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#50 ¿Por qué una estrella roja?

temu — Tue, 06 Jan 2009 17:02:42 +0000

#49 el quinto es "Corazon" y sirven para llamar al capitan planeta

» autor: temu

#49 ¿Por qué una estrella roja?

--99440-- — Tue, 06 Jan 2009 15:31:17 +0000

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» autor: --99440--

#48 ¿Por qué una estrella roja?

cantada — Tue, 06 Jan 2009 13:54:32 +0000

And the winner is... ¡la bandera de la Comunidad de Madris!

» autor: cantada

#47 ¿Por qué una estrella roja?

--54566-- — Tue, 06 Jan 2009 13:17:15 +0000

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» autor: --54566--

#46 ¿Por qué una estrella roja?

--20916-- — Tue, 06 Jan 2009 12:45:42 +0000

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» autor: --20916--

#45 ¿Por qué una estrella roja?

rev3lde — Tue, 06 Jan 2009 07:03:11 +0000

Como...

Red Star (Estrella Roja) GNU Linux:

www.redstarlinux.com.ar

» autor: rev3lde

#44 ¿Por qué una estrella roja?

charly-0711 — Tue, 06 Jan 2009 04:07:46 +0000

Vénganos tu reino, amén.

» autor: charly-0711

#43 ¿Por qué una estrella roja?

--30848-- — Tue, 06 Jan 2009 04:04:19 +0000

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» autor: --30848--

#42 ¿Por qué una estrella roja?

www.meneame.net — Tue, 06 Jan 2009 01:49:53 +0000

#26 Comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta

Contén esa lengua. Si vuelves a insultar a otro usuario, te deshabilitaremos la cuenta.

» autor: www.meneame.net

#41 ¿Por qué una estrella roja?

--23339-- — Tue, 06 Jan 2009 01:41:41 +0000

#26 Por supuesto, yo soy un ignorante y un gilipollas pero ¿me has rebatido algo de lo que he dicho? ¿He negado algún momento el movimiento obrero? No, solo he dicho que, el movimiento obrero, como sistema puro, no es factible. Al igual que cualquier sistema como sistema puro.

Pero, por supuesto, yo no he insultado, ni te he llamado nada. Parece que tu escala de valores solo predomina el que piensa como tu, aquél que no piensa como tu es un ignorante (sin que tu sepas que estudios tengo ni que libros he leido o me he documentado) y un gilipollas.

Así que, pediré un baneo por tu falta de respeto hacia el progimo (que por cierto, se recoge en el capital, libro que ¿te has leido?)

#35 Me he ido a la fuente del sistema comunista, al Libro en que se basa la sintesis del comunismo y otros sistemas parecidos.

El comunismo podrá ser una cosa y el sistema socialista es otro, pero estoy hasta las narices de escuchar que el "comunismo" es la solución y cuando planteas pregutnas simples como "¿donde se encuentra el sistema terciario?" "¿quien paga o como se paga los nuevos sistemas de producción?" nadie me responda o diga "está dentro" sin definición alguna.

La cooperativa, o sistemas de Sociedad Laboral Limitada o Sociedad Anonima Limitada tienen MUCHO que ver con el comunismo, dado que el comunismo dice que los medios de producción deben de pertenecer al trabajador, son las SLL o SAL quienes definen este sistema. Dentro del sistema capitalista pero permiten y acotan la función del capitalista dentro del sistema de empresa (nunca mayor del 50%) dando todo el poder de decisión al trabajador y convirtiendo al capitalista en mero prestamista.

Como he repetido, primero me voy a la sintesis, despues a que me coman el coco. Si tan revelador es el libro, deberá, de por sí, tener relevancia propia, y no ser interpretado por la "casa de tal" o "la casa de cual". Mucho es que me interese por este libro, algo que, ni los propios autodefinidos "comunistas" se han leido. Yo al menos me voy a la sintesis ¿cuantos s ehan leido el libro?

» autor: --23339--

#40 ¿Por qué una estrella roja?

diskover — Mon, 05 Jan 2009 23:57:45 +0000

#6 Desde luego, como a decaido la idea de internacionalismo, cuando se les decia a los obreros que olvidasen sus naciones, que no eran mas que un mecanismo mas de la busguesia y el capitalismo, una pieza mas que les dividia y les hacia menos fuertes, una forma de diferenciarlos basados en la nada, una actualizacion de la religion, y que se uniesen todos por una misma causa: La lucha obrera.

Todos somos una unica cosa: Humanos. Que no me vengan con vainas, y menos con contaminaciones como la expuesta en ese artículo de wikipedia.

