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#137 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--94561-- — Fri, 25 Jul 2008 14:00:31 +0000

#117

- ningun miembro o precursor de los GAL ha estado en españa en la carcel por terrorismo, es mas, esta claramente dictado en sentencia que no son un grupo terrorista ya que no tenian por objetivo 'subvertir el orden institucional', con que si aplicamos la definicion de 'terrorismo' de la legislacion española vamos mal...

- El que un referendum sea ilegal es imposible en una democracia, con la justificacion que tu le quieres dar todos los gobiernos pasados y presentes habran sido democracias: todos tienen sus leyes y sus cauces para cambiarlas, a franco tambien le votaron. Es la misma justificacion que das a que se ilegalicen partidos politicos sin probar ningun vinculo con nadie que delinca 'las normas'. Te recomiendo 'la guia del autoestopista galactico' para que te veas retratado desde fuera en tu papel de burocrata...

- Si se pueden cerrar periodicos 'preventivamente' -como si un periodico se fuera a escapar corriendo- en españa para que coño quejarse de lo que pase en venezuela? Aqui puedes estar 4 años sin juicio en prision provisional... No hace falta que te juzguen para que te castiguen!!!! A mi eso me parece la polla, pero bueno, ya se sabe como es el pensamiento medio... mientras vayan a por judios o negros yo tranquilo....

» autor: --94561--

#136 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Thu, 24 Jul 2008 20:52:48 +0000

#135 ¿crees que realizan acciones que subvierten el orden constitucional?

"perteneciendo, actuando al servicio o colaborando con bandas armadas, organizaciones o grupos cuya finalidad sea la de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública"

En este caso me he referido a la segunda parte de la disyunción: la de alterar gravemente la paz pública. En #134 digo claramente: Todo esto puede entrar en la definición de grupos cuya finalidad es la de alterar gravemente la paz pública.

De momento, la definicion de la RAE me parece redonda, y la del Codigo Penal un tanto generica e imprecisa, aunque aceptable.

A mi también me parece redonda la definición de la RAE (ver #63) y cuando digo que es discutible no me refiero a la definición, sino a su utilización masiva. La del Código Penal me parece una auténtica barbaridad, aunque muy propia de los tiempos que corren (haz al pueblo tener miedo y no necesitarás someterles; ellos mismos pedirán ser sometidos y te darán sus derechos en bandeja).

» autor: pikutara

#135 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--43631-- — Thu, 24 Jul 2008 15:23:12 +0000

#134 "La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad"

En PIRATA hemos barajado -y esta sobre la mesa, no como propuesta en firme aunque si sobre la mesa- proponer la reforma de ese punto.

Esta bien dar cierta cobertura a las instituciones para el desempeño de sus funciones -como la inmunidad parlamentaria (que no es lo mismo que inviolabilidad, si un diputado delinque puede ser procesado por ello, por propia iniciativa o por decision de su camara colegisladora)-, sin embargo eso de que una persona pueda infringir la ley sin ser responsable por ello -un ejemplo, hipoteticamente un rey bajo ese amparo legal podria andar por la calle, pegarle un tiro a una persona frente a mil testigos y un par de agentes de policia (algo flagrante) y ni seria arrestado ni procesado- se nos hace un disparate.

"Los antiglobalización que tiran piedras a la policía, los que queman fotos del Rey, los piquetes que hacen algo más que informar, los jóvenes en botellón que arman jaleo en la calle..."

Es una lista un tanto heterogenea ... muy heterogenea -sobre todo en funcion de lo que entiendas por armar jaleo en un botellon- ...

... aunque si, son graves alteraciones del orden publico; ademas, por poner un ejemplo, los piquetes que hacen algo mas que informar, considerando que violan derechos fundamentales como el derecho al trabajo -no dejan trabajar- y el derecho a la huelga -que es un derecho individual de cada trabajador y, por tanto, potestativo el ejercerlo o no-, ¿crees que realizan acciones que subvierten el orden constitucional?

La definicion de la RAE es discutible -y modificable-, la definicion del Codigo Penal es discutible -y modificable- y muchas cosas en la vida son discutibles -y algunas de ellas, modificables-; otra cosa es que la alternativa que defiendes -¿cual es?- sea acertada o erronea. Tu alternativa no es de momento discutible para mi ... porque no la conozco, cuando la conozca te dire si me parece acertada o no.

De momento, la definicion de la RAE me parece redonda, y la del Codigo Penal un tanto generica e imprecisa, aunque aceptable. Saludos

P.D.: "Repito, me cago en el Rey"

Siempre es una muestra de buena salud fisiologica; tema distinto es que sea considerable una muestra de civismo.

» autor: --43631--

#134 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Thu, 24 Jul 2008 05:09:57 +0000

#131 Del artículo 56.3:

La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad.

Repito, me cago en el Rey.

Sin embargo, lo que pretendo con esta exagerada intervención (quizá con un ejemplo no muy adecuado) es que te des cuenta de que ninguna persona en su sano juicio metería en el grupo de terroristas a todos los que entran en esa definición legal. Los antiglobalización que tiran piedras a la policía, los que queman fotos del Rey, los piquetes que hacen algo más que informar, los jóvenes en botellón que arman jaleo en la calle... Todo esto puede entrar en la definición de grupos cuya finalidad es la de alterar gravemente la paz pública.

Y en cuanto a la de la RAE, ya la he analizado en #63 y, cuando menos, es discutible.

» autor: pikutara

#133 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

genecasa — Wed, 23 Jul 2008 21:59:28 +0000

Anda, con las nuevas definiciones, ahora parece que todos los revolucionarios resultan terroristas
Eso es lo que conviene al imperio

» autor: genecasa

#132 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Koloreak — Wed, 23 Jul 2008 20:59:33 +0000

Al margen de que algunos medios llamen terroristas o no a una banda de asesinos... os habéis dado cuenta de lo fácilmente que cambia esa etiqueta? Un, dos, tres, responda otra vez:

Gadafi (de terrorista a acampar en Madrid)

Las FARC (guerrilla, como decía #128)

...

» autor: Koloreak

#131 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--43631-- — Wed, 23 Jul 2008 20:59:10 +0000

#130 Ser antimonarquico no es subvertir el orden constitucional -cabe la reforma del Titulo II de la Constitucion, cabe su proposicion, y a nadie le meteran en la carcel por ello-, porque la reforma constitucional esta recogida en el Titulo X de la Constitucion; lo que esta prohibido no es cambiar la Constitucion, sino saltarsela, no nos hagamos los despistados, pikutara, cuando sabemos perfectamente de que estamos hablando. Saludos

» autor: --43631--

#130 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Wed, 23 Jul 2008 18:52:53 +0000

#118 "perteneciendo, actuando al servicio o colaborando con bandas armadas, organizaciones o grupos cuya finalidad sea la de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública"

Es decir, ¿que si colaboras con un grupo cuya finalidad sea la de subvertir el orden constitucional eres un terrorista? Entonces soy un terrorista; soy antimonárquico y por tanto anticonstitucional. Y además me cago en Dios y en el Rey. Soy de los peores.

