... se quiere acabar con el integrismo religioso con el integrismo antireligioso... vamos, apagar fuego con más fuego en lugar de echar agua...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#383 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:07:31 +0000

#345 Tu no lo haces, pero lamentablemente cada día con más fuerza se estan organizando grupos que actuan como los religiosos, con sus autobuses, campañas y demás tonterías... es lo mismo... o peor, ya que supuestamente esas personas son más racionales que las otras y no tendrían que entrar a la palestra.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#382 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 17:05:55 +0000

#354 Punto, set y partido para el caballero

» autor: --88321--

#381 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 17:03:58 +0000

#347 Me hace gracia cuando alguien dice que dios podria hacer una bola tan grande que no pudiera cogerla con sus manos por lo cual ya no sería omnipotente... Por eso pregunto de que clase de dios hablamos, pq claro, si presuponemos que tiene manos, o que si hay dios tiene que existir el diablo y todas esas fábulas, nos estamos centrando en un dios con una serie de carácterísticas más allá de decir que simplemente es un ser omnipotente...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#380 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 17:03:15 +0000

#246 no quiero ofender pero... ¿eres bobo? ¿crees que puedes demostrar que Dios existe por una ecuación de primer grado? Si ha sido un intento de chiste está muy visto y si no lo ha sido deberías volver a la escuela.

Perdona si parece un tono guerrillero pero es que hay tonterías que me sacan de quicio

» autor: --123720--

#379 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--108753-- — Wed, 29 Apr 2009 17:01:57 +0000

Nietzsche dijo que Dios está muerto.

#0 La respuesta la tiene el College de Pathaphisique, creeme.

#2 no quisiera parecer repelente, pero si el debate es metafísico y sobre creencia, que pinta la Ley escrita por humanos en esto? Sorry

» autor: --108753--

#378 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 16:58:57 +0000

#359 Simplemente genial.

» autor: --92909--

#377 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 16:57:33 +0000

#370 Yo en semana santa veo de todo por las calles menos creyentes... veo gente dándose mamporros por tocar un trozo de madera o metacrilato pintado... veo atascos, veo mala leche o gente llorando al ver ese cacho de madera... En definitiva, gente como cualquiera entre los que probablemente hay ladrones, abusones, QUIZÁS incluso algún cura pederasta, ateos, gente que le gusta la tradición... pero gente que adoran en ese acto a un posible dios, no he visto ni una.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#376 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 16:50:17 +0000

#355 disculpas aceptadas... por mi parte, siento mucho haber utilizado la palabra memeces

» autor: CARLOSESTACABREADO

#375 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 16:48:12 +0000

#356 tal y como lo planteas, pues tienes razón... pero a la que atraviesas la fina línea de la movilización para formar parte de una agrupación (atea o religiosa) se corre el riesgo de que la cosa se descontrole y de que las actividades no sean una simple lona... A la historia de como empezaron todos los fascismos o barbaridades religiosas me remito.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#374 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 16:43:45 +0000

#154 Naturalmente sí, y no nada más para mi sino para todos los seres humanos. Pero Ud quiere una explicación poética del amor. Eso lo encuentra en muchos poemarios y reflexiones del tipo filosófico al respecto. Quimicamente lo encontrará como 'dopamina' que se distribuye a través de las feromonas con la finalidad de 'apareamiento' en beneficio de la reproducción natural de los seres vivos.

Específicamente, el humano con esa 'racionalidad' le ha dado otro sentido al proceso natural, conviertiendolo en algo abstracto y, para muchos 'sublime' como lo que se entiende por 'amor' (de toda clase) Cosas como la voluntad que menciona antes, son cosas meramente sociales (únicas del humano)

» autor: MissM

#373 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Raul_B — Wed, 29 Apr 2009 16:26:37 +0000

#282 ¿Que es más facil de explicar? ¿La posibilidad de la vida despues de la muerte o la sugestión ante una situación concreta de la mente? porque para mi eso son los fantasmas, la explicación prejuiciosa de una persona creyente ante algo que no sabe explicar.

O mejor aun, haría como muchas veces he visto hacer a los religiosos: demuestrame que los fantasmas existen.

» autor: Raul_B

#372 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--128836-- — Wed, 29 Apr 2009 16:06:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128836--

#371 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--128836-- — Wed, 29 Apr 2009 15:55:27 +0000

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» autor: --128836--

#370 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Irrelevanterrimo — Wed, 29 Apr 2009 15:52:54 +0000

#201 El problema es que por una mentira, los creyentes celebran la semana santa llenando las calles de mi pueblo de cera, estruendosos golpes e imposibilidades para aparcar. Además celebran sus reuniones de manera pública y demás incompatibilidades con el asunto de respeto mutuo. Más que nada.

» autor: Irrelevanterrimo

#369 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Fernando_x — Wed, 29 Apr 2009 15:50:34 +0000

#366 además la mayoría de los españoles que fueron a la conquista de América se quedaron allí, y sus descendientes hoy en día no son españoles, sino americanos. No me consta que ningún antepasado mío estuviera en America, por el contrario, cualquier americano que no sea indio puro, seguro que tiene alguno de esos conquistadores en su genealogía.

» autor: Fernando_x

#368 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Fernando_x — Wed, 29 Apr 2009 15:47:22 +0000

#363 el único ateo bueno es el ateo que está callado y no molesta. ¿es así?

» autor: Fernando_x

#367 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

darkoversun — Wed, 29 Apr 2009 15:46:54 +0000

EL hombre creó a Dios a su imagen y semejanza.

» autor: darkoversun

#366 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 15:45:38 +0000

#363 "Si yo me guiara por traumas de la antigüedad, como por ejemplo la conquista de América por parte de los españoles, odiaría a cada españoles"

Oh bueno eran unos cafres, no se que problema hay en odiarlos. A mi me caen especialmente mal los españoles de la época de Carlos V. Además llevan muertos casi quinientos años, puedes odiarlos sin problemas.

» autor: --45561--

#365 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--128836-- — Wed, 29 Apr 2009 15:33:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128836--

#364 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

zombie — Wed, 29 Apr 2009 15:27:37 +0000

Este meneo solo sirve para demostrar una cosa: que la inteligencia no tiene nada que ver con las creencias religiosas.

No puede demostrarse que Dios no existe. Tampoco que existe.

Sed felices.

» autor: zombie

#363 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--128836-- — Wed, 29 Apr 2009 15:25:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128836--

#362 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Fernando_x — Wed, 29 Apr 2009 15:18:54 +0000

#234 #235 #236 claro que sí.

Primero comprobar preguntándole si se considera un ser racional, capaz de plantearse razonamientos y cambiar sus puntos de vista de acuerdo con ellos. No sirve de nada plantear esta idea (ni ninguna otra) a un fanático que cree por creer.

Segundo, para comprobar que comprenderá nuestro argumento, preguntarle las razones por las que no cree en Vishnu, Mitra, Thor, Ra, Huitlipozli, Ala, YHW y semejantes.

Si responde que no tiene razones para no creer en ellos, que quizás puedan existir, es que es una birria de creyente. Nunca me he encontrado con un creyente así.

Si responde que nunca que lo ha planteado, explícale que entonces no comprenderá tus argumentos contra la existencia de dios, que lo piense antes y que cuando llegue a una conclusión te avise.

Si te da sus razones por las que esos dioses no existen, devuélveselas, cambiando el nombre de %deidad% por la que corresponda. Trabajo terminado, aunque la mayoría te dirán que has hecho trampa y que no has demostrado nada.

» autor: Fernando_x

#361 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

humitsec — Wed, 29 Apr 2009 15:16:41 +0000

El problema no es demostrar que un dios (o varios) existe(n). El problema es demostrar que tu dios (un particular) existe (o no).

Por ejemplo, el dios cristiano es imposible que exista, porque es imposible que exista un ser a la vez misericordioso y capaz de castigarte eternamente en el infierno por no creer en él (o cualquier otro pecado).

Nótese que esto no demuestra nada acerca de la existencia (o no) de cualquier otro tipo de dios.

» autor: humitsec

#360 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

BUBUBU — Wed, 29 Apr 2009 15:04:42 +0000

#1 esa afirmación esta sobadisima

» autor: BUBUBU

#359 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlexxxRencor — Wed, 29 Apr 2009 15:01:09 +0000

www.youtube.com/watch?v=Mlnv1HMiK9s

» autor: AlexxxRencor

#358 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 14:58:56 +0000

lh5.ggpht.com/_v3Y4UYDktS8/SMWBCJwXLgI/AAAAAAAABS4/cYwriMN-AoI/s576/lo

» autor: --45561--

#357 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

nosfermg — Wed, 29 Apr 2009 14:56:27 +0000

Se me olvidó traducir la tira cómica que puse en #350 para los que no entiendan el inglés, perdón :$

Lógica convencional

- Tengo una pelota de baseball
- Ah sí? Demuéstralo
- Aquí está
- Ok, tienes razón

Lógica religiosa:

- Tengo una pelota de baseball
- Ah sí? Demuéstralo
- ¡¡NO PUEDES DEMOSTRAR QUE NO LA TENGO!!
- Qué coño...

RELIGIÓN

Una manera realmente complicada e ilógica de decir "Tengo miedo a la muerte"

» autor: nosfermg

#356 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 14:54:49 +0000

#328 "Mira... prefiero que me envíes a casa la cabeza de un caballo con amenazas ya que de hacerlo podré poner una denuncia. En cambio si te ríes de mi o me INSULTAS"

Pierdes la perspectiva y confundes ataques a personas contra ataques a las creencias. Poner un texto en un autobús o en un hilo de Meneame diciendo que las ideas de fulanito son "tonterías" o "memeces" es atacar las creencias de Fulanito. ¡Y eso ESTA BIEN! ¡ES BUENO! La humanidad ha progresado siempre que ha existido libertad para atacar las creencias e iniciar debates (que no combates, los combates es cuando pones en peligro la integridad física de las personas). Nadie es un fanático dogmático intolerante o rancio por expresar en una lona gigante ataques contra ideas o instituciones, Greempeace lo hace muchas veces, algunas veces con más razón y otras con menos razón (según opiniones) y en las manifestaciones la gente pasea pancartas a diario con mensajes que atacan ideas contrarias. Y eso es bueno. Atacar creencias es precisamente todo lo contrario al fascismo.

» autor: --45561--

#355 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Gardel — Wed, 29 Apr 2009 14:52:52 +0000

#339, disculpa, no estoy " diciendo cosas 'científicas' " estoy filosofando. Memeces, las justas. Ahora, eso sí, para entender la filosofía contemporanea vas a tener que estudiar un poquito de lógica matemática antes.

» autor: Gardel

#354 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--81026-- — Wed, 29 Apr 2009 14:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81026--

#353 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Luisher — Wed, 29 Apr 2009 14:47:35 +0000

Dios es todopoderoso y omnipotente (por deficinión)

¿Si Dios existe podría crear una piedra tan tan pesada que ni él mismo pudiera levantar??

La respuesta es sencilla:

1) Si Dios crea esa piedra demostrando su omnipotencia contradice su característica de todopoderoso.
2) Si no la crea porque siempre podría levantar la piedra, entonces no es omnipotente.

Este argumento es muy viejo (no es mio, claro)

De todas formas la ciencia se esfuerza en demostrar cosas porque es opuesta a la fe, a la creencia. Como la religión no pertenece a un campo científico es inútil aplicar justificaciones racionales a la fé. De todas formas:

El problema del debate sobre cuestiones de fe, es precisamente la falta de racionalidad de dichas cuestiones. No se puede convencer a nadie que tenga fe, de que el objeto de dicha fe no existe, es erroneo o simplemente es un sinsentido. Del mismo modo que aquel que carece de fe, no podrá ser convencido (si es racional y lógico).

Explicaciones científicas justifican y explican la creación de la religión, un invento humano, en base a su utilidad como sistema de organización, control y gobierno; unido al apaciguamiento de los sentimientos de miedo a lo desconocido.

De ese modo las religiones antiguas, pliteístas, tenían un dios para cada "cosa". Poniendo un ejemplo sencillo. Los hombres de la antigüedad temían al rayo, al trueno, a la tormenta. Porque no podían controlarla, porque no sabían de donde procedía, porque era peligrosa... Ese desconocimiento porvocaba ansiedad y miedo, lo que les impulsó a creer firmemente que un ser superior al hombre, puesto que no podría ser alguien como ellos, ya que ellos no podían controlarla, fuera capáz de dominar las tormentas. De ese modo cuando los hombres enfurecían con sus acciones a este dios, este les castigaba con los mismos males que podía controlar.

La existencia de dioses es cientificamente explicable, así como su "universalidad" y las semejanzas existentes entre todas las religiones.

» autor: Luisher

#352 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 14:46:52 +0000

#349 Exacto. Ya lo dice el dicho: quien te ama te pegará la sífilis

» autor: --92909--

#351 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mefistófeles — Wed, 29 Apr 2009 14:40:03 +0000

Si el Universo es infinito Dios no puede existir porque es contradictorio que existan dos infinitos a la vez (entendido este infinito tanto en el espacio como en el tiempo), puesto que uno ha tenido que ser antes que el otro.

Si el espacio no es infinito quiere decir que existe la nada, y en la nada no puede estar Dios, por lo que dios no existe.

Problema: los conceptos espacio/tiempo son humanos, y parece ser (teoría de las cuerdas y demás) que existen mucho más de 4 dimensiones (algunos hablan hasta de 20) y que, por ejemplo, en los agujeros negros el tiempo va al revés. (vamos, que no tenemos ni idea de cómo funciona el Universo.

es una tontería intentar demostrar la existencia o no existencia de Dios, si ni siquiera sabemos definir qué es la vida, ¿cómo vamos a pretender demostrar la divinidad?

» autor: mefistófeles

#350 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

nosfermg — Wed, 29 Apr 2009 14:36:15 +0000

Me imagino alguien habrá puesto la imagen ya después de 349 comentarios, pero por si acaso:

img158.imageshack.us/img158/7533/1230506282214bq0.jpg

» autor: nosfermg

#349 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 14:34:12 +0000

#347 Te olvidas lo de "omnibondadoso".

