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#153 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--113231-- — Fri, 10 Apr 2009 12:48:06 +0000

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#152 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--111372-- — Fri, 10 Apr 2009 11:14:42 +0000

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#151 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--6032-- — Fri, 10 Apr 2009 10:05:52 +0000

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#150 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Windu — Fri, 10 Apr 2009 00:06:01 +0000

#127 Pero es que yo creo que una cosa es pretender vivir por encima de lo que realmente puedes, y que después no te llegue para todo, y otra cosa es ser pobre... Es como si yo gano 5000 euros al mes y me empeño hasta tener que pagar 10000. Eso me convierte en pobre? Yo creo que no, me convierte en irresponsable, pero no en pobre. Los umbrales de pobreza se calculan en función del dinero que ingresas, teniendo en cuenta el nivel de vida medio de donde vives, no? Si uno decide despilfarrarlo es su problema...

Es que la verdad, me ha sorprendido, al hacer los cálculos, y repartir lo que ingreso entre mis hijas y yo, descubrir que resulta que somos pobres... Vivimos en un piso de 90 m2, de construcción bastante reciente, con plaza de garaje, trastero, ascensor, calefacción, etc. Tenemos móviles, dos televisores, tres ordenadores (uno ya cascadillo), conexión a internet, coche... Nunca nos ha faltado de comer, ni de vestir o calzar. Un par de veces al año nos escapamos un fin de semana a alguna casa rural con un grupo de amigos. Que no puedo permitirme lujos? Pues no. Que no podemos irnos de vacaciones un mes (ni siquiera quince días)? Pues tampoco. Que no me puedo comprar un coche de 30.000 euros? Evidentemente...

Pero es que ahora parece que resulta que todo el que no puede permitirse ciertos lujos es pobre. Estamos locos?

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#149 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--127301-- — Thu, 09 Apr 2009 21:46:11 +0000

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#148 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Griton_de_Dolares — Thu, 09 Apr 2009 21:28:55 +0000

Las estamos pasando canutas con la crisis, esto lo estamos pagando TODOS los curritos de a pie, mientras los autenticos hijos de puta que la han causado siguen viviendo mejor a nuestra costa.

No es justo generalizar, mi familia las esta pasando canutas, y no tenemos ni BMW ni ostias. La culpa ha sido de los bancos que son los que la han causado por su inmensa codicia.

» autor: Griton_de_Dolares

#147 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Juanfernando4532 — Thu, 09 Apr 2009 21:27:04 +0000

#142 No suena racista, no os preocupeis, puesto que no lo veo como tal. La gente que por ejm emigra de aquí hacia Europa lo hace en la búsqueda del dinero fácil y sonante porque en realidad la situación no es como muchos creen, es falso que la gente aquí se muere de hambre, vamos. Conozco muchos casos y puedo decir que en la mayoría las ocasiones la gente que partió hacia España lo hacía porque querían lo fácil y expedito, lo rápido, en vez de plantearse estudiar ó hacer algo distinto, lo que pasa es que hay demasiado victimismo porque igual la violencia nos afecta a muchos otros que no decidimos irnos sino quedarnos a luchar y trabajar por el bien del país. No crean, aquí a pesar de todo, si trabajas y estudias con esfuerzo y honestidad consigues un buen vivir, dimelo a mí, que desde los 17 años empecé a trabajar y a estudiar en la Universidad al mismo tiempo, y estoy a punto de graduarme en apenas 5 años y 4 meses. De lo de brasil no te podría hablar, pero mirá que aquí tenemos tambien fabelas y nuestro gobierno local se le ocurrió crear un sistema de transporte para ellos único en el mundo, con inversiones integrales de cientos de millones de euros, etc No se vive como reyes pero se mejora cada vez más. es.wikipedia.org/wiki/Metrocable

» autor: Juanfernando4532

#146 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

enteroclisma — Thu, 09 Apr 2009 21:26:15 +0000

estooooo....que se jodan todos.asi de claro

» autor: enteroclisma

#145 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

korino — Thu, 09 Apr 2009 21:08:41 +0000

#141 pues para mí 2000 € sí es un buen sueldo ya que si tengo que comparar, cosa que no me gusta demasiado, lo hago con mi entorno. tú preferieres compararlo con la "élite", vale... pero yo me referia a la base de la pirámide, no a la puntita de arriba.

» autor: korino

#144 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 21:06:14 +0000

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#143 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

joivir — Thu, 09 Apr 2009 21:01:38 +0000

La presión a la que sometemos al planeta si todos somos hiperconsumistas es insostenible, sin obviar los dramas familiares que haya podido ocasionar la crisis personalmente me ha abierto los ojos de la cantidad de mierda que generaba y la cantidad de consumo inútil que hacía al día...como mejor, ando más, fumo menos etc...
Que quereis que os diga para mi es una buena noticia, que no podemos ser todos ricos...pues no podemos, ya ves...

» autor: joivir

#142 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--127301-- — Thu, 09 Apr 2009 20:58:17 +0000

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#141 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--88270-- — Thu, 09 Apr 2009 20:27:04 +0000

#140 ¿2000€ es un buen sueldo? Bueno si lo comparamos con un mil eurista seguro que lo es, pero yo prefiero compararlo con los sueldos de los alcaldes, directivos, concresistas, futbolistas, etc...

» autor: --88270--

#140 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

korino — Thu, 09 Apr 2009 19:58:21 +0000

#31 "¿O es que alguien se cree que una persona que gana 2000€ va a vivir con 1500 por lo que pueda pasar dentro de cinco años?"
Pues precisamente por eso, fenómeno, te ves agobiado. Si ganas 2000 y vives con mil-quini ahorras suficiente para ir liquidando deuda. el big problem es que aquí, en este pais de pandereta, la gente cuando por circunstancias (horas extras o lo que sea)gana un buen sueldo (2000€) se lo patea casi todo sin guardar. Mi padre me decía "no es más limpio quién más se limpia, sino quién menos se ensucia". Esto bien se puede aplicar al caso.

» autor: korino

#139 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

halcaueta — Thu, 09 Apr 2009 19:55:57 +0000

Este otro artículo versa sobre esta noticia y está bastante bien:

drl1982.blogspot.com/2009/04/la-sociedad-del-biennoestar-la-antesala.h

» autor: halcaueta

#138 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 19:40:06 +0000

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#137 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Tenista — Thu, 09 Apr 2009 19:37:55 +0000

A muchos se nos olvidó que éramos obreros ... Los bancos nos daban el 100% del valor del piso cuando íbamos a pedir el crédito. Nos íbamos todos los años de vacaciones, y podíamos irnos a comer por ahí varios fines de semana al mes. Con la crisis volvemos a ser conscientes de que somos obreros, y que, por desgracia, hay cosas que no están a nuestro alcance. Pasar lo de malo a bueno no cuesta, pero al revés cuesta mucho. Esperemos que esto se vaya solucionando, y que los ahorros nos aguanten, por lo menos, para que a los niños no les falte de nada.

» autor: Tenista

#136 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

chavala — Thu, 09 Apr 2009 19:32:45 +0000

#134 Es su problema; yo no voy a pagarle nada.

» autor: chavala

#135 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

adrastea_quiesce — Thu, 09 Apr 2009 19:22:45 +0000

#99 no te quejes, que por lo menos no han añadido "culpa a los inmigrantes de haber "robado" los puestos de trabajo y de haberse follado a nuestras mujeres".
aunque di tú que ya que nos ponemos costumbristas, nos podríamos poner del todo, el esperpento tiene su punto.

» autor: adrastea_quiesce

#134 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 19:16:25 +0000

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#133 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

chavala — Thu, 09 Apr 2009 19:09:41 +0000

Leyendo la mayoría de los comentarios creo que me equivoco de sociedad ¿sois todos tan buenos?
¿es tan malo querer comprarse un piso? ¿es tan malo viajar a Tenerife???
No os entiendo, todos queremos mejorar;otra cosa es meterse en camisas de once varas.

» autor: chavala

#132 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Juanfernando4532 — Thu, 09 Apr 2009 19:09:26 +0000

Vaya! y tanto desprecio que se ha tenido por Suramerica y mirá: aquí vivimos muy muy bien, nunca falta la buena comida, el techo etc y los pobres viven en condiciones decentes, sin embargo, para muchos en europa somos asesinos, narcotraficantes, tercermundistas y demás. Soy pobre aquí en mi país y puedo decir que como supremamente bien, tengo internet de 2 megas, dos cumputadores en casa, transporte de primera, etc, a pesar de que el ingreso de nuestro hogar es inferior al de los pobres de España, vaya ironía.

» autor: Juanfernando4532

#131 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Ikima — Thu, 09 Apr 2009 18:50:23 +0000

Aquí estamos todos aludiendo a la "incultura general de este país", pero por lo visto ninguno de los que hacemos los comentarios nos incluimos en el saco... lo que quiero decir es que ni todos estamos comiendo de la beneficencia, ni todos somos tontos, ni todos estamos hipotecados hasta el cuello por un nivel de vida inasumible... ¡En España hay más que tontos e incultos, por favor! Lo que pasa es que los que estramos tranquilamente pagando nuestras deudas asumibles y viviendo al nivel de nuestras posibilidades no salimos en la prensa.