» autor: pikutara

#129 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

acastro — Wed, 23 Jul 2008 17:41:33 +0000

Si una putada, pero Zapatero en la pasada legislatura no ayudó mucho a que internacionalmente fueran considerados terroristas.

» autor: acastro

#128 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--22334-- — Wed, 23 Jul 2008 17:15:13 +0000

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#127 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ivancio — Wed, 23 Jul 2008 16:30:11 +0000

Señores meneadores, discúlpenme, voy a vomitar

» autor: ivancio

#126 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28780-- — Wed, 23 Jul 2008 15:35:01 +0000

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» autor: --28780--

#125 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28780-- — Wed, 23 Jul 2008 15:30:18 +0000

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» autor: --28780--

#124 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--8556-- — Wed, 23 Jul 2008 15:07:43 +0000

#122 Será por muchas cosas. En España se ha sublimado tanto el problema vasco como fuente original de todos los males de la tierra que cualquier dicrepancia por pequeña que sea respecto a la línea oficial te convierte poco menos que en filoterrorista e incluso prototerrorista. Cosas de la autosugestión colectiva.

» autor: --8556--

#123 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--36237-- — Wed, 23 Jul 2008 15:06:20 +0000

¿BBC = Bodas Bautizos y Comuniones?

» autor: --36237--

#122 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--49-- — Wed, 23 Jul 2008 15:02:35 +0000

Por algo será.

» autor: --49--

#121 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

corrosion — Wed, 23 Jul 2008 14:15:14 +0000

Bueno aqui generalmente se hace lo mismo con PKK y no montais estos pollos. A cuanta gente ha matado ETA? Seguro que unas cuantas DECENAS DE MILES menos que PKK, con mas de 33000 muertes.

» autor: corrosion

#120 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Wir0s — Wed, 23 Jul 2008 13:46:30 +0000

Para quien le interese saber que criterio siguen en el caso de la BBC:

www.bbc.co.uk/blogs/spanish/2008/05/quien_es_terrorista.html

"Pero volvamos a BBC Mundo. Es vital aclarar que reconocemos que el terrorismo existe. No cambiamos nunca la palabra terrorista o terrorismo cuando citamos a alguien, pero en la columna vertebral de nuestra política editorial está el hecho de que no calificamos a nadie de terrorista.

Y es que no hay que olvidar que no hay (y ni habrá) consenso sobre lo que es terrorismo. Si partimos de la definición técnica del diccionario de la Real Academia de la Lengua es fácil darse cuenta de lo difícil que es ponerle un rótulo a una persona, un grupo, un gobierno o un hecho. Y es que, como casi siempre, lo más difícil es ser consecuente y consistente. ¿Cómo entonces puede calificar uno de terrorista a un grupo que ataca con una pipeta de gas a una población rural y no a un Estado que bombardea una ciudad sin autorización de la comunidad internacional?"

» autor: Wir0s

#119 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Wir0s — Wed, 23 Jul 2008 13:38:02 +0000

#87 Tu pregunta ya la formulo alguien en la pagina de la BBC a raiz de un documental sobre terrorismo:

Question: You refer to the IRA as terrorists repeatedly in your programme. They were freedom fighters. Had Britain lost WWII, and we had a German army of occupation, and we resisted, would we have considered ourselves terrorists. If we blew up German army targets, government offices etc, would this have been terrorism?
Phil,

Answer: I do not "repeatedly" refer to the IRA as "terrorists" in the programme. I usually refer to the IRA as the IRA. However I may describe some of their actions as "terrorist" attacks where civilians are deliberately targeted and killed. Examples include the Kingsmills massacre by the so-called South Armagh Republican Action Force - a nom de guerre for the IRA - and the massacre of Orangemen at Tullyvallen. Arguably Enniskillen could fall into the same category.

news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/age_of_terror/7386245.stm

» autor: Wir0s

#118 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--43631-- — Wed, 23 Jul 2008 13:29:13 +0000

#113 "pero es que tu definicion de terrorismo no es la de la ley"

Yo no se de que ley hablas tu; en el Codigo Penal dice lo siguiente: actuar "perteneciendo, actuando al servicio o colaborando con bandas armadas, organizaciones o grupos cuya finalidad sea la de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública"

noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html#a571

Si secuestrar a gente y meterla en cal viva (GAL) no es alterar la paz publica; si secuestrar a Miguel Angel Blanco y tener a todo un pais en vilo 48 horas, o reventar el parking de la T4 en plenas vacaciones navideñas (ETA) no es alterar la paz publica; si la guerra sucia habiendo unos cauces del Estado de Derecho para la lucha contra la delincuencia y el terrorismo (GAL) no es subvertir el orden constitucional (GAL); si querer cambios politicos fuera de los cauces democraticos mediante el tiro en la nuca, la bomba lapa, el impuesto revolucionario y el acoso y derribo social (ETA) no es subvertir el orden constitucional (ETA) ...

... entonces si, tendras razon y mi definicion de terrorismo sera erronea -asi como llamar terroristas tanto a los etarras como a los del GAL-; si no, sera correcta. Saludos

P.D.: Reitero la pregunta acerca de a que ley te refieres cuando hablas de la definicion legal de terrorismo.

P.P.D.: Que si no te valiese la legal, tendrias entonces a la RAE (#14)

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

» autor: --43631--

#117 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--43631-- — Wed, 23 Jul 2008 13:20:48 +0000

#115 "Pq que los GAL no sean 'terrorismo' es solo la cuspide"

El GAL fue terrorismo de Estado.

"en españa un referendum puede ser antidemocratico"

Partiendo de la base de que no me gusta como esta regulado, tanto en la Constitucion como en las leyes que la acompañan, el tema de los referendums, en la Constitucion se recoge que solo el Gobierno puede autorizar la celebracion de consultas por la via de referendum. Fue aprobado por el 60 % del censo de españoles de 1978, y en el Título X de la Constitucion se indica como cambiarlo:

- via 1: con la actual composicion parlamentaria, PSOE y PP -ambas formaciones con mas del 40 % de parlamentarios y, por tanto, con capacidad de bloqueo para reformas constitucionales- se ponen de acuerdo
- via 2: en las proximas generales, los votantes castigan a aquel de esos dos partidos que se negase -y premian a aquel que promoviese abiertamente la reforma constitucional- ... suponiendo que eso sea lo que quieren los votantes

Esa es la via, si democraticamente se aprobo la Constitucion, democraticamente ha de ser reformada. ¿Que es mas comodo saltarse la Constitucion que cambiarla? Supongo que si, lo que pasa es que a todos los partidos tradicionales les faltan ... agallas para ir de frente, contar a los ciudadanos que partes de la Constitucion cambiarian, prometer dichos cambios, y someterse al escrutinio de las urnas.

