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#183 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mox — Thu, 10 Jul 2008 00:27:28 +0000

#180
Eso no hace falta que te lo diga una campaña

#182
La sociedad esta cambiando por la educacion que han ido reciviendo las nuevas generaciones, no por campañas de este tipo

» autor: Mox

#182 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Wed, 09 Jul 2008 14:52:40 +0000

#181 Exacto. Yo creo que estas campañas sensibilizan bastante a la sociedad; es decir, a los que están alrededor. Antes, la gente, los vecinos, etc. no denunciaban porque pensaban que era mejor no meterse en cosa de dos; ahora, gracias a estos mensajes, la cosa está cambiando y los vecinos y personas cercanas denuncian cuando oyen golpes o se huelen algo extraño... eso está muy bien: el no mirar para otro lado. No creo que sea dinero perdido estas campañas. Sirven porque, de hecho, la sociedad está cambiando ante estos temas.

» autor: Mata-Hari

#181 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--2002-- — Wed, 09 Jul 2008 12:57:21 +0000

Tal vez esta campaña, en realidad, no esté dirigida tanto a quien maltrata como a quien conoce a quien maltrata.

» autor: --2002--

#180 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Wed, 09 Jul 2008 12:13:07 +0000

#179, si aporta ideas nuevas, como que los niños sufren las consecuencias del maltrato a la madre. Ese punto de vista, no se había dado todavía a estas campañas.

También hacen énfasis en poner a la mujer sin contusiones, como antes, que les daba imagen de débiles. Ahora les da la imagen de mujer fuerte que no se arrodillará.

Creo que está muy bien.

» autor: --5867--

#179 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mox — Wed, 09 Jul 2008 11:45:30 +0000

#173
No veo el sentido a que cambie su forma de pensar por haber visto un anuncio que ademas no dice nada nuevo ni le aporta ninguna idea nueva, es sencillamente tirar el dinero

#170
En todas esas situaciones el matar siempre plantea un dilema moral, y en todas esas situaciones matas bajo unas condiciones muiy concretas, que no son las mismas que en el contexto del que estamos hablando, quiza no haya entendido el punto de vista que quieres aportar

» autor: Mox

#178 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Wed, 09 Jul 2008 08:53:58 +0000

#177, yo si creo que va a funcionar. Todavía hay muchos hombres que justifican el maltrato y que ante el maltratador dicen... "si le ponía los cuernos, que se joda" y cosas así.

Esto no es sembrar odio, es sembrar solidaridad por las víctimas.

» autor: --5867--

#177 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Narf — Wed, 09 Jul 2008 08:17:44 +0000

¡O si hacerles el vacio como si fueramos niños, claro eso va a funcionar!
¿Pero q panda de niñatos se encargan de estas campañas?
¿Nadie recuerda el refrán "Quien siembra odio..."?

» autor: Narf

#176 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

amatissa — Wed, 09 Jul 2008 07:13:36 +0000

hay que pensar también en el hombre, como habeis dicho, es una persona y en muchos casos es él quien es la víctima.Lo tratan con la misma igualdad que a la mujer???

» autor: amatissa

#175 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

edug60 — Wed, 09 Jul 2008 06:55:35 +0000

Creo que la frase más adecuada seria: "Si maltratas a una persona, dejas de ser persona".

Esta frase englobaría más a todos los casos de maltratos.

» autor: edug60

#174 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87795-- — Wed, 09 Jul 2008 06:54:04 +0000

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» autor: --87795--

#173 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Wed, 09 Jul 2008 06:39:54 +0000

#167, pero ¿tu de que piensas que va la política? La propaganda es la base de la política actual. Si piensas que las campañas así no sirven para nada... pues oye, allá tu, yo creo que son muy efectivas. Dices "que mas le da"? Te digo yo que si una madre que está siendo maltratada o un vecino ve que maltratan a su vecina, al ver una campaña así, habrá quien no cambie de parecer pero habrá otras que empezarán a plantearse tomar medidas.

#168, ¿ser hombre es un concepto arcaico? Joder, debo ser entonces un mono porque estoy orgulloso de ser hombre. Creo que todos deberíamos saber quienes somos. Si todos fuesemos simplemente personas sería un mundo muy simple.

#169, para mi, reeducar al maltratador es decirle que dejará de ser el hombre que cree ser cuando golpea, entre otras cosas. Es educar a los niños que ven el maltrato, que eso no es normal.

#171, muy en desacuerdo contigo. La violencia de género existe porque ellas no denuncian. Tienen que denunciar todas y no aguantar. ¿y qué es eso de "opresora de derechos"? Si en la primera denuncia hay pruebas que demuestren que ha maltratado, ¡al puto trullo con el! o con quien sea que maltrate.

» autor: --5867--

#172 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--470-- — Wed, 09 Jul 2008 05:25:28 +0000

#163 Veo que sigues entrenando. Si eres buen entendedor, pocas palabras bastarán.

» autor: --470--

#171 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

sergi763 — Tue, 08 Jul 2008 23:01:43 +0000

Siiiii soy el comentario 170* Pienso que siempre se quieren tantos derechos y tan pocas obligaciones que nunca se podrá erradicar la violencia de género porque seguramente si detienen a un hombre y lo juzgan para prision con una única denuncia de maltrato, la policia y la justicia sería una opresora de los derechos. El problema de los maltratos reside en lo humano, esta sociedad está encaminada a la agresividad y a las "libertades" y cada día veo mas agresividad en las calles y en los hogares.

Aunque parezca contradictorio siempre moriran personas por la violencia de género. La sociedad va cada vez a peor. ¿Que esperas?

» autor: sergi763

#170 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--24904-- — Tue, 08 Jul 2008 23:00:20 +0000

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» autor: --24904--

#169 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

P5A5C5M — Tue, 08 Jul 2008 22:49:40 +0000

Con esta camapaña refuerzan el machismo, por raro que suene es así. Lo que deben de hacer es reeducar a los maltratadores, y aunque suene muy eclesiástico los valores familiares se estan perdiendo, no se respeta a los padres, esas personas menos respetaran a los que los rodean.

» autor: P5A5C5M

#168 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--24904-- — Tue, 08 Jul 2008 22:37:02 +0000

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» autor: --24904--

#167 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mox — Tue, 08 Jul 2008 22:21:10 +0000

Pero y estas campañas para que las hacen ? si lo ve un maltratador que mas le va a dar ? Y si lo ve alguien que no maltrata que mas le va a dar ? No va a cambiar su punto de vista que ya estara formado ni mucho menos, es como si ahora hacen una campaña diciendo "matar esta mal", creo que la mayoria de la gente ya sabe que matar esta mal, y el que no piense asi dudo mucho que cambie de parecer porque lo diga una campaña publicitaria

En fin que si les sobra el dinero joder que no me cobren tantos impuestos

» autor: Mox

#166 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--29541-- — Tue, 08 Jul 2008 21:46:20 +0000

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» autor: --29541--

#165 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mark_ — Tue, 08 Jul 2008 21:30:33 +0000

"...y convierte a tu madre en una PUTA" le falta al eslogan.

Supongo que me entendeis, porque esos cabrones...son lo que son.

Con respeto a sus madres que seguro que son unas santas.

» autor: Mark_

#164 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 21:30:26 +0000

#161, si conozco mujeres celosas, pero el machismo no son simplemente celos, va mucho mas allá. El machismo es la creencia de que la mujer es inferior y no debe tener la misma libertad. Como tal, el sentimiento de posesión es mucho mas dañino, pues incluso piensan que coartar su libertad es hacerles un favor y que así se las "protege".

Sobre lo de que tengo unas ideas enraizadas... no te creas, soy bastante flexible, pero realmente encuentro lógica en lo que digo y no voy a ceder mis ideas si creo que son correctas. Cuando digo que la violencia sobre la mujer es un tipo de violencia concreto, no creo equivocarme. La ONU ya ha estudiado el tema y la ha identificado. No tengo el informe ahora a mano y me da pereza buscarlo pero supongo que no será muy dificil de encontrar.

"Pueden cambiar los agravantes y los atenuantes, pero la agresión es la agresión."
Yo lo compararía con... comparar la agresión de toda una grande ciudad a un pueblo con la agresión de un país a otro (guerra). Vamos, pueden ser agresiones masivas... pero no es lo mismo.

"siempre queda pendiente el problema de las agresiones en parejas homosexuales ¿se aplica la ley de violencia de género, sí o no? ¿a quién? "
Este es un tema sobre el que no tengo las ideas muy claras. Creo que la ley podría ampliarse a estos casos, pero no sin un estudio que demuestre que esa ampliación sería util y positiva, porque efectivamente, no es el mismo tipo de violencia, pero merece estudiarse.