Dios te ama, recuerdas?

Como te ama, te manda favores como enfermedades, guerras, desastres naturales, crímenes y demás para mostrarte Su Infinito amor.

En fin, la "hipótesis de Dios" (entendido como "Dios personal", al estilo de las religiones abrahámicas) no aguanta un análisis lógico de lo más básico.

» autor: AlphaFreak

#348 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 14:30:41 +0000

#318 Por los datos que se tiene al día de hoy, no habrá big crunch. Sin embargo, no se entiende demasiado bién qué es esa "energía oscura" que está acelerando la expansión del Universo, ni qué consecuencias puede tener esa expansión en el futuro remoto. Una de las más osadas es el llamado "Big Rip" (en.wikipedia.org/wiki/Big_Rip) en el que el Universo acaba rompiéndose debido a esa expansión acelerada.

Lo que quería decirte es que localmente sí hay contracción debida a la gravedad (de nuevo, el ejemplo son los agujeros negros), y que eso no viola la segunda ley de la termodinámica.

» autor: AlphaFreak

#347 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 14:24:06 +0000

#343 En realidad si se discute sobre un dios en concreto. Aqui por lo menos. Si quieres discutir sobre algo mas abstracto tendriamos que empezar por saber sobre que estamos discutiendo.

Por eso la gente habla de la omnipotencia de dios.

La definición más común de Dios es como ser supremo, omnipotente, omnipresente y omnisciente.

es.wikipedia.org/wiki/Dios

» autor: Johan_Liebhart

#346 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 14:23:16 +0000

#315 Yo no entiendo de neurociencia asi que no puedo explicarte nada; solo se cosas básicas; algo de feromonas, endorfinas y otras hormonas. Pídele explicaciones a uno que sepa, que estoy seguro de que podrá responder a tus inquietudes mucho mejor que yo.

» autor: --88321--

#345 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

darkxey — Wed, 29 Apr 2009 14:20:34 +0000

#343 Pero es que no tengo porque decirles que si vuelven les denuncio, ya no tenían que venir, o va alguién a las iglesias y monasterios, o a casas de religiosos, a decirles que dios no existe y que tienen que creer en la ciencia o serán condenados, yo que sé, a que una bomba H les explote una y otra vez delante de las narices?Que yo sepa no, asi que los que hacen los ataques preventivos siempre, al menos desde mi punto de vista son ellos.

» autor: darkxey

#344 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6729-- — Wed, 29 Apr 2009 14:17:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --6729--

#343 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 14:17:13 +0000

#341 Nadie tiene que soportar nada... a los que vienen a tu puerta les dices amablemente que si lo vuelven a hacer los denuncias por acoso (ya verás cómo no vuelven). La casilla de la renta no la marcas y es más... apoyas cuando puedas toda propuesta democrática para su eliminación... O sea, se trata de luchar cuando te "atacan" a ti y a tus intereses... Los ataques preventivos o los autobuses (sean ateos o religiosos) y demás estupideces es ponerse a la altura de los comportamientos de las religiones más rancias...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#342 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--119661-- — Wed, 29 Apr 2009 14:16:09 +0000

Yo no creía en dios hasta que escuché a Mike Oldfield, desde entonces no creo en ninguna santidad fuera de él

» autor: --119661--

#341 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

darkxey — Wed, 29 Apr 2009 14:10:33 +0000

#201 Entonces porque tengo que soportar que vengan a mi casa a venderme que Dios existe, que hay que creer o morirás en el Infierno y todas estas cosas que se les ocurre ir contando puerta por puerta?Porque tengo que soportar que la Iglesia se meta en temas de política, cuando ya hace mucho, pero mucho tiempo que no tienen poder político al menos legislado?Si es un vive y deja vivir, que me dejen vivir sin venderme que si no marco la casilla de la Iglesia en la Declaración de la Renta estoy condenado y condeno a toda mi familia, si no son capaces de hacerlo, que se fastidien y lidien con todos los que sabemos, que no creemos, que Dios no existe, o al menos no un Dios como el que describen las religiones actuales.

» autor: darkxey

#340 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 14:08:29 +0000

#338 No entiendo lo que dices, pero mi argumento es muy sencillo

Quien diga que dios existe... que lo demuestre
Quién diga que no... lo mismo

aquí no se habla de un dios concreto ya que yo puedo creer en el dios del espagueti volador y no acepto como argumento que me digan que maría no podía ser virgen... ¿quién es maría?

El tema es que por más que millones de personas crean en dios, eso no prueba en absoluto su existencia. De la misma forma, que muchos millones de personas no crean en él no significa su inexistencia... Hay que aportar algo más que memeces... o más sencillo, no aportar nada hasta que haya algo que aportar.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#339 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 14:02:51 +0000

#334 ¿y si no se puede modelar matemáticamente por alguna razón que todavía desconocemos?

Es que decir cosas "científicas" sobre algo de lo que ni siquiera sabemos si existe es una memez

» autor: CARLOSESTACABREADO

#338 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 14:01:56 +0000

#333 En que quedamos?? La existencia.... de que dios en concreto??

» autor: Johan_Liebhart

#337 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 14:01:31 +0000

#289 En realidad si que puedo negar la existencia que tu puedes afirmar, puesto que afirmas, no pruebas, su existencia. Incluso puedo aportar pruebas lógicas.
La imaginación, la memoria y la voluntad, esta última como capacidad de decisión, si que te las puedo demostrar como se entiende en el concepto universal, y volviendo al comentario que originó esto, te digo que la no hace falta probarlas empíricamente puesto que todas se ponen a prueba empíricamente a diario. La voluntad, por cierto, no es un proceso tan "al libre albedrío" como se suele dar a entender, puesto que sigue sometida a las reglas del "animal humano".

» autor: --92909--

#336 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--133935-- — Wed, 29 Apr 2009 14:01:08 +0000

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» autor: --133935--

#335 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 13:59:29 +0000

#332 pero eso es mucho suponer, igual que el que supone que ese dios en concreto si existe... tontos son los dos argumentos

» autor: CARLOSESTACABREADO

#334 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Gardel — Wed, 29 Apr 2009 13:58:41 +0000

Si Dios existiese, ¿podría ser modelado matemáticamente? Si así fuese, en virtud de los teoremas de incompletitud de Godel, o bien no estaría libre de contradicciones, o bien habría problemas que no podría resolver.

Ya decía Hawking que cualquier teoría física unificada o bien es incompleta o bien es contradictoria.

en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_everything

» autor: Gardel

#333 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 13:58:15 +0000

#329 Si el problema es que quien niega la existencia de dios puede decir cualquier memez como #1 cuando ni por un momento se ha planteado si ese hipotético dios tiene manos o si necesita coger las cosas con algo... Venga todos los de la vodoo science a aplaudir a #1...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#332 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 13:57:27 +0000

#330 Se entiende que se esta refiriendo a ese dios en concreto.

» autor: Johan_Liebhart

#331 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6729-- — Wed, 29 Apr 2009 13:54:59 +0000

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» autor: --6729--

#330 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 13:54:31 +0000

#327 y tiene que existir ese dios en concreto? esa es tu prueba de la inexistencia de dios?

Joer... eres todo un científico... eso es aportar pruebas y lo demás son tonterías...

Algunos sonáis igual que los religiosos cuando planteáis vuestros argumentos.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#329 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 13:51:33 +0000

#324 Estamos discutiendo sobre la existencia de un tal Dios. La lógica es lo de menos....

» autor: Johan_Liebhart

#328 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 13:49:58 +0000

#322 #313 El que exageras eres tu. Atacar creencias no es igual a imponer una idea, ni mucho menos es amedrentar a las personas.

Ok, incluso suponiendo que para ti la palabra atacar tenga una connotación más o menos pacífica, hacerlo te equipara a los que hacen lo contrario (religiosos que machacan una y otra vez sus creencias)

Amedrentar a alguien es enviarle la cabeza de un caballo con una serie de amenazas de muerte, no tiene nada que ver con parodiar, burlarse, reírse, insultar, machacar, triturar la idea que tiene de dios, del pitufo azul, de la dialéctica histórica, la lucha de clases, etc

Mira... prefiero que me envíes a casa la cabeza de un caballo con amenazas ya que de hacerlo podré poner una denuncia. En cambio si te ríes de mi o me INSULTAS (no hablo de machacar ideas ya que eso no es un concepto dañino siempre y cuando no me persigas para hacerlo) por pensar diferente... pues resulta que no puedo hacer nada contra eso y en cambio he recibido insultos y burlas como si de un acoso psicológico se tratara. Y solo para conseguir que deje de creer en algo que no molesta a nadie (no hablo de religiones, sino de creencias personales). Perseguir a las religiones por ir en contra de los derechos humanos es muy loable, perseguir a las creencias personales de cada persona (no del grupo religioso) y hacer ataques desmesurados y buscados, es fascismo en estado puro... Por desgracia, existen fascismos en la religión, en la política, en la ciencia... Encasillar a todos los que creen en un ser sobrenatural en el mismo saco es demagogo y perverso... Uno por ahí decía, si dios existiera, también existiría el demonio...bla bla... ergo como existen enanos, también existe blancanieves... Si es que tontos, los hay en religión, ciencia, informática...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#327 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113030-- — Wed, 29 Apr 2009 13:47:17 +0000

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» autor: --113030--

#326 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 13:42:40 +0000

Por cierto, dije:

#297 "Coñe, atacamos constantemente creencias ajenas".

Me respondiste:

#313 "Gran tontería... si tu estas contento con tus creencias no tienes que amedrentar a nadie para que crea lo mismo que tu..."

De modo que atacas mi creencia diciendo que es una tontería y me dices que no tengo que hacer lo que piensas que es mi creencia, porque es más conveniente tu creencia de que es mejor no atacar creencias. En realidad asumes perfectamente lo que he estado diciendo, el problema es que no consigues reconocerlo.

» autor: --45561--

#325 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

metaemigrante — Wed, 29 Apr 2009 13:37:33 +0000

la ciencia que yo sepa todavía no probó la no existencia de dios, pero si la no existencia del alma:
axxon.com.ar/not/127/c-127InfoCientAlma.htm

» autor: metaemigrante

#324 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Jiraiya — Wed, 29 Apr 2009 13:33:46 +0000

#1 Ese silogismo es falaz y tiene errores en las últimas premisas. Un cero en filosofía.

» autor: Jiraiya

#323 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 13:28:20 +0000

#318, básicamente... sí; pero los defensores del big crunch dicen que las leyes físicas cambiarían para que fuese posible (en concreto la segunda ley de la termodinámica iría al revés y la primera sería inválida...), algo que, por supuesto, es bastante... especulativo (de momento).

meneame.net/story/demostracion-inexistencia-dios#comment-65

» autor: court

#322 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 13:27:21 +0000

#313 El que exageras eres tu. Atacar creencias no es igual a imponer una idea, ni mucho menos es amedrentar a las personas. Amedrentar a alguien es enviarle la cabeza de un caballo con una serie de amenazas de muerte, no tiene nada que ver con parodiar, burlarse, reírse, insultar, machacar, triturar la idea que tiene de dios, del pitufo azul, de la dialéctica histórica, la lucha de clases, etc

» autor: --45561--

#321 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Santimu — Wed, 29 Apr 2009 13:26:20 +0000

No pierdo el tiempo yendo a misa, voy a perder el tiempo en demostrar algo que ni puedo, ni me interesa. Exista Dios o no, yo paso de él (es un plasta).

» autor: Santimu

#320 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

xco — Wed, 29 Apr 2009 13:26:01 +0000

Quien dice que no existo?!!!

» autor: xco

#319 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 13:21:04 +0000

#311 "" No existe nada que no este provado ""

claramente otra afirmación científica dogmática... repito... hasta que la ciencia no demostró la existencia de los átomos, estos no existían?... y de que estaban hechas las cosas? Antes de que newton no probó la existencia de una fuerza gravitacional (hasta día de hoy no se sabe a ciencia cierta QUE ES EN REALIDAD LA GRAVEDAD, si bien se pueden calcular con exactitud sus efectos) que impedía que los humanos empezáramos a levitar por cualquier lugar?

Hay cosas no probadas que probablemente existen ya en este momento (si no fuera así querría decir que la ciencia ya lo sabe todo y creo que no hemos llegado todavía a ese estadio de conocimiento)...y cuando la ciencia las pruebe, eso no las convertirá en reales sino en más comprensibles...

Un saludo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#318 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 13:19:10 +0000

#302 Es cierto que no sé mucho. Y es verdad, sin pensar he escrito una barbaridad: la termodinámica no se opone a la contracción gravitatoria. Creo que te estás refiriendo a un big crunch, ¿no?

Te agradecería que me aclarases si estoy equivocado: ¿la contracción gravitatoria del universo está descartada (se observa una expansión indefinida), y por tanto un ciclo infinito de big bang + big crunch también está descartado?

(Me tengo que ir, responderé luego)

» autor: Shelton

#317 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 13:18:11 +0000

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» autor: --113611--

#316 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 13:17:15 +0000

#307 Estoy de acuerdo en que no nos pueden impedir la construcción de un templo en honor de FSM siempre que el suelo sea de nuestra propiedad. Si nos lo impiden por motivos ideológicos es ilegal, es fascismo. Y claro, estoy de acuerdo en que el respeto consiste en dejar que el otro se exprese libremente. Pero dentro de esa libertad esta el derecho a que puedan cuestionar, atacar y vapulear mis ideas. Si el hiyab nos parece un atraso y el islam una peligrosa majadería no sólo se puede decir, es que no decirlo por miedo a herir intimas creencias también nos haría entrar en un fascismo.

» autor: --45561--

#315 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 13:16:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#314 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

corsso10 — Wed, 29 Apr 2009 13:11:19 +0000

Si no tiene facebook no existe

» autor: corsso10

#313 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 13:11:06 +0000

#304 #297 Coñe, atacamos constantemente creencias ajenas.