"es democratico ilegalizar partidos politicos sin tener que vincularlos a nadie que use las armas"

El articulo 6 CE dice que para los partidos políticos, su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley, y que su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos. Si un partido no cumple esos preceptos vulnera la Constitucion, asi que la pregunta es, ¿te parece democratico -dentro de un regimen constitucional- que existan partidos que vulneren la Constitucion? Ojo, que un partido puede promover cambiar la Constitucion ... aunque tambien para cambiarla hay que cumplirla.

"se pueden cerrar periodicos sin pruebas durante 5 años -o hasta que quiebren- democraticamente, puedes estar 4 años en la carcel sin juicio -preventiva, vale, pero 4 años- con todas las garantias democraticas, los jueces dictan sentencias al dictado del gobierno de turno o sus grupos de presion..."

Algunas de esas cosas se deben a taras en las leyes -incluso en la Constitucion-, por ejemplo por una defectuosa separacion de poderes; algunas otras son culpa predominantemente de los votantes, que a pesar de ver a los partidos tradicionales haciendo lo de siempre les siguen votando. Eso es algo que jamas entendere, ver a gente que rabia por las tropelias que hace este o aquel partido, y luego cuando llega la hora de las urnas ¡les vuelven a votar! "¿Y a quien voto entonces?" Sera por candidaturas ... sera por margen para incluso crear una propia formacion politica o, al menos, agrupacion de electores ... sin embargo, para ese sector de la poblacion resulta mas comodo seguir votando a los mismos; mientras eso no cambie, algunas cosas resultara imposible cambiarlas. Saludos

» autor: --43631--

#116 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--43631-- — Wed, 23 Jul 2008 13:09:49 +0000

#114 "A eso le llaman guerra"

Las guerras las declaran las naciones -o dentro de una misma nacion, cuando esta se divide en su totalidad en bandos (guerra civil)-, no los individuos ni las organizaciones no gubernamentales. Cuando dos o mas personas, a titulo individual o por grupos, se agreden, se habla de pelea, riña, tumulto ... lo de guerra en esos casos no pasa de adorno, de licencia.

Creo incorrecto hablar de que las declaren los estados, ya que Estado es una forma corta de Estado de la Nación, igual que en la Constitución se dice que "España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho" -ese es su estado-, y la soberanía no es estatal sino nacional -"la soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado"-; por ello sostengo que se ha de hablar de naciones, y no de estados, declarando guerras. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#115 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--94561-- — Wed, 23 Jul 2008 12:58:16 +0000

Por cierto #111:

Define tambien democracia, pq parece que en españa un referendum puede ser antidemocratico, es democratico ilegalizar partidos politicos sin tener que vincularlos a nadie que use las armas, se pueden cerrar periodicos sin pruebas durante 5 años -o hasta que quiebren- democraticamente, puedes estar 4 años en la carcel sin juicio -preventiva, vale, pero 4 años- con todas las garantias democraticas, los jueces dictan sentencias al dictado del gobierno de turno o sus grupos de presion...

Con esto quiero decir que hay un monton de terminos que estan demasiado desgastados por uso y ahora se usan para todo...

Pq que los GAL no sean 'terrorismo' es solo la cuspide

» autor: --94561--

#114 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Peka — Wed, 23 Jul 2008 12:43:54 +0000

#111 "mediante el uso de la violencia encaminado a promover reivindicaciones politicas al margen de los cauces democraticos, pretenden el exito aterrorizando a la poblacion -que la poblacion ceda y se avenga a terminos por miedo a que continue la violencia"

A eso le llaman guerra.

» autor: Peka

#113 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--94561-- — Wed, 23 Jul 2008 11:59:11 +0000

#111 pero es que tu definicion de terrorismo no es la de la ley... Como he dicho antes por eso los GAL no son un grupo terrorista segun la justicia española

» autor: --94561--

#112 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

alehopio — Wed, 23 Jul 2008 11:55:34 +0000

#105 y #107 Existe un derecho superior recogido en las leyes internacionales. El "derecho" aplicado fuera de dichas leyes no es válido: por ejemplo la pena de muerte no es un "derecho válido" puesto que viola los derechos humanos.

# Y para los que dicen que la BBC no usa la palabras terrorista para grupos o personas:

15 de julio de 2008
news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7508685.stm
a training camp for terrorist group Jaishe-Mohammed

26 de junio de 2008
news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/manchester/7475799.stm
former terrorist supporter Hassan Butt

» autor: alehopio

#111 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--43631-- — Wed, 23 Jul 2008 11:53:48 +0000

Me parece una ridiculez que a quienes, mediante el uso de la violencia encaminado a promover reivindicaciones politicas al margen de los cauces democraticos, pretenden el exito aterrorizando a la poblacion -que la poblacion ceda y se avenga a terminos por miedo a que continue la violencia- no se les llame terroristas; pues eso es lo que tratan de infundir, terror.

Y sobre la pretension de esos medios y agencias de prensa sobre, en palabras de la BBC (#39), "nosotros intentamos informar y no calificar", y que "no hay (y ni habrá) consenso sobre lo que es terrorismo", veanse noticias de esas agencias para que cada uno extraiga la conclusion acerca de si en otras cuestiones toman partido -haya o no consenso- y si califican o meramente informan; por ejemplo, sobre derechos de autor. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#110 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 11:47:34 +0000

#108, eso por no decir que la BBC no actúa bajo la jurisdicción española.

#109, los presos de ETA son presos, los presos políticos son otra cosa. No confundamos.

Y el que calla, igual ha tenido que trabajar, o se ha ido de vacaciones o cualquier otra cosa y no tiene porque estar todos los putos días en Meneame comentando el 100% de las noticias.

» autor: --5867--

#109 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--25465-- — Wed, 23 Jul 2008 11:46:35 +0000

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» autor: --25465--

#108 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikatza — Wed, 23 Jul 2008 11:44:04 +0000

#105 #107 Habeis dado con la raiz del debate, y naturalmente estoy completamente de acuerdo con vosotros. Si clasificamos a la gente de "terrorista" según las leyes de cada país, nos encontramos con chirriantes conclusiones como que Nelson Mandela o Gandhi tendrían que ser considerados como tal, mientras que cualquier Escuadrón de la Muerte no lo sería. Tal como dice este supuesto libro de estilo de la BBC, el término "terrorista" no es neutral, pues cada Estado lo utiliza como le salga del nabo para descalificar a sus enemigos, y por ello tratan de no utilizarlo.

» autor: ikatza

#107 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

viktor — Wed, 23 Jul 2008 11:33:38 +0000

#103 según tú tienen intenciones bastardas la gente que no dice que Nelson Mandela o Ariel Sharon son terroristas? Porque según las leyes de su época lo eran. Y supongo los fusilados del 3 de mayo también son terroristas, no?

» autor: viktor

#106 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

esponja — Wed, 23 Jul 2008 11:33:31 +0000

En "France Info" tampoco les llaman "terroristes" les llaman "separatistes" y se me sube la bilis de verguenza (ajena) y rabia cada vez que lo oigo

» autor: esponja

#105 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--94561-- — Wed, 23 Jul 2008 11:31:35 +0000

#103 la definicion que dices es 'el que tiene por objetivo subvertir el orden institucional'?