Lo importante es pensar... ¿es util ampliar la ley para estos casos? ¿qué se pretende conseguir? Yo no veo discriminación hacia los colectivos no protegidos por esta ley, si acaso podría existir posibilidad de ampliar la ley... como si amplian los beneficiarios de una ayuda del estado... no significa que antes estuvieran discriminados.

» autor: --5867--

#163 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--68351-- — Tue, 08 Jul 2008 21:26:36 +0000

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» autor: --68351--

#162 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 21:22:11 +0000

#159, #160, bueno, encantado de intercambiar posturas, de eso va esto ¿no?

Yo tampoco creo que sea únicamente de la dictadura, sinó que es una cuestión que se lleva arrastrando desde hace muchísimo tiempo. La verdad, yo tampoco soy experto en estas cuestiones, no te puedo hacer un estadio todo lo detallado que quisiera, pero opino que iglesia ha contribuido mucho.

La historia de la mujer sometida es la historia del machismo, que no es algo de este siglo sinó de hace varios.

Sobre la dictadura franquista, señalarte que la II República hizo del feminismo uno de sus activismos revolucionarios para conseguir la igualdad. Todavía se conservan muchos carteles donde se pide a la mujer que luche por sus derechos. Y es que al república dió derecho a voto y igualdad constitucional a la mujer, aunque seguramente como sociedad ahora estemos mucho mas evolucionados en ese sentido.

» autor: --5867--

#161 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--2002-- — Tue, 08 Jul 2008 21:22:08 +0000

#158 ¿¿¿De verdad que no conoces a ninguna mujer celosa??? Porque eso de que no creas que una mujer pueda tener esa mentalidad...

Entonces nos diferenciamos en que yo no busco castigar según el sexo sino según el tipo de agresión

Sí buscas castigar según el sexo, ya que cada vez que se te hace la observación sobre las mujeres que agreden a los hombres sales con que eso no es lo mismo y te acantonas en que la violencia contra las mujeres es distinta "porque... porque... bueno, porque sí, que para algo me llamo hYsO y me respalda el Ministerio de Igualdad" (no te tomes a mal). Y que conste que te entiendo, porque es una idea que tienes muy enraizada y cuesta mucho apartarse de las ideas propias (yo el primero), pero que te acantones no significa que tengas toda la razón.

Castigar la violencia de un hombre a una mujer de manera diferente a la de una mujer contra un hombre equivale a castigar de manera distinta una agresión entre vecinos a una agresión entre personas de distinto pueblo: el hecho es el mismo. Pueden cambiar los agravantes y los atenuantes, pero la agresión es la agresión.

Además, que siempre queda pendiente el problema de las agresiones en parejas homosexuales ¿se aplica la ley de violencia de género, sí o no? ¿a quién?

Te repito: cuando una persona agrede a otra persona porque tiene una posición de fuerza, es una agresión más grave por esa misma posición, pero no por los genes. Precisamente porque quien maltrata a su pareja puede maltratar a su suegro, a sus hijos e hijas y a cualquiera que esté por debajo (según su mentalidad).

» autor: --2002--

#160 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 21:17:44 +0000

A 158#: Creo que #155 lleva mas razón de lo que parece. Desde luego no creo que sea un problema motivado por la dictadura franquista (que desde luego influyó negativamente, amén de todas las peste que puedo decir de ese perioddo de nuestra historia).

» autor: jacm

#159 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 21:15:02 +0000

Te voto #152 pero me quedo con las ganas de profundizar en el tema.

» autor: jacm

#158 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:59:01 +0000

#155, "¿me haces el favor de explicarme los (demasiados) casos de parejas jóvenes en donde se producen maltratos?"
Pues está claro. La sociedad no cambia de un día para otro. No cambia con una generación, ni dos, ni tres... de hecho, la consciencia general se conserva con el paso de los años e incluso los siglos. Los españoles todavía tenemos complejos derivados del desastre del 98, cuando perdimos las ultimas partes del imperio. Todavía despues de 70 años seguimos enfrentandonos en cuestiones que eran propias de la epoca anterior a la guerra civil... Y en estas cuestiones, el pensamiento machista se ha trasladado de padres a hijos, de amigos mayores a amigos menores... de hermanos a hermanos menores... etc.

La sociedad cambia pero siempre llevamos la historia y nuestros antiguos valores en nuestra consciencia colectiva.

"si es la mujer la que agrede (no necesariamente de forma física) a su hombre, es que él es un calzonazos (¿te suena la expresión?)."
Es cierto que hay ese problema, y hay que solucionarlo, pero creo que antes debemos de iniciar el cambio en la sociedad, en la calle y no imponerlo desde las instituciones. Tampoco se ha hecho nada con la violencia machista hasta que la sociedad se movilizó. Pese a todo, agradecería cualquier medida para atajar este problema. Lo que no entiendo es por qué lo mezclas con esto si son problemas diferentes y este va sobre violencia de género (aka violencia machista).

"si no más bien atacar frontalmente una mentalidad: tú me perteneces. Y esa mentalidad se da en toda clase de personas."
Yo no creo que la mujer maltratadora actúe con esa mentalidad. O sea... no le encuentro lógica. ¿por qué iba a creer una mujer que su marido le pertenece? Igual por cuestiones religiosas... pero no se. Lo que tengo seguro, es que este tema no se puede presumir que sea de ninguna forma y hay que estudiarlo a conciencia, y como siempre, las iniciativas tienen que venir de la ciudadanía primero y luego trasladarse a la política.

"Pero a diferencia de tu planteamiento, yo quiero que se defienda a todas las víctimas, sin distinción alguna, sean del sexo o la edad que sea"
Entonces nos diferenciamos en que yo no busco castigar según el sexo sino según el tipo de agresión. Ya dije que la "violencia de género" es un claro tipo de violencia definido y que las condenas deben ir en concordancia con las consecuencias de este tipo de violencia, así como las causas y todos los factores influyentes. Como estos factores no son los mismos en otros tipos de violencia, sean del sexo que sean, no me parece correcto aplicar el mismo tipo de condena.

Sobre lo del sartenazo... pues no me parece que sea la vía aunque está claro que a veces puede ser un atajo. Pero claro, eso también puede ser muy peligroso. Yo nunca apruebo la violencia, pero está claro que las mujeres tienen que confiar en ellas mismas. Para eso están estas campañas.

Saludos.

» autor: --5867--

#157 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 20:58:45 +0000

Por que tratan de equiparar la violencia contra la mujer con otro tipo de violencia? LLa violencia doméstica contra la mujer está reconocida por la ONU hace más de diez años.
De hecho en 1993 la Onu emitió una delcaración en pro de la eliminación de este tipo de violencia.
acá la pueden leer: www.unhchr.ch/huridocda/huridoca.nsf/(Symbol)/A.RES.48.104.Sp?Opendocu

» autor: dpoyanco

#156 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 20:56:16 +0000

#149: EL comentario más fuera de contexto en la historia de meneame...

» autor: dpoyanco

#155 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--2002-- — Tue, 08 Jul 2008 20:48:48 +0000

#133 Si según tú el problema viene porque antes estábamos en una dictadura machista ¿me haces el favor de explicarme los (demasiados) casos de parejas jóvenes en donde se producen maltratos? Y me refiero a veintipocos años cada uno. Porque no todos los casos son de gente que vivió el franquismo.

Otro punto que pareces obviar es que si un hombre usa la violencia contra su mujer, es un caso de violencia machista y él, un agresor; pero si es la mujer la que agrede (no necesariamente de forma física) a su hombre, es que él es un calzonazos (¿te suena la expresión?). Ahora me dirás que no hay casi ningún calzonazos en la vida real, supongo.

La solución no está en cargar las tintas contra un gen, si no más bien atacar frontalmente una mentalidad: tú me perteneces. Y esa mentalidad se da en toda clase de personas. Son gente incapaz de ver que quien está a su lado también es una persona tan válida como la que más.

Estoy de acuerdo contigo en algunas cosas, como que hay que tener mano dura contra quien maltrata. Pero a diferencia de tu planteamiento, yo quiero que se defienda a todas las víctimas, sin distinción alguna, sean del sexo o la edad que sea, sean niños, niñas, mujeres, hombres, ancianos o ancianas. Es igual.

Por cierto, conozco un caso (de hace años) donde la agredida, al primer guantazo se fue a la cocina, cogió una sartén y le metió un sartenazo al agresor. No se repitió la agresión nunca más. Quizás la diferencia es que esta tenía suficiente autoestima como para no permitirlo mientras que la mayoría de las que lo permiten no han sido educadas (por todos, padres, madres, familia, escuela, amigos, ...) para creer en ellas mismas y saber que pueden devolver el guantazo, aunque sea usando una sartén.

» autor: --2002--

#154 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--470-- — Tue, 08 Jul 2008 20:48:41 +0000

#149 Muy afortunado tu comentario. Sí señor. Si entrenaras no lo harías mejor. ¿A lo mejor es que entrenas?