» autor: Ikima

#130 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

sangaroth — Thu, 09 Apr 2009 18:44:07 +0000

Sin tener puta idea de nada, mi aportación:

a) Las generaciones o una separacion de quilometros(fronteras) no provoca estupidez esponatenia ni intelegencia superior. Entonces porque esas difenrecias?

b) conozco muchisimos casos de gente >50 que con su anterior sueldo han contratado a 3 personas, y han tenido que "Flexibilizarse" al nuevo mercado rebajando muchisimo su nivel de vida .. Nada facil, ni deseable a ninguna persona, es duro y penoso.

c) Mirar el reparto de la riqueza desde la era Reagan/Thatcher(80) hasta hoy en dia, y la evolucion de los salarios en este periodo ... casi cobramos lo mismo que hace 30 años !! sin correguir la inflacion!!

d) Las 'leyes' de mercado no son leyes naturales, son dimamicas que generamos con nuestras propias reglamentaciones...

NOS MEAN!, nos dicen que llueve y encima nos burlamos de los que se ahogan , por tontos!!.... a si no va e ira en el futuro!!

» autor: sangaroth

#129 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--42175-- — Thu, 09 Apr 2009 18:31:01 +0000

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#128 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

asturvulpes — Thu, 09 Apr 2009 17:50:17 +0000

Que la gente ha vivido por encima de sus posibilidades es solo cuestion de mirar alrededor. Yo conozco gente que ha gastado por encima de sus posibilidades durante estos años de bonanza. He visto curritos como yo, con BMW, AUDI, pisos de lujo y viajes al extranjero a todo tren. Y encima muchos me decian que yo era un tacaño por seguir con mi 306de mas de 8 años, tener un piso viejo y pasar las vacaciones en el pueblo. Durante todos estos años de atras se fomento el gasto indiscriminado, y encima ahora el gobierno tiene que ayudar a todos estos manirrotos. Sere insolidario pero considero que la culpa no solo la tuvieron los bancos y las empresas, sino los trabajadores que creiamos que se ataban los perros con longanizas.

» autor: asturvulpes

#127 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

lacabezaenlasnubes — Thu, 09 Apr 2009 17:33:20 +0000

#124 Depende de los gastos fijos que tengas (hipoteca, coche, colegios de los niños...) Estoy de acuerdo en que en la prosperidad muchos se creyeron ricos y entraron en un tren de vida insostenible. Y ahora han despertado a la realidad.

» autor: lacabezaenlasnubes

#126 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--101724-- — Thu, 09 Apr 2009 17:32:07 +0000

#124 "Pobre" es quien no tiene calidad de vida.
Tiene más pobreza en la calidad de vida un empresario con estrés todo el día
(no duerme,no tiene tiempo libre, come cualquier cosa, no fo...) que
un trabajador con tiempo libre y valorando lo que tiene.

» autor: --101724--

#125 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

lacabezaenlasnubes — Thu, 09 Apr 2009 17:31:51 +0000

#101 El que dice lo de robar es ecuatoriano... ya sabrá que si le pillan, avión de vuelta a su país.

» autor: lacabezaenlasnubes

#124 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Windu — Thu, 09 Apr 2009 17:20:14 +0000

A mí lo que me ha llamado la atención es esto: "Están al borde la pobreza, umbral que la Unión Europea sitúa en ingresos de menos de 550 euros por cabeza." Resulta que mi sueldo es superior a la media en España (no es un sueldazo, desde luego, pero sí superior). Y aun así resulta que mis hijas y yo estamos catalogadas como "pobres", porque no llego a 2200 al mes. No serán un poco exigentes o irreales esos umbrales? Porque la verdad es que yo no me considero pobre, ni vivo como tal.

» autor: Windu

#123 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--127917-- — Thu, 09 Apr 2009 17:17:01 +0000

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#122 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

raodrogau — Thu, 09 Apr 2009 17:05:34 +0000

Hombre... a mi personalmente me parece que la cosa se estaba saliendo un poco de madre.
Conozco casos de gente que se ha metido a comprarse BMWs, un pisito y todo lo que ha querido cuando tenia un sueldo justito... sin saber que podian subir los tipos de interés ( o sin querer saberlo)

El mayor mal que tiene la sociedad española ahora mismo es que la mitad es analfabeta. No en el sentido de hace unos años... ahora saben leer y escribir pero no saben más. No saben que es un tipo de interés variable, ni idiomas, ni informatica.

Los jóvenes han perdido en mayor o menor medida la motivacion por estudios superiores y la mayoria han abandonado los estudios al final de la ESO, ni tienen formacion universitaria ni una Formacion profesional. Ahora parece ser que no se rien tanto... pero hasta hace bien poco se jactaban de ello... pfff estudiar no vale para nada.. mirame a mi poniendo ladrillitos y un M3

La gente se ha acomodado a un tren de vida que no puede sostener. No puede ser que estes en un pub cualquiera y el 50% de la gente que entra al baño entra sacandose la cartera del bolsillo. Las copas y el empolvarse la nariz es carillo... a lo mejor en vez de quejarse tanto hay que empezar a recortar ciertos vicios. Me parece casi enfermizo quejarse de que la leche vale 1 euro y pagar 8 o 10 por una copa.

Aunque a mucha gente le duela... el problema no ha sido que los pisos sean caros... el problema ha sido la ignorancia de la gente, la falta de personalidad y el querer aparentar... por mucho que este comentario moleste a la gente.

Si tu vecino o amigo se compra algo... no tienes porque tenerlo tu tambien.. pero ay!!! nos gusta aparentar a los españolitos de a pie... a mi tambien, Quiero una casa para las vacaciones... pero se que si la compro estare ahogado.. asique me espero, ahorro.. amortizo mi piso y cuando pueda ya vere que hago. Pero hasta a mi exnovia eso le parecia extraño... vengaa comprala que la arreglamos y venimos y ya se pagará....

Mucha gente va a llorar de verdad y va a aprender que todos tenemos nuestras limitaciones.. si ganas 800 euros no puedes tener un coche de 30.000,00 euros porque el dia que tengas una avería vas a pensar que los del taller son unos ladrones... y no es así, eres tu que te creías que un coche al euribor +0.35% a pagar a 30 años era iwal que pagarte una modesto cochecito de 18-20k euros.

No sigo hablando porque este tema me arde la sangre... pero esto lo veremos agravado durante este año y la gente no espabilará, eso es lo que me da pena. Cualquiera de los que lean este comentario y vivan en el extranjero me daran la razon... es increible lo mal preparada que esta la mayoria de la gente... hay gente muy bien preparada pero en general... semianalfabetos... presumiendo de no leer ni un libro... o como me dijo a mi un chaval el otro dia.. el mejor libro que he leido en mi vida... bueno.. el unico que he leido, es la Historia Interminable... y yo pense para mi... pobre España... estamos condenados.

» autor: raodrogau

#121 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Bapho — Thu, 09 Apr 2009 16:47:51 +0000

Lo que yo haría con la gente que no puede pagar hipotecas.
El estado, compra esas casa...el precio? El valor que queda por pagar de la hipoteca. A continuación, el estado la pone en alquiler, con preferencia para la persona que era la dueña durante x años, a un precio razonable de alquiler que permita al estado recuperar ese dinero en un cierto tiempo. Si esa persona no quiere pagar ese dinero, que se marche a otro alquiler, y el estado lo pone en una red de alquiler de viviendas propia.

Evidentemente hay que mirar cada caso, para que la gente no intente hacer chanchullos con casa que no puede pagar pero que quiere alquilar o por que no es lo mismo que te queden 100.000 euros por pagar que 10.000....pero vamos, algo así.
Con suerte, montones de viviendas pasarían a estar de alquiler y los que no pueden pagar se librarían de que le banco les quite sus viviendas (que el banco no quiere) y los bancos recibirían su dinero (aunque podríamos también hacer que no se pagara todo, sino parte, por que los bancos también paguen parte de su culpa)

» autor: Bapho

#120 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--55399-- — Thu, 09 Apr 2009 16:02:41 +0000

Eso les pasa por cabeza de chorlito

» autor: --55399--

#119 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Ann — Thu, 09 Apr 2009 15:57:04 +0000

algunos quieren vivir de puta madre, por encima de sus posibilidades, preparacion y talento, y si luego, tras una buena racha basada en usar dinero que no es suyo y qu etiene que devolver... amenazan con sacrselo a quienes se lo hayan ganado con su esfuerzos. ¿No es eso constitutivo de delito por amenazas?.

Que se acostumbre a estar donde se merece y aprenda la leccion.

» autor: Ann

#118 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Bapho — Thu, 09 Apr 2009 15:19:00 +0000

#113 No hace falta comprarse un piso para independizarse. Eso es un mito estúpido de esta sociedad. El alquiler es una buena solución, y si llega un momento que no puedes pagar...pues te vas a uno más barato o compartido o lo que sea sin preocuparte por que un banco va detrás tuyo.

» autor: Bapho

#117 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Bapho — Thu, 09 Apr 2009 15:13:48 +0000

Me da mucha pena, pero como siempre, que pasa, que ahora nos toca dar ayudas a los que lo han hecho mal y los que hemos sido conscientes de nuestros límites y no hemos entrado en el juego del despilfarro y la especulación....nos quedamos igual o peor que antes, por que hay que ayudar a todos estos inconscientes y egoístas.