Pq te recuerdo que segun las leyes españolas los GAL no es un grupo terrorista pq no se ajusta a esa definicion, la triple-A tampoco, ni el BVE... pero unos tios que sacan un carnet de identidad vasco SI por el mero hecho de sacarlo

» autor: --94561--

#104 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--96678-- — Wed, 23 Jul 2008 11:29:02 +0000

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» autor: --96678--

#103 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

alehopio — Wed, 23 Jul 2008 11:27:01 +0000

#88 #89 #90 #92 La definición de terrorista está recogida en las leyes y es bastante clara y no lleva a confusión ninguna. Esas leyes son convenciones a las que todos hemos acordado someternos, y se pueden cambiar que para eso están los representantes del pueblo. Pero intentar juzgar (aunque sólo sea con palabras) sin atenerse a las reglas es un intento de manipulación, es mi punto de vista. Por eso a mi me parece que tienen intenciones bastardas aquellos que no definen como terrorismo lo que la ley dice que es terrorismo. Y quien juzga las intenciones son los jueces, y si los jueces dicen que son terroristas es que son terroristas y el que quiera alegar que no pues que vaya al juzgado a que dictaminen los que tiene potestad...

» autor: alehopio

#102 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28915-- — Wed, 23 Jul 2008 11:25:10 +0000

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» autor: --28915--

#101 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

mataclanes — Wed, 23 Jul 2008 11:13:12 +0000

#93 Aquí, los únicos Goebbels que hay son los hijos de puta de los etarras y los hijos de puta que les apoyan y/o justifican.
Por cierto, ETA no lleva a cabo "actividades armadas" como tú dices, sino "Actividades Terroristas". A ver si tú vas a ser uno de esos Goebbels.

» autor: mataclanes

#100 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--8004-- — Wed, 23 Jul 2008 11:10:23 +0000

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» autor: --8004--

#99 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

UnMatiz — Wed, 23 Jul 2008 11:07:35 +0000

Yo me leí un informe, que estoy buscando ahora otra vez, en el que un panel de la BBC venía a decir lo siguiente: No hay que llamar a ningún grupo concreto terrorista, pero sí calificar un atentado determinado de terrorista cuando reúna las conduciones necesarias. Es decir, ETA puede cometer continuos atentados terroristas, pero no la calificarán de organización terrorista (ni a ETA ni a cualquier otro grupo violento). Porque también un ejército regular o los servicios secretos pueden cometer atentados terroristas. Esa es su filosfía, que comparto.

» autor: UnMatiz

#98 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--8004-- — Wed, 23 Jul 2008 11:07:13 +0000

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» autor: --8004--

#97 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--49948-- — Wed, 23 Jul 2008 11:05:07 +0000

¿A poner una bomba en un hipermercado lleno de gente se le llama "conflicto armado"?

» autor: --49948--

#96 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28915-- — Wed, 23 Jul 2008 11:03:19 +0000

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» autor: --28915--

#95 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--69525-- — Wed, 23 Jul 2008 11:02:42 +0000

#82 pero españa no era una democracia? y eso es forma de solucionar las cosas en democracia?
por preguntar vamos....

» autor: --69525--

#94 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--8004-- — Wed, 23 Jul 2008 11:02:28 +0000

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» autor: --8004--

#93 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

mataclanes — Wed, 23 Jul 2008 10:59:45 +0000

Seguro que la BBC considera terroristas a los miembros del IRA y de al-Qaeda. La cosa va por barrios.
Por cierto, los de siempre serían capaces de discutir el significado de la palabra "karma" con tal de no reconocer que en el País Vasco existe un grupo terrorista que mata, secuestra y extorsiona y que hay otro grupo de vascos que se vale de sus votos para conseguir cosas como el "referendum para decidir el futuro de los vascos y las vascas".
P.S.- En España, no se persigue a los miembros de Batasuna y demás basura por ser miembros de esos grupos sino porque está demostrado que esos grupos no son más que una rama de la organización terrorista ETA, que es la que les ordena en todo momento lo que deben hacer o decir, colaborando incluso en la búsqueda de nuevos objetivos terroristas (el clásico chivato) y en la racaudación del mal llamado "impuesto revolucionario" (el clásico chantaje).

» autor: mataclanes

#92 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Wed, 23 Jul 2008 10:58:48 +0000

#83 El problema es que corrupto, asesino y terrorista son palabras que intrnsecamente implican intención; intención de venderse por dinero, intención de matar e intención de infundir terror respectivamente. Y la intención de otros a veces es difícil de medir, aunque en el caso de la corrupción y el asesinato no es tan complicado de demostrar.

» autor: pikutara

#91 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--57-- — Wed, 23 Jul 2008 10:58:22 +0000

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» autor: --57--

#90 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

miliki28 — Wed, 23 Jul 2008 10:58:03 +0000

#83 Como he dicho antes creo que ésto es un debate de ética periodística.
Y para mí ETA son terroristas, es mi opinión, creo que bastante justificada, pero entiendo que como opinión que es puede ser rebatida, veremos con qué argumentos.
La palabra "terrorista" es un "termino político" porque depende de qué ideología tengas o desde que gobierno se diga, puede referirse a una cosa u otra.
Evidentemente "político corrupto" o "asesino" tambien pueden ser rebatidos, en los argumentos se ve las razones y las lógicas. Hay gente a la que se llama "asesina" por provocar un accidente, o por defensa propia, o estando drogada o enferma, se abriría un nuevo debate.

» autor: miliki28

#89 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 10:53:41 +0000

#83, es cierto, en el lenguaje no hay definiciones absolutas, pero se pueden utilizar palabras mas o menos definidas, una mas y otras menos.

Sobre terrorismo, se considera una palabra tan indefinida, que es mejor sustituirla por algo mucho mas definitorio y que a la vez diga lo mismo.

» autor: --5867--

#88 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikatza — Wed, 23 Jul 2008 10:53:25 +0000

#83 Podríamos llamar corrupto al corrupto y asesino al asesino pues existen definiciones muy claras y para nada polémicas. En cambio, como se ha dicho mucho por aquí, no existe una única y objetiva definición de "terrorismo", por lo que el uso de esta palabra es siempre subjetivo (como llamar hijoputa a alguien). Las palabras tienen definiciones por convenio ¿Y cual es la definición por convenio de "terrorismo"? A eso nos referimos.

» autor: ikatza

#87 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

kyle_ilwe — Wed, 23 Jul 2008 10:53:21 +0000

lo más sorprendente es que eso lo diga France Press, el siguiente objetivo de ETA tras España será Francia, a ver si cuando empiecen a volar edificios y a matar a los gendarmes y políticos franceses siguen teniendo esa claridad verbal sobre separatistas y terroristas...
los de la bbc me imagino que se retractaran y pediran perdón por haber llamado terroristas durante tanto tiempo a los "separatistas" del IRA no?

