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	<title>Menéame: comentarios [4168769]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 19:18:36 +0000</pubDate>
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		<title>#13 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 19:18:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¡Que raro que el artículo no &#34;justifique&#34; la &#34;españolidad&#34; de Ceuta argumentando que pertenecía al reino visigodos. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Thornton</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 18:33:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4168769-10" href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-cuando-ambiguedad-convierte-renuncia/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Canarias es otra historia... Más que nada porque son islas de cierto tamaño, no ciudades costeras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Guanarteme</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 18:31:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es absurdo recurrir a la antigüedad como derecho de pertenencia o propiedad de un territorio.Si fuese así, poco se podría justificar impedir el derecho del país vasco o Cataluña a la independencia por ejemplo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 18:26:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a href="/search?w=comments&#38;q=%238#9&#38;o=date">#8#9</a> Y Las Canarias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 18:04:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4168769-7" href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-cuando-ambiguedad-convierte-renuncia/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> y Palma de Mallorca.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mark_</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:48:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>Conviene recordar, frente a relatos interesados, que Ceuta es española desde el siglo XV —incorporada a la Corona de Castilla tras la unión dinástica con Portugal en 1580</i><br />
<br />
¿En qué quedamos, siglo XV o XVI?<br />
<br />
<i>En ambas ciudades existe una presencia española efectiva, continuada e ininterrumpida, muy anterior a la configuración del actual Estado marroquí en 1956.</i><br />
<br />
Eso es un argumento que repite mucho el nacionalismo español y que no tiene base ninguna en el derecho internacional, primero, que Marruecos surgiera en 1956 es discutible, y segundo, si eso fuera un principio legal el proceso de descolonización no hubiera tenido lugar. <br />
<br />
<i>Ceuta y Melilla son territorio español en sentido pleno, </i><br />
<br />
Eso lo dice España, como Francia decía que Argelia era tan francesa como Toulouse y Nantes y según sus formulismos legales <b>para consumo interno</b> así era. <br />
<br />
Y ojo que no estoy defendiendo la posición marroquí, que también es cuestionable, sino que no vayamos a decir &#34;las cosas son así porque yo digo que...&#34;.<br />
<br />
Que Ceuta y Melilla sean españolas porque es lo que quieren sus habitantes, punto, dar más explicaciones es contraproducente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Guanarteme</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:46:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4168769-3" href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-cuando-ambiguedad-convierte-renuncia/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> y puerto Banús</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hackerman</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:37:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>me_joneo_pensando_en_ti</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4168769-4" href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-cuando-ambiguedad-convierte-renuncia/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> totalmente de acuerdo.<br />
<br />
Por añadir a tu comentario: siempre me ha hecho gracia que no hay que herir el sentimiento de Marruecos -y los marroquíes-, ¿perdona? El que Marruecos reivindique y quiera, algo que no es suyo -y nunca lo ha sido-, ¿no es herir los sentimiento de España -y los españoles-? Somos gilipollas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>me_joneo_pensando_en_ti</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:33:56 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Pepepaco</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pues lo mismo que pasó con Guinea y el Sahara.<br />
Pero estoy seguro que si le preguntamos al articulista exclamará voz en cuello &#34;Gibraltar español&#34;. Gibraltar pertenece a Inglaterra desde 1.713, hace más de 300 años. España se lo cedió a Inglaterra en el Tratado de Utrech.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Pepepaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:33:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4168769-1" href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-cuando-ambiguedad-convierte-renuncia/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Yo ni se como hemos acabado ni con una frontera tan debil, fisica y legalmente, aguantandole las vaciladas a Mohamed VI, y que encima entre la poblaciom haya calado que tener una politica migratoria seria y que se defienda de forma contundente se vea como algo inhumano. No creo que haya muchas fronteras en el mundo como esa, y mucho menos ciudadanos con el cerebro tan lavado. Al margen de la importancia geoestrategica de la ciudad, somos 70&#194;000 los que vivimos aqui, y estar continuamente aguantando saltos de vallas de centenares de personas, o como la ultima vez que se colaron miles de personas que estuvieron semanas deambulando por la ciudad es un sinsentido.<br />
<br />
Una nota a pie de pagina, como curiosidad, ya que el autor da algunos detalles de la historia de Ceuta, la bandera ceuti es la bandera de lisboa con el escudo de portugal, por su pasado como enclave portugues.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Doisneau</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:33:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4168769-2" href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-cuando-ambiguedad-convierte-renuncia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a>... Y Rota y Torrejón también  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/1f601.png" alt="{0x1f601}" title="{0x1f601}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> </p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:28:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Gibraltar españita.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hackerman</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Ceuta y Melilla: Cuando la ambigüedad se convierte en renuncia</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2026 17:25:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>me_joneo_pensando_en_ti</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Precisamente por eso, el problema no reside en la solidez del título jurídico, sino en la debilidad de su defensa efectiva.<br />
<br />
Y ahí es donde la política española empieza a mostrar fisuras preocupantes. La acción exterior ha oscilado entre la prudencia mal entendida y la cesión implícita, evitando de forma sistemática una afirmación clara, sostenida y pública de la españolidad incuestionable de ambas ciudades.<br />
<br />
[...]<br />
<br />
No hay política de Estado; hay gestión de crisis.<br />
<br />
A esta insuficiencia se suma un elemento especialmente grave: la progresiva normalización de un lenguaje institucional ambiguo.<br />
<br />
La renuncia a afirmar con rotundidad lo que el ordenamiento jurídico establece sin fisuras introduce una duda que nunca debería existir.<br />
<br />
<b>En materia de soberanía, la ambigüedad no es diplomacia; es debilitamiento. Y el debilitamiento, cuando es percibido externamente, actúa como incentivo.</b><br />
<br />
Relacionada:<br />
<br />
«Ceuta y Melilla no están en España»: un destacado aliado de Rubio endurece su postura contra España [ENG]: <a href="https://www.meneame.net/story/ceuta-melilla-no-estan-espana-destacado-aliado-rubio-endurece" title="www.meneame.net/story/ceuta-melilla-no-estan-espana-destacado-aliado-rubio-endurece" rel="nofollow">www.meneame.net/story/ceuta-melilla-no-estan-espana-destacado-aliado-r</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>me_joneo_pensando_en_ti</strong></p>]]></description>
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