No me entendáis mal, hay que ayudarles y espero que salgan adelante y los gobiernos y la sociedad en general les ayudemos como sea, pero me jode que la noticia no sea, para variar:
"El gobierno decide dar un premio a las personas que no fueron inconscientes y supieron lo que pueden y lo que no pueden gastar"

» autor: Bapho

#116 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

sukh — Thu, 09 Apr 2009 15:11:46 +0000

Algunos parece que no le hace gracia que la gente tenga un coche.
A ver ... Un coche puede ser necesario o un lujo, depende.
Yo tengo un 207 nuevo y precisamente ese coche es que me está permitiendo trabajar. Voy a Granada, Almería ... donde toca.
Como vivo donde NO hay transporte público, pues me toca tener una deuda que, como de momento, mejor o peor, tengo trabajo pues voy pagando como puedo.
Si no tuviera el coche, no podría desplazarme y si no pudiera desplazarme, no podría trabajar. Es lo que hay.
Y claro, me puedo comprar uno mas barato por 3000€, si claro, y un burro todavía me sale mas barato, no te jode. Necesito un coche con un mínimo de seguridad, porque el coche no para ningún día. Además necesito que el coche no me deje tirado a la mínima de cambio y por supuesto que esté en el taller lo mínimo. Eso solo me lo garantiza un coche nuevo con garantía ( que he ampliado ).
Mientras tanto veo a niñacos que no han acabado ni la EGB con BMWs que me pasan por la autovía hasta haciéndome luces. ¡ Eso SI es un lujo ! ¿¡ Pero un 207 !? Por favor ...

Los que viváis en Madrid, Barcelona o cualquier otra ciudad medianamente grande, donde el desplazarse al trabajo es posible mediante transporte público, pues fale ... pero otros no estamos en esa situación y yo precisamente hago de media unos 80Km sin ninguna posibilidad de transporte público.

Por cierto es la única deuda que tengo y en cuanto a vacaciones ... Hace aprox. dos meses fuí a Almería con mi niña, vi la playa, me comí una pizza y nos volvimos. Almería estará a unos 130Km aprox. de donde vivo. Esas son mis fantásticas vacaciones, las únicas que he conocido.

El curro está mal para todos.

» autor: sukh

#115 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

AlvMad — Thu, 09 Apr 2009 15:05:33 +0000

#31 Vale, lo estas pasando mal, las cosas han venido muy mal dadas. Pero has sido cauto, y por eso estas en la indigencia. Hay muxa gente q con el dinero q tu ahorrabas ellos decia, bua, pues me pongo a pagar un piso y cuando lo compre lo revendo y me saco unos millones. Esos se han comido un buen marron, y me alegro, por especuladores...

» autor: AlvMad

#114 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

lobosback1 — Thu, 09 Apr 2009 14:49:15 +0000

No se , debo ser raro de cojones, ya que salvo el piso, y una pequeña parte del coche (que ya está pagado), lo que he hecho siempre es: Si no tengo el dinero, no me lo compro.

solo por pensar eso soy mas listo que toda esa gente que se ha pìllado los huevos? no lo creo...

» autor: lobosback1

#113 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Dani_7 — Thu, 09 Apr 2009 14:35:10 +0000

A los que decís que la culpa ha sido de los compradores por prepotentes, y que me decís de aquella pareja que lleva 2 años queriendose independizar y compran un piso (barato comparado con los demás) con un precio el doble del valor real del piso?? Tambien la culpa de ellos, o de los bancos e inmobiliarias? No jodamos anda

» autor: Dani_7

#112 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Xitoshi — Thu, 09 Apr 2009 14:34:42 +0000

Lo curioso del caso es que la clase media empobrecida que vive aparentando es un personaje típico español desde el siglo de oro o incluso antes.

Si será que al ser humano le gusta tropezar con las piedras, o algo asi

» autor: Xitoshi

#111 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 14:34:12 +0000

#93 y tienes tu parte de la razon,pero no me voy a reir de ellos,ni voy a disfrutar con su miseria.

prefiero prestar mi atencion a esos que viven por encima de las posibilidades de cientos de miles,en yates millonarios,decenas de casas para vacaciones y que tienen grupos de presion mediaticos a su servicio

esos si que han vivido por encima de todo,sobre todo de nuestras cabezas

» autor: brokenpixel

#110 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

twentysix — Thu, 09 Apr 2009 14:30:14 +0000

Ya lo decia mi abuelo: "la ignorancia es la fuente de la felicidad" y estos fueron muuuuuuuuuu felices.

» autor: twentysix

#109 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 14:07:40 +0000

#95 te remito a lo que dijo bardem en los lunes al sol sobre ese cuento?

» autor: brokenpixel

#108 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 14:05:03 +0000

#104 chicharras? mejor llamalos cucarachas tutsis y empieza a comprar machetes,ya puestos.

» autor: brokenpixel

#107 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 14:03:52 +0000

#96 no te lo tomes a mal,pero es que te veo poco capacitado para decirme donde tengo el humor o no

y no,no me gusta reirme de las desgracias ajenas,mas aun cuando no conozco el caso de cada uno de los que esta en esos comedores

» autor: brokenpixel

#106 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

blanco73 — Thu, 09 Apr 2009 14:00:35 +0000

#103 No es lo mismo, ya que estás de alquiler, no estás pagando hipoteca. NO ES LO MISMO.

» autor: blanco73

#105 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--73404-- — Thu, 09 Apr 2009 13:59:54 +0000

Yo no viví este tiempo por encima de mis posibilidades, no pienso pagar la estupidez de algunos que encima me querían dar lecciones como "comprate un piso que se revaloriza" o "es mejor que bajen los impuestos y pagarte una sanidad privada". Que les den por culo, ahora cada uno recoge lo que sembró

» autor: --73404--

#104 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 13:48:39 +0000

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» autor: --103252--

#103 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--23766-- — Thu, 09 Apr 2009 13:42:15 +0000

Joder, pues si a todas las desgracias que estáis sumando le anadís el que tu novia te haya dejado y se ha largado de casa...

Además de no tenerla a mi lado, ahora tengo que pagar yo solito tooooodo el alquiler, toooodo el recibo de la luz, toda la comunidad....ahora estoy a "pan y agua" en cuanto a sexo...y además me acabo de enterar que se le está beneficiando otro

Ahh!!! y encima dentro de un més me operan de la espalda (seis horitas de operación).

Joder, me cago en la ley de Murphy. Solo falta que el mundo se acabe en el 2012 como dicen los Mayas..

» autor: --23766--

#102 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

fayser — Thu, 09 Apr 2009 13:30:51 +0000

#94, por eso que comentas no se acaba teniendo que comer en un comedor social.

El que se compra una segunda casa después de 20 años de trabajo no se mete en un hipotecón, y si se queda sin trabajo vende la segunda casa (aun perdiendo algo de dinero) y a correr.

El que ha gestionado razonablemente su dinero, aunque le vayan las cosas mal, no pasa hambre. Estamos hablando de gente que se ha metido en un agujero negro cegados por la falsa riqueza que dan los créditos.

» autor: fayser

#101 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

fayser — Thu, 09 Apr 2009 13:27:13 +0000

#0 "En el comedor estoy bien, pero si continúa el hambre empezaré a pensar mal y miraré cómo salir a la calle y robar"

Claro, es justo lo que faltaba. Gente que se mete en un tren de vida inasumible, que vuelve a la realidad de un hostión, a la que encima se le da de comer, y hay que aguantar que nos amenacen con robar.

Yo no aguanto más sandeces. Que se pudran en su miseria ganada a pulso, y si quieren robar espero que les caigan muchos años de cárcel, donde tendrán el sustento asegurado.

» autor: fayser

#100 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

StuartMcNight — Thu, 09 Apr 2009 13:22:42 +0000

La culpa es de Zapatero por presentarse a las elecciones en un pais de retrasados.

» autor: StuartMcNight

#99 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

MLeon — Thu, 09 Apr 2009 13:18:31 +0000

"Un camarero critica esto al afirmar que muchos españoles han vivido más allá de sus posibilidades, aunque culpa a los inmigrantes de haber "robado" los puestos de trabajo."

Estoy hasta los cojones de escuchar estupideces como esta.
¿Acaso todos los que lo estamos pasando mal ahora mismo, no nos hemos planteado emigrar a otro país con más posibilidades?
Somos unos hipócritas.

» autor: MLeon

#98 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--130541-- — Thu, 09 Apr 2009 13:10:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130541--

#97 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pablicius — Thu, 09 Apr 2009 13:02:06 +0000

#6 Yo a veces me pregunto por qué la gente escribe palabras que no existen, como hechar.

» autor: pablicius

#96 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--127714-- — Thu, 09 Apr 2009 12:58:21 +0000

#90 ¿No crees que debes reirte del que vive por encima de sus posibilidades más de que el que vive con lo suyo o por debajo de sus posibilidades?

Si te hace gracia que esa persona sea consciente de hasta dónde puede llegar... entonces es que tienes el humor en el culo.

» autor: --127714--

#95 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

acidotu — Thu, 09 Apr 2009 12:58:13 +0000

El cuento de la hormiga y la cigarra: Sólo que si esto fuera un capitalisto liberal de verdad, la cigarra ya estaría muerta. Pero como vivimos en una pantomima, la cigarra vive mejor que la hormiga. ¿A que jode, eh?

» autor: acidotu

#94 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--107622-- — Thu, 09 Apr 2009 12:57:05 +0000

A mi me parece que cada uno debe afrontar las consecuencias de sus actos. Pero llamar gilipollas a alguién que se equivoca al tomar una decisión económica me parece una postura cruel e intransigente.

No creo que por salir a cenar una vez a la semana (que se puede hacer bien barato, aunque yo no lo haga ni una vez al mes) ni por querer tener una segunda vivienda despues de haber trabajado 20 ó 3o años en vez de tener el dinero en un banco, sea de nuevos ricos ni de gente poco previsora.

Sin embargo me parece de mediocres el alegrarse cuando a alguien le vaya mal en vez de concentrarse uno mismo en mejorar su vida y la de los familiares.

