Menéame: comentarios [588425]

#47 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

kargerm — Thu, 05 Feb 2009 17:23:40 +0000

#46 te rebatiria punto por punto, pero sinceramente no creo que merezca la pena. Solo apuntarte lo que ya he apuntado alguna vez antes: comunismo es distinto del socialismo real, y comunismo es un ideal, y marxismo es una herramienta. Entiende lo que quieras... y desde luego que conste que yo no me posiciono a favor de lo que ha pasado en el llamado socialismo real.

» autor: kargerm

#46 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

PaulHemikas — Thu, 05 Feb 2009 10:30:59 +0000

#39 sobre lo que el comunismo dice ser y sobre lo que el comunismo es:

hace ya un siglo que se sentaron las bases teoricas de lo que deberia ser el comunismo y el socialismo. La URSS y China han intentado implementar ese sistema durante el tiempo suficiente. Eran expertos marxistas.

No vale decir, una vez mas, que esas realizaciones fueron fallidas, que no lo hicieron bien, que no era autentico comunismo. Los resultados de ese experimento social con humanos es el que es y como a muchos ese resultado, ese fracaso es lo que ha hecho que dejemos de creer en esas formulas "buenistas" hace ya tiempo.

Abre los ojos: ese comunismo, ese paraiso social es solo teoria, y cuando lo aplicas solo sale fascismo totalitario de izquierdas, peor o tan malo como la democracia burguesa de peor calidades. Suena que te cagas, pero esa cantinela hiede ya.

La excusa de: "se ha aplicado mal, ahora lo haremos bien" es una ceguera de juventud, una vana ilusion comprobada durante 3 generaciones.

¿Por que parece que se aplica mal?... por que tiene un troyano dentro y sus resultados son; aburrimiento, desmotivacion, frustracion, abandono, gregarismo parasitario, subvencionismo, depresion... Quitale la iniciativa al humano y lo aburres, lo deprimes. Necesitamos el riesgo, si no no avanzamos. Y ese es el triunfo del capitalismo y el libre mercado; da esperanza, anhelo, ambicion, te permite llegar hasta donde tu talento te permita... ese es el motor del avance y la clave de su exito. Solo hay controlarlo (democracia), sin asfixiarlo (comunismo), para obtener los mejores resultados, eso si: siempre con un buen control politico que dulcifique sus aristas mas agudas, socialdemocracia, socialismo, oposicion de izquierdas que impida el excesivo domininio de lo meramente productivo, protegiendo al debil, al fracasado, al desheredado.

La ciencia se mide en el laboratorio y la constatacion y control de los experimentos, y en ese campo la experimentacion con humanos tratando de probar que el socialismo duro y el comunismo crean una sociedad mas justa ha sido unanime:

la gente huye del Paraiso cuando puede o les dejan!.

No insistais en tratar de salvarnos de nsotros mismos, profa!!!

» autor: PaulHemikas

#45 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--43631-- — Thu, 05 Feb 2009 10:22:14 +0000

20 millones de parados en una poblacion de mas de 1.000, y existe riesgo de revueltas populares.

He estado en Finlandia y Alemania este fin de semana pasado, y las noticias internacionales hablan de dos gobiernos caidos -Islandia y Belgica- y muchos mas con miedo a las presion ciudadana, a pesar de que casi ningun pais de la UE sobrepasa el 10 % de paro.

Y aqui, en España, con un 14 % de paro, con 3'7 millones de parados en una poblacion de 45, ¿como es que no hay movilizacion ciudadana? Se me hace un fenomeno de lo mas paradojico ... un cordial saludo.

» autor: --43631--

#44 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

marcee — Thu, 05 Feb 2009 03:10:48 +0000

#12: El pie de foto habla de que el PCCh se ha asegurado la obediencia del ejército, y de que esto puede considerarse una advertencia velada... ¿me he perdido algo? Ahí no se dice nada de que el ejército se haya movilizado y créeme que si eso sucede los que estamos dentro del país nos enteraremos...

» autor: marcee

#43 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--123849-- — Thu, 05 Feb 2009 01:18:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#42 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

elhombrepancho — Thu, 05 Feb 2009 00:42:59 +0000

#21 La diferencia a nivel de ciudadano entre China y España es que, en España no nos importa si el vecino se muere de hambre o no.

Mmmm... creo que no conoces China. Ya te puedes morir por la calle que la gente pasará de tí como de una colilla tirada.

Disclaimer: obviamente esto es una generalización sin sentido, pero no está demasiado alejada de la realidad. Palabra.