» autor: diskover

#39 ¿Por qué una estrella roja?

MrBlonde — Mon, 05 Jan 2009 23:50:57 +0000

Me encanta porque el artículo precisamente rehuye meterse en política, y es justo lo que hace la gente aquí en estos mentideros.

» autor: MrBlonde

#38 ¿Por qué una estrella roja?

--37164-- — Mon, 05 Jan 2009 23:15:09 +0000

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» autor: --37164--

#37 ¿Por qué una estrella roja?

--88270-- — Mon, 05 Jan 2009 23:01:10 +0000

#36 Con eso no le insultas, hombre. Mejor dile
"Camarada proletaro no me seas un capitalista, imperialista y burgués. Deja de pensar por tí mismo y limitate a repetir la doctrina del partido."

» autor: --88270--

#36 ¿Por qué una estrella roja?

--54566-- — Mon, 05 Jan 2009 22:43:16 +0000

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» autor: --54566--

#35 ¿Por qué una estrella roja?

kargerm — Mon, 05 Jan 2009 21:54:08 +0000

#20 No me apetece rebatirte la cantidad de tonterías que pones, pero quiero que al menos tengas en cuenta ciertas cosas:
· Comunismo es una cosa, socialismo real es otra. Partes de una falacia.
· Comunismo no tiene que ver con cooperativa, son cosas relacionadas, pero completamente diferentes.
· Quizá antes de leer un libro como ese necesites unas pautas sobre su pensamiento(unas guias), ya que demuestras desconocer de que va el tema. Utilizar la palabra comunismo como comodín te delata. Ni siquiera leer todos los tomos te da derecho a cierta autoridad en la materia(ni me la da a mi).
· He de añadir que con leerte ese libro no vas a saber más que la base de la materia, se ha escrito una barbaridad en las corrientes marxistas, hay muchas cosas que se han desarrrollado en el ultimo siglo y que parece que no caes en ello. Y te recomiendo que te leas al menos algo de informacion sobre las bases de su pensamiento(filosofia alemana, politica moderna).
· El tio escribiendo es un peñazo.

» autor: kargerm

#34 ¿Por qué una estrella roja?

--112406-- — Mon, 05 Jan 2009 21:49:33 +0000

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» autor: --112406--

#33 ¿Por qué una estrella roja?

temu — Mon, 05 Jan 2009 21:18:59 +0000

es una estrella de cinco puntas roja, pues representa la mano de los gobernandes roja de dar hostias al pueblo.

» autor: temu

#32 ¿Por qué una estrella roja?

viktor — Mon, 05 Jan 2009 21:14:39 +0000

Volviendo a la estrella...

Un poco triste el artículo. Sólo da una explicación a posteriori (equivalente a las típicas etimologías populares) sin ninguna referencia.

Otras teorías más fundamentadas, según en.wikipedia.org/wiki/Red_star

"The star's origins in a mass political movement are found in the Russian civil war and the end of the First World War, though the creator (if any) is unknown. It is most often thought that Russian troops fleeing from the Austrian and German fronts found themselves in Moscow in 1917 and mixed with the local Moscow garrison. To distinguish the Moscow troops from the influx of retreating Russians the officers gave out tin stars to the Moscow garrison soldiers, to wear on their hats. When those troops joined the Red Army and the Bolsheviks they painted their tin stars red, the color of socialism, thus creating the original red star. Another claimed origin for the red star relates to an alleged encounter between Leon Trotsky and Nikolai Krylenko. Krylenko, an Esperantist, was wearing a green star lapel badge; Trotsky enquired as to its meaning and received an explanation that each arm of the star represented one of the five traditional continents. On hearing this, he specified that a similar red star should be worn by soldiers of the Red Army."

» autor: viktor

#31 ¿Por qué una estrella roja?

--118424-- — Mon, 05 Jan 2009 21:08:59 +0000

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» autor: --118424--

#30 ¿Por qué una estrella roja?

--119634-- — Mon, 05 Jan 2009 21:02:43 +0000

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» autor: --119634--

#29 ¿Por qué una estrella roja?

beneame — Mon, 05 Jan 2009 20:59:20 +0000

#3, tienes razón, el marxismo contempla la unión de todos los trabajadores sin diferencia de nación, de hecho considera las naciones una forma de dividir a los trabajadores para hacerlos más debiles. Es curioso que el símbolo del marxismo lo usen también los nacionalistas. Puede que se deba a que la estrella de cinco puntas puede tener muchos y diferentes significados depende del contexto, no es un símbolo inventado recientemente.