Gran tontería... si tu estas contento con tus creencias no tienes que amedrentar a nadie para que crea lo mismo que tu... eso es precisamente lo que hacen muchas religiones.

Los marxistas atacan las intimas creencias de los liberales, los liberales las intimas creencias de los conservadores.

Y así le va a la raza humana... somos demagogia en estado puro... nadie dice la verdad... solo la verdad que le interesa para obtener poder, dinero...

Hace nada le he atacado a mi mama la creencia de que los melones del hiper salen mejores que los melones de la tienda de la esquina.

Hombre, creo que exageras... eso no es atacar... eso es CONVENCER. Los ataques los dejamos para los ultra-religiosos o los utra-ateos que son dos clases de fanatismos como tantas hay en este mundo.

Si tu tienes un dios terrorífico y ridículo por quimérico (si es un dios con cien brazos que exige sacrificios de bebes) no esta nada mal cuestionarlo ¿Que la gente se ofende en sus intimas creencias? Pues que se le va a hacer, hay racistas (esos señores que tienen la creencia en razas inferiores) que se ponen a morir cuando se enteran que su hija sale con un negro. Pero vamos, la hija tiene todo el derecho a hacerlo aunque eso cuestione las creencias de su padre.

Todas las creencias que atentan contra los derechos humanos y que esclavizan a ciertos estratos sociales con la excusa de la religión o de la ciencia (hitler hizo barbaridades en nombre de la selección natural) tienen que ser erradicadas de la sociedad... Lo vuelvo a repetir, cuando intentas imponer una verdad absoluta, el resultado es un desastre absoluto. Es una lástima decir esto pero los dogmatismos no solo son representados por las religiones.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#312 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

damian — Wed, 29 Apr 2009 13:08:43 +0000

Pues yo esta noche no pienso rezar...:P

» autor: damian

#311 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

antonioz — Wed, 29 Apr 2009 13:07:15 +0000

Vaya tonteria... en ciencia no se demuestra que algo no exista sino que si... porque te crees que buscan el boson de higgs? porque creen que puede existir, pero hasta que no haya una demostracion valida de tal afirmación no se puede decir que exista.

Tendras que demostrar tu que Dios existe. Cuando Newton dijo que existia la gravedad, tuvo que demostrarlo, y generar una formula... y no se fue de rositas. Einstein tuvo que demostrar lo suyo... demuestra tu que tu afirmacion de que dios existe es verdadera. No existe nada que no este provado... esa es la primera premisa que todos han de cumplir...

» autor: antonioz

#310 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--66846-- — Wed, 29 Apr 2009 13:03:44 +0000

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» autor: --66846--

#309 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 12:59:28 +0000

#205 ""Estos debates me aburren. Dios no existe y los creyentes nunca lo aceptarán.""

Vaya... ese comentario me suena pero al revés... y saliendo por la boca de unos tíos que dicen algo similar a "Ala existe y los infieles nunca lo aceptarán..."

Los extremos son muy malos... igual que las frases y los comportamientos que son tan dogmáticos como la más fundamentalista de las religiones...

El que dice... dios existe... que lo pruebe (si lo dice es pq debe tener alguna prueba). Que lo diga la biblia, el coran... por si mismo no es una prueba sólida

El que dice... dios no existe... que lo pruebe (si lo dice es pq también tiene una prueba)... Que no haya ninguna prueba sobre su existencia no implica su inexistencia ergo eso TAMPOCO es una prueba sólida... hace tres siglos no se conocían evidencias científicas de la existencia de los átomos y eso no significaba que no existieran. De hecho miles de años antes de su descubrimiento diferentes corrientes filosóficas ya auguraban su existencia sin haber tenido ni una sola prueba al respecto.

Los que no digan nada sobre si dios existe o no, pues que crean lo que quieran y que se demuestren a sí mismos sus propias creencias...

TOLERANCIA y respeto para todos

» autor: CARLOSESTACABREADO

#308 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--49195-- — Wed, 29 Apr 2009 12:58:48 +0000

La mejor prueba de que Dios no existe es que no hay ninguna de que exista. Los creyentes simplemente lo hacen por "fe" cuando se quedan sin sus ridiculos argumentos del corte "es que lo dice la biblia".
Y cuando lo hacen por fe, el golpe final es preguntarles porque en ese caso creen en su Dios y no en el del resto de religiones.

» autor: --49195--

#307 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

JordiS — Wed, 29 Apr 2009 12:58:24 +0000

No veo porque el creyente deba convencer a nadie de la existencia de Dios. Ser creyente no obliga a ser proselitista. Algo que siempre asombra cuando se sale del circulo jacobino europeo, donde en cada estado solo hay una religion (que puede ser el laicismo), una lengua, una educacion, una ley ... y cuando, por razones de oportunidad historica, se condesciende a soportar alternativas, como se hace ehora en España, con las lenguas distinta de la castellana, es visible la incomodidad de los que condescienden y su interes en aprovechar cualqueir oportunidad (como la crisis economica actual) para acabar con la anomalia y volver a la uniformidad que parece ser mas conforme con su espiritu unidimensional.
Decia que sorprende ver, no solo en los USA, sino incluso en Sudamerica, la existencia de diversas iglesias (catolicas, evangelicas, etc) sin mayor problema, sin que nadie se pegue con el vecino para convertirle a su religion, o en un pais como Finlandia, como el sueco es tan idioma oficial como el danes a todos los efectos, y sin que nadie se mate por ello. Incluso en un pais mal visto como Siria, donde vivo ahora, el 20% de la poblacion de Damasco es cristiana (del rito ortodoxo, segun creo), y no es ningun problema que en el barrio cristiano se venda alcohol mientras en el musulman esta vedado, o en que se celebre un matrimonio cristiano en un templo cristiano mientras en la mezquita de enfrente se celebra una ceremonia musulmana cualquiera, o que ambas pascuas (la cristiana y la musulmana) sean fiesta oficial, y nadie se mata ni sueña con barrer al diferente. Cuando comparo esta situacion con el follon que se organiza en la muy progre España cada vez que los musulmanes quieren levantar un templo minimamente presentable me quedo mas extrañado que avergonzado.
Y ojo, que esta no es la multiculturalidad tan querida de los progres europeos, pues esta raramente consiste en aceptar del diferente otra cosa mas que sus trajes folkloricos y la comida exotica, pero cuando una mujer que usa el hijab pide la nacionalidad francesa se le niega sin contemplaciones, o a las chicas que desean ir a la escuela con esta misma prenda se les niega la entrada. Estos comportamientos de las administraciones serian impensables tanto en los USA como en Inglaterra, donde hay escuelas musulmanas para chicas donde las alumnas visten a la musulmana de cuerpo completo, no solo el hijab sin que nadie se escandalice.
El respeto a la diferencia consiste en aceptar al diferente tal y como es, no en convencerle de que es un retrasado y que debe incorporarse a lo que nosotros creemos que es el progreso.

» autor: JordiS

#306 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 12:57:08 +0000

#302 Era una broma... un poco sarcástica... (e histórica)

meneame.net/story/bn-n-x-tanto-dios-existe-alguna-objecion

» autor: court

#305 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Extress — Wed, 29 Apr 2009 12:53:21 +0000

Dios ha muerto, ya lo dije Nietzsche...

» autor: Extress

#304 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 12:51:09 +0000

#297 Coñe, atacamos constantemente creencias ajenas. Los marxistas atacan las intimas creencias de los liberales, los liberales las intimas creencias de los conservadores. Hace nada le he atacado a mi mama la creencia de que los melones del hiper salen mejores que los melones de la tienda de la esquina. Si tu tienes un dios terrorífico y ridículo por quimérico (si es un dios con cien brazos que exige sacrificios de bebes) no esta nada mal cuestionarlo ¿Que la gente se ofende en sus intimas creencias? Pues que se le va a hacer, hay racistas (esos señores que tienen la creencia en razas inferiores) que se ponen a morir cuando se enteran que su hija sale con un negro. Pero vamos, la hija tiene todo el derecho a hacerlo aunque eso cuestione las creencias de su padre.

» autor: --45561--

#303 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

yomismovaya — Wed, 29 Apr 2009 12:50:50 +0000

A mi simplemente creer en dios me parece una idea tan de parvulitos que no concibo como a dia de hoy la gente puede seguir creyendo. Es simplemente no saber encajar las cosas y la realidad. Que no estamos en el año 1339 con la peste asolando Europa.

» autor: yomismovaya

#302 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 12:50:34 +0000

#268 No way. Nada que ver... un universo en contracción por "rebote" gravitatorio no viola para nada la Segunda Ley de la Termodinámica (de la misma manera que no la viola el colapso gravitatorio de una estrella que origina un agujero negro). Igual deberías ser tú quien repase algunos conceptos de física.

#253 No entiendo tu genial "contrapregunta". El dinero no es un concepto, es una realidad física (billetes o monedas) o virtual (el saldo de una cuenta). Qué narices tiene eso que ver con la existencia de una entidad omnipotente/omnisciente/omnibondadosa (características que se autoexcluyen por cierto)?

#213 Supongo que debe ser irónico, verdad? En caso contrario, deberías familiarizarte con el concepto de non-sequitur.

» autor: AlphaFreak

#301 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

wardent — Wed, 29 Apr 2009 12:50:21 +0000

A) Si Dios existe entonces el Demonio también.
B) El Demonio, que es el Mal, nunca podría ser más poderoso que Dios, que es el Bien.
C) Dios no acaba con el mal en el mundo.

Me salen varias opciones:

_ No puede. Ésta es imposible porque Dios es onmipotente.
_ Puede, pero no quiere. Entonces Dios no es el bien absoluto, porque de ser así, no permitiría que ningún tipo de mal nos asolase.
_ Puede, pero quiere que el mal lo erradiquemos nosotros. Entonces Dios puede protagonizar SAW Forever. Seguiría sin ser el bien absoluto.
_ Dios no existe y el Demonio tampoco. Vamos que lo del Bien y el Mal lo inventamos nosotros y les hemos puesto eses nombres a los extremos, que son utópicos (e "inexcrutables", como los agujeros negros)

» autor: wardent

#300 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

rdugo — Wed, 29 Apr 2009 12:50:19 +0000

Echarle un vistazo a www.youtube.com/watch?v=Ylx7IOaAJ8I

» autor: rdugo

#299 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Findeton — Wed, 29 Apr 2009 12:46:18 +0000

Yo solo digo una cosa, si Jesucristo renación despues de muerto, es que era un ZOMBIE.

» autor: Findeton

#298 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--2873-- — Wed, 29 Apr 2009 12:46:01 +0000

#1 Si existo, puedo crear un programa que haga un círculo más grande que yo, y...

» autor: --2873--

#297 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 12:41:04 +0000

#296 No se cuestiona a la doctrina en si ya que estoy de acuerdo contigo en que las hay de muy terroríficas e intolerantes... pero cuando se sobrepasa esa barrera y se ataca al pensamiento individual de la creencia personal (de creer o no en dios)... eso es un ataque perpetrado por fanáticos... la misma clase de fanáticos que durante siglos han intentado calzar sus ideologias religiosas con la fuerza de la demagogia y el dinero. Disiento contigo en que eso sea una actividad política...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#296 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 12:34:37 +0000

#285 No es estúpido cuestionar la base de una doctrina terrorífica, es una actividad política como cualquier otra, lo hacemos todos los días cuando cuestionamos a Zapatero o al presidente de turno.

» autor: --45561--

#295 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 12:30:52 +0000

#294 Ya lo sé, pero eso ya lo había dicho #5 en su comentario. Yo no estoy diciendo que unos si y otros no, digo que hay de todo en todos lados.

» autor: --88321--

#294 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--45561-- — Wed, 29 Apr 2009 12:26:29 +0000

#288 La mayoría de los teístas también intentan imponer sus creencias siempre que pueden ¿Y si no que hacen con sus niños llevándolos a catequesis? El caso es encontrar alguien más débil a quien lavar el cerebro. Y ojo, una cosa es imponer (el bautismo o las clases de religión en la escuela) y otra es tratar de convencer.

» autor: --45561--

#293 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

jmav — Wed, 29 Apr 2009 12:25:02 +0000

#292 Y si se le pregunta a DIOS si la persona HUMANA existe, habría dudas.

» autor: jmav

#292 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--74648-- — Wed, 29 Apr 2009 12:22:42 +0000

Si DIOS existiera NO habría UNA sola duda de que existe.

» autor: --74648--

#291 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 12:21:11 +0000

#289 Todo eso que has puesto tiene una demostración científica y racional: química. Memoria, amor, respeto... son respuestas químicas a estímulos. Aún no comprendemos del todo como funciona el cerebro, pero que no lo comprendamos no significa que haya que buscar respuestas místicas o divinas. La ciencia siempre se ha acabado abriendo paso ante el misticismo y la superstición.

» autor: --88321--

#290 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Findeton — Wed, 29 Apr 2009 12:20:50 +0000

Estas discusiones sobre dios son absurdas.

» autor: Findeton

#289 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 12:17:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#288 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 12:14:47 +0000

#5 Hoy dia hay gente entre los que no creen que también quiere imponer su proselitismo, riéndose y tachando de ignorantes a todos los que creen, aunque estos no intenten imponerles sus creencias y a ellos no les afecte lo más mínimo las creencias de los demás.

» autor: --88321--

#287 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

jmav — Wed, 29 Apr 2009 12:13:35 +0000

Dios existe y ha cedido la vacante a las personas, por lo que estas no se ponen de acuerdo en su existencia.

» autor: jmav

#286 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

licantropo — Wed, 29 Apr 2009 12:11:01 +0000

Interesante reto; demostrar que algo que se ha inventado el humano y sobre lo que cree sin prueba alguna es mentira. Aqui la palabra demostrar, como que sobra.

» autor: licantropo

#285 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 12:09:08 +0000

#261 tan rematadamente estúpido es el que paga por hacer propaganda de dios en un autobús como el que paga para decir que dios no existe... simplemente hay cosas mejores que hacer en esta vida... dogmatismos y sectarismos hay en los dos conceptos...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#284 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88321-- — Wed, 29 Apr 2009 12:06:26 +0000

Cuestionar no es afirmar ni negar, es plantear la duda. Yo cuestiono la existencia de Dios, pero eso es de agnósticos, no de ateos. El ateo directamente la niega. Noticia erronea.