» autor: --107622--

#93 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

coso — Thu, 09 Apr 2009 12:53:50 +0000

#91 ¿conoces alguna otra forma de que la gente recapacite que no sea recibiendo un palo?... ¿cuántos son los que "se evaden" de hacer cuentas y cuando se enteran tienen el agua al cuello?

Es sencillo, los excesos de unos supusieron el endeudamiento de otros... y en este ciclo los ahorradores no entraron... y sin embargo ahora pagan sus consecuencias. ¿Tendremos que ser bondadosos con quienes se niegan a aprender a menos que sufran un golpe como este?, ¿no era mejor que pasara ahora a que se demorara aun más?
No está bien lo que está pasando... pero en parte estaba obligado a suceder, algunas personas idearon políticas de contingencia ante estos problemas... y los que no lo hicieron... ¡ya disfrutaron de su momento a todo gasto!, ¿es que ahora no es justo que se hagan conscientes de la realidad?

» autor: coso

#92 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--89888-- — Thu, 09 Apr 2009 12:51:59 +0000

#87 Hombre, yo comprendo de los meneantes varios que no es tan sencillo ponerse en la piel de los demás, especialmente cuando has (hemos) visto tanto albañil y fontanero en la época del boom con coches que los demás no podíamos ni soñar a pesar de tener tres trabajos.

Pero yo tampoco lo veo tan radical como lo escribes tú. La mayoría de los que nos ponen a caer de un burro, no se han visto con un sueldo que administrar, y cuando lo han tenido, lo han tenido tan justo que no son capaces de imaginar que uno más alto se va con la misma facilidad. Y no es una crítica, que yo también lo he tenido así y he pensado lo mismo.

Pero he pensado que contarles las circunstancias de la clase media "normal", no de la que pide un crédito a un año para irse de vacaciones al caribe o a canarias (ojo, que está casi al mismo precio), sino de la que ve que dispone de 500 € y le regala un fin de semana de Albarracín a la parienta, y que las cosas no son tan fáciles como decir "haber ahorrado".

Y a algunos otros, el 207, si nadie lo remedia, es un utilitario. No es precísamente un porsche o un bmw, es un utilitario. Quizá ligeramente más caro que la competencia, pero de ese margen. Y lo puedes comprar por mucho menos de 16000, lo juro. Y con mucho quiero decir mucho. No por 5000, claro.

» autor: --89888--

#91 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 12:44:56 +0000

#89 pues nada,a señalar con el dedo,a reirse de los demas,a putear y a disfrutar de las desgracias ajenas,es una manera muy productiva de vivir,aunque esto es españa no se de que me sorprendo

y antes de que salga el listo de turno,mi trabajo bien,mis ahorros de puta madre y mi casa pagada hace tiempo,asi ahorraros sacar conclusiones

» autor: brokenpixel

#90 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 12:42:21 +0000

#72 dices -Siempre he llevado una vida humilde, no he viajado nunca, apenas salgo a comer fuera una vez cada dos meses, añado ropa nueva al armario cada 3-4 años, y en cuanto a zapatos, unos de vestir, y unas deportivas. No tengo coche y voy a todos lados en transporte publico, o andando. Despues de leer este articulo me muero de la RISA-

y segun tu..que hacemos seguimos el ejemplo de los franciscanos? por que te vas al extremo?

yo llevo una vida NORMAL,viajo de vez en cuando ( por razones de trabajo antes muchisimo) salgo a comer fuera cuando lo veo posible y tengo ganas,me gusta comprar ropa sin pasarme pero tampoco cada 4 años,tengo un coche normal,unos 12.000 euros y tengo mis hobbys y me gusta comprar de vez en cuando un capricho

tan malo es el despilfarrador,como tu...de quien nos reimos ahora?

» autor: brokenpixel

#89 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

coso — Thu, 09 Apr 2009 12:38:16 +0000

#87 no se estuvo juntos a la hora de especular (unos sí, otros no), no se estuvo juntos a la hora de planificar, no se estuvo juntos a la hora de optar por un alquiler y no una compra, no se estuvo juntos cuando unos comían en casa y otros iban a restaurantes, no se estuvo juntos cuando unos se aguantaron con su coche y otros compraron tremendos carros...

¿Por qué ibamos a estar ahora juntos? Quien siembra vientos cosecha tempestades.

Por cierto, es obvio que también habrán tenido mala fortuna algunos que no se la merecían y han sido trabajadores... pero esos por su naturaleza son de entre los afectados los que antes saldrán de problemas.

» autor: coso

#88 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 12:33:54 +0000

#85 por que esta todo muy calculado,quieren sembrar el sentimiento de que la crisis es cosa exclusiva de la gente,llevan siglos haciendolo

» autor: brokenpixel

#87 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

brokenpixel — Thu, 09 Apr 2009 12:32:01 +0000

#31 no hombre,que eres un gilipollas,que lo dice todos estos "sabios" de meneneame que saben todas las condiciones y experiencias de cada uno de los que tiene problemas economicos,todos deben ser unos gilipollas que vivian por encima de sus posibilidades y despilfarraban

por supuesto los usuarios de meneame que os señalan con el dedo son verdaderos expertos y sabios que desde su pulpito ( o desde la habitacion del cuarto de sus padres) pueden estar por encima del bien y del mal

me la bufan los negativos,estoy muy hasta los cojones de los que parecen alegrarse del mal ajeno en este caso,por supuesto que hay mucha gente que lo hizo sin cabeza,nadie es perfecto y todo el mundo puede cagarla,pero tambien hay mucha gente normal como es tu caso que simplemente perdio su trabajo o lo perdio su pareja y lo esta pasando mal

como siempre,nosotros,los que deberiamos estar unidos,echandonos mierda los unos a los otros,y la clase alta,los banqueros y politicos DESCOJONANDOSE

» autor: brokenpixel

#86 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

tuneado — Thu, 09 Apr 2009 12:27:38 +0000

#31: Cuando uno tiene un negocio debería saber que hay momentos buenos y malos y que una parte importante de los beneficios de hoy debe guardarse como remanente del que tirar cuando las cosas se complican. Por supuesto que creo que si un negocio permite llevarse al bolso 2000 euros al convendría, al menos no cepillarlos en su totalidad y guardar 500 todos los meses. Es dificil cuando los billetes de 100 están a la vista o suman ceros en la cuenta del banco pero eso es lo que nos diferencia de generaciones anteriores.

» autor: tuneado

#85 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

enak — Thu, 09 Apr 2009 12:18:10 +0000

¿Por qué están venga a salir noticias de gente que vivió por encima de sus posibilidades y ahora no puede?
Si no fuera tan bien pensada creería que están tratando de hacernos ver culpables de la crisis al pueblo :o. También hay mucha gente que echó cuentas y por X o por Y ahora están mal...pero esas noticias igual interesan menos.

» autor: enak

#84 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

a.casanova — Thu, 09 Apr 2009 12:17:56 +0000

Del complejo de "nuevos ricos" al realismo de "pobres de nuevo". Merecido.

» autor: a.casanova

#83 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 12:02:13 +0000

#79 Entoces tu nombre viene por que tuneaste el piso demencial piso no?

Yo ya he dicho en una ocasión, que mi primita se casó, se independizó y tras vivir 2 o 3 años de alquiler, decidieron comprarse un piso. A la hora de mirar los pisos, todo estaba muy caro, 40 millones por un piso nuevo en la ciudad(¡Qué locura!), así que fueron a ver en un pueblo a 15 minutos en coche(en coche, que no andando o en autobús). Caray, los precios eran sensiblemente menores. Pues entonces en vez de meterse en una hipoteca por 40millones por un piso, se les ocurrió la brillante idea de meterse en una hipoteca, pero no por un piso más barato en el pueblo dormitorio de la ciudad dormitorio de Madrid(Alcalá), si no por un chalet de 40millones en ese pueblo. A ellos les pareció de puta madre, a sus padres también. A mi no me pareció lógico que se fueran a vivir más lejos de sus trabajos pagando lo mismo, aunque tuvieran una casa en una urbanización.¿Si se habían ido a vivir más lejos para pagar menos, por qué acabaron hipotecándose por el mismo valor? Pero bueno, allá ellos pensé.
Resulta que, ahora, para pagar el crédito variable, mi prima dobla turnos trabajando de mañana y tarde. Su marido, ha cambiado su turno de día al turno de noche. Total, menos de 30 años y solo se ven cuando el se va a dormir y ella a trabajar. Si eso es disfrutar, que baje Dios y lo vea.

Y que conste que son privilegiados puesto que ninguno de los dos ha perdido su empleo.

#80 Pues si que va a tener razón #67 y tienes tanto resentimiento que no puedes con él. Cualquiera puede equivocarse con esa palabra, puesto que el premio se llama así debido al apellido de Alfred Nobel, siendo novel una palabra estandarizada en nuestro idioma.

» autor: --100555--

#82 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Spinoza — Thu, 09 Apr 2009 11:56:54 +0000

El consumir por consumir. Ahora más de uno sufrirá una gran crisis...espiritual.

» autor: Spinoza

#81 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--57970-- — Thu, 09 Apr 2009 11:56:24 +0000

Yo no llevo gafas de sol de diseño, no tengo una casa de propiedad, vivo de alquiler, mis hijas van a la pública, tengo un seat ibiza gasolina con sus añitos, no tengo prestamos sobre cosas superfluas que no necesito, lo que he viajado (y ha sido bastante) lo he hecho de mochilero, hospedandome en hostales y albergues. Eso si, en mi nómina cada mes me soplan sobre 700€ en impuestos varios, creo en la Europa del bienestar social pero gente como la del árticulo ni se la merece, ni me da ninguna pena. Seguimos siendo el país que tras las apariencias guardamos las miserias.