Aunque también cabe la posibilidad que se deba a una derivación de la ideología marxista, marxismo->socialismo->nacionalismo, el marxismo puro como tal no existe. Como opinión personal, me parece que los socialistas más bien se aprovechan del nacionalismo, aunque quisieran no pueden ignorar el sentimiento nacionalista que anida en la gente trabajadora si quieren su apoyo, y de esa simbiosis tal vez nace el uso común de la estrella. Veo frecuentemente gente con ideología socialista que simplemente apoya por interés cualquier nacionalismo fuerte dominante para acabar con uno minoritario y en decadencia, es una forma de ir eliminando poco a poco las naciones sin enemistarse con las fuertes.

» autor: beneame

#28 ¿Por qué una estrella roja?

Nandete — Mon, 05 Jan 2009 20:58:46 +0000

#26 desde luego, no se como os apañais los de la ''extrema'' para poneros deacuerdo y ser los unicos que lanzais insultos, tanto los de derechas como de izquierdas acabais cogiendoos de la mano, no se como podeis armar tanto escandalo siendo tan pocos, la gota de cianuro en el vaso de agua.

» autor: Nandete

#27 ¿Por qué una estrella roja?

--88270-- — Mon, 05 Jan 2009 20:53:26 +0000

#26 Adoremos a Mao y Stalin salvadores de la clase proletaria contra la opresión del capital

» autor: --88270--

#26 ¿Por qué una estrella roja?

--112406-- — Mon, 05 Jan 2009 20:42:23 +0000

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» autor: --112406--

#25 ¿Por qué una estrella roja?

--115487-- — Mon, 05 Jan 2009 20:32:58 +0000

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» autor: --115487--

#24 ¿Por qué una estrella roja?

--23339-- — Mon, 05 Jan 2009 20:05:00 +0000

#21, mi comentario en #20 era a #12, no a ti. Mea culpa

» autor: --23339--

#23 ¿Por qué una estrella roja?

--88270-- — Mon, 05 Jan 2009 20:01:50 +0000

#0 Y EEUU suele utilizar una estrella blanca en sus unidades militares, pero no son comunistas. ¿Nadie ha visto las películas de la segunda guerra mundial?

» autor: --88270--

#22 ¿Por qué una estrella roja?

--88270-- — Mon, 05 Jan 2009 19:59:53 +0000

#12 Los pitufos. Todo el mundo sabe que eran comunistas

» autor: --88270--

#21 ¿Por qué una estrella roja?

Discovering — Mon, 05 Jan 2009 19:56:45 +0000

#20 Creo que estamos de acuerdo, no sé donde surgió la diferencia entre nosotros.

» autor: Discovering

#20 ¿Por qué una estrella roja?

--23339-- — Mon, 05 Jan 2009 19:42:52 +0000

#13 ¿Tienes sanidad? ¿tienes educación? ¿Puedes informarte de lo que quieras? ¿Puedes expresar tu descontento por cualquier cosa, incluso el gobierno sin que te metan en la carcel?

¿Puedes comprar comida todos los dias, incluso mas de la que necesitas? ¿peudes crearte una empresa y ser tu propio jefe? ¿o crearte una sociedad laboral donde el control sea por parte de los trabajadores? ¿puedes montar cooperativas? ¿y Sociedades Anonimas?

Vaya, el libre mercado te permite crearte tu organización comunista sin necesidad de obligar a los demas a usar tu sistema. ¿Se puede eso desde el comunismo?

Ahm, el comunismo, basado el "El Capital" (que por cierto, es el libro peor redactado de la historia, catorce comas en una parrafo-frase con torpecientos "es decir". Si, me lo he comprado y esoty leyendomelo, se por que lo digo) esta un poco obsoleto.

¿El sector servicios donde entra en el tiempo de trabajo? ¿como se desgasta un hombre en el sector servicios? ¿Como puede una fabrica de proletarios comprar maquinaria si, cuando trabajas de mas, generas plusvalia y eso es malo por que es capitalista?

por cierto: ¿Por que en la URSS existia un solo partido politico y un solo sindicato? ¿y que por que en la epoca de Franco solo habia un sindicato y un partido politico? ¿Por que en la URSS, Cuba o Korea, si hablas o hablabas mal del gobierno te metian en la carcel, gulag o te fusilaban? ¿por que en la epoca de Franco si hablabas mal del gobierno te fusilaban o te metian en la carcel? Ui, cuantas similitudes....

» autor: --23339--

#19 ¿Por qué una estrella roja?