#201 Desgraciadamente hay mucho fundamentalista (y no solo religioso, ejem) que eso del respeto mutuo no termina de comprenderlo.

» autor: --88321--

#283 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 12:04:15 +0000

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» autor: --113611--

#282 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mahstar — Wed, 29 Apr 2009 12:02:56 +0000

#274 Y que pasa si te piden que demuestres que no existen los fantasmas?
Por mucho que alguien te explique convincentemente una experiencia aterradora que tuvieron con uno no te lo creerías nunca porque no entra en tu realidad.

Seguramente harías tantas volteretas argumentativas como un extremista religioso para negarlo, aunque no tuvieras ninguna base empírica que te permitiera descalificar la experiencia del testigo.

La ciencia descalifica el valor de la experiencia subjetiva en exceso, y deifica la objetividad, que es imposible de por si. La ciencia no es más verdad que cualquier otra cosa. No lo olvidemos, que a veces parece como si pensáramos que las 'verdades' científicas son intocables (como un dios), y la teología tan infantil como un cuento de hadas. O que la lógica occidental sea la frontera más avanzada del pensamiento humano.
Yo he llegado a la conclusión que ninguna de estas dos percepciones son ciertas.

» autor: mahstar

#281 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Naiara — Wed, 29 Apr 2009 12:01:27 +0000

Preferio no creer en nada, que creer en algo que no se que existe.

» autor: Naiara

#280 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--78579-- — Wed, 29 Apr 2009 12:00:21 +0000

Si eres ateo, "crees" en la no existencia de Dios por unas razones u otras.

"Crees" y no "sabes". Ojo.

» autor: --78579--

#279 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 11:59:23 +0000

#263 Concretame lo que es voluntad para ti y te demuestro su existencia... si es que tu consideración de voluntad puede ser demostrada y, por lo tanto, es correcta.
#266 Buen intento, pero teniendo en cuenta que cada uno de las "cosas" que has dicho son palabras para definir sensaciones, las cuales son diferentes en cada persona, no pueden considerarse "cosas". Una descripción no es una cosa.

» autor: --92909--

#278 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--134998-- — Wed, 29 Apr 2009 11:59:11 +0000

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» autor: --134998--

#277 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113030-- — Wed, 29 Apr 2009 11:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113030--

#276 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--126211-- — Wed, 29 Apr 2009 11:55:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126211--

#275 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--5404-- — Wed, 29 Apr 2009 11:49:01 +0000

274 comentarios... Ufff. Si que interesa el asunto

No veo que tenga tanta importancia. También hay gente que "cree" en Superman o en Spook y no pasa nada por ello.

» autor: --5404--

#274 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Raul_B — Wed, 29 Apr 2009 11:47:48 +0000

Es como que te pidan que demuestres que existen elefantes rosas. El que haya alguien convencido de que existen no significa necesariamente que existan.

» autor: Raul_B

#273 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Imag0 — Wed, 29 Apr 2009 11:46:53 +0000

#28
Si se puede, reduciéndolo al absurdo.

» autor: Imag0

#272 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 11:46:26 +0000

#258 Los dólares están al alcance de nuestros sentidos y de experimentos reproducibles. De hecho, podemos fabricarlos nosotros mismos. Con dios, eso no podemos hacerlo. Por eso no me gusta el ejemplo que has puesto, si lo que pretendes es definir el agnosticismo. Al menos, para mí ser agnóstico no es eso.

» autor: Shelton

#271 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--74648-- — Wed, 29 Apr 2009 11:45:24 +0000

yo digo lo de siempre, de que dios de los miles de dioses a los que se refieren miles de religiones hablamos hoy?

» autor: --74648--

#270 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6729-- — Wed, 29 Apr 2009 11:43:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --6729--

#269 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 11:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#268 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 11:41:06 +0000

#254 Gracias por tu atención No la merezco. Parece que el universo a gran escala seguirá expandiéndose indefinidamente. También la segunda ley de la termodinámica implica una "muerte entrópica" del universo, que en todo caso no implica que el universo desaparezca. Para que el universo volviera a su posición inicial y se iniciase un nuevo big bang habría que ir en contra de esa segunda ley de la termodinámica, de forma similar a como una piedra cae sola desde un precipicio sin nadie que la empuje, por la acción de la gravedad, pero nunca subirá (alguien tendría que subirla) al precipicio por sí sola para volver a caer... pero todo esto son sólo nociones muy básicas de física. Debería estudiarla mejor antes de hablar.

» autor: Shelton

#267 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 11:40:35 +0000

#260 En el caso de existencias no se debe probar la afirmación de no existencia, puesto que la inexistencia no se puede probar y eso es lo que no se entiende. No se puede demostrar la no demostración.
Es trabajo del que cree y exige al resto que crean el demostrar lo que cree, como han hecho todos los cientificos que han pretendido demostrar algo (la gravedad, por ejemplo).

» autor: --92909--

#266 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 11:40:26 +0000

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» autor: --113611--

#265 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

JUANXO — Wed, 29 Apr 2009 11:39:53 +0000

Sobre el titulo:
SI ERES CREYENTE, DEMUESTRAME QUE DIOS EXISTE...
y entonces me pensare en serlo yo o seguir siendo ateo.

» autor: JUANXO

#264 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--134998-- — Wed, 29 Apr 2009 11:39:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --134998--

#263 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 11:39:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#262 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--71934-- — Wed, 29 Apr 2009 11:38:06 +0000

Te mereces un pin #201 Se agradece la cordura .
#260, toda la razon. Negar algo es afirmar que algo no es así , ese argumento actua contra toda logica.

» autor: --71934--

#261 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Naiara — Wed, 29 Apr 2009 11:37:03 +0000

#201 No estoy de acuerdo contigo...si un ateo o conjunto de ateos ponen un bus, donde dice que dios no existe...malo¡¡ la iglesia ya esta con su enfado y lo manda quitar. En cambio la iglesia pone dios existe y nosotros a callar. Porque? son superiores los que creen que los que no creen? eso de vive y deja vivir...se hace cuando el grande manda sobre el pequeño

» autor: Naiara

#260 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AitorD — Wed, 29 Apr 2009 11:33:55 +0000

Veamos. Según el artículo, tenemos que "Para no creer en Dios no es necesario probar que no existe. Basta con cuestionar su existencia. La obligación de probar algo es de quien lo afirma, no en quien lo pone en duda."

Y según el diccionario de la RAE, tenemos que un ateo es alguien "que niega la existencia de Dios". Es decir, alguien que afirma que Dios no existe. buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=ateo

Por tanto, el artículo se contradice, ya que según el mismo, alguien que afirma algo (por ejemplo, que Dios no existe), debería probar eso que afirma.

Otra cuestión sería el caso de un agnóstico, que no afirma nada.

Edito: Y por cierto, el post del blog, un poco birrioso. Puestos a escribir sobre el tema, se pueden decir cosas mucho más interesantes que esa obviedad simplona. Parece escrito a medida para menearlo aquí.

» autor: AitorD

#259 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

DjinnSade — Wed, 29 Apr 2009 11:32:59 +0000

Sólamente hay que ver las injusticias en el mundo y como disfrutamos matándonos unos contra otros para:

1.- Saber que no hay dios
2.- Que si hay dios, y somos su imagen y semejanza, es un dios bastante malo
3.- Le divierte vernos morir.

» autor: DjinnSade

#258 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 11:31:40 +0000

#253 Agnosticismo. Yo no te puedo demostrar que existe en esa mesa un millon de euros. Pero tu no me puedes demostrar que no existen.

Primero tenemos que estar seguros de que somos capaces de verlos, y de que tenemos el juicio y el conocimiento adecuados..

» autor: Johan_Liebhart

#257 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114086-- — Wed, 29 Apr 2009 11:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --114086--

#256 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 11:28:15 +0000

#253 Eso es sencillo. Demuestrame que existes y te demostraré que la mesa existe lanzandotela.

» autor: --92909--

#255 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--133057-- — Wed, 29 Apr 2009 11:27:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133057--

#254 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 11:26:37 +0000

#244 Vale, ahora entiendo lo que dices.
Si, es cierto que el universo en si es sorprendente, como también es sorprendente que sepamos tanto y tan poco a la vez. También es algo raro explicar el origen de algo utilizando sus reglas, aunque esas reglas se puedan demostrar.
De todas formas estas presuponiendo que el universo no tiene final... ¿y si tiene final, aunque su final sea el comienzo de otro distinto? Sigue siendo sorprendente, pero ahora ya va teniendo el aspecto que tienen todas las cosas.

» autor: --92909--

#253 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

inyaka — Wed, 29 Apr 2009 11:25:59 +0000

una ves me hicieron esa pregunta, bastante estúpida por cierto.
le contra-pregunte:
"demuestrame que en esta mesa existe $1.000.000"

U_U jamás pudo demostrarlo

» autor: inyaka

#252 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 11:23:21 +0000

#247 No existen porque dios los odiaba, y los envio a todos al infierno.

» autor: Johan_Liebhart

#251 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mahstar — Wed, 29 Apr 2009 11:21:34 +0000

#237, el comentario al que me has dirigido no tiene nada que ver con lo que he dicho en #233, creo yo.

Otra cosa, también deberíamos distinguir entre religión y espiritualidad.
Lo primero son instituciones de control y manipulación que utilizan las necesidades espirituales de los seres humanos para convertirlos en esclavos.
En cambio, la espiritualidad es descubrirse a si mismo, a veces con métodos aprendidos de otros.
La gran diferencia, la religión te dice como deberías vivir, y el camino espiritual te ayuda a que lo decidas tu mismo en tus propios términos...

» autor: mahstar

#250 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Cantro — Wed, 29 Apr 2009 11:20:59 +0000

#247 Existen: bluebuddies.com/gallery/Fake_Smurfs/jpg/Smurfs_Fake_PVC_Red_Yellow_All

» autor: Cantro

#249 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

acastro — Wed, 29 Apr 2009 11:20:09 +0000

Yo no creo que Dios exista porque me lo dijo el mismo personalmente y tratándose de Dios no creo que me mintiera. Si algo de lo que digo no te cuadra tampoco es raro tratándose de él.

» autor: acastro

#248 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Cantro — Wed, 29 Apr 2009 11:18:11 +0000

#140 Si existe, ¿quién es nadie para interpretarlo? Si no existe ¿qué más da?

#164 La Biblia es un libro de moral, no de ciencia, y requiere interpretaciones (básicamente porque está lleno de metáforas y de ideas que no se entienden en nuestro marco cultural pero que eran perfectamente entendibles por los pastores del desierto de hace milenios a los que está dirigido)

Por ejemplo, en un momento JC dice que hay que perdonar a los enemigos no siete veces siete, si no setenta veces siete veces. Eso no significa que a la vez 491 le zoscas. Lo que pasa es que los hebreos atribuyen a los número significados. Setenta veces siete es una forma de decir "siempre".

» autor: Cantro

#247 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--70284-- — Wed, 29 Apr 2009 11:17:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70284--

#246 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 11:17:35 +0000

#213 #205 (a + bn)/n = x; por tanto Dios existe. ¿Alguna objeción?

Eso solo es válido mientras a + a = b

» autor: --92909--

#245 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--15287-- — Wed, 29 Apr 2009 11:17:29 +0000

240 comentarios, que cansinos... y lo peor es que va para largo, a por el #300!

» autor: --15287--

#244 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 11:16:35 +0000

#194 No estoy seguro de que pueda explicarse el origen del universo a partir de sus propias leyes, aunque sé que no tenemos otra manera. No sé si se podrá demostrar alguna vez cuál fue el origen del universo. Pero, sea cual sea la respuesta, me va ha resultar difícil de asumir racionalmente. ¿De verdad que un universo sin principio y sin final no es igual de sorprendente que un universo con principio y sin final? ¿No es ya sorprendente lo que conocemos de él? ¿No es sorprendente que exista algo así?

» autor: Shelton

#243 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 11:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --114164--

#242 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

tchaikovsky — Wed, 29 Apr 2009 11:16:09 +0000

Yo no he entendido nada de lo que dice el artículo, ni entiendo los comentarios, hace rato que me he perdido en quién tiene que demostrar qué.

Lo único que he sacado en claro es que necesitáis 3 páginas de comentarios para debatir algo tan evidente. Lástima, pensé que en esta página no vería un debate tan largo sobre algo tan estúpido =S

» autor: tchaikovsky

#241 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

jomersimson — Wed, 29 Apr 2009 11:15:22 +0000

#1 Dios en omnivoro no omnipotente

Homer J Simpson

» autor: jomersimson

#240 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Ann — Wed, 29 Apr 2009 11:12:13 +0000

quien osa refutarme???????

si, soy Dios, que pasa!!!!????

» autor: Ann

#239 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 11:10:44 +0000

#233 Puede ser.... El echo de que necesitemos ponerle un principio a todo, y que desconozcamos muchas cosas es uno de los grandes motivos de la existencia de dios.

Antes el creador de la tierra, ahora del universo, despues de todos los universos. En el futuro, como sabremos mas cosas, mas cosas habra creado dios. Es nuestro "principio"...

» autor: Johan_Liebhart

#238 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Ann — Wed, 29 Apr 2009 11:10:26 +0000

Vaya, otro tema tonto para no tener que hablar del Barça y del Real Madrid...

que gente!!!!

» autor: Ann

#237 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 11:09:38 +0000

#233, véase #217

» autor: --6043--

#236 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 11:08:45 +0000

#232 pregunto

» autor: --6043--

#235 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 11:08:28 +0000

#232 Yo estoy interesado....

» autor: Johan_Liebhart

#234 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mahstar — Wed, 29 Apr 2009 11:08:23 +0000

#232 yo estoy muy interesado!