» autor: elhombrepancho

#41 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

chinito — Thu, 05 Feb 2009 00:00:07 +0000

#39, si, diselo tu a los chinos, de como vivian antes a como viven ahora. Veras donde te mandan a ti y al comunismo. Y eso que lo tienen que soportar todavia. En China, y segun las doctrinas del comunismo tambien son todos iguales, antes y ahora, solo que hay algunos mas iguales que otros.

Y mas cosas, el comunismo no deja de ser una dictadura mas, la del proletariado. Si senyores, partido unico y esas cosas, censuras, etc. China, URSS, etc, eran dictaduras del proletariado, en el que gobernaba un solo partido, el PC, y donde se hacia lo que ese partido queria. A veces encima llegaban impresentables asesinos tipo Mao o Stalin.
Todos los sistemas en su teoria son/parecen buenos. Lo malo es que los que los ponen en practica son los hombres, que se corrompen con el poder. Y al final siempre tiene que mandar alguien, por que la naturaleza innata del ser humano es seguir a un lider del rebanyo.

Por cierto, que yo estoy viviendo en la region de Guangdong, mas concretamente en su capital, y de momento lo veo tranquilo, ni ejercito ni mas policia ni conatos de manifestaciones. Votaria la noticia como amarillista, solo que ya no puedo.

» autor: chinito

#40 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--23339-- — Wed, 04 Feb 2009 23:28:59 +0000

#39 No voy a entrar a discutir los que sois comunistas, por que nunca podeis responder a cosas tan simples como ¿a quien pertenece los medios de producción tipo autocad para levantar edificios?

Y despues, no me vengas con "capitalismo de estado" por que, tanto la antigua URSS, como China, como Korea, como muchos otros paises han sido y son comunistas. Que China ahora utilice su fuerza social para enriquecerse a si misma, es una evolución por las tendencias sociales pero el comunismo, como lo defines, ha existido y se ha llevado a infinitamente mas personas que cualquier otro tipo de gobierno.

Las clases las habrá por que siempre las personas NO SOMOS IGUALES. Yo no soy como tu, ni como mi vecino, ni mis hijos serán como yo. Cada uno tenemos nuestras metas, ilusiones, pecados y dones. El intentar que todos seamos iguales, mientras escribimos en nuestros comodos ordenadores (tecnología que viene gracias al esfuerzo de personas libres que luchas por si mismas y que generan beneficios para los demas).

El comunismo es un sistema universal, el problema es el hombre pero ¿como puede ser universal si no se puede dar en la única especie inteligente que conocemos en el universo?

Lo dicho, el comunismo SI tiene mucho de malo, por que las personas pierden su libertad individual para que otros piensen como tu. Eso es lo que aspirais los comunistas, a que piensen por vosotros para no tener que afrontar las cosas.

» autor: --23339--

#39 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--20916-- — Wed, 04 Feb 2009 22:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20916--

#38 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--23339-- — Wed, 04 Feb 2009 20:41:55 +0000

#37 Tanto en el franquismo como en China, se combina la censura y el estado policial.

» autor: --23339--

#37 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--34825-- — Wed, 04 Feb 2009 19:25:37 +0000

#22 La censura y el estado policial no tienen nada que ver con el comunismo, preguntales a los franquistas.

» autor: --34825--

#36 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--100480-- — Wed, 04 Feb 2009 19:13:26 +0000

#0 falto decir que Los despidos colectivos se producen sin reglas para que quede claro.

Está claro que si tienen esos precios en sus productos, no es por preocuparse por sus trabajadores, así que no me extraña la noticia.
Lo más triste es que si hay manifestaciones, no creo que allí les tiemble el pulso de ponerse a pegar tiros a los manifestantes.

» autor: --100480--

#35 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--115790-- — Wed, 04 Feb 2009 17:44:23 +0000

En china se sigue trabajando muy barato, y sin embargo el paro les afecta tanto o mas que a nosotros, esto evidencia que los puestos de trabajo no se mantienen congelando o bajando los salarios como nos quieren hacer creer.
Las empresas no cierran por subir un 2% a los trabajadores, lo hacen cuando los trabajadores no tienen suficiente dinero para consumir sus productos, o estos ya no interesan a los consumidores.

» autor: --115790--

#34 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

Ripio — Wed, 04 Feb 2009 17:37:49 +0000

A los que han votado negativo a #8:Pide fuentes que corroboren la noticia de que el ejercito ha sido movilizado para evitar revueltas y parece que todos encantados de que eso le pase al "malo de la pelicula" que es China.Pero resulta que cuando se han enviado noticias que dicen que en varias ciudades de EEUU se estan acantonando tropas y entrenandolas para sofocar revueltas son noticias "magufas y conspiranoicas".Un pelin de doble rasero ¿no?