» autor: kyle_ilwe

#86 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--68351-- — Wed, 23 Jul 2008 10:52:48 +0000

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» autor: --68351--

#85 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Wed, 23 Jul 2008 10:50:58 +0000

#80 De hecho he visto muchas veces llamar nazis a ETA.

De todos modos yo creo que el término democracia está aún más gastado cuando se dice que matar no es democrático (velocidad y tocino) o que se ilegalizan partidos por el bien de la democracia (paradoja).

» autor: pikutara

#84 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--52885-- — Wed, 23 Jul 2008 10:50:57 +0000

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» autor: --52885--

#83 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

alehopio — Wed, 23 Jul 2008 10:48:30 +0000

#53 Entonces, según ese punto de vista tuyo, no podemos llamar corrupto al político que se vende por dinero porque << no existen verdades absolutas en nada y menos con un "término político" como >> ese. Tampoco podremos llamar asesino al que mata y así hasta el infinito y más allá.
Me temo que no, que las palabras tienen definiciones por convenio y si por ideales no se quieren aplicar las palabras adecuadas a los hechos que las describen es por intereses bastardos. Ahora bien, admito que como convencionalismo es posible modificarlo, pero quien tiene potestad para ello !!!

» autor: alehopio

#82 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

perico_de_los_palotes — Wed, 23 Jul 2008 10:47:27 +0000

Los que se aferran a la definición de conflicto armado para lo de ETA suelen ser los mismo en ponerse a chillar fuera de si en el momento que se les menciona alguna de las consecuencias legales de tal denominación: suspension de autonomía, implicación del ejercito, ley marcial (con sus tratamientos especiales para combatientes enemigos sin uniforme y no hablo de Guantanamo sino de juicio sumario por espionaje seguido de ejecucion), crímenes de guerra, etc.

» autor: perico_de_los_palotes

#81 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

rob — Wed, 23 Jul 2008 10:45:54 +0000

#78 Que diga lo que algunos queréis oir no lo convierte automáticamente en una verdad.
Pero si en una mentira para muchos....

» autor: rob

#80 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--88321-- — Wed, 23 Jul 2008 10:44:16 +0000

#77 Para mi la palabra más gastada que existe hoy dia es facha, seguida de nazi por muy poco. Hoy día si no estas de acuerdo con alguien (sin importar su ideología) eres un nazi o un facha.

» autor: --88321--

#79 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

miliki28 — Wed, 23 Jul 2008 10:43:21 +0000

Creo que algunos no entienden que ésto es un debate sobre ética periodística. No es lo mismo un noticia informativa que un artículo de opinión.

» autor: miliki28

#78 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jotape — Wed, 23 Jul 2008 10:43:14 +0000

Por cierto, como siempre en menéame, la discusión se va por otros cerros

Resumiendo: ETA es una banda terrorista y mafiosa y los etarras son terroristas, mafiosos y además unos hijos de puta, lo admitan o no la BBC o el Chikilicuatre.

Esto, por supuesto, no quita que el panfletoconfidencial pueda estar mintiendo pues no aporta ni una sola prueba, ni un solo documento, que acredite lo que dice.

Que diga lo que algunos queréis oir no lo convierte automáticamente en una verdad.

» autor: jotape

#77 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--61261-- — Wed, 23 Jul 2008 10:42:17 +0000

La palabras están hipergastadas, no solo la palabra terrorismo, también la palabra "paz", o "libertad", o... qué me vais a decir de "democracia"?

Lo que para uno es un terrorista para otro es un combatiente armado... Para Franco los makis eran terroristas, para los nazis la resistencia francesa eran terroristas, el Che era un terrorista para quienes le asesinaron ... para la población de Afganistan, Irak y de tantos países el terrorista es EEUU y los países que lo apoyan, p. ej. la España de Aznar...

En cualquier caso, y tratando el tema vasco, me parece interesante rescatar esta noticia:
Hace un par de meses el relator de la ONU para los Derechos Humanos instó al Gobierno español a derogar el régimen de incomunicación a los detenidos.
www.gara.net/azkenak/05/77798/es/Scheinin-insta-derogar-regimen-incomu
meneame.net/story/relator-onu-para-derechos-humanos-insta-gobierno-derm

Y dijo lo siguiente sobre la DEFINICIÓN DE "TERRORISMO" (en relación con la aplicación del término terrorista no a gente de ETA, sino a gente de Batasuna, ANV, EHAK o organizaciones como Segi u otros)
Explicó que durante sus encuentros con las autoridades españolas aprovechó para interesarse por cómo se definen los delitos de terrorismo en la legislación nacional. A este respecto, subrayó que éstos deben incluir un "elemento fundamental de violencia física mortal o grave contra la población en general o sus segmentos" y advirtió contra "definiciones vagas y amplias que a acaban socavando el firme mensaje moral inherente en las definiciones estrictas basadas en el carácter inexcusable de cada acto de terrorismo individual".
A este respecto, Scheinin calificó de "definición sensata" la que se hace de los delitos de terrorismo en el artículo 157 del Código Penal, pero subrayó que otras disposiciones relativas a esta cuestión incluidas en el Código, como "la referencia a 'cualquier otro delito' del artículo 154, la noción de 'colaboración' del artículo 576 y la disposición enmendada del artículo 577 sobre la violencia callejera, conllevan el riesgo de un 'deterioro gradual'" de la definición de terrorismo.

Esto supone el riesgo, añadió, de que, "poco a poco se vaya ampliando la noción de terrorismo a actos que no constituyen y no guardan suficiente relación con actos de violencia grave contra la población en general". Además, "cuando se empieza a caer por esa pendiente se corre el riesgo de conculcar muchos derechos", agregó.

» autor: --61261--

#76 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 10:42:10 +0000

#68, vaya, malditos malnacidos... no se como tienen los cojones de realizar ese tipo de acciones.

Condeno toda acción violenta en democracia e incluso en la dictadura... pero mas si cabe, cuando pueden morir civiles así sin mas. Demuestran no tener ningún aprecio por su pueblo.

#71, existe una verdad, pero la lengua no es capaz de expresarla. Terrorismo es una palabra que no se debe utilizar a la ligera. No hay consenso en su significado, nada mas.

» autor: --5867--

#75 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--88321-- — Wed, 23 Jul 2008 10:40:28 +0000

#73 Si, hoy dia vas por ahí cagándote en el país y ya pareces un intelectual y todo.

» autor: --88321--

#74 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

linac — Wed, 23 Jul 2008 10:38:21 +0000

En la pagina de la BBC hay un articulo sobre "quienes son ETA":

news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3500728.stm

No los llaman directamente terroristas, pero tampoco parece que haga falta.

» autor: linac

#73 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Wed, 23 Jul 2008 10:36:32 +0000

#71 Demagogo.

» autor: pikutara

#72 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--88321-- — Wed, 23 Jul 2008 10:36:28 +0000

Entonces que son? Magdalenas vascas?

» autor: --88321--

#71 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jamaicano — Wed, 23 Jul 2008 10:34:50 +0000

Ya empemezamos con que no existe "una verdad".