» autor: mahstar

#233 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mahstar — Wed, 29 Apr 2009 11:07:45 +0000

A veces pienso que la palabra Dios sola ya genera muchos problemas. Esta conversación sería mucho más sana si dijéramos Creador. La palabra Dios tiene una carga connotativa en cada individuo que ensucia el debate.

» autor: mahstar

#232 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Fernando_x — Wed, 29 Apr 2009 11:07:08 +0000

Yo conozco un argumento con el que puedo demostrar a cualquier creyente que no existen dioses. Que luego decida ignorarlo o pensar que he hecho trampa, ya es cosa suya.

Si alguien está interesado, que pregunte.

» autor: Fernando_x

#231 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

redclaw — Wed, 29 Apr 2009 11:06:59 +0000

Creer en la existencia de dios es ingenuo y demuestra el miedo a la muerte... Basta con pensar en la inmensidad del espacio y lo pekeñicos q somos nosotros

» autor: redclaw

#230 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

AlphaFreak — Wed, 29 Apr 2009 11:06:58 +0000

#146 Una puntualización: algunos de los modelos cosmológicos postulan diferentes "universos" con diferentes leyes. Supongo que habrás leído "EL" libro de Dawkins... ahí lo explica bastante bien (no lo tengo a mano y no te puedo dar la cita concreta).

#157 Existen multitud de evidencias de que el Big Bang existió. El fondo de microondas, por ejemplo, es prácticamente una prueba irrefutable. El hecho de que cuanto más lejos en el espacio (y por tanto, en el tiempo) miramos, más parece ajustarse lo que vemos al modelo "big bang" es también un argumento muy poderoso a favor de ese modelo. Actualmente, el Big Bang es una "teoría", lo que en ciencia significa que es "el modelo aceptado" para el orígen del Universo. Evidentemente no lo sabemos todo al respecto (no sabemos todo de nada), pero quien quiera desmontar ese modelo deberá encontrar algun dato observado que lo false.

Por contra, no hay ni una sola evidencia de la existencia de un ente con las características del Dios abrahámico.

» autor: AlphaFreak

#229 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 11:06:35 +0000

#225 Blasfemo!! Alanis es Dios. Y punto...

» autor: Johan_Liebhart

#228 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 11:06:26 +0000

#225 sí, pero usa gnu/linux??

» autor: --6043--

#227 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

adoctrinacharo — Wed, 29 Apr 2009 11:06:17 +0000

#201 Gran comentario.
Por eso me considero amnostico, paso olimpicamente de tener que demostrar la existencia/no existencia de nadie.
Lo que es de chiste es la hipocresia de la Iglesia Catolica S.A. o el cuento de la virgen Maria & cia.
#225 Y con residencia en Albacete

» autor: adoctrinacharo

#226 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 11:06:00 +0000

Vean las charlas de Dawkins al respecto

» autor: --6043--

#225 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6729-- — Wed, 29 Apr 2009 11:05:42 +0000

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» autor: --6729--

#224 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 11:04:37 +0000

#222 la barbacoa!</dann>

» autor: --6043--

#223 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 11:04:30 +0000

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» autor: --117747--

#222 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gatopelotudo — Wed, 29 Apr 2009 11:04:08 +0000

Dios, que brasa...

» autor: gatopelotudo

#221 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 11:04:00 +0000

#215 Tampoco podemos demostrar la existencia del gran unicornio invisible volador. Se escapa a nuestras capacidades....

PD: ¿Podemos demostrar que el universo es ciclico? ¿Podemos demostrar si existen miles de universos como el nuestro? Y que hacemos, lo dejamos ahi.....

» autor: Johan_Liebhart

#220 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 11:03:51 +0000

#216 obviamente no he dicho que sea aplicable a todo (pues para eso no hacía falta irse a la física cuántica), sólo que sigue siendo perfectamente válida allí donde se puede aplicar.

» autor: court

#219 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

el_loco_del_gorro — Wed, 29 Apr 2009 11:03:37 +0000

Para esa chorrada de artículo me quedo con el que escribí yo sobre la relación de los milagros el primer mundo, puesto que sólo parecen ocurrir en el.

ellocodelgorro.blogspot.com/2008/12/religin-un-modelo-de-pensamiento.h

No es autobombo porque google no me da ni un centimo si no haceis clicks en los banners

» autor: el_loco_del_gorro

#218 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 11:03:15 +0000

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» autor: --101437--

#217 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 11:01:38 +0000

-A ver, el pan lo hizo el panadero, la mesa los de ikea, el condón los de durex... y entonces el everest quien lo hizo?
-No sé, igual que lo demás, un tío, supongo.
-Eso, eso. Y qué pinta tendría?
-Pues no sé, como tú y como yo, no?
-Pero el everest es ganso, tío, tuvo que ser un tío cacho grande y fuerte, poderoso.
-Hombre claro, será un tío omnipotente.
-Vaya espectáculo. Oye, y cómo es que nadie lo ha visto?
-No sé, igual es invisible.

q.e.d.

A ver, que venga un cristo y diga si estás de mal rollo con tu hermano pasa cacho de dios y ándate pa la casa a pedirle perdón, y haced el favor de portaros bien los unos con los otros, eso me parece la mar de bien. Y si para que la gente se lo creyera hace dos mil años dijo que eso se lo dijo su dios, de coña. Pero ahora que no me vengan los obispos a tocarme las narices. A ver si habrá que pincharlos en un árbol igual como hicieron con el pobre jesús, hombre!

Dios es una herramienta para manipular a la gente (no tiene por qué ser para mal, aunque frecuentemente lo es). Y, como todas las herramientas, como cabría esperar, esta también la hemos hecho nosotros

» autor: --6043--

#216 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 11:01:31 +0000

#198 tú lo has dicho: no corresponde a aplicar aritmética clásica, eso es lo que intentaba explicar ya no sé ni para qué.

» autor: --68070--

#215 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

ROTKENOK — Wed, 29 Apr 2009 11:01:13 +0000

Como decía Kant, hablar de la idea de Dios es verborrea. Simple y llanamente porque ni unos ni otros tenemos aún la capacidad, las herramientas o el juicio como para poder demostrar la existencia de ese ente.

» autor: ROTKENOK

#214 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

NyuNa — Wed, 29 Apr 2009 11:00:47 +0000

Muy interesante ¿pero yo cuando voy a poder apostatar?

» autor: NyuNa

#213 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 11:00:38 +0000

#205 (a + bn)/n = x; por tanto Dios existe. ¿Alguna objeción?

» autor: court

#212 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 11:00:28 +0000

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» autor: --101437--

#211 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

ptolomeus — Wed, 29 Apr 2009 10:59:27 +0000

Recomiendo a todos los aqui presentes el libro:

The Varieties of Scientific Experience: A Personal View of the Search for God

"La ausencia de evidencia no es la evidencia de la ausencia."

Tambien expone lo poco probable de la existencia de un Dios teniendo en cuenta la que no somos nada en el universo, ni en lo que se refiere al espacia ni al tiempo. Y el dilema de porque creer en una religion y no en otra sin tener mas base cientifica que eso, que creer.

» autor: ptolomeus

#210 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Johan_Liebhart — Wed, 29 Apr 2009 10:58:34 +0000

Desde el punto de vista de la libertad religiosa, en el momento que todos los creyentes respeten las creencias de los demas, deberia ser irrelevante totalmente la existencia de este o aquel dios.

Por mi parte, la libertad religiosa de las personas acaba en el momento en que no se respeta las ideas de los demas, y se intenta imponer o dar por verdadero un dios en particular. Ahi si empezamos a decir, y con toda la razon del mundo, lo siento, pero tu dios no existe...

» autor: Johan_Liebhart

#209 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68466-- — Wed, 29 Apr 2009 10:57:54 +0000

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» autor: --68466--

#208 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--69729-- — Wed, 29 Apr 2009 10:57:26 +0000

Categoría SOFISMAS ¡¡ya!!

» autor: --69729--

#207 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 10:57:06 +0000

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» autor: --117747--

#206 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 10:56:51 +0000

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» autor: --101437--

#205 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--123720-- — Wed, 29 Apr 2009 10:55:10 +0000

Estos debates me aburren. Dios no existe y los creyentes nunca lo aceptarán.

» autor: --123720--

#204 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

mem — Wed, 29 Apr 2009 10:55:05 +0000

Hay quien cree pero no lo puede demostrar.
Hay quien no cree pero tampoco lo puede demostrar. Aunque no haga falta.
El caso es que todos creen en algo. Unos en que existe y otros en que no. Todos somos creyentes

» autor: mem

#203 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--6043-- — Wed, 29 Apr 2009 10:54:43 +0000

Si crees que no existe el Maourtnaneudasurñ Perezoso, demuéstrame que el Maourtnaneudasurñ Perezoso no existe.

» autor: --6043--

#202 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--88277-- — Wed, 29 Apr 2009 10:54:41 +0000

En un sentido puramente jurídico respecto a la presunción prueba como viene a decir ese titular, existe un viejo aforismo que es el "onus probandi" que viene a decir "lo normal se presume, lo anormal se prueba". Por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo ("affirmanti incumbit probatio": a quien afirma, incumbe la prueba). Básicamente, lo que se quiere decir es que la carga de la prueba un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad (el que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema).

Cosa bien distinta es cuestiones morales o religiosas, puesto que nadie debe entrar a conocer cosas que ocurren en el fuero interno de la persona" La prueba aquí, por tanto, no entraría en juego ni se debería de considerar.

La religión es algo que no merece ni tan siquiera probarse, es algo que reside en la propia libertad religiosa del individuo y que los demás debemos respetar. Hay que ser claro al respecto, todo el mundo tiene el derecho a practicar una religión y a tener un credo. Se llama proselitismo el hacer campaña en contra de un derecho tan consubstancial a la libertad como es el de elección de la propia religión.

» autor: --88277--

#201 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Apr 2009 10:52:49 +0000

Un creyente no tiene que pedirle a un ateo que le demuestre la inexistencia de dios... pero de la misma forma un ateo tampoco se puede reir de un creyente por sus creencias ante la imposibilidad de refutar definitivamente la posibilidad de la existencia de un dios... el resultado son tablas... El lema es, vive y deja que cada uno crea en lo que quiera sin molestar al que crea lo contrario... (este lema tiene que servir tanto para creyentes como para ateos)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#200 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 10:52:28 +0000

#168 Estoy de acuerdo contigo en todo eso, y con el método científico. Pero al menos dime un experimento cuyo resultado te convencería de que dios existe (o no). Yo creo que ni existe ni existirá ese experimento. Desde este punto de vista, obligar a un creyente a probar la existencia de dios es por supuesto legítimo, pero también es pedirle un imposible. Por supuesto que podemos criticarle e intentar hacerle ver la irracionalidad de su creencia. Pero eso no es ganar la partida. No podemos dar por cerrada la cuestión sin aceptar al menos que hay cabos que han quedado sueltos y que la ciencia por ahora no ha podido atar. Y queda a la voluntad de cada cual la actitud que va a tomar ante ello. La tuya me parece perfecta.

» autor: Shelton

#199 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 10:52:01 +0000

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» autor: --101437--

#198 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 10:49:04 +0000

#170 :? ¿has leído lo que escribes?. Precisamente pocas cosas más aritméticas se me ocurren que un sistema discretizado... Si te refieres a la indivisibilidad de los cuantos, sencillamente no has especificado bien el dominio aritmético en el que operas: enteros. Si te refieres a los modelos operacionales basados en lógica cuántica u otras, sencillamente intentabas aplicar aritmética clásica donde no correspondía; lo cual no tiene nada que ver con que "2 + 2" pueda ser cualquier cosa.

» autor: court

#197 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

anv — Wed, 29 Apr 2009 10:48:30 +0000

#180 ¿Quien ha dicho que Dios es omnipotente?

Los mismos que inicialmente dijeron que existía. Si concordamos en que la iglesia se puede equivocar y no tiene la verdad absoluta, entonces es un motivo para dudar de las demás afirmaciones que hizo la misma organización. Sobre todo si por sí misma ya son dudosas e indemostrables.

¿Qué dirías si yo te vendo una caja con 10 kilos de oro que podrás dejarla de herencia a tu familia?. Sólo hay una condición: la caja es mágica y está sellada así que no podrá ser abierta hasta el día en que te mueras.

Con seguridad desconfiarías de una afirmación así. Pensarías que es una estafa. Pero... ¿Y si te lo dijeran tus abuelos y tus padres, y te lo hubieran estado diciendo desde que tienes uso de razón? ¿Y si a demás las demás personas de tu comundiad también hubieran sido criadas creyendo eso? Estoy seguro de que lo creerías.

» autor: anv

#196 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--38321-- — Wed, 29 Apr 2009 10:46:49 +0000

#99

Eso solo demuestran sus creencias, no que en lo que ellos creen sea cierto.

» autor: --38321--

#195 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Comodoro_Perry — Wed, 29 Apr 2009 10:45:44 +0000

#192 ¡¡Paren las rotativas!!

» autor: Comodoro_Perry

#194 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 10:45:43 +0000

#183 No te llego a entender. ¿Que parte del origen del universo te resulta dificil de asumir, que tenga un origen o que se intente explicar su origen con esas leyes?

» autor: --92909--

#193 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

War_lothar — Wed, 29 Apr 2009 10:44:56 +0000

Que de comentarios. Hay muchas corrientes filosóficas que intentan demostrar la existencia de dios o la no existencia. Tengan éxito o no tienen derecho a creer lo que quieran. Ninguno de los dos tiene que demostrar que Dios existe o no existe. Es una cuestión de creencia.

» autor: War_lothar

#192 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Bad_Religion — Wed, 29 Apr 2009 10:44:09 +0000

Yo no lo veo por aquí. Y nunca lo he visto. Joder, qué fácil ha sido.

