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#174 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Milpicos — Mon, 30 Jun 2008 20:22:23 +0000

yo vivo en asturias, y la mayoria de las cosas que uno lee aqui son tonterias gigantescas, el asturiano deriva del latin tanto como el castellano es mas se podria decir que es un castellano antiguo ya que no se utiliza la h como en castellano sino la f (harina es farina) y muchisimas mas cosas. En asturias se habla de 2 o mas formas en la zona de mieres y demas acaban las palabras en -es (sillas son silles), en la zona occidental en el norte tiene mezcla con el gallego y en el suroccidente,zona montañosa, tiene una variante unica en españa la letra che vaqueira (una ll con dos puntos debajo), posiblemente tendriamos que mirar un poco la historia de España para saber en parte de extremadura se habla asturiano o que bilbao y parte del pais vasco fue asturiana, que el reino de asturias fue el germen de la actual españa, que galicia fue muchisimo tiempo asturiana o que el camino de santiago fue una invencion de los reyes de asturias, quereis que siga ???

» autor: Milpicos

#173 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--6043-- — Mon, 30 Jun 2008 20:08:47 +0000

Es increíble. unas 180,000 personas mueren cada día y gente como esta sigue viva. Y luego vas al mc donalds y te dicen que no tienen carne. Claro, la están utilizando personas como esta para decir semejantes sandeces.

Ahora fuera coñas, a según qué personas les queda muy guay decir mi lengua es una lengua y lo demás son dialectos. Y a según qué otras nos da mucha pena que lenguas como el asturiano y el aragonés se pierdan. ¿Dónde está el orgullo de hablar la propia lengua? Cada lengua tiene su forma especial de decir las cosas, y cuando esa lengua muere, esos trazos especiales mueren con ella. Puedes decirlo en inglés, qué guay. Igual que te puedes comer un big mac si nos quedamos sin jamón.

Si dexan morrer la llingua y nun faen por caltenela, el país nun tien futuru. En morrendo la so fala perderán la identidá.

Lo siento pero estas cosas me enervan. Lo de conservar mi karma lo dejo para otro día

» autor: --6043--

#172 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Mon, 30 Jun 2008 19:16:24 +0000

#171 De nuevo demuestras tu desconocimiento sobre lingüística. Sí, Lugones o Llugones viene de Lug, dios celta, y en el caso concreto de Asturias de la tribu de Luggones (con dos g) que allí vivía. Pero las pronunciaciones evolucionan a lo largo de los siglos, así del latín mulier, ha quedado mujer en castellano y muyer en asturiano. ¿dirías que llocu, por loco, no se ha dicho nunca en Asturias?

» autor: Lordo

#171 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--24310-- — Mon, 30 Jun 2008 17:45:40 +0000

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» autor: --24310--

#170 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

dromedario — Mon, 30 Jun 2008 16:52:35 +0000

Una más de las declaraciones de esta señora que está buscando su lugar entre los "intelectuales defensores de la libertad" de este país.

#155 Los únicos que se "inventan lenguas para que no les entiendan", aquí y en cualquier lugar, ahora y siempre, son los adolescentes y grupos marginales que crean sus propias jergas para distinguirse del resto de la sociedad. Luego algunas expresiones se incorporan al idioma y la mayoría se pierden.

¿Pero tanto cuesta ver que la mayoría de adultos que en España hablan una lengua distinta del castellano no lo hacen porque "se la han inventado y para que no les entiendan" sinó porque es la lengua que aprendieron de sus padres y abuelos como tú aprendiste la tuya de ellos, que es la lengua en que les cantaron las nanas y les explicaron los cuentos, en la que aprendieron el nombre de las cosas? ¿Y si alguien estudia ahora esas lenguas milenarias porqué nadie lo hizo antes no se está "inventando" nada?

#156 Por desgracia su opinión les importa un bledo a bastantes políticos y a otros que no lo son.

» autor: dromedario

#169 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Triskel — Mon, 30 Jun 2008 16:48:29 +0000

El ejemplo que da #168 es muy ilustrativo. Durante el franquismo se castellanizaron topónimos asturianos haciendo verdaderas barbaridades (ejemplo del río Guadamía -Aguamía orginalmente- o de La Morgal -Llamorgal o llamargal orginalmente, pantano o humedal en asturiano y no ese La Morgal que suena a tanatorio-). Ahora que se intenta volver a los topónimos originales, los que guardan la historia de ese lugar, algunos se llevan las manos a la cabeza diciendo que es una imposición... Para mear y no echar gota.

» autor: Triskel

#168 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Mon, 30 Jun 2008 15:57:18 +0000

#167 Afortunadamente que una lengua lo sea o no, no depende de las creencias. Creo que muchos extrapolais situaciones del País Vasco o Cataluña a Asturias y no tienen nada que ver. Un ejemplo: cerca de Llanes corre un pequeño río que se llama Aguamía. Cuando en los 70 se empezaron a hacer carteles para las carreteras a alguien del entonces Ministerio de Obras Públicas le debió de sonar raro y decidió que el río se llamaría Guadamía. Resulta tremendamente extraño encontrarse en Asturias un topónimo con un prefijo árabe (es de risa), pero por lo visto pesa más lo que diga un anónimo funcionario del ministerio que la tradición local. Ahora en los carteles aparecen ambos nombres (Guadamía/Aguamía) pero gente como Rosa Díez es capaz de decirnos que eso de Aguamía es un invento que nos sacamos de la manga para diferenciarnos y que cuatro vivan de subvenciones.

» autor: Lordo

#167 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Raichu — Mon, 30 Jun 2008 15:46:01 +0000

Yo no creo que el asturiano sea una lengua, para mi todo esto es otra excusa de 4 politicos nacionalistas pa que la gente mire a otro lado mientras le roban el monedero.

» autor: Raichu

#166 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Triskel — Mon, 30 Jun 2008 15:40:31 +0000

#163 ¿Y a mi por qué me dices eso? ¿?
La mezcla que tu dices se llama "amestau" y tiene tanto que ver con el asturiano como con el castellano (dándole la vuelta a la tortilla podríamos decir entonces que en Asturias no se habla castellano sino un asturiano castellanizado ¿no?)

Y sigue dando pena que se ataque la normalización de una lengua... Por lo visto lo que sirve para todas las demás lenguas, incluida el castellano, en el caso del asturiano es una imposición y un invento de los malvados nacionalistas para vivir del cuento. Debe ser que ni el catalan, ni el vasco ni el castellano tienen una regla común fijada por la academia correspondiente y variantes locales, sólo pasa con el asturiano...

La ignorancia es muy atrevida y cuando se mezcla con prejuicios suele dar lugar a aunténticos fanáticos capaces de seguir negando lo evidente con tal de no dar el brazo a torcer

» autor: Triskel

#165 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

verdande — Mon, 30 Jun 2008 15:39:48 +0000

La asociación que se viene haciendo a lo largo de los comentarios de apoyo al bable = nacionalismo independentista me toca un poco la moral, son temas que nada tienen que ver.
A diferencia de otros, nosotros (en general) luchamos pork nuestra herencia cultural y linguistica perdure, y eso no está reñido con el "orgullo patrio", ni queremos restar derechos a nadie; simplemente reclamamos los que consideramos propios; y lo hacemos respetando a los demás.
Y ya, hablando de la noticia... sinceramente lo que esta mujer diga, goza de mi más absoluta indiferencia.

» autor: verdande

#164 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

tocameroque — Mon, 30 Jun 2008 14:55:18 +0000

El titular es tendencioso, pues la Sra. Díez se refirió como "dialecto" al asturiano, cosa que la noticia recoge pero que #0 oculta en su titular. No hay meneo. Sorry.