» autor: --57970--

#80 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--36316-- — Thu, 09 Apr 2009 11:53:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36316--

#79 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

tuneado — Thu, 09 Apr 2009 11:50:59 +0000

Ya lo comenté en alguna ocasión. Cuando decidí comprar un piso busqué uno de segunda mano, sin arreglar. Vivía un matrimonio mayor que todavía usaba cocina de carbón. Dedique tres años a repararlo. Pagas extras, devoluciones de Hacienda, y lo poco que podía ahorrar de mi sueldo, todo dedicado a las mejoras, sin lujos, cambiar ventanas, colocar suelos de gress, acondicionar la cocina, renovar el baño. Un piso pequeño pero justo para dos. Mi mujer y yo pasando fines de semana desazulejando, tirando escombros, desempapelando paredes... por supuesto durante esos tres años nos olvidamos de vacaciones, de cambiar el pequeño utilitario, de cenas en restaurantes... Entre tanto otras parejas, con recursos económicos similares o en algunos casos menores que los nuestros nos miraban como bichos raros. Ellos se compraban pisos nuevos, con un salón más grande que toda nuestro piso; los tontos eramos nosotros, pudiendo como ellos no nos metimos en una hipoteca descumunal a 40 años. Gilipollas éramos porque no se nos había ocurrido comprar un coche nuevo de 24.000 euros y refinanciar la hipoteca para pagarlo todo. A mi me daba verguenza llevarlos a casa cuendo su cocina "de diseño" costaba más que todos los muebres de la mía. Ahora están comiendo en comedores sociales, yo al menos como en mi casa, no estoy agobiado por los pagos, me voy de vacaciones... y no me dan pena ninguna.

» autor: tuneado

#78 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 11:46:29 +0000

#75 Hijo mío, si no cumples las condiciones que pide el trabajo, tendrás que buscar otro.
Es un despropósito que si no tengo coche y piden coche, quiera aceptar ese trabajo.La solución es muy sencilla.Tengo que buscar otro empleo que se adecue a mi disponibilidad. De todos modos, que exija coche propio no significa que tengas que comprarte un 207, pudiendo tener coches por 3000€ o un poco más en buenas condiciones. Otra cosa es que tu, puestos a pagar, prefieras pagar 16000€ en un coche nuevo (aprox. 1.6HDI 110cv). De todos modos, siempre puedes hacer un Leasing(si te lo conceden).
Si tus padres no te pueden comprar o ayudar a comprar un vehículo, has de empezar más abajo. Cobrar menos, ahorrar para un cochecito y luego ya intentar conseguir ese trabajo.

» autor: --100555--

#77 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

sid — Thu, 09 Apr 2009 11:40:49 +0000

#5 Con un poco de suerte despertamos y no nos volvemos a dormir

» autor: sid

#76 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 11:38:31 +0000

#63 Pues ahora mis padres pueden disfrutar y gastar lo que quieran. Mi hermana está trabajando, viviendo de alquiler y con un sueldo de mierda, pero sin deudas. Solo yo gasto porque estoy estudiando.
No se han ido nunca de vacaciones pero si han tenido hipoteca. Pero nunca se les ocurrió pagar esto de aquí o esto de allí sin que fuera sobre seguro. Se amueblo poco a poco, se decoró poco a poco, siempre con mucha cautela. Lo que quiero decir con esto es que mis padres no han ahorrado por avaricia, sino que cada paso que dieron lo dieron juntos y con mucha cautela. Han disfrutado lo que han podido(probablemente poco), pues se han dedicado a criar a sus hijos y darles el mejor futuro que pudieron. Pero ahora pueden irse a donde quieran sin preocuparse. El trabajo ya está hecho y les quedan muchos años de disfrute.
Ahora mismo se hace al revés, cuando es joven se disfruta, se estira este disfrute todo lo que se puede y luego... a pasarlas putas

Yo, desde luego, he aprendido mucho gracias a mis padres, pero sobretodo gracias a los errores de los demás. Espero que en mi caso no se cumpla el dicho de que nadie aprende nunca en cabeza ajena

» autor: --100555--

#75 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--89888-- — Thu, 09 Apr 2009 11:26:26 +0000

#73 Enunciado:

Un trabajador busca empleo. El único que encuentra exige coche propio para realizarlo (inspector de seguros, agente comercial,...). No tiene coche. Aún no trabaja, así que aún no tiene ingresos, así que no tiene ahorrado.

Se pide que se propongan alternativas al trabajador. Por supuesto, quedarse en el paro no es alternativa válida.

» autor: --89888--

#74 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pandereto — Thu, 09 Apr 2009 11:25:11 +0000

Joder, pero si tiene un subsidio de 1280 euros, varias hipotecas, tarjetas de crédito, y se va al comedor social para ahorra 150 euros.

Cobra más de paro que lo que yo tengo de sueldo, no me jodas.

Este no es un necesitado, es un sinvergüenza y un caradura. ¿A que espera para cancelar todas las tarjetas de crédito, eso ya para empezar?

¡QUE SE JODAN! ¡Y no deberían admitirlos en el comedor social! No son necesitados, son ratas.

» autor: pandereto

#73 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 11:19:35 +0000

#68 ¿ Y por qué no ha de haber un anuncio de Mercedes(a mi me sale de Lexus)? Yo no veo nada malo en ello. Ni sensibles ni gaitas. Es una noticia más.
Ahora con lo del anuncio me viene a la mente lo del 207 del usuario de antes. Mi padre también necesitaba el coche cuando trabajaba. Hacía 100.000KM y necesitaba cambiar de coche cada 4 o 5 años(un coche con 400.000Km... no da para mucho cuando circulas muchas horas diarias). Nunca pagó una entrada ni cuotas. Todo a toca-teja. Hasta el momento que se podía permitir algo, no lo compraba, ahorraba.

» autor: --100555--

#72 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Lambda — Thu, 09 Apr 2009 11:18:48 +0000

Siempre he llevado una vida humilde, no he viajado nunca, apenas salgo a comer fuera una vez cada dos meses, añado ropa nueva al armario cada 3-4 años, y en cuanto a zapatos, unos de vestir, y unas deportivas. No tengo coche y voy a todos lados en transporte publico, o andando. Despues de leer este articulo me muero de la RISA. Durante años, me han llegado a criticar (y si no a mi, a mis padres), por no estar en "rueda". Ayer mismo una vecina, que esta recién separada, que tiene su casa en venta porque no tiene con que pagar la hipoteca, me preguntava si mis padres se iban de vacaciones,a lo que respondi "Mis padres? donde quieres que vayan!?? Pero si no salen nunca!" a lo que dijo "Que lastima..." con tono de burla... Supongo que ella si que se iva, pero almenos en mi casa no tenemos ni una sola deuda. Sinceramente me reconforta ver como esa gente que solo sabe vivir de apariencia, por encima de sus posibilidades, ahora se hunden en la miseria, eso si, con mucho "glamour".

» autor: Lambda

#71 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

robertino — Thu, 09 Apr 2009 11:16:50 +0000

¿Y ahora qué? Yo, que no me he comprado casa, ni endeudado con tarjetas porque sabía que no iba a poder pagar, ahora tengo que pagarle las deudas a estos idiotas.
Que vendan la casa, y vivan de alquiler como hago yo.
Pobre gente, ya no puede comer fuera, ni pagar créditos de consumo, ni pagar las tarjetas, ni la casa que se han comprado...
¡Por favor! ¡Eso no es pobreza!

» autor: robertino

#70 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 11:15:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103252--

#69 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pandereto — Thu, 09 Apr 2009 11:15:37 +0000

Típicos idiotas que gastaban más de lo que podían sin pensar en ahorrar. Son los típicos que restregaban el coche nuevo, las vacaciones en Tenerife, etc. a los demás y ahora las están pasando canutas. Que se jodan.

Solo espero que no reciban ni una sola ayuda del Estado ni de su Comunidad, porque tuvieron la oportunidad de ahorrar para poder vivir dentro de lo normal durante bastante tiempo y no lo hicieron; y los demás no tenemos que pagar su estupidez.

No llegarán a morirse de hambre, pero si lo hicieran, serían firmes candidatos a los premios Darwin. Una cosa es que vivas al día y un día te surja un contratiempo y otra que vivas en la abundancia, no ahorres nada y luego te encuentras con esto.

» autor: pandereto

#68 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pproma — Thu, 09 Apr 2009 11:10:48 +0000

¿Os habeis fijado que, a la derecha del reportaje, viene un anuncio de ¡Mercedes!? Bueno, veo que es cambiante, ahora es BMW.

Como ironía, o cinismo, no está mal, pero pienso que el periódico debería ser más sensible a la hora de componer la página.

» autor: pproma

#67 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Oestrimnio — Thu, 09 Apr 2009 11:10:09 +0000

#49 Lo dices con tanto escozor y resentimiento, que cualquiera diría que te sientes identificado/afectado con la noticia.

No hay que ser premio Novel en economía para saber que NO se debe vivir al límite, y que los créditos, cuantos menos mejor.

» autor: Oestrimnio

#66 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 11:09:07 +0000

#62 Tienes razón, de esos no es la culpa, pero resulta que si que son las verdaderas víctimas, porque con su sueldo son los que tienen que mantener a los que se van de víctimas siendo, verdaderamente, los únicos culpables.

» autor: --100555--

#65 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

joffer — Thu, 09 Apr 2009 11:04:58 +0000

Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica. Cultura económica.

» autor: joffer

#64 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pepalchemy — Thu, 09 Apr 2009 10:56:20 +0000

#62 claro y ahora vamos a ir por las calles cortando cabezas. Culpables todos incluidos los compradores finales.