Si ni siquiera sois capaces de ver quienes son los terroristas.....

Menuda mierda de Pais, donde pueden matarle a uno, y mientras los del bar discutiendo si "creen" que son terroristas o no.

Repito, que asco de pais

» autor: jamaicano

#70 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Peka — Wed, 23 Jul 2008 10:32:51 +0000

Tambien se me ocurre que todas las guerras son atentados terroristas contra la poblacion, donde encima tienen la poca verguenza de llamar a las victimas "daño colateral".

» autor: Peka

#69 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Wir0s — Wed, 23 Jul 2008 10:32:49 +0000

Ya lo dije la otra vez que salio la noticia, ojala los medios de este pais tuvieran la mitad de objetividad y etica que la BBC.

» autor: Wir0s

#68 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

su_r00t — Wed, 23 Jul 2008 10:30:54 +0000

#66 En uno de sus atentados se salvó mi madre por 200 metros. Para mí fue una acción muy concreta de violencia

» autor: su_r00t

#67 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

rob — Wed, 23 Jul 2008 10:30:31 +0000

#66 Ok, tienes razón.

» autor: rob

#66 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 10:29:37 +0000

#62, bueno, yo tampoco lo llamaría conflicto armado, lo llamaría conflicto político/social.

Y es que no hay enfrentamientos armados de fuego cruzado sino acciones concretas o episodios de violencia.

» autor: --5867--

#65 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Kartoffel — Wed, 23 Jul 2008 10:28:53 +0000

#59 No lo es. De hecho personare se dio de alta en 2007 y el último comentario de Csharp es en 2008.

» autor: Kartoffel

#64 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Peka — Wed, 23 Jul 2008 10:26:51 +0000

#63 Con esa definicion a mi se me ocurre que podria entrar hasta la Audiencia Nacional.

» autor: Peka

#63 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

pikutara — Wed, 23 Jul 2008 10:25:07 +0000

La verdad es que es de lo más razonable que he leído últimamente:

“Nuestra credibilidad se ve socavada por el uso descuidado de palabras que conlleven juicios emocionales o de valor. La palabra “terrorista” en sí misma puede ser un obstáculo”.

Terrorismo:
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

Lo que pasa es que se ha sobreexplotado de tal manera la palabreja que ya parece hasta políticamente incorrecto no utilizarla en determinados países.

Negativos a mi (la flechita roja).

» autor: pikutara

#62 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

rob — Wed, 23 Jul 2008 10:24:16 +0000

#57 Exacto, hace poco hice un comentario sobre la ambigüedad en la definición de terrorismo,ni siquiera la ONU lo tiene claro y en varias reuniones no han llegado a un acuerdo.
Lo que para el Sr. Personare es terrorismo, para otros puede ser lucha armada (¿alguien recuerda lo de "acción militar de baja intensidad"?) y lo que está claro es que el estado español hace bien los deberes, tratando de disfrazar un conflicto armado desde hace 40 años en delincuencia organizada y eso.... solo ocurre aquí.

» autor: rob

#61 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 10:22:27 +0000

#56, voto positivo por tu respeto a las ideas ajenas y saber estar. Algo que deberían aprender otros... y no miro a nadie... bueno sí, a #58

» autor: --5867--

#60 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

viktor — Wed, 23 Jul 2008 10:21:16 +0000

#8 y #0 Diría que la noticia original no lo deja suficientemente claro. Esos libros de estilo no hablan para NADA de ETA. Hablan de todas las llamadas organizaciones terroristas en general y del término terrorista en particular, y piden evitarlo. O sea, #8, que cuando matan a gente "de los suyos" tampoco dicen "terroristas". De hecho, cuando el IRA actuaba y mataba gente en Inglaterra, la BBC no los llamaba terroristas, tampoco.

» autor: viktor

#59 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Peka — Wed, 23 Jul 2008 10:18:20 +0000

#51 ¿No seras Csharp? Era otro personajillo que fue muriendo con su karma. ¿Os acordais de el?
Su ultimo comentario no tiene desperdicio: meneame.net/user/csharp/commented

» autor: Peka

#58 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--26672-- — Wed, 23 Jul 2008 10:18:05 +0000

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» autor: --26672--

#57 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikatza — Wed, 23 Jul 2008 10:17:25 +0000

#46 Bueno, si has terminado el festival del humor omglosfiloetarrasmeoprimen, ahora en serio: Según tu definición, cualquier Estado sería terrorista: amparados en "excusas" (otros dirían motivos políticos legítimos) políticas extorsionan (impuestos, multas...) y algunos asesinan pero todos penalizan de una u otra manera. No suelen poner bombas, pero todos tienen un fiel ejercito y policía que introduce la dosis equivalente de violencia. Y con esto no digo que esté bien o mal (como las tesis anarquistas nunca han cuajado, el Estado es y seguirá siendo necesario), solo que las definiciones hay que agarrarlas con papel de fumar.

#51 Vaya, parece que no has terminado de divertirnos. Lo que no entiendo es que si tanto te oprimimos, porque ese empeño en entrar a trapo una y otra y otra vez insultando de entrada a otros usuarios. Lo mio tiene explicación, y es que disfruto con tus actuaciones (y no, no me gustaría que te anularan la cuenta), pero si tu lo pasa tan mal...

» autor: ikatza

#56 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

su_r00t — Wed, 23 Jul 2008 10:16:33 +0000

#49 Eso se llama terrorismo de Estado. Lo que pasa es que es un tema que lleva bastante a la subjetividad.

PD: Te regalo un positivo; aún sabiendo que tenemos ideas diferentes, poder conversar de esta forma es un placer

» autor: su_r00t

#55 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

rob — Wed, 23 Jul 2008 10:16:19 +0000

#50 Y en la nacional (entiendase por nacional, la del estado español)

» autor: rob

#54 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 10:16:01 +0000

#51, mejor vete a airearte un rato... si, porque estas insultando directamente y en #51 estas deseandole la muerte a ikatza.

No se puede vivir con tanto odio... que irónico que nos compares con terroristas y seas tu el único que odia y aboga por la muerte de personas aquí.

» autor: --5867--

#53 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

miliki28 — Wed, 23 Jul 2008 10:15:01 +0000

#46 Siempre lo ha sido, no existen verdades absolutas en nada y menos con un "término político" como el de "terrrorista". Si tu crees que hay temas cerrados, no opinables porque estás en posesión de TODA la verdad, te calificas tú solo.

» autor: miliki28

#52 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--5867-- — Wed, 23 Jul 2008 10:14:15 +0000

Yo propongo que en la BBC le llamen "los malos". Así sabríamos mejor a quién se refieren, es mas descriptivo y objetivo.

» autor: --5867--

#51 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--26672-- — Wed, 23 Jul 2008 10:14:08 +0000

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» autor: --26672--

#50 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

miva — Wed, 23 Jul 2008 10:13:50 +0000

Da peor rollo leer algunos de vuestros comentarios que saber que en la prensa extranjera creen que independentistas o nacionalistas son sinónimos de terrorista.