» autor: tocameroque

#163 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--9299-- — Mon, 30 Jun 2008 14:54:38 +0000

#151 El asturiano si es una lengua, y no ha evolucionado del castellano, sino del latín. Otra cosa es que actualmente haya decaído su uso y se haya mezclado con el castellano creando un dialecto que no es asturiano propiamente dicho.

» autor: --9299--

#162 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--24310-- — Mon, 30 Jun 2008 14:12:46 +0000

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» autor: --24310--

#161 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

franbas — Mon, 30 Jun 2008 13:30:19 +0000

Del Andaluz nadie se acuerda
Pienso que exactamente tiene el mismo derecho el Asturiano que el Andaluz.
Saludos!

» autor: franbas

#160 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Wir0s — Mon, 30 Jun 2008 13:10:53 +0000

#154 Claro que si, los malvados nacionalistas si han asociado con historiadores y filólogos para reescribir la historia con la única intención de tocaros las narices a los españoles de bien, tanto que empezaron a prepararlo todo hace siglos para llegado el momento poder incordiaros.

"La lengua asturiana está presente en las escrituras públicas, donaciones, etc. de los siglos XIII y XIV. Aunque los estamentos superiores la rechazaron como característica de «poca nobleza», el idioma no desaparece, sino que se mantiene sólidamente entre las clases populares."

es.wikipedia.org/wiki/Bable

» autor: Wir0s

#159 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

BloodStar — Mon, 30 Jun 2008 12:52:58 +0000

Me equivoqué y puse "protega" en vez de proteja en #157, cosas de escribir rápido y a escondidas en el curro
Habra más faltas pero esa es sangrante.

» autor: BloodStar

#158 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Ousdog — Mon, 30 Jun 2008 12:44:18 +0000

#152 Nunca, cuando hablo en catalán, nunca es para que no me entiendan. Aparca tus prejuicios.

» autor: Ousdog

#157 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

BloodStar — Mon, 30 Jun 2008 12:32:30 +0000

#142 no me molesta, de hecho estoy a favor de que se protega y promueva el Bable.

Pero hay que reconocer que en los grandes nucleos urbanos no se habla Bable. No es malo ni buena, es así. No prentendía ser peyorativo con lo de "Asturias Profunda". Me refería a que tiene mucho más arraigo en los pueblos que en las ciudades.

» autor: BloodStar

#156 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49588-- — Mon, 30 Jun 2008 12:21:49 +0000

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» autor: --49588--

#155 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

albper — Mon, 30 Jun 2008 12:21:04 +0000

#153 Evidentemente NO.
Pero es una tontería inventarse idiomas,cada vez mas locales y hacer todo lo posible para no entendernos.Yo m
Ya puestos a inventarse un idioma, esta el Esperanto.

Creo que es un error perder tiempo, esfuerzos y dinero en aprender un idioma que solo sirve para diferenciarte de tus vecinos. Los idiomas deben ampliar tu mundo, no reducirlo.

» autor: albper

#154 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

albper — Mon, 30 Jun 2008 12:15:23 +0000

#151 El asturiano no es una lengua que haya evolucionado del castellano. Simplemente NO es una lengua.

Que en Asturias se utilicen unas cuantas palabras, que no se utilizan en otros lugares, no significa que hablen una lengua diferentes. Que tengan envidia de que otros nacionalistas tengan su lengua y se halla inventado una gramática, haya buscado sinónimos y palabras poco utilizadas, y estén pretendiendo inventarse una lengua(Y me temo que lo conseguirán)no significa que Asturias tuviera una lengua diferente al castellano.

Los extremeños también están pretendiendo que el extremeño es una lengua, e incluso los Andaluces. Me temo que dentro de poco los Castellanos también se inventaran la suya.¿Que es una estupidez? Cierto, pero solo las 100.000 primeras veces que lo dices...luego empiezas a llamar facha, represor y Españolista a quien no piense igual y al final se acaba imponiendo.

» autor: albper

#153 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Mon, 30 Jun 2008 12:06:16 +0000

#152 Entonces tendremos que quitar la oficialidad al castellano en España, al francés en Francia y al italiano en Italia, está claro que son idiomas que marcan barreras artificiales, todos nos podríamos entender recordando el latín del bachiller.

» autor: Lordo

#152 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

albper — Mon, 30 Jun 2008 12:02:17 +0000

#150 Cuando a Borges le preguntaron cual era la mejor traducción al Castellano de "La divina Comedia" de Dante.
Respondio,"Para que quieres una traducción al castellano, si el original es en Italiano. No tienen sentido traducir del Italiano al castellano ya que ambas son lenguas latinas, y los que sepan una pueden entender facilmente la otra"

Los que no tenemos el dominio del lenguaje de Borges, no nos resulta tan facil. No obstante creo que ese el camino.
Desgraciadamente vamos en la direccion contraria. En lugar de buscar borrar fronteras entre las lenguas, que facilite el entendimiento. Se busca crear el mayor numero de barreras posibles, buscar como diferenciarse. Pretender que unas cuantas palabras locales mas unas cuantas inventadas, constituyan una lengua completamente diferenciada del resto.

Siento decirte, que entiendo lo que escribes, supongo que te gustaría que esta lengua fuera mas diferente y que no la puediera entender...

» autor: albper

#151 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Triskel — Mon, 30 Jun 2008 11:50:47 +0000

#149 Pero alma de cántaro, ¿cómo va a ser el asturiano una variante del castellano si es más antiguo que él? ¿como va a ser una variante del castellano si LAS DOS LENGUAS DERIVAN DIRECTAMENTE DEL LATIN?

Que no os entra en la mollera coño, que el asturiano no tiene su origen en el castellano. A partir de ahí discutimos si es una lengua, un tazo o un cubo de palomitas, pero ya basta de decir burradas y regodearse en ello

» autor: Triskel

#150 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Ousdog — Mon, 30 Jun 2008 11:34:49 +0000

#147 Així no tindràs cap problema per entendre'm, encara que et parli amb una branca de la mateixa llengua que tu dius.

PD: No et parlo en asturià perquè en desconec la gramàtica. Espero que simplement escurçant les paraules m'entenguis igualment.

Salut!.

» autor: Ousdog

#149 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

albper — Mon, 30 Jun 2008 11:33:16 +0000

#148, ¿El cubano también es una lengua diferente al Castellano?
Claro que el castellano tiene infinidad de variantes...hay una de ella que algunos han comenzado a llamar Asturiano.

» autor: albper

#148 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Mon, 30 Jun 2008 11:18:16 +0000

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» autor: --91159--

#147 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

HORMAX — Mon, 30 Jun 2008 10:56:44 +0000

El castellano, el valenciano, al catalán, el asturiano, el portugués, etc. son diferentes ramas de una misma lengua, en todo caso se puede considerar dialectos, pero teniendo la misma gramática, el simple cambio de unas palabras por otras o simplemente, como ocurre en la mayoria de los casos, alargarlas, acortarlas o pronunciarlas de distinta manera, en ningún caso da lugar a una nueva lengua.

» autor: HORMAX

#146 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

albper — Mon, 30 Jun 2008 10:56:25 +0000

Curioso que en España tengamos una palabra "Dialecto" que para designar algo que no existe. No hay ningun dialecto, todo son lenguas.

Que el Asturiano es una lengua es una gran estupidez, aunque vistas las grandes estupideces comentidas en pro de los nacionalismos, tiene toda las papeletas para triunfar.