» autor: --470--

#153 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--6381-- — Tue, 08 Jul 2008 20:47:05 +0000

#149: Ualaaaaa, que graciosoooo, ¿Cuantos años te ha costado pensar tal gracieta?

» autor: --6381--

#152 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:45:34 +0000

#150, es que no es similar la violencia de género a otros tipos. Si, todas son agresiones pero por ejemplo, el hombre nunca ha estado en inferioridad de condiciones.

Ese es el factor mas condicionante, el hecho de que durante años el hombre haya estado con todos los derechos y la mujer totalmente sometida.

Esa simple cuestión lo cambia todo y hace que podamos definir un tipo claro de violencia y es aquella ejercida contra la mujer, con unos condicionantes, unas causas y unas consecuencias mas o menos similares.

» autor: --5867--

#151 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--30685-- — Tue, 08 Jul 2008 20:45:04 +0000

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» autor: --30685--

#150 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 20:38:00 +0000

#146: Uf, demasiado espeso. Sigo dándole vueltas para llegar al fondo del asunto. ¿por qué la sociedad fomenta esa violencia?
No me parece muy acertado lo de #147 (más que acertado es algo bestia), pero me pareces que el discurso que das hay que hacerlo menos repetitivo y más creativo. De hecho si cambias hombre por mujer tu exposición es igual de consistente: La mujer, para no sentirse sola se lía a hostias con el marido.

» autor: jacm

#149 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--68351-- — Tue, 08 Jul 2008 20:34:13 +0000

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» autor: --68351--

#148 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:30:27 +0000

#145, no hay nada que indique que la violencia hacia el hombre esté creciendo. Y hacer anuncios para combatir esto, sería yo creo, perjudicial y contraproducente e incluso podría incentivar a que empezase a crecer, como una forma de decir... "mujer, tu también puedes matarlo".

#147, yo comento en estos temas, también me verás en los de política, terrorismo, linguística, etc. No hace falta que me necesite alguien, yo defiendo lo que creo correcto y lo que me interesa. Estoy aquí por aficción y gusto y no porque quiera salvar a nadie.

» autor: --5867--

#147 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--68351-- — Tue, 08 Jul 2008 20:29:45 +0000

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» autor: --68351--

#146 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:28:15 +0000

#141, pues es claramente algo impulsado por la sociedad. La sociedad hace al individuo. Una sociedad machista y una posición de superioridad hacen de uno una mala persona con las mujeres.

Se les golpea con el objetivo de que no se separen de el, de que no se sienta solo. El maltratador aunque parezca fuerte y pretenda reafirmarse en su hombría, sabe que realmente es débil y depende de la victima. Sin su víctima se siente solo y sufre. La necesita y como no ha tenido oportunidad de desarrollar un modelo de masculinidad sensible que afronte los problemas racionalmente, busca resolverlos a "hostias" para hablar claro.

¿que su mujer se quiere ir? Pues la amenaza, le dice que matará a sus hijos, le dice que la perseguirá, le pega y luego le pide perdón... genera una dependencia mutua con la victima para no quedarse solo.

Es una forma de amor insano que para nada es amor puro. Es querer a una persona pero quererla para si y no querer que ella sea feliz.

Bueno, no se ahora que mas escribir, me estoy extendiendo mucho.

Un saludo.

» autor: --5867--

#145 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

uno_ke_va — Tue, 08 Jul 2008 20:24:58 +0000

#126 Que el "Instituto de la mujer" haga una campaña contra el maltrato de la mujer pues oye, no me parece mal, pero que lo haga un tal Ministerio de Igualdad me suena a sorna.

Cierto es que hay mucho más maltrato de hombre a mujer que viceversa, pero eso no quiere decir que este no exista, y si no se lucha también contra él, al final va a ser un problema tan grande como el primero y luego nos arrepentiremos de no haber puesto medidas antes.

» autor: uno_ke_va

#144 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--68351-- — Tue, 08 Jul 2008 20:24:50 +0000

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#143 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:24:09 +0000

#137, ¿incentiva? ¿podrías razonarlo? Yo creo que lo que mas le puede joder a un maltratador es que la sociedad ya no le considere como hombre, pues el maltratador golpea y lo hace como si golpear mejorase su condición de hombre. De esta forma, se lucha contra esa idea, de que golpear es de hombres.

#138, vale, pero aunque no lo fuese... la realidad es así ¿no? ¿tendría la madre los mismos problemas si su padre no la maltratase? La única culpa que ha tenido la madre es la de no ser mas fuerte, pero echar las culpas a alguien por eso... no me parece correcto para nada.

» autor: --5867--

#142 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 20:23:29 +0000

#132 Son inseguros y esa inseguridad se traduce en violencia; se sienten ofendidos y amenazados con frecuencia, piensan que se les hace de menos en todas partes. No son capaces de dialogar y solucionar conflictos con la palabra. Cuando tienen conflictos en el trabajo, con los amigos, etc. se sienten piltrafillas y la única forma de restaurar su honor es mediante la violencia con el más débil, en este caso la mujer.

Suelen sentirse inferiores con bastante frecuencia. Son impulsivos. No aceptan un no por respuesta y lo solucionan a golpes con la persona más cercana. Generalmente intentan dar una imagen al exterior diferente a la de casa; es decir, bastante amigable. Intentan dar apariencia de normalidad a lo que interiormente les desborda ( es decir, sus propios impulsos agresivos).

» autor: Mata-Hari

#141 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 20:23:18 +0000

#134: Me alegro que comentes lo de la lógica porque te veo aportando algunas cosas interesantes, pero me quedo que lo que dices se queda corto (o que yo pretendo preguntar mucho). Te cuento...
No me refiero a la lógica de como pegan a la mujer, algo así como decían algunos de 'pegarles pero que no quede marca' ni quedarme en su perfil (pegan los que en su infancia vieron mucha tele...) ¿qué piensas que busca el que pega? ¿y por qué lo busca?
Me vienen a la cabeza las historias del que mata a su mujer porque no era virgen y dice 'es que tenía que hacerlo', lo peor es todos, la sociedad, en muchos casos lo lleva a eso... ¿como no la va a matar si no es virgen?, la presión es mucha. Pero cuando se piensa... ¿y que de malo tiene que no sea virgen? menuda tontería ¿verdad? pues esa tontería produce asesinos donde no debería haberlos
Anda, comenta más.

» autor: jacm

#140 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--29541-- — Tue, 08 Jul 2008 20:20:46 +0000

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» autor: --29541--

#139 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Aeon — Tue, 08 Jul 2008 20:20:28 +0000

A #135 Estoy de acuerdo en la necesidad de leyes pero que sean justas.

» autor: Aeon

#138 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--86996-- — Tue, 08 Jul 2008 20:19:55 +0000

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» autor: --86996--

#137 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--29541-- — Tue, 08 Jul 2008 20:19:08 +0000

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» autor: --29541--

#136 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Aeon — Tue, 08 Jul 2008 20:19:02 +0000

Hasta que no haya verdadera igualdad en este país, se seguirán cometiendo barbaridades.

» autor: Aeon

#135 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 20:17:44 +0000

A #112: No dudo de tus buenas intenciones, pero... creo que te equivocas en parte. Te comento por qué.

Dices que no hace falta una campaña sino leyes y justicia. Efectivamente faltaban leyes y justicia (eso era lamentable y bochornoso, como he apuntado en otro comentario anterior) y posiblemente aún pueda faltar algo de eso. Pero ahora lo que más necesitamos es que la gente actúe de forma racional, no que sigan matando y aumentemos las penas: Más muertas, más cárcel. Una campaña posiblemente no sea la solución, pero desde luego debemos conseguir cambiar comportamientos sociales. En un primer paso eran necesarias las leyes, ahora... hay que hacer algo más.

Dicho de otras forma: Las leyes son necesarias, pero no suficientes

» autor: jacm

#134 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:16:13 +0000

#128, a ver, que son maltratos pero, ¿por qué quieres meterlos a todos en el mismo anuncio? Cada tipo de maltrato tiene unas caracteristicas.

Es como si sacan una noticia de Ubuntu y te quejas porque no promocionan a todo Linux... pues oye, yo creo que si quieren promocionar Ubuntu deberán centrarse solo en esa distro. Por hacer un simil...

#132, pues tienen lógica y solo en base a esa lógica es que se puede abordar el problema.

Primero es concretar un perfil del agresor y de la victima, luego estudiar su modus operandi, ver cuales son sus valores, etc. Hay estudios internacionales sobre el tema y el tipo de violencia se ha llamado "violencia de género" o "violencia contra la mujer".