» autor: miva

#49 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28265-- — Wed, 23 Jul 2008 10:13:32 +0000

#38 Lo siento, pero yo no tengo una definición de 'terrorista'. A veces pienso que puedo usar una definición similar a la que tú das, pero en seguida me pregunto si acaso en esa definición no entraría también lo que hace Israel con Palestina o EEUU con Irán o Irak o muchos países o grupos que habitualmente no son considerados 'terroristas', y por eso la descarto. Por lo pronto, yo solo uso la palabra 'terrorista' al modo socrático: para preguntar qué significa.

» autor: --28265--

#48 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--61119-- — Wed, 23 Jul 2008 10:11:38 +0000

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» autor: --61119--

#47 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

rob — Wed, 23 Jul 2008 10:10:15 +0000

#34 y con reserva en el valle de los caídos....

» autor: rob

#46 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--26672-- — Wed, 23 Jul 2008 10:09:05 +0000

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» autor: --26672--

#45 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikatza — Wed, 23 Jul 2008 10:08:42 +0000

#42 Y un insulto xenófobo para terminar de echarte mierda a ti mismo. No nos lo pongas tan facil hombre

» autor: ikatza

#44 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--55315-- — Wed, 23 Jul 2008 10:08:08 +0000

#32 No esperaba menos de un chico de tu educación

» autor: --55315--

#43 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Kartoffel — Wed, 23 Jul 2008 10:07:56 +0000

Teniendo en cuenta que por el lado de la BBC no es algo exclusivo de los etarras¹, como quiere dar a entender la noticia, y que por el lado de AP no hay fuentes, voto amarillista al menos.

¹ meneame.net/story/segun-bbc-the-suspected-political-leader-of-the-basq y www.bbc.co.uk/blogs/spanish/2008/05/quien_es_terrorista.html

» autor: Kartoffel

#42 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--26672-- — Wed, 23 Jul 2008 10:07:53 +0000

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» autor: --26672--

#41 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--42095-- — Wed, 23 Jul 2008 10:07:18 +0000

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» autor: --42095--

#40 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

miliki28 — Wed, 23 Jul 2008 10:07:16 +0000

#31 Yo creo que los etarras son terroristas, pero remarco lo de "CREO" es una opinión no una verdad absoluta, conozco a gente que piensa de otra manera. El asunto es que pretendiendo hacer un periodismo objetivo evitan utilizar términos en los que haces un juicio de valor y te posicionas claramente. Yo no tengo un problema en posicionarme, la prensa de estos paises prefieren hacer un periodismo "aséptico".

» autor: miliki28

#39 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

MrQeu — Wed, 23 Jul 2008 10:07:11 +0000

www.bbc.co.uk/blogs/spanish/2008/05/quien_es_terrorista.html

» autor: MrQeu

#38 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

su_r00t — Wed, 23 Jul 2008 10:06:42 +0000

#25 Según mi opinión, un terrorista es quien coacciona, con fines políticos, a un gobierno o a los ciudadanos , utilizando el terror. Y oye, a mí que vaya paseando por la calle y sepa que me puede reventar un coche al lado, pues mira, me acojona.

ETA para mí, entra en dicha definición. Ahora, si eres tan amable, descríbenos qué es para tí un terrorista, comprobamos si tenemos la misma idea de terrorismo, y así sabemos que tanto tú como yo no usamos las palabras a la ligera, como bien has dicho

» autor: su_r00t

#37 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

webmaster100 — Wed, 23 Jul 2008 10:06:19 +0000

Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

La CNN lo lleva haciendo años... y no en sus libros de estilo, sino en su Web y TV:

cnn.com/2008/WORLD/europe/07/22/spain.arrests/index.html?iref=newssear

Spanish Civil Guards Tuesday arrested nine suspected members of the Basque separatist group ETA, who are thought to be behind the May bombing that killed a Civil Guard.

Y más abajo:
ETA is blamed for more than 800 deaths in its long fight for Basque independence from Spain and is listed as a terrorist group by the European Union and the United States.
(y está catalogado como un grupo terrorista por la Unión Europea y los Estados Unidos, pero no por nosotros....)

» autor: webmaster100

#36 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--36237-- — Wed, 23 Jul 2008 10:06:16 +0000

Madre mía, ¿¡desde cuándo trabaja hYs0 de becario en la BBC!?

» autor: --36237--

#35 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

fr1k1 — Wed, 23 Jul 2008 10:05:57 +0000

Es gracioso como en un mundo en el q se usa el terrorismo como excusa para quitar libertades y derechos de los q interesan (por quitarles el petroleo, PE) se limte el uso de dicha palabra para los q realmente lo merecen...
Será por no resultar cansinos?

» autor: fr1k1

#34 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikatza — Wed, 23 Jul 2008 10:05:55 +0000

#31 Pululan por aquí... sueltan tonterías... y vienen a por tí!

#33 ¿Es cierto eso que cuentan de que eres un abuelete autoexiliado en una cabaña del bosque, con tu perro y tu fusil para disparar a los intrusos?

» autor: ikatza

#33 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--26672-- — Wed, 23 Jul 2008 10:04:46 +0000

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» autor: --26672--

#32 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--16029-- — Wed, 23 Jul 2008 10:04:20 +0000

#26 ni le respondas. Es tonto, no da para más.

» autor: --16029--

#31 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--26672-- — Wed, 23 Jul 2008 10:02:10 +0000

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» autor: --26672--

#30 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--16066-- — Wed, 23 Jul 2008 10:01:50 +0000

¿Terroristas? puede que ETA sea una panda de extorsionadores, hijos de puta, asesinos o terroristas ¡pero de comunistas no tienen nada!.

» autor: --16066--

#29 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--18952-- — Wed, 23 Jul 2008 10:01:32 +0000

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» autor: --18952--

#28 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikipol — Wed, 23 Jul 2008 10:01:04 +0000

Bueno, pues un diafante para los redactores. De gilipollas el mundo está lleno.

» autor: ikipol

#27 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

Kartoffel — Wed, 23 Jul 2008 10:00:34 +0000

Relacionada: meneame.net/story/segun-bbc-the-suspected-political-leader-of-the-basq

» autor: Kartoffel

#26 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jotape — Wed, 23 Jul 2008 10:00:19 +0000

#22 pues ya puedes buscarlo en la edición de 2005 del libro de AP: www.findlay.edu/NR/rdonlyres/9A94A8FD-CDE6-4331-ABD1-642E2DFE7A6B/3484

Tú mismo dijiste en #7 que era fácil encontrar pruebas... así que apórtalas, como hemos intentado hacer otros.

» autor: jotape

#25 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28265-- — Wed, 23 Jul 2008 10:00:02 +0000

#24 Ya que estás seguro de que los miembros de ETA son 'terroristas' (cosa que no pretendo poner en duda) supongo que podrás definir lo que es 'terrorista' y 'terrorismo'. Te lo agradecería mucho, porque soy de esos a los que no les gusta usar las palabras a la ligera.

