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#59 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--17067-- — Fri, 21 Nov 2008 07:11:08 +0000

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#58 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--105954-- — Fri, 21 Nov 2008 06:45:09 +0000

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#57 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

serpensador — Fri, 21 Nov 2008 00:58:06 +0000

Me parece razonable. Somos animales, que tuvimos que evolucionar para adaptarnos al medios. Nuestra evolución fue en el cerebro.

» autor: serpensador

#56 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--31057-- — Thu, 20 Nov 2008 21:06:57 +0000

#55 Es que persona es una clasificación dentro de animal, mas aun, dentro de ciertos parámetros en una sociedad humana. Persona, no omite que se aplique animal, solo es una especificación mas, como mamífero, reptil, carnívoro... etc. Con lo cual, la diferenciación entre animal y persona es un tanto innecesaria, ya que una está contenida en la otra.

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#55 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--112398-- — Thu, 20 Nov 2008 19:06:37 +0000

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#54 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

jmpep — Thu, 20 Nov 2008 19:02:16 +0000

#49 "pero de ahí a decirme que los humanos son animales porque es un concepto predefinido (que tiene una definición propia y verdadera)".

Esta es buena, sí. Vamos a ver, es que ESA es la razón de que los seres humanos sean animales. El signo lingüístico es arbitrario, lo cual significa que al concepto representado por "animales" lo podrías llamar "marclar" si quisieras. De hecho, ahí están los diferentes idiomas. El caso es que la decisión acerca de qué concepto es referido por cada signo, es una convención. Se ha convenido que el término "animal" designe, por definición, a un "Ser orgánico que vive, siente y se mueve por propio impulso".

Personalmente me parece una definición cutre de narices, pero el caso es que dentro de esa definición, se encuentra el ser humano. Por tanto, el grupo de "animales" nos engloba.

Luego ya, cada cual es libre de asignarle las connotaciones que prefiera a dicha palabra, de usarla o no usarla y, en caso de hacerlo, de usarla para designar cualquier otra cosa. Mientras se ponga en conocimiento del receptor qué se está refiriendo, no habrá problemas para comunicarse.

Lo que está claro es, sin embargo, que la definición en español de esa palabra es objetiva, e incluye a los seres humanos. Y la razón no es otra que, simplemente, porque se ha convenido así.

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#53 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

RespuestasVeganas.Org — Thu, 20 Nov 2008 18:16:27 +0000

#52 Antes de preguntarnos ¿quién es humano? deberíamos preguntarnos ¿qué significa la palabra 'humano'?

Creo en Dios a mi modo, pero no en el Dios que suele estar en los debates populares, sería muy largo de explicar y ahora no tengo tiempo. Para mí la humanidad es la moralidad perfecta mediante la cual no tendríamos los problemas al relacionarnos que tenemos los unos con los otros y que producen peleas y guerras, en resumen. Para mí hay comportamientos humanos, no humanos e inhumanos. ¿Tienen los animales no homo sapiens comportamientos humanos?.... yo he visto y he leido algunas cosas por las que afirmo que a veces sí que lo tienen, puesto que también poseen capacidad de ser empáticos con otros indiciduos sintientes, cualidad necesaria para el desarrollo de comportamientos humanos.

En #40 te he votado negativo porque todos las definiciones de palabras las crea el homo sapiens y evidentemente ningún animal no homo sapiens va a decidir nada sobre ello. Que tengamos la posibilidad de crear palabras y darlas un significado tiene como objetivo que nos podamos entender los unos a los otros, si algo tan obvio como que somos animales (nacemos, comemos, cagamos, crecemos, nos relacionamos, nos reproducimos, envejecemos y morimos) no lo aceptas el problema es tuyo, y puedes creer que no eres un animal si quieres, del mismo modo que puedes creer en unicornios, duendes o que cuando mueras vas a ir a un sitio estupendo o a reencarnarte, lo importante es que seas feliz en la Tierra y que para conseguirlo no tengas que joder a otros, que como tú también sienten.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#52 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--101486-- — Thu, 20 Nov 2008 17:28:16 +0000

#50 Refiriéndome al negativo que me has puesto en #40, solo quiero que me contestes a una pregunta: ¿es posible que exista un concepto humano que no provenga del ser humano?
A no ser que creas en alguna deidad divina, supongo que estarás conmigo en que no es posible. Entonces, ¿podrías razonarme ese negativo, o simpemente lo has votado por inercia?