» autor: albper

#145 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

gualtrapa — Mon, 30 Jun 2008 10:02:48 +0000

#143: fale, pero a todas luces es una frasecita que podría haberse ahorrado tan guapamente, y habría quedado como una señora. Digo yo de que entrar invitado en una casa y decir cosas como "Ese cuadro de ahí es espantoso. El verdaderamente bonito es el mío." o algo asín, te proporciona todas las papeletas para que no vuelvan a invitarte.
A santo de qué ir a Llanes a pontificar sobre la cualidad de idioma o no de nada ni de nadie. Si es que nos perdemos cada oportunidad de cerrar la boca,....

» autor: gualtrapa

#144 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Mon, 30 Jun 2008 10:02:32 +0000

#143 Creo a manipulador no hay quien te gane, ¿qué hay de falso en el titular?

» autor: Lordo

#143 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Columpio_Asesino — Mon, 30 Jun 2008 09:57:35 +0000

De verdad que es increíble la MANIPULACIÓN de la gente que publica y menea noticias. Leed, cenutrios, leed, que yo creo que ni habéis mirado el enlace:

La diputada de UPyD en el Congreso de los Diputados, Rosa Díez, dijo hoy en Llanes que la lengua oficial en el Principado de Asturias es el castellano y que lo demás, en referencia al asturiano, "son dialectos o formas de hablar" a día de hoy.

"dialectos o formas de hablar"

¿Es que acaso miente? Pero no, ya la tachamos de facha y toda la lista estándar que todo progre de bien se sabe de memorieta.

Un aplauso aparte para el mentiroso que ha enviado la noticia poniendo de titular lo que le ha dado la real gana.

» autor: Columpio_Asesino

#142 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Six — Mon, 30 Jun 2008 09:52:16 +0000

#121 ¿Asturias profunda? Aprendí asturiano antes que castellano, de hecho tuve algún problema en el colegio por esto mismo, y créeme, ni soy tan viejo ni Langreo es la asturias profunda. Vivo en Madrid por motivos laborales. Sigo utilizando mi lengua materna tanto como puedo por instinto sobre todo y por parecerme preciosa y digna de prevalecer. Se la enseñaré a mis hijos y espero que éstos a los suyos. No es necesario irse a pueblos aislados en las montañas para oír o hablar asturiano.

No comprendo que a algunos les moleste que además de la lengua oficial del país, algunos utilicemos entre nosotros la de nuestra tierra. Siempre hay un lugar y un momento para cada una de ellas y es una lástima que para defender la unidad de una nación se pretenda hacer desaparecer la herencia cultural de algunos de los pueblos que la conforman.

» autor: Six

#141 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--90701-- — Mon, 30 Jun 2008 09:04:29 +0000

Lo que dijo #133

El Asturianu nun ye llingua oficial, ye na más que porque ofialmente nun somos "Comunidad Histórica", los mismos Huevos que sobrarenos cuando nos independiciemos d'España a base de osties n'el ocubre del 34 faltarenos cuando había que repartir españa tras la dictadura.

Si en asturias el nacionalismo no cuaja, es porque en esta democracia de "1 comunidad autónoma --> X votos", de Asturies salen mediu par de escaños. Ni aunque todos los asturianos votásemos en bloque a un mismo partido nacionalista, tendría dicho partido escaños suficientes para entrar en el juego.

Si no fuera por que se vive bien de las subvenciones...

» autor: --90701--

#140 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

chonete — Mon, 30 Jun 2008 09:00:09 +0000

Que curioso: Defiendes asturiano = Karma Positivo
Atacas asturiano = Karma Negativo

Un saludo

» autor: chonete

#139 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

acastro — Mon, 30 Jun 2008 08:51:35 +0000

El idioma Madrileño no es el Español, no es un dialecto. Los que no opinen como yo no tienen derecho a opinar. Quiero mi propia lengua para mi barrio. Si los catalanes, vascos y gallegos tienen lengua propia, yo quiero otra. Lo dice la constitución, y sino debería decirlo. Todo barrio de más de diez personas tiene derecho a tener su propia lengua. Dialecto es peyorativo. Los madrileños estamos discriminados. Quiero tener identidad propia, Buaaaaaaa

» autor: acastro

#138 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

el-septimo-cabrito — Mon, 30 Jun 2008 08:33:18 +0000

Bien Bien Bien. Me alegro mucho por estas declaraciones. Demuestran la ignorancia de la persona que las ha hecho. A ver si los de upyd empiezan a desvariar como el pp y comienzan a perder votos. Los partidos de izquierda deberían responder.

» autor: el-septimo-cabrito

#137 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

sleep_timer — Mon, 30 Jun 2008 08:31:31 +0000

Asturias es España y el resto tierra conquistada.

Cierto, #132, la foto es inconmensurable.

» autor: sleep_timer

#136 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

gelator — Mon, 30 Jun 2008 08:27:59 +0000

Como se intenta a la mínima hacer sangre a UPD. Este partido no es sólo Rosa Díez señores, además que si te paras a pensar en lo que ha dicho no es para tanto (aunque si se hubiese callado mucho mejor). Tengo amigos asturianos y ellos mismos me dicen que el asturiano no es una lengua ya que no está homogeneizada en toda asturias, es muy diferente el que se habla en oriente al de occidente. Además, ¿qué pasa si es un dialecto?, ¿es que Asturias necesita de una lengua para que le sea reconocido su gran patrimonio cultural?

» autor: gelator

#135 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

munyoz — Mon, 30 Jun 2008 08:15:55 +0000

Ya está aquí otra vez la vocera de Pedro J en el Parlamento.
Que se calle señora!!!
Unión, Progreso y Democracia?
Unión por la defensa del castellano (objetivo real muy discutible).
Progreso... de la derecha evidentemente.
Democracia... pues como no tenga que ver con Democracia Nazional...

» autor: munyoz

#134 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

hufloas — Mon, 30 Jun 2008 08:15:25 +0000

Creo que ni los del PP más ultranacionalistas se atreverían a decir tamaña estupidez. ¡Se ha vuelto más papista que el Papa, la jacobina de los c...!

¡Puxa Asturies!

» autor: hufloas

#133 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

quique — Mon, 30 Jun 2008 08:12:18 +0000

Según la Organización Internacional de Estándares (ISO) el asturianu es una lengua, y como tal viene recogida en la ISO 639-3, con el código «ast».

Si la señora Rosa Díez considera que eso no es correcto, puede aportar sus conocimientos filológicos a SIL International (el organismo de filólogos consultor de la ONU, UNESCO, etc que mantiene dicho listado) y explicarles por qué el asturianu no satisface los criterios exigidos en el estándar.

Mientras tanto, lo que esta administrativa diga sobre lenguajes me la trae al pairo.

» autor: quique

#132 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

plantas — Mon, 30 Jun 2008 07:57:45 +0000

Por cierto ¡vaya pedazo de foto! esa que acompaña el artículo

» autor: plantas

#131 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Mon, 30 Jun 2008 07:56:38 +0000

Muy bonito. Cito el diccionario de la rae en #23 y me cosen a negativos. Buena forma de debatir esa.

» autor: --49948--

#130 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

plantas — Mon, 30 Jun 2008 07:54:00 +0000

#128 eso es porque lo leías y emplean una escritura bastante fonética, es más fácil de entender oralmente que escrito (por lo menos para mi) sobre todo viniendo de donde vienes.

» autor: plantas

#129 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Wir0s — Mon, 30 Jun 2008 07:50:03 +0000

#42 Permiteme una puntualizacion:

"Hay doblepensar cuando uno ataca al nacionalismo español, defendiendo al nacionalismo vasco, catalán o gallego, o viceversa. Pero remarcando siempre que uno no es nacionalista."

Si te defines como nacionalista del color que sea no hay doble pensar al criticar una o alabar otra actitud.
En ese caso seria simplemente ser consecuente.