» autor: --5867--

#133 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:12:18 +0000

#117, muy buen comentario para iniciar un debate. Bajo ningún concepto viene en los genes. Se pega a la mujer porque está en un plano de inferioridad social. La mujer viene de una época de subyugación al hombre, no podía hacer nada sin consultar al marido, no tenía libertad. Ahora, con la democracia, tenemos igualdad pero muchos hombres están acostumbrados a tenerlas de su posesión y no conciben el hecho de que ahora tengan tanta libertad. Se abusa del poder, se intenta mantenerlas bajo su pié y se les golpea por no tener mas recursos para atraparlas.

Por lo tanto, se les pega por una cuestión incrustada en nuestra cultura. Una cultura tradicionalmente machista, influída por la religión y el franquismo.

#118, a ver, es imposible distinguir los "casos importantes" de los que no lo son. Todo maltrato es importante en mi opinión.

Y no pienses solo en las muertas, piensa, que el numero de denuncias es infinitamente mayor por lo que hay infinitamente mas mujeres protegidas hoy en día. Lo lógico sería que hubieran bajado las muertes, como dices, pero no han bajado porque hay muchísimas mas denuncias. Si se denunciase antes, con las leyes que había entonces, tanto como ahora, el numero de muertas sería infinitamente mas escalofriante.

#120, yo no veo problema en denunciar la violencia según el tipo que sea. Denunciar un tipo no excluye a las demas pero lo mas importante, ayuda a combatir mejor el problema, al lanzar medidas mas concretas. Por ejemplo, en otros tipos de violencia, no influye la situación de la que proviene el maltratado como en la mujer, que viene de una epoca en la que no pudo estudiar ni trabajar, por lo que su dependencia del maltratador no será del mismo tipo.

#123, no entiendo a qué te refieres con lo del "bando bueno"...

#124, si, yo te lo digo con un 100% de certeza

#125, no se hace contra todo tipo porque no seria una campaña efectiva al no poder abarcar todos los aspectos sociales ni personales de todos los tipos de violencia que hay.

» autor: --5867--

#132 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 20:11:12 +0000

A los que repiten que los maltratadores son hijos de puta: Pues vaya forma de trasladar la culpa a .... ¡sus madres!
La verdad, ya quisiera yo saber que son los maltratadores. Es la mejor manera de abordar el problema. Porque no les encuentro mucha lógica.

» autor: jacm

#131 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--68351-- — Tue, 08 Jul 2008 20:10:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#130 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 20:09:19 +0000

#124: Sí es muy posible que sea una broma lo de #119 (si no, ya hubiera discutido más el tema), pero lo he comentado para ilustrar lo que digo: que chillamos demasiado en este tema y pensamos poco. Como he dicho no quería molestar a #119. Es más le doy las gracias porque me ha servido para ilustrar lo que decía

» autor: jacm

#129 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--57712-- — Tue, 08 Jul 2008 20:07:03 +0000

#119 ¡Pero no para las maltratadoras!

¿No es así?

» autor: --57712--

#128 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--2002-- — Tue, 08 Jul 2008 20:06:32 +0000

#115 No es cuestión de si un hombre maltrata a una mujer o si una mujer maltrata a un hombre. Lo importante es que una persona maltrata a otra. Así de simple.

Imagina que la mujer sea más fuerte que el hombre, que no necesariamente ha de ser su cónyuge si no su padre o su hijo o su suegro o ... ¿Deja de ser maltrato? Porque si lo deja de ser, que un hombre pegue a su hija, su madre, su suegra, ... tampoco lo será según ese planteamiento. ¿No te chirría eso?

» autor: --2002--

#127 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

manwy — Tue, 08 Jul 2008 20:05:24 +0000

#121 Tu eslogan me parece 1000 veces más acertado que el del Ministerio.

» autor: manwy

#126 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 20:04:35 +0000

#106, todo lo cerebral es biológico. Si algo suele ocurrir a la mujer, es porque es lógico que ocurra y como somos seres humanos, si nos ocurre demasiado a menudo, será que es algo inherente a nosotros.

#107, ¿que han aumentado qué? ¿es cansino denunciar la realidad diaria de cientos de miles de mujeres? Yo creo que no.

#108, se trata de conseguir una respuesta social, no de mandar un mensaje tan general como "haz el amor y no la guerra" que no traza ninguna estrategia para combatir nada. Esto habla de cosas concretas y el maltrato hacia la mujer hay que abordarlo de una forma concreta con unas caracteristicas sociológicas muy estrictas.

#112, no, no es que no sea politicamente correcto, es que es una gilipollez, porque estas campañas si sirven para sensibilizar y para que las victimas se animen a denunciar, que es lo que hace falta.

#114, ¿mejor que qué? pero ¿tu de que hablas? Está atacando al estereotipo de hombre que se cree mas macho por pegar a una mujer.

#116, ¿por cual? ¿en que campañas? Yo he visto medidas para el hombre y para la mujer, así como para gays y lesbianas.

» autor: --5867--

#125 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Intern — Tue, 08 Jul 2008 19:56:54 +0000

¿Por qué no hacen un anuncio contra la violencia en general? ¿O solo es mala si la hace un hombre contra una mujer? Así no llegamos a ningún sitio.

» autor: Intern

#124 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 19:54:04 +0000

#122: Con un 99,9% de certeza, te digo que #119 estaba bromeando....

» autor: dpoyanco

#123 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 19:53:59 +0000

Lo que dice #116 es muy muy curioso (por eso lo he votado) y creo que debería de dar mucho que pensar. Y no lo digo para que se malinterprete como que quiero desvaluar al ministerio ese, a la ministra o la propia igualdad. Lo que pretendo es que seamos crítico para llegar a soluciones. Si no criticamos las cosas y nos limitamos a dejar claro que 'estamos en el bando bueno' dejamos el trabajo a medias.

» autor: jacm

#122 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 19:50:57 +0000

¿Véis lo que dice #119? Eso es lo que creo que perjudica más que soluciona al problema. Me gusta citar mucho el ejemplo de la peste en la Edad Media: ¡¡¡¡¡Vamos a matar a la bruja!!!!! ¿qué no quieres matar a la bruja, entonces tú eres un brujo?
No se trata de chillar más altos, sino de pensar más.
Si animo de ofender a #119

» autor: jacm

#121 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

JavierMG — Tue, 08 Jul 2008 19:49:54 +0000

Cuando maltratas ya sea a una mujer, a un niño o a un hombre pasas a ser un hijo de puta sin derecho a nada.

» autor: JavierMG

#120 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 19:48:20 +0000

¿No pensáis que las campañas contra la violencia de género deberían poner más la fuerza en ir contra la violencia y escribir menos las palabras hombre y mujer? Sería una forma de promover la igualdad, el compromiso contra la violencia y denunciar el verdadero problema: la violencia.

» autor: jacm

#119 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--68351-- — Tue, 08 Jul 2008 19:47:57 +0000

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» autor: --68351--

#118 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

florispan — Tue, 08 Jul 2008 19:47:19 +0000

Efectivamente, cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre. Y si no la maltratas, también. Y dejas de ser un hombre porque se te priva de todo tipo de derechos -mirar por INternet referencias de la construcción doctrinal llamada "El derecho penal del enemigo".
Está bien la atención a este tema, pero se está encarando muy mal. No se distingue los casos graves, urgentes, en que toda intervención es poca. Se trata todos los casos con un protocolo exhaustivo que es contraproducente en la mayoría de los casos e insuficiente en los DE VERDAD, en los que hay un tipejo que puede llegar a matar a una mujer.
Año 2000: Más de 100 muertas por violencia doméstica. 2007: mismos números, después de todas las leyes hechas, campañas...
¿Se están haciendo las cosas bien?

» autor: florispan

#117 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jacm — Tue, 08 Jul 2008 19:43:40 +0000

Veo una discusión bastante caliente. Perdonadme que me extienda en mi comentario a costa de que no se lea ni se vote, pero pienso puede merecer la pena.

El maltrato doméstico / violencia de género / maltrato a la mujer (hasta parece que según se llame pensamos de una forma bien distinta) es un problema serio. Precisamente en los problemas serios es donde más hay que pensar y menos hay que acalorarse. Por eso pienso es bueno pedir ideas.

Bueno, hace falta pensar ... si lo que se persigue es ... SOLUCIONAR EL PROBLEMA. Si nos limitamos a querer demostrar que somos los primeros en apoyarlo (o los últimos) entonces no hace falta pensar tanto.

Cuando leo algunas declaraciones de 'hombres machistas al paredón' me preocupo porque he visto a muchas personas defender igual de acalorados al régimen franquista y luego a la democracia, en unos momentos la opción A y luego la contraria, según la moda. Parece como una mala conciencia: Dar los gritos más altos para disimular la falta de compromiso real. Además.... no sé, algunas manifestaciones de actuar contra los maltratadores suenan a machistas a tope.

Desde luego el problema es serio y entiendo que cuando alguien lo sufre y lo sufre y cuando hay muertas y muertas sea difícil analizarlo con calma, pero creo que hace falta el esfuerzo.