» autor: --101486--

#51 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

RespuestasVeganas.Org — Thu, 20 Nov 2008 17:27:32 +0000

#2 #7 Ok, somos unos animales con unas capacidades innatas para la sintaxis.

Argumento: "Somos superiores, por eso podemos usar a los animales"
Respuesta vegana: respuestasveganas.blogspot.com/2006/10/argumento-somos-superiores.html

» autor: RespuestasVeganas.Org

#50 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

RespuestasVeganas.Org — Thu, 20 Nov 2008 17:15:30 +0000

Lo repetiré una y mil millones de veces si hace falta:

Los homo sapiens somos una especie animal. No hay animales y humanos sino animales más o menos humanos.

Cuidadín que los creacionistas ya sembraron su fruto e incluso los que creen en la evolución de las especies hacen tal diferenciación (humanos y animales).

» autor: RespuestasVeganas.Org

#49 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--101486-- — Thu, 20 Nov 2008 17:15:16 +0000

#44 ¿Y en que te basas para decir que somos iguales? ¿En que en algunos casos compartimos hasta el 98% de los genes con ellos? ¿En que, en esencia, ambos estamos formados por la misma materia orgánica (practicamente una mezcla de carbono, hidrógeno y oxígeno)? ¿O en que todos estamos formados por las mismas párticulas subatómicas?
¿O bien estas igualando al hombre con el animal basándote en que los dos tienen la capacidad de interactuar con el entorno mediante los sentidos y aprender nuevos comportamientos? Y ya no me digas que los estás igualando intelectualmente porque ¿en serio serías capaz de definir qué es la inteligencia?

#46 ¿Y por qué creerse metafísico es creerse superior? No veo la relación. Es más, ¿creerse metafísico no podría ser un complejo de inferioridad?

#47 ¿Pero tú crees que cualquier concepto que encuentres en un diccionario refleja la verdad absoluta? En serio, lo que definen los diccionarios no son más que palabras, ideas que surgieron hace bastante tiempo y que, a traves de la tradición, han quedado gravadas en nuestro idioma, en nuestro comportamiento e incluso en nuestro pensamiento. No te dejes embaucar por la presunta objetividad de la Real Academia Española o de quien quiera que sea el que define las palabras. El idioma no es más que un reflejo de nuestras ilusiones, sufrimiento, odio, felicidad... de nuestros sentimientos en general. Esta es la causa de que reine el correctismo político en el lenguaje: ¿por qué decir gay es algo despectivo, mientras que decir homosexual no? Las dos palabras vienen a representar lo mismo, pero se tratan de manera diferente. Una prueba de que hay mucho más detrás del lenguaje.
Pues en este caso ha ocurrido exactamente lo mismo. Alguien ha dicho que los humanos no somos animales, y le han caido unos cuantos negativos por parte de los que sienten que los humanos deberían considerarse animales; cuando en realidad lo que ha dicho debería ser completamente indiferente a efectos lingüísticos. Yo acepto que esas personas se sientan ofendidas cuando una persona se cree superior a los animales, pero de ahí a decirme que los humanos son animales porque es un concepto predefinido (que tiene una definición propia y verdadera) va un trecho. Por favor, trata de no confundir realidad con lenguaje.
Lo siento por el desvario, pero si no lo decía no quedaba agusto.

» autor: --101486--

#48 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--97814-- — Thu, 20 Nov 2008 16:56:21 +0000

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#47 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

meponenlaschicascongafas — Thu, 20 Nov 2008 16:26:09 +0000

#40 Pues ve pidiendo la excepción porque, como definición de animal, el homo sapiens-sapiens (algunos prefieren homo habilis aunque es para intentar esconder que no son muy hábiles que digamos) entra perfectamente en la categoría.

No pienso dar ningún enlace... wikipedia+google lo saben...

» autor: meponenlaschicascongafas

#46 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Ludovicio — Thu, 20 Nov 2008 16:22:14 +0000

#36 el único añadido "metafisico" o como quieras llamarlo, es la necesidad de creerse superior...
aunque quien sabe, probablemente los otros animales tambien se crean que tienen algo "metafisico" que les distingue de los demás.