Yo no tengo piso, me he jodido como #45 pero no me daba la gana de pagar una fortuna. En cambio muchos otros han pagado. Para mi son tan culpables como el resto y que tenemos que hacer? fusilarlos?

Y si quieres tambien es culpa suya por votar a quien a hecho esto posible.

Los unicos limpios, los que estamos como #45 ... pero cuantos seremos?

» autor: pepalchemy

#63 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--89888-- — Thu, 09 Apr 2009 10:54:04 +0000

#58 La hipoteca es a 25 años. La termino de pagar al llegar a la jubilación. Vamos, como si estuviese de alquiler.

Sólo que cuando me jubile, de alquile no habría tenido nada, y ahora tendré un bien del que disponer. Bueno, si llega. Por cierto, mi mujer y yo tenemos un plan de jubilación cada uno de antes de conocernos.

Por lo demás, supongo que no somos pocos los que hemos intentado disfrutar un poco de lo que teníamos mientras estábamos en condiciones de ello. No me voy a disculpar, ni espero vuestra compasión. Sólo intentaba haceros ver que una cosa es tirar el dinero, y otra que te hayan cambiado el marco en sólo seis meses.

No se me olvida nunca la frase de mi madre hace unos años. Y ella ha vivido siempre apurando el último duro por lo que pudiese pasar. "Total, toda la vida ahorrando, para ahora no poderlo disfrutar". Cuestiones de la salud cuando uno se hace mayor.

» autor: --89888--

#62 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 10:44:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103252--

#61 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pepalchemy — Thu, 09 Apr 2009 10:44:07 +0000

#48 Muchas gracias por tu aporte. Y sobretodo mucha suerte!

» autor: pepalchemy

#60 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--97600-- — Thu, 09 Apr 2009 10:44:03 +0000

Hay que saber que por ley no es obligatorio pagar ahora el 100% de tus créditos si supera cierto límite (los tendrás que pagar a lo largo de tu vida, pero la carga será mucho más pequeña)

Este límite es bastante bajo y si las familias lo conociesen quedarían mucho más desahogados que ahora:

meneame.net/story/debes-dinero-banco-no-pagas-seras-libre

Los gilipollas y los apurados tienen derechos

» autor: --97600--

#59 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

EISev — Thu, 09 Apr 2009 10:43:31 +0000

#38 no veo en qué me equivoco. Lo que digo es que hay gente que está en situaciones peores, que no tienen nada que vender, no pueden negociar una quiebra, no tienen ningún ingreso y que necesitan más la ayuda que algunos de los protagonistas del reportaje. Que por cierto van a un comedor social directamente, sin pasar por ninguno de los pasos anteriores.

» autor: EISev

#58 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 10:41:45 +0000

#31 Pues mis padres han vivido así. Sin despilfarrar, ahorrando. Y lo más importante, enseñándonos a hacer lo mismo, vivir alerta y siempre con precaución. Si te hubieras comprado ese pisito sin pagar "ese poco más", si te hubieras comprado un coche de segunda mano cuando cascó el otro, si hubieras pagado primero la hipoteca y después disfrutar de esas vacaciones 2 veces al año viajando por España, ahora tendrías seguramente mucho más dinero en caja

Mis padres han vivido siempre así, acostumbrados a la pobreza de los suyos. Y ahora se pueden permitir todos los lujos que quieren

» autor: --100555--

#57 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

TesolaH — Thu, 09 Apr 2009 10:41:18 +0000

Si, a JODERSE tocan.
Me encanta, si encanta, que los que no hacía creer que eramos gili**** por no ser tan listos como ellos y tener dos casas, vacaciones en lugares innombrables, cambiar de coche cada poco, cenas, ropa , y todo eso y más se dén cuenta que ni tan listos ellos ni tan gi****** nosotros. ¿¿¿VÍCTIMAS??? Sí, pero de la ignorancia (de la suya y no la de los demás, que es verdad que vaya manía de echarles las culpas de los males propios a los demás y no asumir SUS responsabilidades)

» autor: TesolaH

#56 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

arzurzeclar — Thu, 09 Apr 2009 10:41:03 +0000

joder, esa gente cobra un subsidio de paro más alto que el salario medio de un españolito de a pie y aún no les da para comer!
Yo creo que esa gente está enferma, de consumismo o algo más podrido aún.
Menos mal que leyendo los comentarios anteriores se ve que aún queda peña normal en abundancia.

» autor: arzurzeclar

#55 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

viktor — Thu, 09 Apr 2009 10:40:33 +0000

#4 conoces el timo de la estampita? Quien es peor, el estafador o el estafado?

» autor: viktor

#54 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pepalchemy — Thu, 09 Apr 2009 10:38:56 +0000

Ya estamos, tenia que llegar el momento de buscar culpables. No se trata de quien es la culpa ya que el saberlo no nos va a sacar de esto. Si lo quereis saber la culpa es de todos en su conjunto.

1.- El gobierno: PP por la ley del suelo, PSOE por no querer frenar la estafa piramidal, como bien decia #33.

2.- Ayuntamientos: recalificando suelo y luego vendiendolo consiguieron pan para ayer pero hambre para hoy y mañana.

3.- Inmobiliarias y constructores: al ver que muchos hacian negocio con lo suyo decidieron tomar su parte del pastel. Tambien decidieron que habia que urbanizar todo lo urbanizable.

4.- Los bancos: tasando inmuebles muy por encima del valor real de mercado y dando hipotecas por encima del 80% del valor de las viviendas a cualquiera, sin garantias. Le dieron credito infinito a los del punto 3.

5.- El resto: comprando pisos en una espiral de consumo. Unos (pocos) por necesidad y otros (muchos) por pura especulacion.

No se salva nadie. Es mas, ya no importa, el problema esta aqui y no se puede evitar de ninguna manera. Todos estamos de mierda hasta el cuello. Todos debemos dinero y hay gente que no puede pagar ... efecto domino.

Solo queda guarecerse e intentar capearlo como buenamente se pueda.

» autor: pepalchemy

#53 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--103252-- — Thu, 09 Apr 2009 10:38:49 +0000

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#52 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

nakeddudewithapowerbook — Thu, 09 Apr 2009 10:38:32 +0000

Aquí lo que hubo fue muchísima psicosis "la vivienda no baja nunca", "para vivir de alquiler mejor pago una hipoteca y al final el piso es mio", "desengáñate, si no te subes al tren ahora luego te costará más"

Yo le decía a mis amigos allá por el 2002: En el 2006 las personas más ricas no serán las que tengan más dinero sino los que tengan menos deudas.

Se retrasó dos años la realidad de la crisis, aunque por lo que sé de como las constructoras negociaban por hacienda, en el 2006 empezó todo sin ruido. Ahora mismo habría que reivindicar a gente que en internet defendió unas tesis completamente racionales contra las tesis irracionales de los psicóticos. El tiempo les ha dado la razón a los pocos que tuvieron sentido crítico.

Y RECORDAD BIEN: LA BURBUJA SE TERMINABA EN EL MOMENTO EN EL QUE TÚ NO COMPRAS. LA DEMANDA IRRACIONAL FUE EL MOTOR ESENCIAL DE ESTA BROMA.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#51 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

EISev — Thu, 09 Apr 2009 10:37:09 +0000

#31 ¿O es que alguien se cree que una persona que gana 2000€ va a vivir con 1500 por lo que pueda pasar dentro de cinco años? (las cantidades con de ejemplo, los porcentajes más o menos reales).

Yo sí me lo creo porque esa es exactamente mi situación (y la de mi pareja). Y lo que ahorro no es sólo por lo que pueda pasar de aquí a 5 años, sino de aquí a 40 o 50 (vamos, para tener cuando me jubile)

» autor: EISev

#50 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--38786-- — Thu, 09 Apr 2009 10:33:16 +0000

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#49 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--36316-- — Thu, 09 Apr 2009 10:32:56 +0000

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#48 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--89888-- — Thu, 09 Apr 2009 10:32:35 +0000

#37 Pues de momento aguantar, a ver si de una vez me llega el recalculo de la hipoteca (en agosto) y me baja a condiciones de cuando compramos el piso.

Y mi moza está buscándose alternativas laborales. Jodido, pero... quizá de representante en el mismo sector donde tiene el negocio.

Y el negocio, lo siento por los dos sueldos temporales y a jornada parcial que complementan sus ingresos con nosotros, pero nosotros no llegamos a más, cerramos.

Tranquilos antes de lanzar las campanas al vuelo, es una tienda de ropa, hay una modista que se gana una parte de nuestro margen ajustando el vestido a la clienta, y en primavera, mes punta, dos, pero ni en esos meses punta dió nunca la tienda para "un Cayenne". Ya os he dicho el coche de mi mujer, como ejemplo.

Por cierto, por nuestro régimen de vida (hijos que hay que llevar y traer, visitas de negocios, oficinas en polígonos industriales "bien" comunicados, no podemos prescindir de los dos coches. Otra cosa es que dentro de cinco o seis años, cuando tenga que sustituir al mío, que lleva pagado dos años largos, me piense si comprarme un Mondeo o un Tata, pero ruedas necesito.

» autor: --89888--

#47 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Columpio_Asesino — Thu, 09 Apr 2009 10:31:23 +0000

Ninguna pena. El que se ha creído rico sin serlo ha sido un iluso y un descerebrado. Que el banco te presté miles de euros para caprichos y una hipoteca no quiere decir que tengas ese dinero, quiere decir que tienes esas deudas.