Es obvio que durante mucho tiempo pegarle a la mujer ha sido 'normal' y se hacía hasta 'para presumir' lo que resulta como menos inadmisible y bochornoso (y más). El que se castigue al que lo haga era lo menos que se podía pedir. Antes ni eso (todavía recuerdo la noticia de alguien a quien pusieron dos multas, por pegarle a la mujer y por quejar un contenedor, siendo mayor la segunda). La necesidad de ampliar las penas era necesaria. Pero no se puede ser tan torpe para quedarse ahí y pensar que lo único que hay que hacer es no parar de aumentar las penas. llega un momento en que se potencia la violencia y que además el agresor se suicide. Hay que hacer más cosas.

El artículo dice que los maltratadores actúan 'con conciencia y muchas veces con premeditación'. La pregunta es ... ¿qué buscan con ello? Entiendo (no apoyo claro) que se robe con consciencia, porque robando se consiguen bienes, pero ¿pegando a tu pareja? ¿qué se consigue? Posiblemente si entendieramos el motivo podíamos acercanos a la solución. Me niego a pensar que vaya en los genes: hay ilegales de nacimiento y hay maltratadores de nacimiento, suena mal ¿verdad?.

Creo que ya he escrito demasiado. ¿alguien me puede ilustrar los motivos del maltrato? ¿podemos analizar el tema?

» autor: jacm

#116 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Turi_Giuliano — Tue, 08 Jul 2008 19:40:49 +0000

El ministerio de igualdad curiosamente se decantó desde un principio por solamente uno de los dos géneros.

» autor: Turi_Giuliano

#115 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 19:40:49 +0000

#113: relamente crees que la violencia contra la mujer puede ser equiparada en impacto y escala con la de la mujer contra el hombre?

» autor: dpoyanco

#114 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

tchaikovsky — Tue, 08 Jul 2008 19:39:10 +0000

Qué bien fomenta la igualdad ese eslogan. Nada sexista ni tradicional, ¡para nada!

Poner como excusa la virilidad de un hombre, como si fuese un elemento de superioridad para la mujer. Vamos, que si no le pegas a una tía, seguirás siendo mejor que ella.

Si no es ese el objetivo del eslogan, habrá que tomárselo al pie de la letra. ¿Harán un cambio de sexo a los acusados de malos tratos (que no maltratadores, no es una profesión).

» autor: tchaikovsky

#113 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mortimer_fu — Tue, 08 Jul 2008 19:36:24 +0000

Para ser realmente una campaña contra la violencia de género, deberia ser "Cuando maltratas, dejas de ser persona". Esta campaña es solo y exclusivamente contra la violencia machista. Me parece muy necesaria, pero no abarca todos los tipos de violencia de genero. No voto erronea por que me parece una campaña tan importante como necesaria, aunque se lo merece.

» autor: Mortimer_fu

#112 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

webmaster100 — Tue, 08 Jul 2008 19:34:39 +0000

El Ministerio de Igualdad ha presentado una campaña contra la violencia de género.

Cuanta "igualdad" me genera este Ministerio...vamos, que me da igual lo que haga, porque lo que se necesitan son Leyes y Justicia, y eso será antes y después de esta tontería.

Si, ya se que no es políticamente correcto, pero ...

» autor: webmaster100

#111 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Turi_Giuliano — Tue, 08 Jul 2008 19:31:19 +0000

Cuando una mujer maltrata a un hombre deja de ser un hombre...

» autor: Turi_Giuliano

#110 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--79096-- — Tue, 08 Jul 2008 19:30:54 +0000

#108 +1 a eso me refiero

» autor: --79096--

#109 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

muon — Tue, 08 Jul 2008 19:30:31 +0000

Y la ministro bibiano aida tieno alga que decir? No la parezo mal que se discrimino a los hombras de este formo?? Para qué queremas el ministeria de igualdod??

» autor: muon

#108 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

uno_ke_va — Tue, 08 Jul 2008 19:29:59 +0000

Que manía de hacer slogans sexistas... ¿No quedaría mejor un "Cuando maltratas a otra persona, tú dejas de serlo" o algo así?

» autor: uno_ke_va

#107 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--79096-- — Tue, 08 Jul 2008 19:29:05 +0000

tanto que estan con el tema del maltrato a la mujer, cada año aumenta las denuncias de hombres hacia mujeres x maltrato, mi pregunta es ¿cuando una mujer maltrata a un hombre que es? (¿mas mujer o mejor persona?)

estoy a favor de todo lo que se haga en contra de la violencia, xo hay veces que ya cansa, cualquier dia sera delito nacer hombre.

» autor: --79096--

#106 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 19:28:50 +0000

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» autor: --87169--

#105 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 19:25:44 +0000

#102, o sea, el lazo emocional es algo habitual... ¿y tu le echas la culpa a ella por algo biológico?

Eso es como echarle la culpa a quien te defendió de no haberlo hecho mejor. Simplemente no pudo. Las personas no siempre son libres ni tienen plena libertad de elección.

Me gustaría saber, si no es mucha indiscrección tu edad, porque realmente me preocupas.

El culpable fué tu padre y nadie mas. La madre debería haber podido denunciarle y sobreponerse pero no pudo. No se puede echar a alguien la culpa de ser débil y cuando se está en una situación así se es la persona mas débil.

#104, totalmente de acuerdo. Aunque hacen falta mas medios a veces, y como tampoco se pueden demostrar siempre las agresiones... pues a veces se quedan sin castigo... y cuando hay pruebas estas son demasiado concluyentes.

» autor: --5867--

#104 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

rmoledov — Tue, 08 Jul 2008 19:25:01 +0000

A mí no me importa si un hombre que maltrata a una mujer deja de ser hombre y pasa a ser animal o no, eso me da igual. Lo que me importa es que cuando una mujer denuncia a un maltratador, la LEY actúe inmediatamente. Que no sea necesario denunciar una y otra vez y que la mujer reciba una paliza tras otra hasta la muerte para la que justicia lo meta en la cárcel y haga algo. Porque es vergonzoso ver las noticias y escuchar como cada semana el número de víctimas aumenta y escuchar que el agresor estará en la calle a los X días.

PD: Ídem si quien maltrata es la mujer.

» autor: rmoledov

#103 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--69637-- — Tue, 08 Jul 2008 19:19:48 +0000

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» autor: --69637--

#102 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 19:18:02 +0000

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» autor: --87169--

#101 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Povedilla — Tue, 08 Jul 2008 19:14:39 +0000

Cuando maltratas, dejas de ser persona, más bien.

» autor: Povedilla

#100 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--31316-- — Tue, 08 Jul 2008 19:12:11 +0000

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» autor: --31316--

#99 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 19:11:08 +0000

#98, ¿culpas a alguien por amar? Pero ¿no te das de cuenta de que amar a un engendro así es el peor castigo de todos? En esas cosas no interviene la razón.

» autor: --5867--

#98 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 19:09:51 +0000

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» autor: --87169--

#97 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 19:04:18 +0000

#95, no creo que tu madre haya pasado de vosotros. Sea como sea, ella no es la culpable de vuestra situación, ella no pudo acabar con la situación. No me parece nada justo como actúas. Tu actitud hacia tu madre... madre solo hay una y mas cuando ha sido maltratada... ¿tu crees que se merece que la culpes? Me parece que deberías curarte ese odio por tu madre porque con eso, no vas a ninguna parte, te pudrirás por dentro si es que no lo estás.

No se puede vivir así, pensando que las víctimas son culpables de algo. Extrapolando tu caso trágico al de todas las mujeres. Tu madre no es la culpable, el único culpable fué tu padre y culpando a la víctima estas dandole alas a los que como tu padre disfrutan pegando a sus mujeres.

No te olvides quien fué el enemigo. A veces en la vida pasan cosas así, y no se pueden remediar, nadie podría haberlo impedido. Culpar a tu madre es lo mas asqueroso que podrías hacer.

Sinceramente, lo siento por ti, por como piensas, tu eres tu peor enemigo.

» autor: --5867--

#96 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:56:14 +0000

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» autor: --87169--

#95 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:54:38 +0000

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» autor: --87169--

#94 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 18:54:10 +0000

Suma y sigue: estúpida, hembrista, lesbiana... lógico, a hyso no le dice nada porque es un hombre. No podía esperar menos. ¿cuál será el siguiente insulto? Oh wait! ya agotado todos los tópicos: estúpida, hembrista, lesbiana... ummm creo que falta reprimida.

» autor: Mata-Hari

#93 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 18:51:23 +0000

#87 Exacto. Además, la mujer maltratada intenta ahogar sus gritos de dolor, para que los niños no se enteren de lo que sucede en la alcoba; excepto cuando el muy cabrón sin ningún escrúpulo lo hace delante de los niños.