» autor: Wir0s

#128 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Cantro — Mon, 30 Jun 2008 07:44:38 +0000

Pues a mí me resulta más jodido de entender que el catalán, por ejemplo (soy gallego). Para mí es una lengua diferente del castellano. Cuando leía suplementos de LNE en astur tenía que estar preguntando para entender lo que leía

» autor: Cantro

#127 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

raf — Mon, 30 Jun 2008 07:44:27 +0000

Es cierto que el castellano es un dialecto del latin?

» autor: raf

#126 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

jokerzgz — Mon, 30 Jun 2008 07:40:09 +0000

#107, ¿tienes el ticket para reclamar? Creo que los dos años de garantía ya han pasado.<mode ironic off>

» autor: jokerzgz

#125 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--18913-- — Mon, 30 Jun 2008 07:39:41 +0000

Me tiene harta ya esta tía... Cada vez que abre la boca jode la libertad de alguien...

» autor: --18913--

#124 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

sergi0 — Mon, 30 Jun 2008 07:35:02 +0000

¡La de jugo que dan 6 palabras entrecomilladas!

A saber de lo que estaría hablando cuando las dijo. Solo "La Voz de Asturias" las recoge.

En cualquier caso, es una buena oportunidad para desahogarnos y gritar a Rosa lo ignorante, facha, ... y fea que es.

» autor: sergi0

#123 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

el_istari — Mon, 30 Jun 2008 07:29:20 +0000

#118 Por las referencias que das, en ningun lado dice q sea una variante del español, sino una evolucion del asturleones que a su vez viene del latín, al igual q el castellano, italiano, frances, catalan,gallego,portugues etc.., todos ellos son dialectos de latín, y lenguas reconocidas.

No se que manía a entrado últimamente en criticar la distintas lenguas de españa, desde mi punto de vista una riqueza cultural y no un problema como nos quieren hacer pensar.

» autor: el_istari

#122 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Yirazk — Mon, 30 Jun 2008 07:26:12 +0000

Es una lengua. Que esta en sesuso, si.

Igual que el Kastuo. Una lengua, pero en desuso.

» autor: Yirazk

#121 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

BloodStar — Mon, 30 Jun 2008 07:21:44 +0000

El problema fue que en Asturias hace tiempo que cambiamos las a's y las e's por fondos mineros y por eso todo acaba en u.

Ahora en serio, el problema es que el Bable de verdad se habla en la "Asturias Profunda", en pueblos y demás. Los de ciudad solo nos quedan 4 palabras y eso si es una forma de hablar pero no quita para que el Bable sea un idioma.

Acabar todas las palabra en u no es el Bable aunque muchos lo crean.

» autor: BloodStar

#120 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

factoria7gritos — Mon, 30 Jun 2008 07:18:09 +0000

Rosa Diéz si que es un dialecto.

» autor: factoria7gritos

#119 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Mon, 30 Jun 2008 07:13:30 +0000

#118 Ya pero la wikipedia que enlazas dice que es una lengua romance, no un dialecto o una forma de hablar, y la RAE se refiere a dialecto romance del latín (como el castellano o el francés). No tratas de aclarar nada, más bien al revés.

» autor: Lordo

#118 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Feagul — Mon, 30 Jun 2008 06:50:08 +0000

Como sois (algunos). Ha dicho que es una forma de español/castellano. No que sea " Español mal hablado" o "español bien hablado". esa muletilla la poneis vosotros.

Según la wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Idioma_asturiano

Cito textualmente:

" En Asturias: Goza de protección, sin llegar a estar reconocida como oficial por el Gobierno de Asturias"

En la RAE:

Asturiano: "3. adj. Se dice de la variedad asturiana del dialecto romance asturleonés. U. t"

sturleones: "2. adj. Se dice del dialecto romance nacido en Asturias y en el antiguo reino de León como resultado de la peculiar evolución experimentada allí por el latín. U. t. "

Ahora llenarme a negativos por citar fuentes e intentar aclarar la verdad

» autor: Feagul

#117 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Amenizate — Mon, 30 Jun 2008 06:43:37 +0000

#107 Liberandonos de los moros??? Ya empezamos con la chorrada de la reconquista... En fin. Despues de casi 1000 años aqui y una entrada no violenta en la peninsula, me temo que simplemente se usurpo el control de la peninsula a los que mas legitimidad podian tener sobre ella y ni soy moro ni islamico.

» autor: Amenizate

#116 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

the_rocker — Mon, 30 Jun 2008 06:40:38 +0000

Estoy de acuerdo en que el asturiano es un dialecto (soy asturiano). El asturiano del occidente de asturias no es el mismo que el del oriente, y a todos los asturianos nos la quieren meter doblada inventando una mezcla entre los dos para que todo el mundo esté contento...

¡Y ese no es mi asturiano leñe!

» autor: the_rocker

#115 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Noboy — Mon, 30 Jun 2008 06:29:35 +0000

¡Claro que si! Todo el mundo sabe que hablar asturiano es hablar español pero acabando una de cada tres palabras en "-u". Lo mismo que el italiano, que es hablar español pero acabando una de cada tres palabras en "-ini"

» autor: Noboy

#114 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Erinnia — Mon, 30 Jun 2008 06:24:11 +0000

A mi lo que me fascina es que esta mujer fuera Consejera de Cultura del Gobierno Vasco. Fascinante. Y también me pica la curiosidad: ¿Cual es el castellano bien hablado?.

» autor: Erinnia

#113 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--24921-- — Mon, 30 Jun 2008 06:18:40 +0000

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» autor: --24921--

#112 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--17067-- — Mon, 30 Jun 2008 06:15:15 +0000

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» autor: --17067--

#111 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--9610-- — Mon, 30 Jun 2008 06:05:09 +0000

#110, ¿podrías definir qué es "lengua o idioma" (sic) ? Más importante, ¿en qué te basas para decir lo que es castellano bien hablado ?

» autor: --9610--

#110 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Manolopa — Mon, 30 Jun 2008 05:15:31 +0000

Cierto, eso ni es lengua ni idioma, es un castellano mal hablado.

» autor: Manolopa

#109 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

blid — Mon, 30 Jun 2008 02:44:40 +0000

"illo, que dise la Noe c'haber si amo a la plasa a fumarnos un mais.. tenes papeh?". Los canis han creado otro idioma más... </ironic>

» autor: blid

#108 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

jmpep — Mon, 30 Jun 2008 02:41:24 +0000

#107 ¿"Deuda eterna con vuestra pueblo"? Caso de haber una deuda las partes implicadas son españoles-no-asturianos que llevan mucho tiempo muertos con asturianos que llevan mucho tiempo muertos, que la arreglen entre ellos, yo personalmente no atiendo reclamaciones.

Eso sí, la desafortunada frase del final no le quita razón a la primera. Es como cuando dicen que el valenciano es castellano mal hablado... qué manía con tomar como referencia la propia lengua...

PD: Con lo que sí estoy en deuda es con lo bien que nos trataron en Asturias cuando fuimos unos amigos y yo, sin duda

» autor: jmpep

#107 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Mon, 30 Jun 2008 01:14:28 +0000

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» autor: --91159--

#106 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

samuelgaliza — Mon, 30 Jun 2008 01:11:26 +0000

Pues los portugueses no opinan lo mismo ya que es cooficial con el nombre de mirandés en Tras-os-montes.