» autor: Ludovicio

#45 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Aggtoddy — Thu, 20 Nov 2008 16:16:13 +0000

Animalicos somos, pero eso de pensar yo creo que nos está resultando dificil, aún nos queda mucha práctica =D

algo así como..otro millón de años lustro arriba lustro abajo

» autor: Aggtoddy

#44 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

dunachio — Thu, 20 Nov 2008 15:59:10 +0000

#40 llámalo X si quieres, pero somos iguales pero con un poco más de inteligencia ...

» autor: dunachio

#43 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Johan_Liebhart — Thu, 20 Nov 2008 15:36:45 +0000

#40 Animal es un concepto creado por el hombre. Asi que si no te gusta ese concepto, usa otro.

» autor: Johan_Liebhart

#42 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Johan_Liebhart — Thu, 20 Nov 2008 15:35:55 +0000

#41 Abuela, ¿tu tambien en meneame?

» autor: Johan_Liebhart

#41 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--88321-- — Thu, 20 Nov 2008 15:32:03 +0000

Pse... Ciertos animales son mucho más educados que ciertas personas.

» autor: --88321--

#40 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--101486-- — Thu, 20 Nov 2008 15:30:01 +0000

#31 #32 #35 #39 "Animal" es un concepto creado por el hombre, asi que será el hombre el que decida si él mismo entra dentro de ese concepto.

» autor: --101486--

#39 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--80866-- — Thu, 20 Nov 2008 15:24:25 +0000

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» autor: --80866--

#38 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Johan_Liebhart — Thu, 20 Nov 2008 15:10:23 +0000

#36 Metafisico si. ...

» autor: Johan_Liebhart

#37 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Johan_Liebhart — Thu, 20 Nov 2008 15:09:20 +0000

#34 Ya tenemos insecticida, son las guerras.

Es como cuando los cazadores defienden que su labor es para controlar la poblacion de especies.........

» autor: Johan_Liebhart

#36 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

del_dan — Thu, 20 Nov 2008 15:08:47 +0000

#31 #32 lo asumo, pero con algo anañadido animal+metafísico

» autor: del_dan

#35 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

dunachio — Thu, 20 Nov 2008 15:04:59 +0000

#26 yo todavía no me he encontrado a ningún humano como mis perros ... (escepto los que me quieren como mis padres y familia directa) , acepta que eres un animal, con un poco de inteligencia, pero animal ... no te creas superior por que eres igual y tienes el mismo derecho a vivir que ellos ...

» autor: dunachio

#34 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--105954-- — Thu, 20 Nov 2008 15:03:58 +0000

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» autor: --105954--

#33 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--44274-- — Thu, 20 Nov 2008 14:59:01 +0000

#25, el conductismo hace tiempo que se abandonó, no sólo se puede estudiar todo lo que es empírico, sino también lo que en principio no lo es, pero se refleja en algún hecho empírico. ¿Recuerdas los constructos hipotéticos?

» autor: --44274--

#32 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Johan_Liebhart — Thu, 20 Nov 2008 14:58:29 +0000

#30 Cuanto antes lo asumas mejor. Tio, eres un animal. Lo siento. ¿Podras vivir con ello?

» autor: Johan_Liebhart

#31 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--31057-- — Thu, 20 Nov 2008 14:58:28 +0000

#30 Eres un animal, al igual que eres un mamífero, bípedo, homínido... lo quieras o no, lo parezca o no, formas parte de la fauna de este planeta.

» autor: --31057--

#30 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

del_dan — Thu, 20 Nov 2008 14:53:29 +0000

que hablé por el mismo, no nos meta a todos en el saco.
yo no soy ningun animal, hay bastantes diferencias entre un humano y animal, eso si coincidimos que somos seres vivos.

» autor: del_dan

#29 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Johan_Liebhart — Thu, 20 Nov 2008 14:40:29 +0000

Somos animales, pero nada educados, ya que somos la raza más sanguinaria y más perjudicial que ha existido nunca.

No creo que los humanos seamos tan sanguinarios, solo que vamos a lo nuestro, logicamente.

» autor: Johan_Liebhart

#28 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Java2 — Thu, 20 Nov 2008 14:30:29 +0000

Ni siquiera educados la gran mayoría.