Discovering — Mon, 05 Jan 2009 19:36:43 +0000

#18 He leído suficiente, echa un vistazo a estas técnicas para controlar psicológicamente a las masas
www.cultureduca.com/estublog/?p=96

» autor: Discovering

#18 ¿Por qué una estrella roja?

kargerm — Mon, 05 Jan 2009 19:29:07 +0000

#13 Creo que deberías leer sobre el tema, lo que dices no tiene que ver con lo que es en la realidad.

» autor: kargerm

#17 ¿Por qué una estrella roja?

--97726-- — Mon, 05 Jan 2009 19:28:26 +0000

#13 El capitalismo.

Aunque claro, ahora me dirás que si la crisis bla bla bla... (Pista: la economía de mercado requiere de buenas regulaciones. Si te rompes una pierna, se pone una escayola, no se amputa la pierna).

» autor: --97726--

#16 ¿Por qué una estrella roja?

iberiaroja — Mon, 05 Jan 2009 19:22:38 +0000

#9 Cuantas veces se habra fallado intentando curar la viruela y no por ello se dejo de intentar.

» autor: iberiaroja

#15 ¿Por qué una estrella roja?

Zade — Mon, 05 Jan 2009 19:15:21 +0000

#11 tiene razón, para distinguir entre unos y otros deberían haber usado la bandera de japón...

» autor: Zade

#14 ¿Por qué una estrella roja?

--114164-- — Mon, 05 Jan 2009 19:14:43 +0000

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» autor: --114164--

#13 ¿Por qué una estrella roja?

Discovering — Mon, 05 Jan 2009 19:13:39 +0000

#12 A ver, todos son malos, pero lo de manejar las mentes de la gente por testículos, es peor que hacerlo por votos.

» autor: Discovering

#12 ¿Por qué una estrella roja?

disecain — Mon, 05 Jan 2009 19:11:59 +0000

#9 ¿es que hay otro sistema que si que ha funcionado? Si me dices cual porfa....

» autor: disecain

#11 ¿Por qué una estrella roja?

Mullin — Mon, 05 Jan 2009 19:01:15 +0000

hmmm... pero los empresarios también tienen cinco dedos, ¿no?
Un poquito absurdo lo veo yo.

» autor: Mullin

#10 ¿Por qué una estrella roja?

--20207-- — Mon, 05 Jan 2009 18:52:46 +0000

#3 ¿como? ¿el PP está proximo al marxismo?

» autor: --20207--

#9 ¿Por qué una estrella roja?

Discovering — Mon, 05 Jan 2009 18:49:52 +0000

¿Todavía hay alguien que apuesta por el Comunismo? acaso, ¿no ha habido suficientes experimentos con ese tipo de régimen, todos fallidos?, es verdad, los humanos somos la única especie que tropieza un millón de veces en el mismo predusco.

» autor: Discovering

#8 ¿Por qué una estrella roja?

--66548-- — Mon, 05 Jan 2009 18:41:42 +0000

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» autor: --66548--

#7 ¿Por qué una estrella roja?

--74306-- — Mon, 05 Jan 2009 18:37:05 +0000

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» autor: --74306--

#6 ¿Por qué una estrella roja?

Valdreu — Mon, 05 Jan 2009 18:32:46 +0000

#3 Porque el nacionalismo y el internacionalismo no están reñidos, a pesar de lo que muchos creen (o quieren creer).

El Internacionalismo es un movimiento político que aboga por una mayor cooperación política y económica entre las naciones para el beneficio mutuo.

es.wikipedia.org/wiki/Internacionalismo

» autor: Valdreu

#5 ¿Por qué una estrella roja?

--74306-- — Mon, 05 Jan 2009 18:31:44 +0000

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» autor: --74306--

#4 ¿Por qué una estrella roja?

--76859-- — Mon, 05 Jan 2009 18:29:03 +0000

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#3 ¿Por qué una estrella roja?

becquer30 — Mon, 05 Jan 2009 18:27:14 +0000

"Esta idea va de la mano del concepto marxista de unión entre todos los trabajadores del mundo entero".
¿Entonces por qué en este nuestro país precisamente las ideologías más próximas al marxismo también suelen estar más próximas a los nacionalismos? De verdad que es una pregunta que hago, no aplico ninguna ironía ni leches, pero es algo que siempre me he preguntado, ya que siempre he considerado el marxismo y el comunismo como internacionalistas, y más como ideologías que buscan los puntos en común de las personas que resaltando las diferencias por lugar de nacimiento.

» autor: becquer30

#2 ¿Por qué una estrella roja?

--68140-- — Mon, 05 Jan 2009 18:20:49 +0000

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» autor: --68140--

#1 ¿Por qué una estrella roja?

thombjork — Mon, 05 Jan 2009 18:19:07 +0000

¡¡¡Satánicos!!!

» autor: thombjork