» autor: Bad_Religion

#191 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 10:43:43 +0000

#180 En la Biblia pone más veces "todopoderoso" que "versículo".
Además partiendo de la base que se creó a si mismo... (manda cojones)

» autor: --68070--

#190 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--112403-- — Wed, 29 Apr 2009 10:43:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112403--

#189 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

merucu — Wed, 29 Apr 2009 10:42:54 +0000

#185 Claro, claro y con eso van a callar la boca. SI a estas alturas de la película no admiten algo tan evidente en muchos casos como la evolución de las especies, vas a hacer entrar en razón a alguien mediante un experimento que para llegar a comprenderlo por encima hace falta leer y mucho.

» autor: merucu

#188 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Gatuna — Wed, 29 Apr 2009 10:42:35 +0000

Mi opinion sobre esto es mucho mas simple... Yo no tengo que demostrar a nadie que Dios no existe, el que quiera creer en el bien y que nos dejen en paz a los que no creemos, no tengo que excusarme ante nadie por no creer. ¡Que demuestren ellos que existe, ya que tanto les interesa el tema! Y punto

» autor: Gatuna

#187 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 10:39:58 +0000

#178 A mi lo que crea mi jefe, el presidente del gobierno, o el director del LHD sobre si existe dios me la trae floja siempre que hagan su trabajo correctamente y de manera objetiva. Lo mismo me pasa si piensan que existe o no vida en otros planetas, si los extraterrestres son verdes y bajitos o si Carmen de Mairena es o no sexy.
Mientras sus creencias no entorpezcan su trabajo, no dejan de ser más que opiniones personales irrelevantes para mi persona.

» autor: --92909--

#186 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 10:39:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#185 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Comodoro_Perry — Wed, 29 Apr 2009 10:37:18 +0000

Bueno, el Big Bang no tardará en ser demostrado o refutado, puesto que con el LHC se van a crear las condiciones iniciales del universo.

» autor: Comodoro_Perry

#184 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Tiy — Wed, 29 Apr 2009 10:37:17 +0000

No tengo ningún interés en demostrar que dios no existe, ni deseo hacer proselitismo ateo, me basta mi propio conocimiento y no deseo privar a las personas creyentes del recurso de confiar en que su vida es algo especial con una promesa de eternidad prometida por un dios creador y todopoderoso, si éso les hace más felices para acallar sus miedos y sus dudas, que lo disfruten... de paso agradecería la misma actitud tolerante por parte de los creyentes, especialmente de sus jerarcas y mandamases.

» autor: Tiy

#183 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 10:37:15 +0000

#148 #151 No me habéis entendido. Por supuesto que acepto la ley de la gravedad y cualquier otra ley demostrada científicamente. Lo que veo cuestionable es la interpretación que se hace del origen del universo desde tales leyes. Voy un paso más allá. Sea cual sea la realidad (que otros universos existan o no, o que el nuestro haya existido por siempre, o lo que sea) me resulta tan difícil de asumir racionalmente como la existencia de un creador. Sólo cabe maravillarse ante ello.

Salvando todas las distancias, me siento muy cercano a la actitud de Carl Sagan.

» autor: Shelton

#182 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

angelitoMagno — Wed, 29 Apr 2009 10:36:41 +0000

Fe = Creer en cosas cuya existencia no se puede demostrar.

Partiendo de esta base, la discusión es absurda.

» autor: angelitoMagno

#181 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Kabuche — Wed, 29 Apr 2009 10:34:19 +0000

#169 Aún no hay pruebas para afirmar tajantemente el big bang, la colisión de un meteorito para la extinción de los dinosaurios, o la evolución del hombre, por ponterte ejemplos.

Son TEORÍAS no confirmadas sin pruebas irrefutables que podrían descartarse un día.

En cuestión a lo del tema de Dios... yo soy ateo, pero acepto la postura de los creyentes, y me da igual que un dia me exijan pruebas de que su inexistencia... Yo respeto a los demás y espero lo mismo de los demás.

» autor: Kabuche

#180 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--32820-- — Wed, 29 Apr 2009 10:34:05 +0000

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» autor: --32820--

#179 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 10:33:41 +0000

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» autor: --113611--

#178 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 10:33:06 +0000

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» autor: --113611--

#177 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 10:32:31 +0000

#169 Hay cantidad de cosas de existencia indubitada y que no necesitan de ninguna prueba empírica para demostrar su existencia.

¿Por ejemplo?

¿Que el Big Bang no se puede probar? Hay muchos indicios que apuntan a su realidad.

¿Desde cuando los indicios son suficientes para considerar algo real? Como mucho permiten considerarlo probable.

» autor: --92909--

#176 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

anv — Wed, 29 Apr 2009 10:32:26 +0000

#103,#111: te exlico por qué existe el amor:

Para empezar hay diferentes tipos de "amor". Por ejemplo, el amor en una pareja. Ese existe porque los humanos criamos los hijos en pareja. El amor existe simplemente para obligar a los padres a mantener la pareja unida y stisfacer la condición necesaria para asegurar la supervivencia de los hijos.

El amor por los hijos, obviamente existe porque es necesario para impulsar a los padres a cuidar de los hijos.

En definitiva, en ambos casos y al igual que la mayoría de las cosas, existe porque representa una evolutiva que da una ventaja sobre quien no la tenga.

Y finalmente, aunque no pudiera explicarte "por qué existe el amor" (que no es el caso), eso no demostraría que existan dioses. Sólo demostraría que somos idiotas y no lo sabemos todo. Nuestra ignorancia y nuestras limitaciones intelectuales no son pureba de la existencia de dioses.

» autor: anv

#175 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--86131-- — Wed, 29 Apr 2009 10:32:23 +0000

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» autor: --86131--

#174 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 10:31:59 +0000

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» autor: --113611--

#173 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 10:31:15 +0000

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» autor: --101437--

#172 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Razz — Wed, 29 Apr 2009 10:31:12 +0000

Vale, muy buen razonamiento el del blogero, pero... ¿Y?

El que tiene fé tiene fé, y se la pela estos razonamientos. Es mas, ni siquiera le importan, el cree y punto. Yo no creo y punto. Y que cada cual haga su vida.

» autor: Razz

#171 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

dunachio — Wed, 29 Apr 2009 10:30:29 +0000

lo que habría que probar es que existe, porque excepto la sinverguenza de la vidente del escorial (www.victimasaparicionesdelescorial.org/index.html), las apariciones de fátima y otros timos similares, son los únicos que han visto a dios la virgen o lo que sea .... y que casualidad que todos estos que han visto apariciones luego han montado su chiringuito para forrarse .... anda ya

» autor: dunachio

#170 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 10:30:04 +0000

#152 en la existencia misma del cuanto de energía o unidad mínima no es válida la aritmética clásica.

» autor: --68070--

#169 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 10:28:15 +0000

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» autor: --113611--

#168 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 10:26:19 +0000

#147: La afirmación "No hay vida fuera de este planeta" contiene algo de lo que conocemos su existencia (vida) y una proposición sobre su existencia en otros lugares. Es necesario demostrarlo porque, a priori, podemos hipotetizar su existencia en base a nuestros conocimientos.

La afirmación "No existe dios" contiene algo contrario a toda experiencia y conocimiento actual y de lo que no podemos hipotetizar su existencia a menos que nos salgamos de los parámetros científicos conocidos. Es necesario aportar pruebas de su existencia, no de su no existencia, del mismo modo que, antes de teorizarse la física cuántica, era perfectamente lícito afirmar que el universo era determinista, porque no existía nada que indicara que otra realidad era posible.

» autor: marcee

#167 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

demostenes — Wed, 29 Apr 2009 10:25:28 +0000

Parece ser que el ser humano traia a Dios por defecto, como el Windows trae el Internet Explorer.

» autor: demostenes

#166 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 10:25:20 +0000

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» autor: --117747--

#165 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 10:24:44 +0000

#143 No

#146 ¿Por qué no puede existir la ausencia de algo? De hecho, la oscuridad, como ausencia de luz, existe.

Es una lástima que te hayas quedado en mortal. El papel de dios lo hubieras bordao...

» autor: Shelton

#164 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Comodoro_Perry — Wed, 29 Apr 2009 10:22:45 +0000

#138 Eso lo interpretas tu, no lo dice la biblia. Y precisamente imagen no se refiere a algo intangible.

» autor: Comodoro_Perry

#163 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gahm — Wed, 29 Apr 2009 10:22:01 +0000

A mi el dios cristiano me hace mucha gracia. Se supone que nos ama, pero luego es un genocida que te cagas. Es una contradicción es sí misma tan grande que hace imposible la existencia del dios cristiano.
#1 Yo lo conocía como con una roca tan pesada que ni el mismo pudiera coger.

» autor: gahm

#162 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 10:21:31 +0000

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» autor: --117747--

#161 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--130421-- — Wed, 29 Apr 2009 10:20:49 +0000

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» autor: --130421--

#160 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 10:18:49 +0000

#153: La misma relevancia que si cualquier otra persona lo hace, ni más ni menos. Sus argumentos pueden ser mejores o peores, pero no es su esfera de actuación ni su área de experiencia. Lo que un jefe de Gobierno opine sobre la pesca del altura es irrelevante, a menos que la pesca de altura sea algo sobre lo que es experto.

Por otro lado... dices que en alguna de las citas se dice que creen precisamente por sus investigaciones... ¿y? ¿Cuál es la conclusión que tú sacas de eso?

En cuanto a tergiversar... estoy tratando de entender qué estás argumentando, porque me parece que ni tú lo sabes, a estas alturas. ¿Qué relevancia tiene que esos científicos de entre todas las personas del mundo mundial opinen o hayan opinado eso en particular? ¿Y cuál es la conclusión que extraes de ello?

» autor: marcee

#159 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 10:18:28 +0000

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» autor: --101437--

#158 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 10:15:37 +0000

#153 ¿No tiene relevancia lo que piensa un jefazo o un Presidente del Gobierno sobre asuntos controvertidos, aunque no caigan inmediatamente bajo su esfera de actuación?

No tiene más relevancia que lo que piensa cualquier otra persona, puesto que todos somos humanos, iguales, y todos la cagamos como tales.

» autor: --92909--

#157 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

del_dan — Wed, 29 Apr 2009 10:15:25 +0000

bueno decir que hay cosas que no se prueban, son imposibles de probar, por nuestros insuficientes medios. el big bang no se puede probar, es algo que tenemos todos asumidos que paso. hay pruebas pequeños indicios que nos llevan a creer eso, de tal manera Dios, que creo la tierra y las estrellas, no se puede probar, hayq pequeños inidicios en la tierra de que existe, pero para nda vas a probar que existe.
el deber de uno que cree en Dios no es probarlo, es creer.

» autor: del_dan

#156 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 10:14:16 +0000

#153 Que es la falacia del argumento de autoridad, hombre. Y como tal falacia, es falaz.

#154 SI, aunque te suene muy mortal, así es.

» autor: --117952--

#155 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 10:14:04 +0000

#140 Ya discutimos eso el otro día Y no es así realmente...

» autor: court

#154 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 10:12:44 +0000

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» autor: --113611--

#153 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 10:12:05 +0000

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» autor: --113611--

#152 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 10:11:52 +0000

#139 ¿Ya que está tan claro puedes explicarme, a mí y al resto del mundo, por qué dices algo así?. Cuando he dicho "de forma de seria" no lo he dicho por decir...

Así que... lamento decírtelo, pero con tus burlas del "muy interesante" te estás equivocando mucho

» autor: court

#151 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 10:10:59 +0000

#142 Tienes gran parte de razón, pero que no se sepa dar el origen del universo a ciencia cierta no quiere decir que el universo no exista o que haya existido por siempre. Esa es la diferencia.

» autor: --92909--

#150 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--86131-- — Wed, 29 Apr 2009 10:10:50 +0000

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» autor: --86131--

#149 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 10:10:35 +0000

#147 El ateísmo se limita a negar las premisas que exponen los creyentes sin prueba alguna.

» autor: --117952--

#148 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 10:09:37 +0000

#142: Yo doy el paso al ateísmo de la misma forma que acepto la gravedad como ley. Es decir, estaría teóricamente dispuesto a cambiar de idea y admitir que la gravedad no existe, pero para ello necesitaría de pruebas muy claras e inequívocas. Lo mismo para creer en un dios.

Hasta entonces, la gravedad existe y dios no, y por ambas cosas estoy dispuesto a argumentar.

» autor: marcee

#147 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 10:08:53 +0000

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» autor: --117747--

#146 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 10:08:44 +0000

#145 ´"antes" de la "creación" de "éste" universo, hubo otro universo, toda vez el universo es infinito en espacio y tiempo. Y si, regían iguales leyes, ciertamente.

Date cuenta de que la nada no puede existir, toda vez de existir, sería algo y no la nada. Y al ser algo, formaría parte del todo. La nada no existe, de la nada nada puede salir.

» autor: --117952--

#145 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 10:06:48 +0000

#140 ¿La primera ley de la Termodinámica regía "antes" de la creación de "este" universo?

» autor: Shelton

#144 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 10:04:59 +0000

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» autor: --101437--

#143 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 10:00:15 +0000

#142 Admitir como posible la existencia de esos seres con superpoderes implica creencia.

» autor: --117952--

#142 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 09:58:11 +0000

#112 Para mí, con el concepto "dios" no vale lo que sí puedo decir acerca de la existencia de los hipogrifos, el sasquatch y Papá Noel:

a) No se me ocurre ningún experimento cuyo resultado demuestre empíricamente, de forma incontrovertible, la existencia o la inexistencia de dios.

b) No conocemos todas las leyes y principios de nuestro universo, y ni siquiera podemos estar seguros de que nuestro universo sea el único, ni de que otros universos cumplan leyes distintas. En todo caso, la noción de creador implica que está por encima de todas esas leyes.

Para mí, hay pruebas suficientes para actuar como si dios no existiera. Pero me quedo en el agnosticismo, y no doy el paso al ateísmo. No me gusta nada la idea de la existencia de un creador de todo, es demasiado extraña a la razón. Simplemente, también me resulta extraña a la razón la mera existencia del universo, y aún más la de un universo que está ahí desde siempre pero que evoluciona, y cualquier otra interpretación que sobre el origen del universo están dando los físicos... Y a este problema los ateos parecen estar ciegos...