» autor: Java2

#27 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

azuzena — Thu, 20 Nov 2008 14:25:53 +0000

Respeto y educación una asignatura pendiente para los humanos.

» autor: azuzena

#26 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

cusifai — Thu, 20 Nov 2008 14:24:21 +0000

Me hacen gracia los ingenuos alegres que sostienen que los animales son 'mejores' que los humanos, que sean menos dañinos con otras especies no es porque sean 'mejores', vamos.

» autor: cusifai

#25 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Romasanta — Thu, 20 Nov 2008 13:59:18 +0000

Si, pero quien nos educa son humanos. La cosa no es tan sencilla, pero revela una gran verdad.

#2. Yo estudié antropología en la UNED. Cuando teníamos que estudiar las diferencias entre humanos y otros animales (por ejemplo en el lenguaje) ves que no hay ninguna esencia por ningún lado. Por cierto las teorías de Chonsky supusieron una inmediata revolución, y un casi tan inmediato abandono, entre otras cosas porque no tiene ninguna base empírica.

» autor: Romasanta

#24 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

yoma — Thu, 20 Nov 2008 13:31:48 +0000

Continuación de #23 Como ejemplo de lo indicado te remito a la noticia meneame.net/story/detenido-hombre-agredir-joven-recrimino-forma-conduc. En ella un usuario en el comentario 17 se permitía criticar a más de 100 usuarios que la había votado positivamente porque él la consideraba irrelevante y así la votó. Llegó a portada y tiene más de 500 meneos. Yo le contesté cláramente en el comentario 18.

» autor: yoma

#23 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

yoma — Thu, 20 Nov 2008 13:25:19 +0000

#22 Efectivamente nadie puede adivinar si una noticia es relevante para mucha gente, lo que ocurre es que cuando una noticia ha sido ya meneada por un número elevado de gente ya no tienes que adivinar nada, ya te han demostrado que si es relevante para muchos y como se indica, si para ti es irrelevante pero ves que para muchos no lo es, pasa de ella y no la votes en ningún sentido.

» autor: yoma

#22 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--324-- — Thu, 20 Nov 2008 13:13:05 +0000

#19 Es una vieja discusión, pero la descripción de irrelevante de la Meneatiqueta no tiene sentido (para mi). No tiene sentido votar irrelevante (o no hacerlo) intentando adivinar el comportamiento futuro de los usuarios. Si la noticia no interesa a nadie, nadie la votará. Si interesa al resto de usuarios, saldrá en portada.

La valoración de relevancia o irrelevancia de una noticia es subjetiva.

» autor: --324--

#21 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Fowler — Thu, 20 Nov 2008 13:09:44 +0000

edu...qué? mi no conocer ese palabro...

» autor: Fowler

#20 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--22725-- — Thu, 20 Nov 2008 13:05:04 +0000

Somos criaturas privilegiadas que, al contrario que los animales, nos pasamos el equilibrio ecológico por el forro de los cojones, y a diferencia de ellos nos convertimos en plaga allá donde nos asentamos. Como no tenemos animal que nos haga frente, nos matamos entre nosotros mismos para mantener un equilibrio poblacional imposible.

» autor: --22725--

#19 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

yoma — Thu, 20 Nov 2008 13:02:41 +0000

•irrelevante: Este voto da para discusión, ya que lo que puede ser muy curioso e interesante para mí, puede no serlo para ti. Que no sea interesante para uno, no significa que la noticia merezca este voto, por ejemplo yo no soy español como la mayoría de los usuarios de menéame, por lo que no estoy al tanto de la vida política del país y las noticias de este tipo me son irrelevantes, pero no por esto las voto de tal manera, simplemente las obvio sin votarlas ni positiva ni negativamente, porque considero que sí existe un grupo de gente al cual le puede interesar. Y creo que este es el criterio (aunque flexible), votar negativamente cuando consideramos que a nadie de los visitantes de menéame le pueda llegar a interesar. meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

Una noticia que ha sido ya meneada por un numero elevado de gente ha demostrado que si para una persona es irrelevante, es interesante para otros muchos.