En mi casa siempre hemos vivido apretados y sin grandes lujos, pero ahora no estamos pasando miserias. Algo harto difícil en un país que ha premiado el derroche y ha aplaudido el credito, el aparentar y el ser la envidia del barrio.

» autor: Columpio_Asesino

#46 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

noctuido — Thu, 09 Apr 2009 10:30:10 +0000

Mucha gente ha gastado dinero muy por encima de sus posibilidades. Ahora les toca la amarga realidad. Es el precio de no preveer que los tiempos de vacas gordas son limitados.

» autor: noctuido

#45 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--36237-- — Thu, 09 Apr 2009 10:29:21 +0000

¿Desgraciada esta gente?

Ellos se han tirado sus buenos años viviendo a todo plan. Yo NO voté al PP. Yo NO voté al PSOE. Yo NO me metí en una hipoteca, ni contribuí al endeudamiento del país. Yo NO me he quedado en paro, ni contribuyo al desempleo del país.

Sin embargo, yo NO tengo casa en propiedad. Y YO pago impuestos, con los que costeo las ayudas a los bancos, inmobiliarias y desempleados como ellos. YO soy el desgraciado de vivir en este país de chiste.

» autor: --36237--

#44 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--129862-- — Thu, 09 Apr 2009 10:27:09 +0000

Por cierto:

Si alguien de los que lee esto está en necesidad, yo le puedo prestar 20.000 euros para ir tirando, con contrato privado, a devolver en 5 años con un 30% de interes con la garantía de su casa

» autor: --129862--

#43 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

andresrguez — Thu, 09 Apr 2009 10:23:55 +0000

Su subsidio por desempleo es de 1280 euros, pero sus hipotecas, créditos al consumo y pagos con tarjeta de crédito suman más de 1.300 euros al mes.

Cuando tu modo de vida es vivir al límite te sueles quemar.

La verdadera clase media, es la que va ahorrando cuando puede, la que no tira del engañabobos de la tarjeta de crédito en cuanto puede

» autor: andresrguez

#42 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

centelleante — Thu, 09 Apr 2009 10:23:37 +0000

Se lo han buscado.

» autor: centelleante

#41 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--51021-- — Thu, 09 Apr 2009 10:20:54 +0000

El consumismo mata

» autor: --51021--

#40 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--129862-- — Thu, 09 Apr 2009 10:20:12 +0000

Siento decirlo,pero QUE SE JODAN.

» autor: --129862--

#39 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--111601-- — Thu, 09 Apr 2009 10:20:10 +0000

Hay gente que dice: ¡es que yo tengo derecho a disfrutar de un buen coche...! Este tipo de gente si no es así no aprende...

» autor: --111601--

#38 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

sauco82 — Thu, 09 Apr 2009 10:19:56 +0000

#17 Te equivocas, te invito a entra a cualquier ONG para que lo compruebes. En la mayoría de los casos (muy pocos son debidos a la mala suerte, casos que deberían ser preferentes, por cierto), aquellos que lo necesitan de verdad solo se diferencian en una sola cosa, son unos ignorantes aún mayores y por tanto incapaces de sacarse las castañas del fuego o planificar las inversiones como es debido.

¿La culpa? Enseñanza basada en la valoración del aprobado y no de lo aprendido.

» autor: sauco82

#37 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pepalchemy — Thu, 09 Apr 2009 10:18:04 +0000

#31 y que pensais hacer? creo que vuestro caso es un buen ejemplo, pero ahora, aparte de mirar hasta el ultimo centimo estareis considerando algunas alternativas, no? cuales son?

Creo que puede ser muy ilustrativo que sin entrar en nada personal ni dar datos concretos expliques lo que estais pensando hacer en caso de que esto no repunte.

» autor: pepalchemy

#36 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--100555-- — Thu, 09 Apr 2009 10:14:41 +0000

#6 Eso digo yo. A mi la gente que ha vivido por encima de sus posibilidades, me da pena. Sí, me da lástima por su situación, pero es merecida y ahora pagaremos todos por sus imprudencias.

A mi también me hubiera gustado tener un piso en la playa e irme de vacaciones cuando era niño(que no me queda tan lejos) en vez de quedarme a jugar al fútbol en casa de mi abuela con los primos y los vecinos, pero mis padres fueron razonables, precavidos y previsores y hoy vivo muy bien, me han dado estudios y es mucho más importante que la playa, el coche y el pisito guapo.

#18 completamente en desacuerdo. Nadie te obliga a comprar un coche nuevo, ni a invertir en un chalet. Si la gente no es precavida que no se hagan ahora las víctimas. Las víctimas somos los que vamos a tener que pagar sus platos rotos.

» autor: --100555--

#35 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Robnix — Thu, 09 Apr 2009 10:14:28 +0000

#28 Si. Hay gente que se endeudó hasta el cuello para tener toda clase de lujos innecesarios. Conozco albañiles que llevaban coches de lujo y se metian en cada préstamo que no veas. Ahora se han quedado en el paro y no hay quien venda el cochazo, ni la casa ni nada. Y acaban en Caritas, no hay mas solución.

» autor: Robnix

#34 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

edgard72 — Thu, 09 Apr 2009 10:13:01 +0000

Yo no los tacharía de ignorantes, sino sobre todo de poco previsores y consumistas. Si haces mal la hipoteca, eres un ignorante, si has cambiado de coche y has elegido gasolina o no has pillado una oferta eres un ignorante. Si hay obras en tu casa, y después te faltan puntos de luz, eres un ignorante. Si tienes un contrato de telfonía/internet, eres un ignorante por no elegir un contrato mejor. Si te compras un ordenador, eres un ignorante por no haber elegido otros componentes más baratos. Por cada movimiento económico que hagas, siempre habrá alguien que te llame ignorante porque habrá un precio mejor o un momento mejor.

Y ese es el problema. La sociedad que tenemos es terriblemente complicada, y ya no nos paramos tanto en muchos detalles porque perdemos el tiempo de disfrutarlo en elegirlo.

Cayennes y tonterías similares son los de cuatro gatos. El error ha sido pensar que siempre iba a ir todo bien, y eso es lo que han estado vendiendo. Y no solo eso, sino que te fiaras también de ellos, puesto que ellos "se fían" de tí por darte facilidades. Pero ellos sí conocían la realidad.

Antes los puestos de trabajos eran casi a perpetuidad. Hoy son la excepción más que la norma, por las propias condiciones del mercado laboral y empresarial, de exigir el máximo rendimiento. Tanto por parte de la empresa, como por parte del trabajador (necesidad de crecer). Ese es otro de los factores que ha cambiado.

La culpa no es de quien se ha metido en una hipoteca ajustada, sino de toda la sociedad, porque era lo que se esperaba de ti, tu crecimiento. Todo han sido interferencias propicias para que esto pasara.

No disculpo a quienes están pasando malos momentos, muchos habrán que ni siquiera sepan qué porcentaje de sus ingresos destinaban a la hipoteca. Pero también es cierto que la primera pregunta que escucha una parejita cuando tiene un trabajo medio estable es "¿Y cuando os casáis? Porque... ya estáis ahorrando para la casita, verdad?"

Son muchas cosas, y no solo una mala previsión de la economía lo que nos ha llevado a esto. Es todo a la vez.

» autor: edgard72

#33 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

vegano — Thu, 09 Apr 2009 10:12:12 +0000

La estafa piramidal ha caído, los de más abajo son los que se quedan sin nada, nada nuevo.

» autor: vegano

#32 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

pepalchemy — Thu, 09 Apr 2009 10:11:23 +0000

Creo que esta gente esta cobrando el paro ... que va a pasar cuando el paro se acabe?

Esto va a ser muy duro.

» autor: pepalchemy

#31 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--89888-- — Thu, 09 Apr 2009 10:11:16 +0000

Vamos a ver, tranquilos y mirad las cosas también desde el punto de vista de las victimas, que no son los bancos.

Os pongo mi propio ejemplo, y aunque voy a obviar las cantidades, para el ejemplo vale.

Me caso con mi reina, y vemos que yo tengo un buen sueldo y ella tiene un negocio del que podemos comer.

Por un matrimonio previo, a mí se me va una parte muy importante de mi sueldo, pero echamos nuestras cuentas, y con poco más del 30% de mi sueldo, pagamos una hipoteca bastante más cara de lo que hubiesemos pensado por separado. Descontando mis otros pagos, y sumando las modestos beneficios de mi mujer, nos da para vivir, viajar una o dos veces al año (interior de España, más barato pero maravilloso), salir casi todas las semanas e incluso ahorrar algo, más bien poco, pero cuando palmó el coche de mi mujer, pagamos la entrada un 207. Vamos, que si la cosa se mantiene estable, sin despilfarrar vivimos como reyes, y tampoco exactamente al día, sólo disfrutando de lo que entra. Nunca pedíamos un crédito para vacaciones o parecido.

Y ahora viene cuando la matan. Llegan combinadas la crisis y la subida de las hipotecas (¿o es lo mismo?). El negocio pasa de beneficios a mera subsistencia o incluso pérdidas. Y las hipoteca me termina subiendo más de un 30 %. El caso es que hoy llegamos a duras penas, jugando con el último euro y esperando que entre un cliente más en la tienda para saber que voy a pagar los gastos de comunidad.

Y encima me váis a decir que yo estaba viviendo por de mis posibilidades. ¡Pero si me sobraba para ahorrar! Y eso sin dedicarme a nada referido a vivienda, construcción o parecido. Lo que ha pasado no es que yo me haya pasado de cargas, es que me han reducido los ingresos al mismo tiempo que me han subido los costes. Que no es lo mismo.