Por supuesto, en mi casa rigen las leyes de la Termodinámica

» autor: Shelton

#141 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 09:57:40 +0000

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» autor: --101437--

#140 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 09:57:08 +0000

La definición más común del dios es la del creador. Y eso contradice la primera ley de la termodinámica.

#138 ¿Quién eres tu para interpretar las palabras delk tal dios ese?

» autor: --117952--

#139 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 09:57:07 +0000

#134 Partimos de la base que no nos conocemos. ¿qué sabrán si yo a lo largo de mi vida me he parado a pensar en esas cosas?
Nunca he sido creyente, ya desde pequeñito me parecía una completa estupidez la doctrina católica. He sido agnostico pero ahora es que ni eso. solo creo lo científicamente demostrable. Entes todopoderosos que desafían todas las leyes físicas, intengibles, inubicables, etc... es que no. no tengo ninguna necesidad de creer en esas cosas. Lo veo absurdo.

Que alguien me demuestre que no existe Villa Quien (Horton).

#137 leerte el muy interesante no es estudiar física cuántica, y con esa afirmación sobre la aritmética clásica está claro que no tienes ni idea.

» autor: --68070--

#138 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Cantro — Wed, 29 Apr 2009 09:54:33 +0000

#125 Se refiere a inteligencia y libre albedrío, no a forma física.

» autor: Cantro

#137 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 09:50:18 +0000

#130 Las matemáticas no son relativas y gracias por el consejo pero, ya estudio física cuántica (de forma seria, aunque independiente).

Y me temo que, aún bajo la mecánica cuántica, la aritmética clásica sigue siendo válida

» autor: court

#136 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 09:50:14 +0000

#131 Técnicamente afirman que los peces no existen porque nadie ha sido capaz de llegar hasta ellos y traer uno como prueba. Recordemos que únicamente las cosas que existen pueden ser demostradas, y puesto que no se puede demostrar la no existencia de algo inexistente porque es una incoherencia en si misma, se utiliza la imposibilidad de demostración de algo como base a su no existencia.
Resumen: Si no se puede demostrar la existencia de algo es porque no existe. Si no se puede demostrar ACTUALMENTE la existencia de algo, no digas que su existencia es cierta, sino probable.
Edito: no te lo digo personalmente a ti, puesto que eres agnóstico. Lo digo porque no se ha probado absolutamente nada, luego es probable que tu seas el que lleva la razón.

» autor: --92909--

#135 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 09:49:42 +0000

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» autor: --101437--

#134 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 09:46:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101437--

#133 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 09:44:45 +0000

#129 Eso tiene una explicación: Dios no juega a los dados, juega a los DARDOS.

Ahora, dejando de lado la coña, te puedo decir que un creyente científico te puede decir que, si el hombre está hecho a imagen y semejanza de dios, como algunos dicen, dios es un hombre elevado al infinito: infinitamente bueno e infinitamente malo (pues no puede haber maldad sin haber sido creada por el dios único). Resumiendo: Dios es un cabronazo.

Por otra parte, un no creyente científico te puede decir que la gente tiene tendencia a ser mejor persona cuanto peor lo pasa, puesto que comprenden el sufrimiento de los demás, lo que explicaría lo que tu dices.

Lo que se saca en claro es una cosa: Es una absoluta mierda que se vayan los mejores, pero no podemos cambiar la vida.

» autor: --92909--

#132 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 09:42:21 +0000

#131 El problema tuyo es que generalizas y haces afirmaciones sin ninguna base. ¿qué sabrás tú si yo he explorado algún metro que otro del oceano de la realidad?

» autor: --68070--

#131 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--55315-- — Wed, 29 Apr 2009 09:39:13 +0000

El problema de los ateos es que afirman que los peces no existen sin haber antes siquiera explorado un solo metro del oceano de la realidad.

#100 Es que estamos ante un caso claro de sofisma nominalista. Antes de decir que dios no existe habría que definir con claridad qué es dios. Porque definiciones de Dios hay tantas como personas y algunas clarísimamente antagónicas. ¿Todas son erróneas per se? Me parece que es excesivamente arrogante y categórica tal afirmación.

Y eso que soy agnóstico y considero evidente que la imagen judeo-arabe-cristiana de Dios es bastante increible... pero lo cortés no quita lo valiente

» autor: --55315--

#130 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 09:38:58 +0000

#127, si uso la matemática en plan coña porque la discusión es completamente absurda y te pones puritano, sí, estás tocandome los huevos... ummm cuidado no aprietes

De todas formas las matemáticas son relativas, no son verdades absolutas, estudia física cuántica y verás que no siempre 2 + 2 son 4. A lo mejor 2 + 2 son 2.

#128 mi confianza en los científicos. (primera causa "conocida")

» autor: --68070--

#129 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--101437-- — Wed, 29 Apr 2009 09:37:20 +0000

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» autor: --101437--

#128 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 09:36:18 +0000

#115 ¿Qué te hace estar tan seguro de que el big bang fue la "causa primera"?

» autor: Shelton

#127 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 09:34:28 +0000

#115 Osea, que si usas mal la matemática y te corrijo "estoy tocando los huevos".

Seguro que si un creyente hace lo mismo para demostrar que Dios si existe y tú le corriges, no piensas lo mismo, supongo.

Un poquito de objetividad y menos hipocresía por favor, la matemática es la matemática y no podemos saltarlos sus reglas sólo porque creamos que es por una buena causa.

» autor: court

#126 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 09:33:32 +0000

#103 Y sobre los creyentes "que utilizan poco su cerebro", te remito a la lista de científicos creyentes de arriba.

¿Desde cuando ser un científico signifíca la imposibilidad de ser estúpido?
¿Tengo que ponerte la lista de científicos que creen en cosas absurdas, como el geocentrismo, y aún así descubrir cosas buenas para todos? Puedo empezar por cualquier año, incluso desde la prehistoria (vease quien inventó la rueda, que es el anonimo que postea en 4chan)?

» autor: --92909--

#125 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Comodoro_Perry — Wed, 29 Apr 2009 09:33:26 +0000

#120 "Además, no recuerdo ningún pasaje en que Jesucristo se refiriese a Dios como una entidad corpórea."

¿Te suena: "hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza"?

» autor: Comodoro_Perry

#124 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--76447-- — Wed, 29 Apr 2009 09:33:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76447--

#123 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 09:32:10 +0000

#111 "Irrelevantes" suena un poco fuerte, sí. Pero muchos de ellos no sabían lo que sabemos ahora sobre estos temas, y hoy segurmaente se expresarían de otro modo. De todos modos, creo la tendencia a creer o no depende mucho de la psicología de cada uno. Por eso no pretendo convencerte de nada.

» autor: Shelton

#122 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Comodoro_Perry — Wed, 29 Apr 2009 09:31:46 +0000

Citar frases de cientificos en las que aparece la palabra Dios, no es una demostración inequivoca de que ese cientifico sea creyente.

» autor: Comodoro_Perry

#121 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 09:31:41 +0000

#120 has ganado el Godwin y dos gallifantes.

que rencorosillo eres.

» autor: --68070--

#120 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Cantro — Wed, 29 Apr 2009 09:30:24 +0000

#115 Es una falacia porque cambias las reglas para demostrar lo que quieres demostrar.

Voy a jugarme un Godwin para ilustrar lo que has hecho: Como Hitler era negro, luego los nazis no eran racistas

Además, no recuerdo ningún pasaje en que Jesucristo se refiriese a Dios como una entidad corpórea. Si hay un montón de metáforas en la Biblia acerca de Dios (que si su mano derecha, que si vive en los cielos), pero eso... son metáforas que no se deben tomar de forma literal, que es lo que has hecho.

Así que lo único que hago es demostrar que tu demostración es una falacia, no demuestro (ni pretendo demostrar) que Dios existe.

Pero oye, tampoco tienes que entrar en pánico porque te demuestren que tu ingenioso comentario no era tan ingenioso después de todo: yo me reí con él.

» autor: Cantro

#119 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 09:29:57 +0000

Por cierto, en cuanto a la discusión sobre la naturaleza del amor, lectura recomendada:

www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1704672,00.html

Hay mucho que no sabemos, pero cada vez sabemos más. Y fíjate qué curioso, cuanto más sabemos, menos "misteriosas y desconcertantes" son las cosas.

» autor: marcee

#118 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 09:29:39 +0000

#83 Tu has dicho en #48 El amor, o la lealtad más que sentimientos, son actos de la voluntad.
Si eso no significa que el amor nace de la voluntad, puesto que es la voluntad quien ordena enamorarse, entonces no significa absolutamente nada.

En #97 dices Pues eso es lo que digo. Todos tenemos unos requisitos para la persona de la que querríamos enamorarnos. Si te enamoraste de la novia de un amigo, pero tu voluntad te detenía, entonces el amor moriría por falta alimento, y es lo que digo yo: el amor depende de la voluntad para sostenerse. Eso no lo explican las feromonas.

Sin embargo, yo no te he dicho que haya muerto. Presupones que ha muerto porque yo no queria enamorarme, luego te estas inventando datos antes de preguntarlos. Ahora te digo que no ha muerto. Te toca aplicar la voluntad al hecho de que, aunque yo me oponga a amarla lo siga haciendo.

» autor: --92909--

#117 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 09:29:20 +0000

#111 es.wikipedia.org/wiki/Feromona

Especificamente la dopamina es la 'droga' natural del cuerpo. ¿porqué surge el amor? naturalmente, 'apareamiento'

La palabra 'amor' es a mi gusto poética.

» autor: MissM

#116 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 09:27:54 +0000

#114: No, pretendo que tengas claro qué quieres demostrar. Si quieres demostrar que la mayoría de científicos son creyentes, tendrás que aportar pruebas, así funcionan estas cosas. Un ejemplo no es demostración.

Por otro lado, cuando dices:

¿"Ideas irrelevantes" las de Einstein, Compton, Carlo Rubbia o Pasteur?

Sí, en tanto en cuanto las que tú citas son sus ideas sobre la religión, no sobre sus respectivas áreas de experiencia. Me autocito en #102, falacia de improcedencia.

» autor: marcee

#115 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 09:24:02 +0000

#101 Si llamas Dios al Big Bang, sí que existe. ¿Ahora resulta que soy creyente?. Pues vaya.

#104 que se lo digan a Jesus...

#113 no hay que tomarse las cositas al pie de la letra, hay que saber leer un poco entre líneas y saber cuando se pone algo en plan coña. si vas de guay manifiesta tu opinión y no te dediques a tocas los huevos

» autor: --68070--

#114 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 09:22:43 +0000

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» autor: --113611--

#113 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

court — Wed, 29 Apr 2009 09:22:05 +0000

#1 ...Por lo cual es imposible ser omnipotente, ergo Dios no es omnipotente (si vas de lógico, por lo menos razona con un poco de rigor, no hay conclusión de que Dios no exista; además sólo demuestras la paradoja de la omnipotencia en las lógicas clásicas (no necesariamente las reales, pues el principio de no contradicción no es demostrable)*).

*en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_contradiction

» autor: court

#112 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 09:20:38 +0000

#85: Que aquello que no sólo no se ha podido demostrar por medio de ninguna prueba física o experimental y además su existencia supone teorizar fuera del campo de lo lógica o racionalmente posible no existe hasta que:

a) Haya un experimento empírico que lo pruebe
y/o
b) Haya una teoría sólida (basada en principios científicos) que lo sostenga.

Es decir, los mismos supuestos lógicos bajo los que se puede negar la existencia de los hipogrifos, el sasquatch y Papá Noel.

» autor: marcee

#111 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 09:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#110 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 09:15:22 +0000

#106:

Hum...

No estoy seguro de qué estás argumentando. Primero te dicen que los milagros no se los creen los científicos, a eso respondes que muchos científicos son creyentes (cosa que no tiene que ver con creer en los milagros, por cierto), a eso te responden que los científicos creyentes son minoría, y a eso respondes con una lista de científicos creyentes y afirmaciones sobre la religión. ¿Qué pretendes argumentar?

¿Que los científicos creyentes no son minoría? Tendrías que tener una lista mucho, pero mucho más larga y actual.

¿Que también hay científicos creyentes? Nadie te ha dicho que no. Lo que sí es cierto es que, en cuanto a hacer ciencia, las creencias se dejan fuera. En ciencia no se permiten los apriorismos.

Ante eso, me tengo que reafirmar, falacia de argumento de autoridad por #99

» autor: marcee

#109 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

PatrokIo — Wed, 29 Apr 2009 09:12:16 +0000

Muy bien, Eschaton, me parece muy bien que haya científicos creyentes, después de todo, ya se sabe, que donde termina el pensamiento racional de una persona empieza la religión, el que sean científicos no significa que tengan que aplicar la racionalidad a todos los aspectos de su vida.

» autor: PatrokIo

#108 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 09:08:18 +0000

#103 La ciencia tiene ya respuesta para todo lo que comentas. No es una respuesta tan "bonita" como la de la religión, pero cuadra. Debes actualizarte.

#106 Con el tiempo, esas ideas se han comprobado como irrelevantes

» autor: Shelton

#107 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 09:06:56 +0000

#103 Hombre que el amor son feromonas, es la explicación química. Como buenos animales que somos, también las poseemos

» autor: MissM

#106 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 09:05:56 +0000

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» autor: --113611--

#105 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 09:05:29 +0000

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» autor: --114164--

#104 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Cantro — Wed, 29 Apr 2009 09:05:18 +0000

#1 Falaz: asume que Dios es un ser material y corpóreo. El antropocentrismo a veces juega malas pasadas.

» autor: Cantro

#103 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 09:04:14 +0000

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» autor: --113611--

#102 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 09:03:57 +0000

#99: Falacia de autoridad y falacia de improcedencia de libro

es.wikipedia.org/wiki/Argumento_de_autoridad

» autor: marcee

#101 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 09:02:01 +0000

#100 Llamemos "dios" al creador de "todo lo que hay". O a la "causa primera". Sin más.