» autor: Ripio

#33 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

DrData — Wed, 04 Feb 2009 17:34:19 +0000

#12
Segun Google:
"El Partido Comunista ya ha prometido a los militares a una obediencia absoluta. La declaración no es inusual. Que viene ahora, sino como una advertencia a la población visto."

Vamos, que tienen a los militares listos por si estas masas se descontrolan...

» autor: DrData

#32 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

tocameroque — Wed, 04 Feb 2009 17:28:14 +0000

Se veía venir, no se pude mantener un régimen sin bienestar social y libertades. Los trabajadores necesitan la seguridad de poder cambiar de trabajo y mantener unos mínimos ingresos, eso lo cubre el desempleo. Está claro además que sólo las elites del PCC y sus satélites han progresado, como ocurre en toda dictadura, el pueblo puede comprar móviles, vaqueros y DVD, pero esto no es lo que hace feliz a un hombre, es mirar al horizonte y saber que puedes progresar, que vas a realizarte, que puedes opinar lo que te hace más feliz y más libre.

» autor: tocameroque

#31 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--123849-- — Wed, 04 Feb 2009 17:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#30 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

gerjam — Wed, 04 Feb 2009 17:17:08 +0000

#27 Thailanda es lo típico.

Pero más abajo (en nivel de vida) que eso, ya no sé. ¿el áfrica negra?

» autor: gerjam

#29 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

enmafa — Wed, 04 Feb 2009 17:17:08 +0000

a ver cuando se nos acabe el paro que vamos ha hacer aqui....

» autor: enmafa

#28 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

Neomalthusiano — Wed, 04 Feb 2009 17:11:55 +0000

#11 ¿Preguntas por hacer un chascarrillo o preguntas en serio?.

» autor: Neomalthusiano

#27 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

matapitos — Wed, 04 Feb 2009 17:08:41 +0000

En el momento en que China, si algún día ocurre, renuncie a su estilo de Gobierno, se arruinarán. ¿Por qué? pues porque los trabajadores tendrán Derechos y Libertades. Su sistema se basa en el esclavismo y el martirio de que todos (o casi todos) sus habitantes vivan de forma precaria.

Por ello ahora muchas empresas, en vez de continuar en China se están pasando a otros países del sur de Asia (Birmania, Laos, etc.).

» autor: matapitos

#26 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--42523-- — Wed, 04 Feb 2009 17:01:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42523--

#25 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

yemeth — Wed, 04 Feb 2009 16:41:21 +0000

#6 China es lo mejor del mundo porque combina la libertad de mercado sin limites (Anarcocapitalismo) con la represion de libertades, derechos, etc...de un regimen dictatorial comunista. Son lo mas puntero en cuanto a tirania

De lo cual saco que hay que hacer dos cosas:

- Que haya un sistema de libertades
- Derribar el capitalismo y la "libre explotación" del mercado

» autor: yemeth

#24 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

yemeth — Wed, 04 Feb 2009 16:40:58 +0000

#23 no te creas, yo tenía una amiga de allá y como había estudiado marxismo en el cole decía que los del Partido Comunista eran la clase opresora, y ella como trabajadora, de la clase oprimida que tenía que derribarlos revolucionariamente.

Así que quién sabe: el caso es que es un poco tonto enseñar marxismo cuando tu dictadura pretende todo lo contrario.

» autor: yemeth

#23 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--77058-- — Wed, 04 Feb 2009 15:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#22 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

HernanArg — Wed, 04 Feb 2009 13:50:22 +0000

China es la mezcla más peligrosa: Lo peor del capitalismo (Hambre, desocupación, explotación) y lo peor del comunismo (Censura, Estado policíaco)

O sea, te tratan como exclavo, y si te quejás, te dan leña.

» autor: HernanArg

#21 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--111179-- — Wed, 04 Feb 2009 12:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#20 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--106921-- — Wed, 04 Feb 2009 12:25:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106921--

#19 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--119089-- — Wed, 04 Feb 2009 12:18:08 +0000

#16 El sistema está ideado para que la gente no sea capaz de protestar. Y... ¿realmente crees que con salir a la calle basta? Jé.

» autor: --119089--

#18 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

Penetrator — Wed, 04 Feb 2009 12:16:30 +0000

#2 Lo de China no es comunismo, es anarcocapitalismo de estado. Básicamente, combina lo peor del comunismo, lo peor del capitalismo, y lo peor de una dictadura sangrienta, todo en uno.