» autor: yoma

#18 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

ankra — Thu, 20 Nov 2008 12:54:39 +0000

animales? error somos creaciones de dios mas importantes que el mismo planeta

» autor: ankra

#17 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

LadyMarian — Thu, 20 Nov 2008 12:42:00 +0000

Algunos, simplemente animales.

» autor: LadyMarian

#16 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

sleep_timer — Thu, 20 Nov 2008 12:19:43 +0000

#0 "Cierto, calvo de mierda" Le respondió uno del público.

» autor: sleep_timer

#15 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

yoma — Thu, 20 Nov 2008 12:02:02 +0000

La educación en las personas es como el valor en los soldados "se les supone".

» autor: yoma

#14 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

Romarin — Thu, 20 Nov 2008 11:43:20 +0000

#2 Muy fuerte, Vd se matricula en 2007 en la Uned para estudiar 1° de Psicologia, y se permite darle lecciones a J. Goytisolo....Viva la humildad.

» autor: Romarin

#13 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

exsagirl — Thu, 20 Nov 2008 11:43:20 +0000

Buff... educadísimos.... Sólo hace falta salir a la calle un día cualquiera para observarlo. También puedes coger un transporte público, la lección se aprenderá primero.

» autor: exsagirl

#12 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

eboke — Thu, 20 Nov 2008 10:13:32 +0000

Cuanto más conozco a las personas, más quiero a mi gato.

» autor: eboke

#11 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

dunachio — Thu, 20 Nov 2008 09:55:51 +0000

#3, si, lo mismo es eso que un tio coja una vara de hierro y muela a palos un perro ....

» autor: dunachio

#10 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

impio — Thu, 20 Nov 2008 09:32:56 +0000

Fuera del titular polemico, la noticia no es mas que el lanzamiento de su nuevo libro...
En cualquier caso, los humanos solo somos animales, lo de educados ya depende de circunstancias...

» autor: impio

#9 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--112398-- — Thu, 20 Nov 2008 09:29:03 +0000

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» autor: --112398--

#8 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--112398-- — Thu, 20 Nov 2008 09:26:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#7 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

incontinentiasuma — Thu, 20 Nov 2008 09:25:33 +0000

#2 teoría de la genética . Concretamente Chomsky postula sobre la gramática generativa, es decir que los seres humanos tenemos unas capacidades innatas para la sintaxis ( dicho de manera muy resumida).
Shalom

» autor: incontinentiasuma

#6 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--83516-- — Thu, 20 Nov 2008 09:22:31 +0000

Educadisimos... meneame.net/story/tiran-nino-indio-debajo-tren-escribir-carta-amor

(solo pongo una muestra, si tengo que buscarlas todas, buff...)

» autor: --83516--

#5 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

kilokilo — Thu, 20 Nov 2008 09:21:21 +0000

Animales a secas, o mejor, parásitos.

» autor: kilokilo

#4 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--52898-- — Thu, 20 Nov 2008 09:20:55 +0000

Somos animales, pero nada educados, ya que somos la raza más sanguinaria y más perjudicial que ha existido nunca. Y mucha culpa de esto lo tiene lo mismo que nos ha dado la razón de ser: La inteligencia.

Cuanto más inteligente es una raza animal, más putadas hace (los perros y los gatos cazan muchas veces por el placer), pero nunca verás a un animal pisarle la cabeza a otro para llegar más rápidamente al éxito...

Por mi parte, un aplauso a Goytisolo, que ha dicho las cosas por su nombre, que somos animales... y punto.

» autor: --52898--

#3 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

dunachio — Thu, 20 Nov 2008 09:17:16 +0000

somos animales, pero lo de educados no lo tengo muy claro ... yo prefiero a muchos animales a personas ... todavía no he visto un animal maltratar por placer.

» autor: dunachio

#2 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

--44274-- — Thu, 20 Nov 2008 09:16:21 +0000

¿Seguro? Yo el año pasado comencé a estudiar Psicología por la UNED y tengo más que dudas acerca de eso. Por favor, que ese señor se informe un poco sobre Noam Chomksy y el lenguaje, y sobre la teoría de la genética ántes de opinar de una manera tan liviana.

» autor: --44274--

#1 Los humanos "sólo somos animales educados", afirma el español Juan Goytisolo

AitorD — Thu, 20 Nov 2008 09:16:19 +0000

Y algunos, muy poco educados.

» autor: AitorD