» autor: Mata-Hari

#92 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 18:49:45 +0000

#88, pues a mi me parece horrible tu falta de solidaridad con tu madre. Realmente me parece repugnante. Me parece que una madre como la tuya es una desgraciada por tener un hijo que no es capaz de solidarizarse con ella. Yo entiendo que hayas sufrido, tanto tu como tus hermanos, pero tu madre ha sufrido mucho mas y seguramente lo ha hecho lo mejor que pudo.

Además, no puedes coger tu caso como el de todo el mundo. Lo que tu dices que es "por amor" se llama "dependencia emocional" y es una especie de enfermedad psicológica, algo que tiene tu madre por ser una muy buena persona, por querer perdonar, por querer que todo se arregle.

Y por encima de sufrir todo eso, vas tu y le echas a ella las culpas de su desgraciada vida. Hay que joderse.

#89, un niño tiene el teléfono del menor y aquí las mayores victimas son ellas. Estos son victimas de los daños colaterales. Quien mejor puede mover ficha son los adultos, no los niños. Me parece que te equivocas profundamente. Un niño muchas veces no identifica las situaciones como maltratos si los ha visto como algo normal.

Esta campaña entre otras cosas, llama a los niños para que animen a sus madres a denunciar con el fin de protegerlos.

#91, si insultas a Mata-Hari, me estas molestando a mi. No me parece bien tu actitud despectiva. Aquí estamos bastante indignados con tu forma de actuar.

» autor: --5867--

#91 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:47:25 +0000

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» autor: --87169--

#90 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 18:44:03 +0000

#85 Por supuesto, chemings. La mujer maltratada debe denunciar siempre y te entiendo perfectamente; pero el mensaje del "innombrable" que se ha dedicado a insultar durante todas sus exposiciones, iba más allá: criminalizando a las mujeres por encima de todo y por encima del maltratador, porque sólo insistía en la condena a ellas, pero no a ellos. Además que me parece injusto culpabilizar más todavía a la mujer maltratada y encima mentir diciéndo que a la mayoría no les importan sus hijos cuando generalmente dan el paso de denunciar cuando el maltratador toca a sus hijos. Además, los maltratadores suelen amenazar con dañar a sus hijos, las chantajean con eso.

Y no me parece apropiado utilizar un hilo que trata sobre el maltrato de mujeres, como ha hecho el innombrable -al cuál calé desde el principio-, aunque utilizara la excusa de los niños, para volcar toda su violencia verbal y odio irracional contra las mujeres. Porque no nos olvidemos, estamos hablando de víctimas de malos tratos y es bastante grotesco que este individuo haya querido desviar la conversación en la culpa de las mujeres maltratadas y no haya acusado con la misma intensidad (bueno, ni con ni sin, directamente ni lo ha nombrado) al maltratador.

» autor: Mata-Hari

#89 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:42:52 +0000

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» autor: --87169--

#88 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:39:44 +0000

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» autor: --87169--

#87 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 18:37:54 +0000

#84, va dirigida a niños y mujeres. A ver, los niños verán la campaña y les hará reflexionar. Trata de animar a denunciar, que es lo que hay que hacer, no decir que si no denuncia será una maltratadora o una complice del maltrato!! Por favor, yo si pensaba que esto era obvio!

Y no es que me parezca mentira que sean egoístas, es que me parece asqueroso llamarlo así. Antetodo debemos pensar. ¿Ha tenido la mujer una oportunidad de denunciar? ¿tu piensas que no influye nada la psicología? ¿sabes lo que es la dependencia emocional? Joder, que es que es grave que estes cuestionandote estas cosas.

En la dependencia emocional entra el amor, claro que si, pero ella tiene que entender que una persona que la maltrata, no la puede querer, tiene que dejar de sentir aprecio por el. Nunca el amor podría calificarse de egoismo, por favor. ¿Como puedes declarar culpable a alguien por sentir algo?

Para empezar, no está clasificado como maltrato al menor el ver escenas de maltrato, por lo que no sería calificado de "omisión de socorro".

Joder, ¡¡piensa un poco!! Un daño provocado por el dolor desprendido de una persona, nunca esa persona podría ser culpable de ese dolor desprendido!

#85, claro que saldrán con secuelas, pero una madre no lo tiene porque saber todo, ella puede pensar así, puede pensar de otra forma, pero nunca se puede culpar a una persona poruqe su propio sufrimiento ha hecho sufrir a otras!!

Que sí, que debeŕia estar concienciada y proteger a los hijos, pero eso solo lo hará si es capaz, si puede deshacer la dependencia emocional que sufre de su marido. O sea, debe denunciar pero jamás puede ser culpable, que es lo que estamos criticando aquí a zulux3.

Si contigo estoy de acuerdo.

» autor: --5867--

#86 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:29:02 +0000

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» autor: --87169--

#85 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--86996-- — Tue, 08 Jul 2008 18:27:05 +0000

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» autor: --86996--

#84 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:23:05 +0000

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» autor: --87169--

#83 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 18:17:31 +0000

y al final yo tuve la culpa de todo esto? me voy a inscribir en la SGAE y les voi a cobrar derechos.

» autor: dpoyanco

#82 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 18:12:45 +0000

#79, no respondes a mi pregunta. ¿es complice del maltrato psicológico a niños una madre que es maltratada por su marido delante de los hijos y no denuncia?

#80, claro que hay que animar a la mujer a que denuncie pero nunca obligarla, porque ella ya se encuentra en una muy dificil situación. En el caso de que hables del maltrato a niños, entonces puede tener cierto sentido lo que dices, pero habría que hacer un análisis psicológico a la madre para ver si realmente le era posible denunciar.

Pero antetodo, me parece macabro decir que es por egoísmo. Si está siendo maltratada, no es egoísmo. Ponle miedo, ponle terror, ponle dependencia... pero no pongas amor. POR FAVOR!

#81, pero ¿tu has visto el video de esta campaña destinada a los niños? ¿a quién piensas que va dirigida?

No entiendo por qué para defender a unos atacas a otros. Me parece despreciable. Así no se hacen las cosas, buscando culpables en vez de buscar soluciones. Los padres no saben nunca como serán como padres. Igual lo intentan y les sale mal. ¿tienen por eso que ser encarcelados y ser repudiados por todos? Joder, ¡no pareces humano! Hay que llevar una política integradora, no destructiva y de desprecio. Te repito: así no se hacen las cosas.

» autor: --5867--

#81 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 18:02:40 +0000

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» autor: --87169--

#80 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 17:56:43 +0000

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» autor: --87169--

#79 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 17:48:36 +0000

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» autor: --87169--

#78 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--470-- — Tue, 08 Jul 2008 17:40:39 +0000

#74 "Corto" y "estúpido" son palabras que ya han salido demasiadas veces por aquí.
Por favor, rebajad el tono y no recurráis a los insultos o descalificaciones personales para defender vuestras opiniones.

» autor: --470--

#77 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 17:37:37 +0000

Ni caso, hyso. Este tipo es un manipulador en toda regla. El tema del hilo es sobre las mujeres maltratadas y él ha tratado de contaminar la discusión desde el principio metiendo a los hijos. Mezclando dos temas distintos: el de los malos tratos a los niños y los malos tratos a la mujer; cuando sabemos que la mayoría de mujeres maltratadas tratan de proteger a sus hijos ante todo y suelen dar el primer paso denunciando cuando ven que el maltrato se extiende también a sus hijos. Además ha obviado que el maltratador suele utilizar como arma para dañar a su mujer, a los niños. Las amenazan con hacer daño a los hijos si les dejan. Cuando el maltratador está acorralado intenta ir a por los niños para chantajear a la mujer.

Lo dicho, este tío no tiene vergüenza diciendo lo que dice.

» autor: Mata-Hari

#76 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 17:24:41 +0000

Después de unos cuantos insultos, para dar más autoridad a lo que dice -que no tiene por donde cogerlo-,lo mejor es acabar con frases del tipo: "yo lo he vivido desde dentro".

Pero, curiosamente, "al padre maltratador ni lo menciona" y la culpable, la mamá... tufillo, tufillo.

» autor: Mata-Hari

#75 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 17:23:32 +0000

#73, ¿lo has vivido desde dentro? ¿a que te refieres?

¿eres capaz de entender el significado de "dependencia emocional"? ¿eres capaz de entender que pueda no denunciar para proteger a sus hijos? Mientras no denuncie, no la matará a ella y a sus hijos, solo ella sufrirá, pero sus hijos podrán salir adelante.

Una persona maltratada no reacciona como debiera, porque está totalmente sometida, no puede ver las cosas friamente, ¡las está sufriendo en primera persona!