» autor: --28265--

#24 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

su_r00t — Wed, 23 Jul 2008 09:55:50 +0000

#19 Según ese razonamiento, lo correcto sería no llamar terroristas a los miembros de Batasuna (o movimientos sociales no armados), pero sí que sería correcto llamar terroristas a los miembros de ETA. Una cosa no quita la otra, y a mi parecer, que no les llamen terroristas hace que fuera de nuestras fronteras se vea a los etarras más como "luchadores por la libertad" (ay que me meo ) que como terroristas, que es lo que son

» autor: su_r00t

#23 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--82899-- — Wed, 23 Jul 2008 09:55:29 +0000

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» autor: --82899--

#22 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--55315-- — Wed, 23 Jul 2008 09:55:00 +0000

#15 Hugolp y MaraudeR hacen aguas en pedirle para comenzar a una entrada periodística más bibliografía que a una tesis doctoral. Resulta sospechosa un rigor tan exigente cuando no se piden en otros casos más aval que, por un poner, la noticia venga de Público.

Pero es que además ese no es el Libro de Estilo de la BBC. Buen intento... seguid intentándolo

» autor: --55315--

#21 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

euridyse — Wed, 23 Jul 2008 09:53:59 +0000

Que triste hablar con desconocimiento!

» autor: euridyse

#20 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--3747-- — Wed, 23 Jul 2008 09:52:42 +0000

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» autor: --3747--

#19 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

ikatza — Wed, 23 Jul 2008 09:50:27 +0000

Pues me parece una muestra de profesionalidad. La palabra "terrorista" está cargada de connotaciones negativas para nada objetivas, y como dice el artículo, se abusa demasiado del término para marcar a ciertos sectores. Tened en cuenta que en España no se llama "terrorista" solo a ETA (que sí utiliza la violencia), sino incluso a los miembros de Batasuna o de movimientos sociales no-armados. Para un observador objetivo, el término "terrorismo desarmado" es una aberración, pero en España es pilar de muchas actuaciones judiciales.

#14 No, esa definición no le vale a nadie. ¿Te das cuenta que en esa definición (dominación por el terror) entra el propio Estado de Derecho (cumple la ley o serás penalizado) o la madre que asusta al niño con el Coco?

» autor: ikatza

#18 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jotape — Wed, 23 Jul 2008 09:48:03 +0000

#12 #15 no digo que El Confidencial dé penita argumentando sus fuentes, pero vaya, tampoco he encontrado nada, podría ser culpa mía, claro...

edit: el de AP es de pago, si alguien lo compra que lo comparta y le echamos un ojo www.apstylebook.com/
edit2: en el libro de AP (edición de 2000) no dice nada de terroristas vascos... alumni.imsa.edu/org/hadron/ap.pdf

» autor: jotape

#17 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28265-- — Wed, 23 Jul 2008 09:47:47 +0000

A mí no me vale; pero creo que a los métodos del ejército de Israel o de EEUU, en muchas ocasiones, sí. ¿Acaso propones que (de acuerdo con la RAE) la BBC, France Press, Associated Press y Reuters llamen 'terroristas' a los soldados israelíes y estadounidenses?

» autor: --28265--

#16 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--16029-- — Wed, 23 Jul 2008 09:45:38 +0000

#14 es que en esa USA encajaría. Y tb algunos dirigentes de paises con mucho petroleo que han visitado España y han sido recibidos con todos los honores.

» autor: --16029--

#15 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

wendigo — Wed, 23 Jul 2008 09:45:05 +0000

Yo ... es que el confidencial, tiene unas fuentes mas desconocidas que la CIA o el KGB. con lo cual, es bastante complicado de creer, mas si escarbando un poco. como ha hecho el #9 ... se descubre que esta información hace aguas

Saludos

» autor: wendigo

#14 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jonolulu — Wed, 23 Jul 2008 09:44:21 +0000

#10 A ver si vale con esta...

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

» autor: jonolulu

#13 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

lawprier — Wed, 23 Jul 2008 09:43:48 +0000

En el libro pone (y si, me lo estoy inventando) "Dont call them terrorists, you can use the next adjectives: Biggest son of a bitch ever born, Shit fucking peaceful people in spain, or simply, "Bastardos hijos de la mas puta de todas las hienas" as a coloquial spanish refrain".

» autor: lawprier

#12 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--16029-- — Wed, 23 Jul 2008 09:43:43 +0000

#7 si es tan fácil no estaría de más que el que hace la acusación pusiera las puebras. Más que nada para que no pase como con #9 o para que se vea que no es mentira.

» autor: --16029--

#11 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jonolulu — Wed, 23 Jul 2008 09:43:01 +0000

Sin embargo si contemplan el uso de "armas de destrucción masiva"

» autor: jonolulu

#10 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--28265-- — Wed, 23 Jul 2008 09:40:26 +0000

Hombre, lo que estaría bien sería que se acordara una definición de 'terrorista' y que se aplicara de manera consecuente a todos los grupos que la la cumplieran.

» autor: --28265--

#9 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

jotape — Wed, 23 Jul 2008 09:40:07 +0000

Si este es el libro de estilo de la BBC, yo no he encontrado nada: www.bbctraining.com/pdfs/newsstyleguide.pdf

» autor: jotape

#8 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--63876-- — Wed, 23 Jul 2008 09:38:02 +0000

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» autor: --63876--

#7 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--55315-- — Wed, 23 Jul 2008 09:35:12 +0000

#4 Los propios libros de estilo de esos medios. No debe ser difícil conseguirlos. Esto es interné, chaval

» autor: --55315--

#6 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

MrWidmore — Wed, 23 Jul 2008 09:34:44 +0000

Si, yo tampoco los llamo terroristas, porque son la MAFIA de asesinos a sueldo que se ganan la vida amenazando empresas para que estas no sean atacadas. Cuando Franco, puede que sean otra cosa, pero cuando este murió, vieron que el negocio les iba bien y continuaron. Dicen que lo hacen para liberar a su pueblo cuando resulta que son la mayor vergüenza y lacra de la sociedad vasca

» autor: MrWidmore

#5 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--42635-- — Wed, 23 Jul 2008 09:34:15 +0000

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#4 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--18952-- — Wed, 23 Jul 2008 09:33:59 +0000

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#3 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

nando58 — Wed, 23 Jul 2008 09:33:00 +0000

los libros de estilo de la mayoría de medios españoles, prohiben llamar hijosdeputa a los etarras

» autor: nando58

#2 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

marioquartz — Wed, 23 Jul 2008 09:32:52 +0000

Pues ahora lo que habría que hacer es llevarlos a juicio por apoyar el terrorismo, con amenazar con eso debería bastar para que cambien de opinión.

» autor: marioquartz

#1 Los libros de estilo de BBC, France Press, Associated Press y Reuters prohíben llamar “terroristas” a los etarras

--93661-- — Wed, 23 Jul 2008 09:32:48 +0000

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