» autor: Penetrator

#17 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

AlphaFreak — Wed, 04 Feb 2009 12:14:42 +0000

#16 Es la diferencia entre vivir en un Estado con un cierto nivel de proteccion social y otro -teóricamente comunista- donde perder tu trabajo te condena al hambre.

» autor: AlphaFreak

#16 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--111179-- — Wed, 04 Feb 2009 12:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#15 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--111179-- — Wed, 04 Feb 2009 11:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#14 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

hellodolly — Wed, 04 Feb 2009 11:53:10 +0000

Relacionada con meneame.net/story/casi-20-millones-chinos-sin-trabajo-vuelven-zonas-ru

» autor: hellodolly

#13 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--27313-- — Wed, 04 Feb 2009 11:45:49 +0000

#8 Por supuesto. Yo añadiría que la culpa es de Bush y Aznar.

» autor: --27313--

#12 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

HaCHa — Wed, 04 Feb 2009 11:34:58 +0000

Impagable el testimonio del Financial Times de hoy.

Fotos de interminables hordas de chinos en la puta calle:
www.ftd.de/politik/international/469419.html?bid=13013&p=1&cp=
Id pasándolas y fliparéis (especialmente si podéis leer en alemán).

#8 Pídele a BabelFish que te traduzca el pie de esta foto:
www.ftd.de/politik/international/469419.html?bid=13013&p=1&cp=

» autor: HaCHa

#11 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

AlphaFreak — Wed, 04 Feb 2009 11:32:27 +0000

#9 Es autoparodia o escribes en serio?

» autor: AlphaFreak

#10 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

xenNews — Wed, 04 Feb 2009 09:51:06 +0000

Ahora es cuando me acuerdo de esos informes de inteligencia que se filtraron hace unos años en Reino Unido. Hablaban de que, uno de los mayores riesgos a los que se iban a enfrentar los estados en los próximos años, iban a estar relacionados con las revueltas populares, manifestaciones violentas, y todo tipo de problemas sociales que desencadenarían situaciones peligrosas.

Cada vez más noticias lo confirman.

» autor: xenNews

#9 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

Neomalthusiano — Wed, 04 Feb 2009 08:49:48 +0000

#2 La burocracia stalinista siempre a sido la quinta columna proclive a la restauración capitalista en los estados rojos. Allí más que en ningún otro sitio "El enemigo está en casa (en el partido para ser más exactos).

» autor: Neomalthusiano

#8 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

marcee — Wed, 04 Feb 2009 01:34:01 +0000

¿Que el ejército ha sido movilizado? Fuentes de eso, por favor...

En cuanto a los que se quejan de las condiciones de trabajo en China, pensad en quienes se han beneficiado más de los bajos precios durante los últimos años: las empresas extranjeras que han estado pagando una miseria a las fábricas chinas y revendiendo a precio de oro en Occidente.

» autor: marcee

#7 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

Intronauta — Wed, 04 Feb 2009 00:57:18 +0000

No podrá alegar el gobierno chino que es una sorpresa, estas condiciones laborales tenían fecha de caducidad en una potencia de la talla de China. Es momento para que los chinos dirijan el "sueño chino" hacia los derechos sociales, algo que se aparcó en pos del beneficio express sin límites, presumir de crecimiento anual y mano de obra barata. Toca pasar por caja...

» autor: Intronauta

#6 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--95774-- — Wed, 04 Feb 2009 00:21:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95774--

#5 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

Wilder — Tue, 03 Feb 2009 23:45:52 +0000

» autor: Wilder

#4 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

--122973-- — Tue, 03 Feb 2009 23:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122973--

#3 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

jaz1 — Tue, 03 Feb 2009 23:24:28 +0000

que miseria..... no esta cayendo encima !!!!

» autor: jaz1

#2 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

karegard — Tue, 03 Feb 2009 23:23:36 +0000

Los despidos colectivos se producen sin reglas. Perdido el trabajo, los trabajadores que se habían trasladado de los campos a las ciudades no perciben subsidio alguno de desempleo ni asistencia sanitaria.
Y a eso lo llaman comunismo?

» autor: karegard

#1 Paro en China. El ejército ha sido movilizado por el riesgo de revueltas populares

JRMora — Tue, 03 Feb 2009 23:15:41 +0000

Cayo Lara declaró: "Se empiezan a dar las circunstancias para una huelga general en China"

» autor: JRMora