» autor: --5867--

#74 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 17:22:55 +0000

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» autor: --87169--

#73 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 17:19:47 +0000

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» autor: --87169--

#72 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 17:19:39 +0000

Yo le entendí desde el principio, hyso, por eso he dejado de responderle. No sólo por la desvergüenza que tiene afirmando cosas así, sino por el gran desprecio que siente por las mujeres, la prepotencia y arrogancia que le ha llevado a insultar desde hace rato, llamando "corto" a dpoyanco y "estúpida" a mí. Suelo dar por zanjada la discusión cuando veo que alguien en lugar de dialogar, "rebuzna".

» autor: Mata-Hari

#71 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 17:14:30 +0000

#70, pues me parece muy fuerte. No tienes remedio entonces. Es como si vienen a matarte a casa de un amigo y tu amigo te dice: "a mi no me manches la alfombra de sangre".

Me parece lamentable lo que dices. El culpable es el maltratador, doblemente, pero nunca la maltratada.

Yo es que pensé que te referías a si el padre maltrataba a los niños, que si la madre no denunciaba era complice... que aún así es muy discutible pero sería algo mas aceptable, pero esto... es repugnante, no se como puedes pensar algo así.

» autor: --5867--

#70 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 17:08:43 +0000

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» autor: --87169--

#69 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--31259-- — Tue, 08 Jul 2008 17:02:28 +0000

# 68 Con tu respuesta ya lo has dicho todo.

» autor: --31259--

#68 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 17:00:46 +0000

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» autor: --87169--

#67 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 16:57:45 +0000

#64, a ver, entonces hablemos claro. ¿Consideras que es culpable la mujer que es maltratada delante de sus hijos y no denuncia?

» autor: --5867--

#66 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--31316-- — Tue, 08 Jul 2008 16:54:38 +0000

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» autor: --31316--

#65 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--31259-- — Tue, 08 Jul 2008 16:53:53 +0000

Pocas veces me indigno leyendo comentarios pero zulux3 lo ha conseguido. ¿Sabes lo que siente una mujer cuando su pareja la maltrata? ¿Cuando lo hace delante de sus hijos? ¿Cuando no sabe encontrar una salida? #50 Lo ha explicado muy bien.

» autor: --31259--

#64 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 16:49:36 +0000

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» autor: --87169--

#63 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 16:44:08 +0000

#62, ¿y qué tal "cuando haces daño eres una mala persona"?

Me parece mas humanitario.

» autor: --5867--

#62 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--36237-- — Tue, 08 Jul 2008 16:41:58 +0000

¿Y qué tal "cuando maltratas a un ser humano dejas de ser uno de ellos"?

Me parece más igualitario.

» autor: --36237--

#61 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 16:40:41 +0000

#60, tu podrías admitir que te has expresado como el culo, porque todos te interpretamos mal. Y aún así hay comentarios tuyos que no me han hecho ninguna gracia. Por eso, entiendo que Mata-Hari esté molesta.

» autor: --5867--

#60 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 16:35:57 +0000

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» autor: --87169--

#59 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 16:25:06 +0000

¿están permitidos los insultos? que zulux utilice un lenguaje prepotente no me preocupa lo más mínimo, pero que se permita el lujo de insultar ya es otro cantar...

» autor: Mata-Hari

#58 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 16:23:45 +0000

#56, #57, ya!!

Esta noticia va de víctimas. Dejémos las disputas personales. Por favor.

Saludos.

» autor: --5867--

#57 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 16:20:32 +0000

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» autor: --87169--

#56 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 16:04:21 +0000

#51 No, no te conozco, cierto, pero tus palabras te delatan y te convierten en esclavo de ellas.Además, siempre he intentado no relacionarme con gente como tú.

» autor: Mata-Hari

#55 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 16:01:40 +0000

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» autor: --87169--

#54 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 15:59:29 +0000

#49, no va hacia esa gente, va hacia toda la sociedad. Que cuando escuchen una mujer siendo maltratada no se calle. Que cuando un hombre presuma de pegarle a su mujer, se le aisle. De cuando los hijos vean el maltrato, le animen a denunciar.

#53, bueno, no sigamos esta discusión. No es lo correcto. Enfrentarnos entre nosotros con un tema que todos estamos de acuerdo en el fondo. Te voto positivo y dejo zanjado el tema ya que se ve que no nos entendimos bien.

#55, dejemos el tema ¿vale?

» autor: --5867--

#53 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 15:57:51 +0000

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» autor: --87169--

#52 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 15:55:59 +0000

#48: gracias¡

» autor: dpoyanco

#51 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 15:55:34 +0000

#47 Y lo que es peor: te escudas en unos hijos (víctimas) para sacar todo tu odio contra las mujeres (víctimas también).

» autor: Mata-Hari

#50 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 15:53:32 +0000

#46 Te veo muy interesado en criminalizar a las mujeres, incluso cuando son víctimas ¿y al agresor/hombre dónde te lo dejas? No te he visto reclamar justicia para él como sí lo has hecho con la mujer que está siendo apalizada. Sigo pensando lo mismo, debería darte vergüenza escribir lo que escribes.

Cuando una mujer maltratada llega a un centro de acogida, llega con la autoestima por los suelos y creyéndose culpable, creyendo que merece todo lo que le ha pasado y ahora llegas tú (un anónimo de internet sin escrúpulos) y te cargas con tus desvergonzadas acusaciones, toda la labor social de psicólogos, asistentes, etc. que trabajan en estos centros por recuperar a esas mujeres para que consigan llevar una vida digna sin miedo y sin culpabilidades.

» autor: Mata-Hari

#49 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--84991-- — Tue, 08 Jul 2008 15:53:11 +0000

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» autor: --84991--

#48 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 15:51:58 +0000

#46, #47, estamos hablando de que los niños tengan que presenciar el maltrato. El video se centra en como la violencia sobre su madre repercute en ellos. Me parece que te has perdido un poco. Re-lee toda la historia.

» autor: --5867--

#47 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 15:48:44 +0000

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» autor: --87169--

#46 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 15:44:04 +0000

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» autor: --87169--

#45 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 15:43:01 +0000

#43, ¿concienciar a la ciudadanía no sirve de nada? ¿qué es lo que sirve entonces? Hay que joderse.

Luego vienen los típicos que dicen que el maltrato se previene con educación...

#44, que chungo eres tio! por encima te crees que eres alternativo y "no simple"!! Pero si no eres capaz de mostrar empatía alguna por una víctima!!

» autor: --5867--

#44 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 15:39:14 +0000

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» autor: --87169--

#43 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87337-- — Tue, 08 Jul 2008 15:38:40 +0000

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» autor: --87337--

#42 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 15:33:31 +0000

#40: ha sido notable el comentario #38, cierto?

» autor: dpoyanco

#41 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Mata-Hari — Tue, 08 Jul 2008 15:33:15 +0000

#38 Una víctima es una víctima y punto. Debería darte vergüenza escribir lo que escribes. Una mujer que ha sido maltratada no es culpable de nada.

» autor: Mata-Hari

#40 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 15:32:16 +0000

#38, ¿como puedes soltar una barbaridad así y quedarte tan ancho? La mujer maltratada sufre una situación de dependencia extrema, no está en libertad de condiciones para actuar, es una persona totalmente aislada.

Me parece muy fuerte que digas que son egoístas cuando realmente no tienen valor para salir de una situación tan terrorífica.

Muchas veces tragan porque de no hacerlo podría matar a sus hijos o a ella, haciendoles presenciar a sus hijos la horrible escena.

Al principio pensaba que no hablabas mucho en serio ¡pero en este comentario te has lucido!

#42, ¿perdón?

» autor: --5867--

#39 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 15:31:26 +0000

#38: lee #20...Y por otro lado...algo personal contra la mujeres??

» autor: dpoyanco

#38 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 15:26:14 +0000

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» autor: --87169--

#37 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 15:23:27 +0000

#36, entiendo lo que dices, pero está totalmente fuera de lugar. Aquí se intenta desvincular la imagen de hombre valiente del hombre maltratador. El recurso de muchos maltratadores es creerse mas hombres que nadie y demostrar su hombría pegando. Es una forma de aislar al maltratador, que es lo que busca la campaña, aislarlo socialmente para que no reciba ningún amparo y no encuentre justificables sus acciones.

Bajo mi punto de vista, está muy bien la campaña.

» autor: --5867--

#36 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--78487-- — Tue, 08 Jul 2008 15:15:06 +0000

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» autor: --78487--

#35 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--5867-- — Tue, 08 Jul 2008 15:14:03 +0000

Así, uno de los spots muestra, sin palabras, el rechazo social de los hombres ante un supuesto agresor. El anuncio concluye con la frase: "Cada vez que maltratas a una mujer dejas de ser un hombre". "Se pone el énfasis en el aislamiento al maltratador, pero también quiere demostrar que la violencia no está vinculada al hecho de ser hombre sino la voluntad de dominar a la mujer", apostilló la ministra.