Por cierto, sí hice mis cuentas para saber lo que pasaría si me subía la hipoteca. Y mis cálculos ponían los riesgos entorno al 5%. Con los ingresos de mi mujer en condiciones normales, no pido ser millonario, no habría tenido problemas para seguir casi como estaba. Sin viajes ni vacaciones quizá, pero bien. Ha subido a más del 6 y me han recortado casi un 30% los ingresos (las ventas).

Pues eso es lo que nos ha pasado a la mayoría de la clase media que ahora nos vemos agobiados. Poco más o menos.

¿O es que alguien se cree que una persona que gana 2000€ va a vivir con 1500 por lo que pueda pasar dentro de cinco años? (las cantidades con de ejemplo, los porcentajes más o menos reales).

» autor: --89888--

#30 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

el_cucaracha — Thu, 09 Apr 2009 10:08:57 +0000

Y hay incluso una asociación de clases medias (en plural) agonizantes por la crisis:

lasclasesmedias.blogspot.com/

» autor: el_cucaracha

#29 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

SearchingWally — Thu, 09 Apr 2009 10:00:11 +0000

#18 Acepto que en parte tienes razón en lo que dices, pero parte de responsabilidad sí que tienen, que mucha gente en este país, incluso sin estudios y votantes del PPSOE no han caído en la trampa.

Han caído los que se han dejado caer, algunos porque realmente no dan más de sí, pero otros muchos por prepotencia, por querer vivir por encima de sus posibilidades y por no reconocer sus limitaciones.

» autor: SearchingWally

#28 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Jerbasio — Thu, 09 Apr 2009 09:57:20 +0000

Cerca de la mesa de García Martínez está Victorio Sánchez Castillo, quien ha dejado de pagar su segunda hipoteca, un préstamo con el que compró una vivienda de verano en Alicante.

Comiendo en un comedor de beneficiencia con una vivienda de verano en Alicante? No me jodas!

» autor: Jerbasio

#27 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

dale — Thu, 09 Apr 2009 09:57:11 +0000

A cada "caída de meteorito" (léase "crisis económica"), aparece Darwin y su evolucionismo para dar cuenta de los que no saben adaptarse.

» autor: dale

#26 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--123498-- — Thu, 09 Apr 2009 09:45:04 +0000

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» autor: --123498--

#25 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Financrisis — Thu, 09 Apr 2009 09:43:32 +0000

Pues nada toca ahorrar y apretarse el cinturón...que vienen tiempos malos y ahora es realmente cuando hay que poner los pies sobre la tierra y pararnos unos segundos a analizar en que situación nos encontramos actualmente...Por si os sirve de algo ¡Crisis, crisis, y más crisis!, esa es la dura y cruda realidad en estos momentos.

» autor: Financrisis

#24 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--33550-- — Thu, 09 Apr 2009 09:38:29 +0000

#23 la gente no tiene cultura del esfuerzo. Es un país muy ignorante e inculto. Como les vas a decir tu a esos niñatos que no pueden tener eso porque simplemente no se lo pueden pagar???? No entra en sus cabezas!
Y asi nos va!!!
Y en la ESO no estudian ABSOLUTAMENTE NADA DE NADA!!!!!!

» autor: --33550--

#23 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

gaia26 — Thu, 09 Apr 2009 09:34:25 +0000

Estoy con #11 y #15. ¿No debería haber una asignatura obligatoria en la ESO sobre cómo funcionan los préstamos y que hay que desconfiar de la publicidad demasiado bonita?

» autor: gaia26

#22 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--127375-- — Thu, 09 Apr 2009 09:32:27 +0000

#15 Hay gente a la que no le importa cenar chopped caducado mientras puedan fardar de chalet, coche y ropa de primeras marcas, sino que al contrario, les gusta vivir en una mentira.

» autor: --127375--

#21 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

babayu — Thu, 09 Apr 2009 09:32:26 +0000

Lo cierto es que el artículo parece un poco alarmista: casi promete 5 millones de parados y un flagrante aumento de la criminalidad porque la gente no puede pagarse el chalet de la playa...

» autor: babayu

#20 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--112719-- — Thu, 09 Apr 2009 09:31:59 +0000

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» autor: --112719--

#19 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--33550-- — Thu, 09 Apr 2009 09:29:29 +0000

#15 Porque hay mucha, pero mucha ignorancia en este país!!!!!
El banco, la tele, todo el mundo decía que este era el país de las mil maravillas. Pues a pedir que no cuesta nada. Y ya pagaremos en 50 años. Y ahora me vendo el piso que vale mil millones y me compro uno mas grande, y...todo menos trabajar!!!
IGNORANCIA, y algo de buen marketing!!

» autor: --33550--

#18 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

ikusiarte — Thu, 09 Apr 2009 09:27:00 +0000

#2 Hace un par de años, el centro de estudios del BBVA, la prensa especializada, los políticos o el gobierno, decían que la vivienda era una gran inversión. Los bancos aconsejaban endeudarse para comprar un coche mayor, si tuvieramos algo ahorrado.

El crédito barato, la revalorización perpetua de los activos... han sido mitos propagados por el poder económico, político y mediático. Y el poder judicial ha mirado a otro lado, mientras se incumplían todas las leyes habidas y por haber.

En una sociedad en la que la mayoría vota al PP y al PSOE, es normal que muchísima gente confíe en lo que dicen los bancos, los políticos o los medios de comunicación. Y ese engaño, ha llevado a muchos a la ruina.

Ellos no son culpables. Son víctimas. Como lo fue el Banco de Santander por Madoff. Pero en este último caso, el Santader es mucho más responsable, ya que no es víctima de toda una estructura político-mediático-cultural diseñada para idiotizarnos.

» autor: ikusiarte

#17 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

EISev — Thu, 09 Apr 2009 09:26:19 +0000

Su subsidio por desempleo es de 1280 euros, pero sus hipotecas, créditos al consumo y pagos con tarjeta de crédito suman más de 1.300 euros al mes. Comer en el comedor les supone ahorrar 150 euros para poder alimentar así a sus hijos.

¿Es decir, que unos comedores con la función social de atender a los necesitados de verdad, están atendiendo a gente que no sabe hacer las cuentas? Seguro que esta gente tiene patrimonio que pueden vender (si tienes hipoteca tienes bienes) y gastos que recortar (deshazte del coche, no pagas seguro, gasolina, pásate al transporte público).

Yo lo fipo, en este país se quiere pasar de un extremo a otro (chalet en la playa, gafas de sol de 40.000 pesetas) a comer de la caridad sin pararse en el intermedio (vender el chalet, alquilar un piso en una zona más económica, vender el coche). Eso sí, la culpa es siempre de otro...

» autor: EISev

#16 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

jaleo360 — Thu, 09 Apr 2009 09:25:54 +0000

Ellos mismos compraron su pobreza.

» autor: jaleo360

#15 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--132819-- — Thu, 09 Apr 2009 09:22:49 +0000

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» autor: --132819--

#14 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--132819-- — Thu, 09 Apr 2009 09:20:33 +0000

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» autor: --132819--

#13 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--33550-- — Thu, 09 Apr 2009 09:19:59 +0000

La realidad siempre ha sido la misma. Pero debido a la ignorancia y a algo de marketing, se dejaron engañar!!

» autor: --33550--

#12 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--96185-- — Thu, 09 Apr 2009 09:17:40 +0000

La clase media-baja se aniquiló hace tiempo. Los que iban con cayennes y hebillas gigantes de D&G eran paletos con dinero prestado que pensaban que cuando les faltara el dinero, podrían pedir más dinero prestado. Eso no es clase media, ni económica ni culturalmente.

» autor: --96185--

#11 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--132819-- — Thu, 09 Apr 2009 09:17:25 +0000

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» autor: --132819--

#10 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--122715-- — Thu, 09 Apr 2009 09:16:36 +0000

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» autor: --122715--

#9 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

flekyboy — Thu, 09 Apr 2009 09:16:23 +0000

No se le puede quitar culpa a nadie. Los bancos, por dar demasiadas facilidades. La gente, por creer que podian vivir a ese nivel de vida a pesar de no haber pegado palo en su vida.

Ambas partes son igual de culpables.

» autor: flekyboy

#8 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--108753-- — Thu, 09 Apr 2009 09:14:50 +0000

yo he aprendido la lección...

#4 es que precisamente, ellos (la clase política) abogan por un consumo masivo para levantar la crisis, el pez y la cola, como siempre

» autor: --108753--

#7 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

soliveres — Thu, 09 Apr 2009 09:14:41 +0000

La especulacion ha sido demasiado agresiva, en tres años una casa no podia pasar de valer 4 millones a 24.
La culpa a los bancos... Si cuando valian 4 millones les costaba sacar la hipoteca, porqué tanta facilidad a 24 millones...
Y el ejemplo es real. (Yo compre a 4 y hoy me compran a 24)

» autor: soliveres

#6 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

kilokilo — Thu, 09 Apr 2009 09:14:05 +0000

A veces me pregunto si la gente se sienta en casa tranquilamente a hechar cuentas.

» autor: kilokilo

#5 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

Toole — Thu, 09 Apr 2009 09:12:55 +0000

¿La pastilla roja?

» autor: Toole

#4 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--122715-- — Thu, 09 Apr 2009 09:12:20 +0000

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» autor: --122715--

#3 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--111385-- — Thu, 09 Apr 2009 09:09:26 +0000

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» autor: --111385--

#2 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--132819-- — Thu, 09 Apr 2009 09:06:23 +0000

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» autor: --132819--

#1 La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

--122715-- — Thu, 09 Apr 2009 09:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122715--