» autor: Shelton

#100 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 09:00:42 +0000

#98 estaba hablando del Dios católico, si es otro defínemelo antes...

tic tac tic tac

» autor: --68070--

#99 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#98 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 08:58:36 +0000

#77 ¿Qué tiene que ver con la existencia o no de dios el que haya gente que crea que un tal Jesús de Nazaret era "el hijo de dios"?

tic tac tic tac...

» autor: Shelton

#97 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:58:07 +0000

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» autor: --113611--

#96 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 08:57:23 +0000

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» autor: --114164--

#95 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 08:57:09 +0000

#88, #89, #90 ¡Oh si, es increíble que hayan truenos en una tormenta, debe ser alguien quien los envía; Zeus.!

La ciencia va encontrando respuestas, que no sepamos cómo funcionan ciertas cosas aún, no evidencia en nada una super inteligencia.

» autor: MissM

#94 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

niñadelastormentas — Wed, 29 Apr 2009 08:56:48 +0000

#93 Y las madres y/o padre que maltratan a sus hijos, o que los matan....
Piensa un poco antes de dar lecciones...

» autor: niñadelastormentas

#93 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:55:42 +0000

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#92 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:53:16 +0000

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#91 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

niñadelastormentas — Wed, 29 Apr 2009 08:53:10 +0000

#83 Creo que desvias el tema. Este hilo va sobre la Existencia de Dios, y su demostración. Si quieres saber sobre amor, estoy segura que en internet, hay mucha información a tu disposición. Ahora sobre este hilo.
www.youtube.com/watch?v=A77tGEuEBKM&feature=PlayList&p=770D836
www.youtube.com/watch?v=E_nbgUbXU64&feature=PlayList&p=770D836
www.youtube.com/watch?v=Q2PLZ2MHF34&feature=PlayList&p=770D836
Te los recomiendo encarecidamente....

» autor: niñadelastormentas

#90 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:52:47 +0000

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» autor: --113611--

#89 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:52:14 +0000

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#88 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:51:42 +0000

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#87 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 08:51:40 +0000

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» autor: --117747--

#86 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:51:18 +0000

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» autor: --113611--

#85 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 08:51:09 +0000

#75 ¿Qué supuestos racionales son ésos?

» autor: Shelton

#84 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 08:50:39 +0000

#80 Yo me he enamorado de quien no quería enamorarme. Me gustaba, pero no quería enamorarme de esa persona (es lo que pasa a los que se enamoran de la novia de un amigo), luego mi voluntad no dicta de quién me he de enamorar.
Si tu te enamoras solo de quien quieres, entonces eres mi ídolo.
Por otra parte, que no te enamores de la primera persona que ves no quiere decir que te enamores a voluntad, sino que tienes unos "requisitos". (Mirar hoja de especificaciones en el manual que viene bajo el brazo al nacer)

» autor: --92909--

#83 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:47:30 +0000

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» autor: --113611--

#82 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:47:22 +0000

#80 SIgues sin saber que el amor viene de las feromonas. Deberáis de aplicarte un poco, hombre.

» autor: --117952--

#81 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 08:47:03 +0000

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» autor: --114164--

#80 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:46:24 +0000

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» autor: --113611--

#79 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 08:46:06 +0000

#71: El que sacó el tema de los milagros ("sin venir a cuento") fue #44, no a quien respondes tú.

» autor: marcee

#78 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:45:42 +0000

#75 ¿te das cuenta de que, al tachar el ateísmo de religión, reconocen el carácter peyorativo de la religión?

#77 Tenemos los 14 prepucios de Jesús y podemos obtener el ADN

» autor: --117952--

#77 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--68070-- — Wed, 29 Apr 2009 08:44:58 +0000

#64 Para crear un ser humano es necesario el ADN de dos personas, Creo que esta es una afirmación fácilmente aceptable por todo el que tenga un mínimo conocimiento científico. Entonces la creación de Jesús como hijo de Dios es completamente absurda. Fin de la demostración. Ahora demuestrame tú que con sólo con el ADN de una persona se puede obtener otra totalmente distinta. ...

tic tac tic tac...

» autor: --68070--

#76 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 08:44:50 +0000

#67 Dices que el amor es algo que nace de la voluntad, luego el amor necesita de tu voluntad para existir, no aparece de forma espontánea.
¿En que quedamos?

» autor: --92909--

#75 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 08:43:53 +0000

#64: El ateísmo fuerte es una negación categórica basada en unos supuestos racionales y en una cadena lógica. La religión se basa en la fe, no el razonamiento. Ateísmo y religión no son lo mismo, por mucho que algunos os empeñeis.

» autor: marcee

#74 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 08:43:04 +0000

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» autor: --114164--

#73 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 08:42:13 +0000

#67: Las sustancias las genera tu propio organismo en base a pautas evolutivas programadas en tu propio ADN. No hay nada misterioso o metafísico en ello.

» autor: marcee

#72 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

Shelton — Wed, 29 Apr 2009 08:42:12 +0000

Me parece que el hecho de que el universo siga un orden, unas leyes, no es una prueba de que dios no existe (ni tampoco es una prueba de que exista). En un universo donde las cosas ocurrieran al azar, sería razonable suponer la existencia de un dios (o dioses, al estilo de los griegos) a cuyo capricho estaría sometido el universo. Pero eso, ¿no haría insufrible nuestra existencia? Insufrible para nuestra razón, quiero decir; lo de tener que contentar a ese dios, para que no le dé por mosquearse conmigo, dejémoslo aparte.

Quiero decir que el hecho de que dios (si existiera) haya dispuesto que el universo siga unas leyes, podría considerarse también una "prueba" de la "misericordia" de dios hacia nosotros...

Por supuesto, todo lo que digo es sólo una coña... </ironic>

» autor: Shelton

#71 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:41:22 +0000

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» autor: --113611--

#70 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:41:19 +0000

#67 ¿Oíste hablar de las feromonas? ¿Y de las bodas de conveniencia?

#69 Los sentimientos son reacciones químicas. Surgen por evolución. Supervivencia. La voluntad es uno de sus reflejos.

» autor: --117952--

#69 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:40:46 +0000

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» autor: --113611--

#68 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:40:27 +0000

#64 Supongo que hay ateos y ateos. Yo justifico científicamente mi ateísmo. Tu no haces lo propio con tu creencia, con tu afirmación categórica que no puedes demostrar.

Lo tuyo es creencia y religión. Lo mio no pasa de mera razón.

» autor: --117952--

#67 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:38:59 +0000

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» autor: --113611--

#66 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 08:38:02 +0000

#57 ¿Existe dios? y entramos en un plano de 'depende qué concepto se tenga'. Existe la idea y la palabra, como existe la idea y la palabra 'esperanza'. El punto es que muchos llenan esa palabra con un super-hombre /ente, en la mayoría de los casos. Y peor aún, le adjudican superpoderes propagando esa fantasía como una realidad.

Ya se desvirtuo la cosa

» autor: MissM

#65 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

niñadelastormentas — Wed, 29 Apr 2009 08:37:09 +0000

#48 El amor es una orientación de la voluntad. Empieza con sentimientos y dura todo el tiempo que nos empeñemos en sostenerlo.
Falso. Si dejas de querer a alguien, por mucho que te empeñes en seguir queriendolo, no lo vas a conseguir.

» autor: niñadelastormentas

#64 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 08:36:55 +0000

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» autor: --117747--

#63 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 08:34:18 +0000

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» autor: --114164--

#62 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

cantantecalva — Wed, 29 Apr 2009 08:34:16 +0000

"Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe"

Si eres creyente, demuéstrame que dios sí existe.

» autor: cantantecalva

#61 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:33:47 +0000

#60 Estás como una chota, tio.

» autor: --117952--

#60 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--92909-- — Wed, 29 Apr 2009 08:32:31 +0000

#45 De invisible nada, que una chica de mi pueblo lo ha visto, lo ha tocado y se ha quedado embarazada de él. Ahora es mi novia. - San José

#48 Amar es un acto de la voluntad, luego te enamoras voluntariamente de quien tu eliges ¿no?.
Ahora eres mi ídolo, en serio.
Como apunte: todo proceso químico dura hasta que se terminan los "materiales con los que funcionar". ¿Quieres un ejemplo? Ahi tienes el sol, dando calor por un proceso químico desde hace más de 60 años.

» autor: --92909--

#59 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:30:39 +0000

#57 Las ONG pueden realizar y realizan sin necesidad de fé similares tareas. Funerales religiosos de estado para éste ateo resultan un insulto, la verdad. Y cada vez se celebran menos bodas y bautizos religiosos.

Una cosa es que los que sean creyentes sigan con sus cositas y otra bien diferente es que la sociedad lo haga. No son temas miscibles, hombre.

» autor: --117952--

#58 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

MissM — Wed, 29 Apr 2009 08:30:08 +0000

# 50 ¿que se inventan descubrimientos como la evolución? ¡vaya con esta! Si la evolución tiene suficientes bases demostrables... esa cosa que dicen dios, no.

#45 ¡Ah si!, el amigo imaginario de muchos adultos, no lo quieren dejar y mandan a sus hijos al psicólogo porque ponen una silla extra para el amigo. Solo que hay etapas

» autor: MissM

#57 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

voyeur — Wed, 29 Apr 2009 08:26:53 +0000

LA FE mueve montañas.....

Es bien sabido que la mayor afluencia de religiones y de adeptos a las mismas se dan en herencias patriarcales y en mentes poco formadas.

Por un lado, la tenencia de FE en sí es un sentimiento de auto-ayuda para personas que no tienen respuestas o se sienten impotentes en ciertas circunstancias. Así pues, mantienen un estado de esperanza que les lleva a seguir adelante. Se podría unir estos casos de FE ciega a un antidepresivo psicológico que permite a la persona tener esperanzas. Con lo cual, no veo ningún motivo por el cual se les deba negar a estas personas a tener creencias que no afectan al ser humano y son un medio de supervivencia mental.

Por otro lado, la mayor afluencia de beatos existen en lugares donde el nivel cultural es medio bajo o bajo. Debido a eso, en la edad media, las iglesias alcanzaron poderes adquisitivos y políticos que en nuestros tiempos son completamente ilógicos. Prueba de ello, es el aumento de nivel cultural de nuestra era, lo que ha provocado una caída de la la creencia y la práctica cristiana.

Pero el problema de la iglesia es que no puede desaparecer por varios motivos:
- Se encargan con colectivos como Cáritas, comedores parroquiales, etc... con sus propios medios económicos, lo que supone para el Gobierno un respiro administrativo y económico para paliar los problemas de estas personas.
- Los estados laicos tampoco interesan a nivel político, ya que ceremonias como el día de los caídos, entierros políticamente correctos en casos de terrorismo, etc... son un protocolo que "calma" a las familias y a parte de la población.
- Las bodas, bautizos y comuniones. Ahí tenemos la culpa los ciudadanos. Toda mujer que se "precie" debe celebrar estas cosas de forma protocolaria, aunque después no pisen una iglesia ni a tiros.
- La calma social. Es el efecto producido por lo anteriormente expuesto. Ante situaciones graves de depresión social, estas personas se "agarran" en estos ritos para poder tener esperanzas.

Siguiendo este planteamiento, ¿existe dios?

En realidad SÍ, en el plano etéreo del sentimiento de tranquilidad y prosperidad que se prodiga en los creyentes. Ya que DIOS es el receptor de una llamada de auxilio para ciertas personas.

A pesar de ser ateo, respeto estas creencias, las cuales promulgan a través de esa Fe el bien y el cuidado del prójimo.

» autor: voyeur

#56 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117952-- — Wed, 29 Apr 2009 08:24:27 +0000

#48 El amor es una reacción química. Tiene pues existencia real. No es un acto dela voluntad, sino de las feromonas. Tu confundes cariño, afecto... en cualquier caso, todas esas manifestaciones son muestras palpables de egoísmo de supervivencia. Surgen de la evolución de las especies y en concreto, de nuestra especie animal.

#50 Ciertamente. Hay científicos magufos e incluso científicos creyentes. Claro que... no es comparable con los mediums que viven de engañar a la gente diciéndose intermediarios de dioses, ¿no te parece?

#51 La verdad es que los creyentes son minoría. Y oye... que siempre se dejan su creencia fuera del laboratorio, conocedores de que la ciencia se basa en el escepticismo

#52 Sofista es lo que tu afirmas, no lo que te comentaron en #1

» autor: --117952--

#55 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--114164-- — Wed, 29 Apr 2009 08:23:56 +0000

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» autor: --114164--

#54 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 08:22:19 +0000

#50, #51, ninguno de estos argumentos tiene nada que ver con la existencia de milagros como los definidos por el cristianismo (curaciones divinas), lo siento.

» autor: marcee

#53 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 08:20:15 +0000

#48: No da lo mismo lo que sea, dependiendo de cómo definas el amor hace falta demostralo o no. Si tu definición de amor es la comúnmente aceptada de sentimiento amoroso, no hace falta ninguna demostración, está claro que como tal sentimiento existe y su influencia en las personas puede cuantificarse y explicarse en base a procesos biológicos, químicos, psicológicos e incluso antropológicos (el amor como recurso evolutivo, por ejemplo).
Si tu definición de amor, por el contrario, incluye efectos metafísicos o de otra índole ("el amor existe incluso más allá de la muerte", "el amor permite que dos personas lleguen a un vínculo tal que desarrollan telepatía"), son éstos los que tendrás que demostrar.

» autor: marcee

#52 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--117747-- — Wed, 29 Apr 2009 08:18:00 +0000

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» autor: --117747--

#51 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

--113611-- — Wed, 29 Apr 2009 08:16:47 +0000

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#50 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

gartuz — Wed, 29 Apr 2009 08:15:25 +0000

#45 Tienes toda la razón pero también hay cientifico que se inventan descubrimientos con tal de obtener más financiación. Agua en Marte, evolución, etc.

» autor: gartuz

#49 Si eres ateo, demuéstrame que Dios no existe

marcee — Wed, 29 Apr 2009 08:13:27 +0000

#47: No, hablo de teorías en el sentido coloquial del término, no en el usado por el método científico.

» autor: marcee