» autor: --5867--

#34 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

jus — Tue, 08 Jul 2008 15:10:51 +0000

#8 El que tu experiencia con el matrimonio o la vida en pareja sea un trauma, no quiere decir que todas las parejas sean igual.

» autor: jus

#33 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 15:06:31 +0000

#32: No se puede discutir frente una argumentación tan solida¡
Te recomiendo leer articulos como estos ....en internet hay muchos
www.glayiu.org/?accion=ver&tipo=analisis&id=567

» autor: dpoyanco

#32 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:56:49 +0000

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» autor: --87169--

#31 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:49:55 +0000

#30: Mira, cansa que la gente culpe a las mujeres maltratadas....No solo es una mirada simplista y machista, si no que culpa a la victima de un calvario que nadie debiera vivir. Quizá algunos españoles estén cansados del tema, pero en sudamerica es algo que se vive a diario. NADIE debe ser maltratado (niño, mujer u hombre) y nadie es culpable de ser victima de un delito, cualquiera sea este. Si lo crees, allá tu. Pero si vas a afirmar que el amor es lo que hace quedarse a una mujer, por favor...dime de donde lo sacaste y no contestes cosas como "es que he leido mucho"

» autor: dpoyanco

#30 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:45:36 +0000

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» autor: --87169--

#29 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:38:55 +0000

#28: Insisto...nadie ha metido a los hijos en la discusión...Tu afirmas que la mujer es reponsable por que se la maltrate....y eso es falso¡

» autor: dpoyanco

#28 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:35:54 +0000

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» autor: --87169--

#27 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:29:54 +0000

#24 : y quien demonios ha culpado a los niños? De donde sacas que "muchas no se separan por amor"...tienes un detector de amor??
Y que es eso de que son adultas y con eso basta?...Como la victima de una violación puede ser tambien culpable? Acaso los pobres tambien son pobres bajo su responsabilidad?

» autor: dpoyanco

#26 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:29:03 +0000

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» autor: --87169--

#25 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87873-- — Tue, 08 Jul 2008 14:26:04 +0000

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» autor: --87873--

#24 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:24:42 +0000

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» autor: --87169--

#23 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:20:21 +0000

#21: Una mujer que deja que la golpeen no esta capacitada, pues está dominada por el miedo, la inseguridad, y (la mayoría de las veces) por el sueldo del marido....Endilgarle la responsabilidad a la mujer, es como culpar a los irakies de dejar que las tres potencias antiterroristas los invadan.

» autor: dpoyanco

#22 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87873-- — Tue, 08 Jul 2008 14:19:16 +0000

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» autor: --87873--

#21 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:18:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87169--

#20 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:16:36 +0000

#17:"Las mujeres maltratadas hacen sufrir mucho a sus hijos cuando perpetúan esta situación ya que ellos sufren el maltrato directamente o indirectamente" wtf? El maltratador es el que hace sufrir a sus hijos, no la mujer, que es victima de un enfermo/cobarde/HdP.

» autor: dpoyanco

#19 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

sleep_timer — Tue, 08 Jul 2008 14:15:38 +0000

#14 Que los hombres también somos maltratados y NADIE HACE NADA.

» autor: sleep_timer

#18 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Plyngo — Tue, 08 Jul 2008 14:15:32 +0000

Y condenadas

» autor: Plyngo

#17 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:14:57 +0000

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» autor: --87169--

#16 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:14:44 +0000

#8: ojO....la mayoría de los divorcios donde la mujer se queda con un gran porcentaje del patrimonio, es por que ella se quedo con los hijos, y es en bien de ellos que la justicia toma ese tipo de resoluciones. Aunque no te cases, si tienes un hijo, = le tienes que dar dinero a la madre para que lo mantenga, eduque, alimente, divierta, medique, etc.

» autor: dpoyanco

#15 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

swappen — Tue, 08 Jul 2008 14:13:16 +0000

Pues si, lo mismo que cuando una mujer maltrata a un hombre, ambos animales.

» autor: swappen

#14 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

OMeGa2k — Tue, 08 Jul 2008 14:11:27 +0000

#8 estoy deacuerdo con que es injusto que la mujer se quede con todo en un divorcio.
Pero ponerlo aqui de esa forma da a entender que es una excusa? ojo por ojo? no entiendo a que viene, de verdad.

» autor: OMeGa2k

#13 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--87169-- — Tue, 08 Jul 2008 14:08:33 +0000

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» autor: --87169--

#12 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

TDI — Tue, 08 Jul 2008 14:04:37 +0000

Pierdes la dignidad, da igual si es un hombre a una mujer, una mujer a un hombre o dos miembros del mismo sexo, el maltrato es degradante.

» autor: TDI

#11 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

dpoyanco — Tue, 08 Jul 2008 14:02:31 +0000

#10 : WTF???? se refiere al concepto mal entendido de hombre (valiente, macho, honorable, etc)....En nngún caso se refiere a que deja de pertenecer a la especie humana....

» autor: dpoyanco

#10 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--78487-- — Tue, 08 Jul 2008 13:52:01 +0000

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#9 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

Cantro — Tue, 08 Jul 2008 13:46:40 +0000

#0 No todos. No generalicemos. Si empezamos por simplificar demasiado las causas del problema nos encontraremos con un hermoso y brillante montón de nada en absoluto que ha costado un montón de pasta y no sirve para nada.

Por ejemplo esta campaña es puro márketing. ¿Servirá para que un maltratador (o maltratadora) cambie de idea? La respuesta es no. Quien maltrata a su pareja puede hacerlo por una docena de razones (arrebato pasional, celos enfermizos, despecho, puro odio, porque considera que es de su propiedad, etc.), a veces mezcladas y ninguna de ellas se cura por campañas institucionales.

El famoso teléfono es mucho más útil: una persona que tenga un problema de ese estilo puede tener un momento de lucidez y llamar en busca de ayuda para superar esa crisis y poder seguir adelante con su vida sin perjudicar a otros ni a sí mismos.

Ahora, decir que los hombres que matan a sus parejas o exparejas ni están locos, ni son alcohólicos sino que son asesinos premeditados es un puto disparate que cualquiera con dos dedos de frente y algo de sentido común debería abominar: generaliza, es un cliché y criminaliza a los hombres

» autor: Cantro

#8 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

sleep_timer — Tue, 08 Jul 2008 13:46:33 +0000

Las mujeres nunca deben de ser maltratadas... Deben de ser libres, no tenemos que subyugarlas casándolas con nosotros ni haciéndolas tener hijos para que luego las pobres se tengan que divorciar, quedándose ellas con la custodia, la casa, la mitad o mas de nuestro sueldo y dejándonos en la calle con una mano delante y otra detrás. Basta de opresión a la mujer. NO OS CASEIS.

» autor: sleep_timer

#7 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--28479-- — Tue, 08 Jul 2008 13:46:29 +0000

Un caso que he visto esta misma mañana:
Ha entrado en la tienda una pareja madura (unos 45 años, más o menos) Él, con la camisa abierta hasta casi el ombligo y actitud "sobrada", ella con aire resignado. Ella quería un teléfono y mientras me explicaba lo que quería, el "sobrado" mirando el reloj con cara de disgusto y casi "asco" En un momento, ha dicho: "vamos, que tengo prisa, que no hace más que preguntss idiotas. Vamonos ya"
Aunque lo que ha dicho no es para tanto, el tono era afilado como una cuchilla de afeitar, y acto seguido, la mujer se ha levantado y se han ido. La ha dominado con el miedo.

A lo que voy:
Seres como el que describo no merecen ser llamado hombres. Me avergüenzo de lo que ha pasado esta mañana enfrente mio, de pertencer al mismo sexo que ese energúmeno, y me da un miedo terrible lo que puede pasar el día que esa mujer diga "Basta". Ójala cuando lo haga, encuentre apoyo y fuerza para salir.

» autor: --28479--

#6 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

JoseBuzz — Tue, 08 Jul 2008 13:42:43 +0000

Creo que han aceptado claramente en el concepto... Muy de acuerdo con #4

» autor: JoseBuzz

#5 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

yoscar22 — Tue, 08 Jul 2008 13:42:11 +0000

¿Que tal así?: "Cuando maltratas a una mujer, eres un hijodeputa"

» autor: yoscar22

#4 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--10669-- — Tue, 08 Jul 2008 13:36:41 +0000

#2 No hombre, no compares a los animales con esos degenerados

» autor: --10669--

#3 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

OMeGa2k — Tue, 08 Jul 2008 13:36:03 +0000

Para mí es más "Cuando piensas en maltratar a una mujer, dejas de ser un hombre"

» autor: OMeGa2k

#2 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

--91344-- — Tue, 08 Jul 2008 13:35:59 +0000

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» autor: --91344--

#1 "Cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre"

carlinna — Tue, 08 Jul 2008 13:35:32 +0000

Bien por esta campaña

» autor: carlinna