» autor: samuelgaliza

#105 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Granjero — Mon, 30 Jun 2008 01:06:20 +0000

Lo siento por todos los estudiosos etc. Sigo pensando que no es una forma de hablar (soy capaz de entender el dialecto después de mamarlo hasta los 10 años) . Después de eso, que venga una señora de fuera, a explicarme lo que es, y lo que no es. O a decir que es un dialecto etc etc. Esta señora, lo siento, no es de aquí

» autor: Granjero

#104 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Amenizate — Mon, 30 Jun 2008 01:01:32 +0000

Ya han salido aqui todos los listos super democratas. Por favor, que alguien vaya al enlace del #1 y se lea la comparacion entre el castellano y el asturiano y despues de leer eso que alguien tenga los cojones de decir que no es castellano mal hablado.
Solo os digo que me parece mas peculiar y distinto por ejemplo el sevillano cerrado que esto que tantos llamais lengua. Hacemos del sevillano una lengua tambien? Y del cordobes tambien? En fin, hay muchos "lingüistas" que entre otras cosas sin historias como estas no tendrian para comer. Sentido comun joder.

» autor: Amenizate

#103 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

jmpep — Mon, 30 Jun 2008 00:58:39 +0000

Algún día de estos habría que convocar a un grupo de expertos lingüistas y que se pusieran de acuerdo en la definición de "lengua". Es una palabra que da lugar a tantas disputas que está claro que hay que definirla mejor.

Al margen de eso, qué más da lo que diga Rosa Díez sobre lenguas, si no tiene nada que ver con su área de conocimiento. Tiene tanta validez como si dice que la Tierra es plana...

» autor: jmpep

#102 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--53985-- — Mon, 30 Jun 2008 00:55:25 +0000

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» autor: --53985--

#101 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Mon, 30 Jun 2008 00:55:20 +0000

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» autor: --91159--

#100 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--8556-- — Mon, 30 Jun 2008 00:53:40 +0000

#99 ¿Qué expertos? ¿Rosa Díez es filóloga especializada en lenguas romances?

» autor: --8556--

#99 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

quijote3000 — Mon, 30 Jun 2008 00:51:21 +0000

Si los expertos dicen que es un dialecto, dialecto será.
No por ello es peor ni mejor.

» autor: quijote3000

#98 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Luciela — Mon, 30 Jun 2008 00:34:12 +0000

No es por tocar las narices, pero el asturiano es un dialecto que deriva de una mezcla entre el castellano y el bable (ambos idiomas). Asi que lo que ha dicho esta bien dicho, el asturiano es un dialecto, al igual que el valnciano lo es del catalan o el andaluz lo es del castellano. El bable (que creo que ya nadie o casi nadie habla en Asturies) es el verdadero idioma.
Se puede ser defensor de los idiomas pero ser semanticamente correcto.

» autor: Luciela

#97 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

susa — Mon, 30 Jun 2008 00:33:54 +0000

#95 Joer como está el tema. Yo no soy filóloga pero afortunadamente tengo amigas que sí lo son, y controlan un poco del tema. ¿y tú eres objetivo? De todas formas el estudio de la lengua no es una ciencia, así que no se en que se basan para decidir, ¿moda? ¿presión social? ¿presión política? ¿una idea feliz de alguien?. Para mi lo importante es que la gente no se embrutezca ni se ponga terca imponiendo ni el bable ni otras cosas a los demás. No veo que en Asturias haya problemas, quien quiera la estudia, quien no quiere no se lo imponen.

» autor: susa

#96 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

susa — Mon, 30 Jun 2008 00:28:09 +0000

#93 ¿por qué me pones negativo si es verdad lo que digo?
Hoy en día en todos los institutos de Asturias los padres pueden elegir el asturiano como optativa.

» autor: susa

#95 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Mon, 30 Jun 2008 00:26:43 +0000

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» autor: --91159--

#94 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

susa — Mon, 30 Jun 2008 00:25:08 +0000

Alarcos (todos los asturianos le conocemos) después de pasarse toda la vida estudiando el bable, llegó a la conclusión que de lengua nada, dialecto. Igual la cosa es que sin querer despreciamos los dialectos, igual no pasa nada porque sea un dialecto. ¿Por qué dialecto es como ser de tercera categoría?. Todo es cultura igualmente válida.

» autor: susa

#93 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Mon, 30 Jun 2008 00:19:53 +0000

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» autor: --91159--

#92 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--2090-- — Mon, 30 Jun 2008 00:18:43 +0000

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» autor: --2090--

#91 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

petertosh — Mon, 30 Jun 2008 00:16:14 +0000

joder, el bable es bable sí, pero es una forma de hablar también. Tíos, si fuera asturiano estaría orgulloso del bable, pero no elevaría a nivel metafísico lo que no pasa de ser un tema afectivo: literatura, comunicación, huella. Joder.

» autor: petertosh

#90 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Mon, 30 Jun 2008 00:12:39 +0000

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» autor: --91159--

#89 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Granjero — Mon, 30 Jun 2008 00:11:00 +0000

Si tratas el bable o asturiano como dices #79, te equivocas. No necesitamos que nadie nos considere "oficial". Es un HECHO, y así queda explicado en #81.

» autor: Granjero

#88 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

UnlimiteD — Mon, 30 Jun 2008 00:06:07 +0000

Hombre, yo soy asturiano y lo que es una lengua es el "bable", el dialecto asturleonés, pero "el asturiano" es un acento, o bueno una forma de hablar que tenemos por aquí, pero lengua, lo que se dice lengua no creo que sea.

que ye oh!

Puxa Asturies y no me tomeis a mal que sé que hay mucho "asturianista pro llingua" por aquí jaja

» autor: UnlimiteD

#87 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--51021-- — Mon, 30 Jun 2008 00:06:03 +0000

Si estando calladita se ha sacado 1 escaño, abriendo la boca se lleva -3.

» autor: --51021--

#86 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49850-- — Mon, 30 Jun 2008 00:04:21 +0000

#80 hablar bable tampoco es poner una frase en menéame intentando demostrar que se habla en bable por poner "falar" y "ye". Cada uno que hable como le de la real gana, partiendo de esa base a mí que no me den el coñazo porque prefiera usar una u otra lengua.

» autor: --49850--

#85 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--53985-- — Mon, 30 Jun 2008 00:03:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --53985--

#84 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--8556-- — Mon, 30 Jun 2008 00:01:12 +0000

#80 El castellano tiene cerca de 200.000 voces reconocidas. El vocabulario nuclear del español medio no excede las 2.500. ¿significa eso que los españoles no hablamos castellano? Es un tema curioso.

» autor: --8556--

#83 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49850-- — Mon, 30 Jun 2008 00:00:34 +0000

#76 miau!

(sólo faltan 2 gatos)

» autor: --49850--

#82 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--2733-- — Sun, 29 Jun 2008 23:59:26 +0000

#80, it takes a lot of us.

» autor: --2733--

#81 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--36214-- — Sun, 29 Jun 2008 23:57:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36214--

#80 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

susa — Sun, 29 Jun 2008 23:56:22 +0000

#77 Falar bable nun ye decir guaje y xixón, ye algo más.

» autor: susa

#79 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

inakia — Sun, 29 Jun 2008 23:51:08 +0000

hay gente por aqui que esta insultando asi que su opinion pierde todo el respeto por mi parte; que yo sepa el asturiano no es idioma oficial y si quieren que lo sea deberan proponerlo; igual la palabra miembra existe en el idioma andaluz; el eg que en el madrileno; moete en el idioma navarro::: ahora todos tenemos un idioma diferente? yo creo que en mi casa tenemos otro idioma que tambien quiero que se haga oficial

» autor: inakia

#78 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--36214-- — Sun, 29 Jun 2008 23:49:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36214--

#77 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Duernu — Sun, 29 Jun 2008 23:47:06 +0000

#76 miau!

» autor: Duernu

#76 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

susa — Sun, 29 Jun 2008 23:46:37 +0000

En asturias hablan bable cuatro gatos

» autor: susa

#75 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Granjero — Sun, 29 Jun 2008 23:46:16 +0000

El nacionalismo asturiano está por encima de discusiones lingüisticas o políticas. Por eso nunca necesitamos reafirmarnos ni con referendums políticos o similares. Nos consideramos lo que somos sin necesidad de eso, Y por supuesto sin necesidad de excluirnos de nada.

A partir de aquí los políticos pueden decir lo que quieran

» autor: Granjero

#74 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--93728-- — Sun, 29 Jun 2008 23:34:16 +0000

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» autor: --93728--

#73 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--51021-- — Sun, 29 Jun 2008 23:33:17 +0000

Inesperado giro argumental en la serie "Rosa Diez dice ...", ahora ya te ha visto el plumero todo el mundo, ¿será éste su salto al tiburón definitivo?

» autor: --51021--

#72 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--3147-- — Sun, 29 Jun 2008 23:28:18 +0000

#70 Ya, y el español es portugués con la letra eñe.

Como está el patio...

» autor: --3147--

#71 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

mosayco — Sun, 29 Jun 2008 23:25:55 +0000

#18 entiendes esto?:
Pero'l que dixo eso, ¿sabe'l bable? ¿Oyó falalu dacuando siquiamentes ? Milagru será. Lo que abrá oyío será isi'stiñaza- mientu del español (q'abía mereceyos tamién más respetu) que ponen en boca d'aldeanos pa rise d'ellos en eso que llamen fachendoses comedies asturianes, que debía tar defendto de chales pelos teatros col nombre de bable, que ye como si a un payasu faciendo beyures i xirigotaes quixeren pasámoslu por rei.

El castellano, el nuestru gloriosu i imperial español, idioma d'entrambos mundios, ye guapu, perguapu, ¡quién s'atrebe a dudalo ! ; pero si cuando la capital de la España cristiana yera Ubieu obieren dexao'l llatín pa un llau i declarau llingua oficial el bable, güei sería isti l'idioma d'entrambos mundios, i el Quixote taría escritu en bable i tendría ainda más gracia, que ya ye tener. Pero Asturies, primera en todo siempre, siempre dexó que i comieren les sopes. (reseña de: www.asturies.com/asturianu/esbilla/bable.htm)

» autor: mosayco

#70 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

BugmenotMen — Sun, 29 Jun 2008 23:25:04 +0000

Un dialecto que hablan cuatro viejos que es exactamente igual que el español pero cambiando varias letras es criticado por una mindundi y salen todos los idiotas de siempre: "ay fascismo! jo, ahora te araño, ea!".

Cuando el TerratenienteProgreNº231 diga que es de izquierdasguay tener un pato de goma en la oreja, veremos a los mismos idiotas con patos en las orejas, defendiendo su derecho histórico (¿?) y llamando fascistas a todos los que no los lleven.

» autor: BugmenotMen

#69 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--3147-- — Sun, 29 Jun 2008 23:25:01 +0000

#60 Pues macho, si te gusta más la conversación del vestuario de la selección, no sé por qué no te has ido ya a Austria. Por cierto, el meneo de la Eurocopa es fácil de encontrar.

#65 Claro, entiendes que Rosa Díez desprecie las culturas regionales pero no pierda ocasión de reafirmar su españolidad.

Yo también la entiendo: es otra de esas personas que se hacen llamar antinacionalistas pero son nacionalistas españolas hasta la médula. Mucha hipocresía es lo que hay.

» autor: --3147--

#68 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Duernu — Sun, 29 Jun 2008 23:23:00 +0000

#66 lo del ayuntamiento yo lo digo, te lo juro.

» autor: Duernu

#67 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

garuse — Sun, 29 Jun 2008 23:22:09 +0000

Ignorante no es quien no sabe, sinó quien no quiere saber.

» autor: garuse

#66 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--9299-- — Sun, 29 Jun 2008 23:19:38 +0000

Desde luego se ha equivocado, pero no iba tan mal encaminada. Centrémonos un poco el tema:

El asturiano sí es lengua, aunque no sea oficial. Problema, hay, para entendernos, dos asturianos:

el asturiano normalizado: el que se supone que sería oficial, y que ha sido inventado haciendo una amalgama (espantosa por otra parte) de todos los asturianos. Esta normalización la sufrieron el gallego y el catalán, si, pero el siglo pasado.

el asturiano hablado: que casi no existe, han quedado muchos dejes, palabras y expresiones diluidas dentro del castellano hablado en asturias, pero muy poquita gente sabe hablarlo realmente. Por eso que Rosa Díez diga que es una forma de hablar. Porque no se habla correctamente, sino solo en formas que se van perdiendo. No existe la "necesidad" (ficticia o generada políticamente) que existe en Cataluña, Galicia y País Vasco de que sea reconocida oficialmente. Sería desastroso escolarmente imponerla porque ni los profesores la hablan ni los alumnos la entienden. Nadie dice "voi d'ir a l'ayuntamientu". Está en completo desuso.

Debe cuidarse y estudiarse, pero libremente, sin jodiendas. Y a Rosita mejor no le hagáis mucho caso.

» autor: --9299--

#65 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--24310-- — Sun, 29 Jun 2008 23:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24310--

#64 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

miami_rush — Sun, 29 Jun 2008 23:17:39 +0000

Sí, "una forma de hablar" con más de 11.000 artículos en su propia Uiquipedia -> ast.wikipedia.org/

» autor: miami_rush

#63 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Granjero — Sun, 29 Jun 2008 23:16:33 +0000

Joder, y mira que no espero esto, pero siempre aparece un gilipollas que refuerza mi escudo nacionalista. Precisamente en Asturias seamos de los "ultra nacionalistas" a los que menos rentabilidad política se pueda sacar. No somos de los más "ruidosos" pero puede que de los más problemáticos.

» autor: Granjero

#62 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

skainet — Sun, 29 Jun 2008 23:14:32 +0000

efectivamente, el Asturiano no es una lengua...
no hasta que toda la panda de políticos analfabetos y demás caciques arrimaos (incluida la doctora honoris causa Rosa Díez) publiquen en el boe que si es una lengua.
Ese día dejaré de ser un analfabeto que habla mal es castellano, para convertirme en un Asturiano-parlante.

» autor: skainet

#61 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

faelomx — Sun, 29 Jun 2008 23:11:05 +0000

El HOYGAN es otra forma de hablar...

» autor: faelomx

#60 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

pabloli150 — Sun, 29 Jun 2008 23:09:57 +0000

soys unos brasas y cansinos, hoy todos los españoles nos hemos fundido en un abrazo y aquí debatiendo si tu madre es puta o sólo travelo, yo soy asturiano y del sporting y paso de tanta tontería que ya cansa, en el vestuario de la selección nadie está discutiendo de éstas chorradas, de las cuales vive mucho listo y mucho aprovechado.

» autor: pabloli150

#59 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

sr.roar — Sun, 29 Jun 2008 23:09:52 +0000

A mí, después de lo que le escuchado a esta mujer, lo único que me extraña de esta noticia es que nadie haya comentado la foto que han puesto de Rosa Díez. Madre mía, ¡Qué cardado!

Y, por cierto, deberían acabar con el asturiano que está poniendo en peligro nuestro querido asturiano, porque así, dentro de poco, ¡querrán que las instituciones lo tengan en cuenta!

» autor: sr.roar

#58 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

mko2 — Sun, 29 Jun 2008 23:08:01 +0000

spain language wars, proximamente en los mejores cines

» autor: mko2

#57 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49850-- — Sun, 29 Jun 2008 23:04:11 +0000

Y el catalan también, y el ruso, y el castellano, y el banuátu... que no me cuente películas a mí esta señora ni me intente perder en discusiones doctrinales que me la pelan, el asturiano es tan digno como cualquier otra lengua y lo que diga esta ignorante está de más.

» autor: --49850--

#56 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

PringlesVerde — Sun, 29 Jun 2008 23:02:53 +0000

Hombre en todos sitios no iban a tener la misma forma de hablar no? a veces me da la impresión de que Rosa Diez se ocupa menos de los grandes problemas de estado y va mas a cosas concretas ,ojo , no digo que sea malo pero para un partido que acaba de empezar en términos de promoción le viene realmente mal, para mi el Andaluz es "mas" forma de hablar

» autor: PringlesVerde

#55 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--6575-- — Sun, 29 Jun 2008 23:00:26 +0000

El asturiano es un castellano antiguo, avancemos leñe!

» autor: --6575--

#54 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

HelloKitty — Sun, 29 Jun 2008 22:55:49 +0000

Llamar imbécil a Rosa Díez es también una forma de hablar. Aunque bastante coloquial, eso sí.

(Sí, el insulto es gratuito pero da un sentido a la frase y todo)

» autor: HelloKitty

#53 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

byns — Sun, 29 Jun 2008 21:57:57 +0000

Lo mismo dicen algunos del gallego, valenciano, mallorquín, chapurreau, extremeño...

» autor: byns

#52 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

felpeyu2 — Sun, 29 Jun 2008 21:14:45 +0000

Es verdad, el asturiano es una forma de hablar, lo que pasa que el español también es una forma de hablar...

» autor: felpeyu2

#51 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

JPatache — Sun, 29 Jun 2008 20:05:01 +0000

Le verdad asoma su fea cabeza. No quieren engrandecer el español, quieren acabar con el resto de las lenguas. No son pro, son anti.

» autor: JPatache

#50 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

DexterMorgan — Sun, 29 Jun 2008 19:57:48 +0000

Bueno, todos los idiomas del planeta son "una forma de hablar". Por eso son idiomas .

» autor: DexterMorgan

#49 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Robur — Sun, 29 Jun 2008 19:56:34 +0000

Ignorancia? Vaya risa! Yo ya lo dije en un comentario, todas esta gente de la UPyD ira a por las lenguas más débiles hasta que no quede nadie que no hable el castellano. Fijaos como se ha desecho de siglos y siglos de una lengua fundacional de España, con solo dos frases. Ir contra los catalanes siempre resulta y es donde primero ha golpeado. Seguro que ahora irá al norte de Huesca y dirá lo mismo respecto al aragonés y ya que le pilla cerca, ira a la Val d'Arahn a decir que el occitano es una lengua extrangera y que la gente que vive en España la tiene que rechazar. Y así hasta el infinito. Es lo más despreciable que hay, gente que dice que es de izquierdas, mientras le bailan el agua a Fedegico y se van a la cama con Ynestrillas, se le ve bien claro con las pintas que llevaba en la fiesta del Vogue. Y supongo que no le cobro nada.

» autor: Robur

#48 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

JPatache — Sun, 29 Jun 2008 19:53:04 +0000

#47
Pues podría tirarse de una silla al suelo para hacer ruido.
Lo que follarme cuando quiere, no. Los miércoles no puedo.

» autor: JPatache

#47 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--20547-- — Sun, 29 Jun 2008 19:49:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20547--

#46 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

JPatache — Sun, 29 Jun 2008 19:37:32 +0000

Está bien que le guste el castellano, pero eso no quiere decir que tenga que despreciar al resto de las lenguas. Vamos, no necesariamente. Que ensalce el castellano, que lo idolatre y que lo ponga en un altar, pero que deje tranquilas las otras lenguas. Joder.

» autor: JPatache

#45 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--82570-- — Sun, 29 Jun 2008 19:16:23 +0000

Claro que es una forma de hablar, igual que el castellano o el inglés. No va a ser una forma de cocinar, Rosina.
(Por cierto, qué "mona" va siempre esta chica))

» autor: --82570--

#44 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--3147-- — Sun, 29 Jun 2008 18:39:36 +0000

Menuda defensora de la libertad de los cojones... Y encima, hipócrita e inculta.

» autor: --3147--

#43 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

ECampbell — Sun, 29 Jun 2008 18:28:53 +0000

#42

O viceversa.

» autor: ECampbell

#42 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--60627-- — Sun, 29 Jun 2008 18:23:52 +0000

doblepensar
meneame.net/story/doblepensar

Hay doblepensar cuando uno ataca al nacionalismo español, defendiendo al nacionalismo vasco, catalán o gallego, o viceversa.

Aplícate el cuento Rosa, y aplicaros el cuento vosotros también.

» autor: --60627--

#41 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--84991-- — Sun, 29 Jun 2008 18:01:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84991--

#40 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 17:14:34 +0000

#38 Mira yo sólo respeto las cosas de las que me puedo reír, no me molesta que a gente de fuera de Asturias le parezca gracioso como hablan los asturiano o cosas así. Creo, y lo digo de buena fe, que en este acso Rosa Díez trató de ser ofensiva, claro que no es fascista pero sí ha dicho un burrada. A mi lo de las esencias patrias me resbala bastante, pero me gusta que el asturiano goce de protección y no se pierda. Mirad, en Asturias puedes estudiar asturiano como una optativa (compitiendo con informática o francés), que sea lengua vehicular en la enseñanza sólo lo sueñan los nacionalistas más fantasiosos (y yo no lo veo deseable) pero es cierto que a personas que quieren usar el asturiano en su vida cotidiana se le ponen muchas trabas.

#39 No me ofende nada de lo que dices, me alegro de debatir tranquilamente. No hace tantos años que sí había gente que decía que el gallego o el catalán eran dialectos. Lo hacían sin rigor científico pero porque vivíamos en una dictadura que impuso el castellano donde pudo. Hoy sería imposible que lo volvieran a decir, aunque haya gente como #18 que no se corte un pelo, ya ves.

» autor: Lordo

#39 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Sun, 29 Jun 2008 16:59:43 +0000

#37 Entonces hay antinacionalistas en la RAE, pero sin embargo el catalán sí lo han aceptado como lengua. Eso no me lo explico.
Por cierto, gracias por tus datos. Entiende que no pretendo ofender sino aclarar el tema, aunque parece complicado lo de distinguir entre lengua y dialecto.

» autor: --49948--

#38 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--324-- — Sun, 29 Jun 2008 16:59:03 +0000

#37 Pero coincidirás que decir que el asturiano es un dialecto no es ninguna burrada ni muestra de fascismo, ni ataque a las esencias de la tierra, ni chorradas similares...

» autor: --324--

#37 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 16:49:25 +0000

#36 Por varias razones, primero porque aunque desde fuera pueda parecer una diferencia muy grandes, en filología hay criterios muy laxos para marcar las diferencias entre lengua y dialecto, entre los miembros de la RAE pesan sobre todo las directrices de Menéndez Pidal, que definió como tu dices el dialecto leonés, para referirse la habla del reino de León (lo hizo con un criterio historico-geográfico en el siglo XIX, aunque antes, en el XVIII, Jovellanos trató de impulsar el primer diccionario de asturiano). Además, entre los miembros de la RAE pesan las opiniones del fallecido Alarcos (maestro de la gramática, hoy muchos miembros son discípulos suyos) que comenzó apoyando el estudio del asturiano en la Transición pero que, al ver que algunos de sus alumnos adoptaban posturas nacionalistas, se desmarcó de todo lo dicho hasta entonces y se convirtió en un furibundo opositor del asturiano. Vamos por razones más o menos políticas.

» autor: Lordo

#36 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Sun, 29 Jun 2008 16:34:32 +0000

#33 ¿Y por qué la RAE no lo define como lengua?

» autor: --49948--

#35 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--272-- — Sun, 29 Jun 2008 16:30:33 +0000

HENTONSES HEL HOYGAN NO HES HUN HIDYOMA???

» autor: --272--

#34 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

nanuc — Sun, 29 Jun 2008 16:28:26 +0000

#32 En realidad deriva del astur-leonés, del que también derivan el leonés y el mirandés.

» autor: nanuc

#33 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 16:26:37 +0000

#32 Lo siento veo que tienes buen humor, pero lo cierto es que en esta ocasión Rosa Díez si ha sido ignorante. El asturiano tiene reconocimiento de lengua en cualquier estudio serio de filología, está así reconocido en el Estatuto de Autonomía de Asturias (aunque no tenga carácter de lengua oficial) y tiene su propia academia www.academiadelallingua.com/ reconocida por el Principado como máxima autiridad en materia lingüística respecto al asturiano. También ha sido reconocida como una lengua en peligro de extinción por el Consejo de Europa.

» autor: Lordo

#32 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Sun, 29 Jun 2008 16:20:41 +0000

#31 El asturiano deriva el leonés, que a su vez es dialecto del latín. No he dicho que viniera del castellano.
Lo que quise decir es que llamar a Rosa Díez ignorante cuando el bable está definido como dialecto, me parece incorrecto.

» autor: --49948--

#31 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 16:13:52 +0000

#29 Pero entonces no tiene sentido. En Asturias se empieza hablando un dialecto, el Leonés, que a su vez es un dialecto (¿del latín?). Aunque primero el reino de Asturias se denominé así, y siglos después traslade la capital a León, ya se trata de un dialecto del leonés que, a su vez es un dialecto. Con el paso del tiempo, el bable se acaba convirtiendo en un dialecto del castellano, ¿es lo que quieres decir?

» autor: Lordo

#30 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

piquet — Sun, 29 Jun 2008 16:13:35 +0000

#20 ¿¿¿crees que para ser inteligente hace falta saber muchos idiomas???

» autor: piquet

#29 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Sun, 29 Jun 2008 16:10:02 +0000

#27 Según lo que aprendí en el instituto eran esos, pero ya no me acuerdo muy bien.
#28 Es lo que dice la RAE, no lo digo yo. El leonés y el asturiano son dialectos, y el castellano fue el que evolucionó.

» autor: --49948--

#28 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 16:04:26 +0000

#26 Espera, ¿entonces el leonés es una lengua? ¿En la definición de bable que apuntaste ya asumias que se refería a ser un dialecto del leonés? ¿Quería decir Rosa Díez que el asturiano sólo es una forma de hablar del leonés?

» autor: Lordo

#27 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--8556-- — Sun, 29 Jun 2008 16:03:30 +0000

#26 Y la fabla aragonesa y el asturiano, así como los subdialectos de transición. Léete algún artículo al respecto, anda.

» autor: --8556--

#26 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Sun, 29 Jun 2008 15:59:53 +0000

#24 Pues porque los dialectos que surgieron en paralelo junto con el castellano fueron el gallego, catalán y leonés. El asturiano es un dialecto del leonés.

» autor: --49948--

#25 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--55399-- — Sun, 29 Jun 2008 15:52:32 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_asturiano

Y es que en España, das una patada a una piedra y salen cuatro idiomas...

» autor: --55399--

#24 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 15:45:04 +0000

#23 buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=asturiano
asturiano, na.
1. adj. Natural de Asturias. U. t. c. s.

2. adj. Perteneciente o relativo a este Principado de España.

3. adj. Se dice de la variedad asturiana del dialecto romance asturleonés. U. t. c. s. m.

Dialecto romance son todas las lenguas derivadas del latín, como el castellano y no es ninguna deshonra. En todo caso, ya que te gusta la filología-ficción, hagamos algo de historia, ¿cómo es posible que los asturianos ya hablaran un dialecto del castellano antes de que naciera el castellano', ¿En los primeros siglos del reino de Asturias, cómo se comunicaban, por telepatía?

» autor: Lordo

#23 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--49948-- — Sun, 29 Jun 2008 15:34:52 +0000

» autor: --49948--

#22 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 15:34:47 +0000

#18 Sí, gallego y asturiano son dialecto del latín, igual que el castellano, por eso se parecen. Y al italiano, o al rumano, ¿así que tu criterio es "Se es más idioma si no se parece al castelleano"? Top ten de los idioma: 1, Suahili, 2 japonés, 3, Cherokee...

» autor: Lordo

#21 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 15:32:52 +0000

#19 Dios mío, Piquet, quizá haya niños asturianos estudiando ingles, ¿qué clase de padres son esos?

» autor: Lordo

#20 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--29242-- — Sun, 29 Jun 2008 15:29:23 +0000

#19 ahora es cuando tienes que ponerte a gritar "¡Muera la inteligencia!"

» autor: --29242--

#19 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

piquet — Sun, 29 Jun 2008 15:21:29 +0000

soy asturiano, no quiero más idiomas en mi patria, porfavor!!!!!!!!!!!!

» autor: piquet

#18 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--77897-- — Sun, 29 Jun 2008 15:19:06 +0000

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» autor: --77897--

#17 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

traviesvs_maximvs — Sun, 29 Jun 2008 15:00:12 +0000

Cada dia que pasa pierdo un poquito mas de fe en encontrar algun politico que no sea gilipollas.

» autor: traviesvs_maximvs

#16 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--29242-- — Sun, 29 Jun 2008 15:00:10 +0000

Comentario (supermegahiperdelamuerte)irónico del día:
Coño esto sí que no me lo podía esperar de la antinacionalista Rosa Díez.

Me encanta cuando la nacionalista española esta critica a todo nacionalismo o cultura que no se corresponde con la suya. Rosa Díez es hipocresía e ignorancia. Dice que apoya todos los idiomas por igual, pero aprovecha cada ocasión que tiene para denostar o intentar hacer un idioma inferior al que sea distinto del español. Es otra política ignorante más, una persona que cree que lo único que está bien es lo que ella piensa y que tiene un complejo con que España sea un país multicultural.

Ya no me da vergüenza esta señora, me da auténtica lástima y cada día me extraña más que haya gente que la tome en cuenta.

» autor: --29242--

#15 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--66211-- — Sun, 29 Jun 2008 14:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66211--

#14 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--8556-- — Sun, 29 Jun 2008 14:44:22 +0000

Decir que Rosa Díez parece un esperpento digno de Valle-Inclán con su nuevo look es una forma de hablar. En cambio el Asturianu es una lengua, mal que le pese a los antinacionalistas (sic).

» autor: --8556--

#13 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--21207-- — Sun, 29 Jun 2008 14:38:45 +0000

Rosa Díez no tiene ni idea de lo que habla, vaya novedad.

» autor: --21207--

#12 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--89667-- — Sun, 29 Jun 2008 14:19:33 +0000

Esta tia es tonta del culo, y va de antinacionalismos, es una nacionalista española equiparable al PP o peor aun.

» autor: --89667--

#11 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

Lordo — Sun, 29 Jun 2008 14:11:17 +0000

#8 está perfecto

» autor: Lordo

#10 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

EOberon — Sun, 29 Jun 2008 14:05:17 +0000

Una forma de hablar es lo que hace Bibiana.
Decir lo mismo del asturiano es ignorancia.

» autor: EOberon

#9 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--22941-- — Sun, 29 Jun 2008 14:02:31 +0000

#7 Si es a mala fe no es digna del voto y si lo dice por ignorancia no merece estar donde está.

Los hay que votan a esta mujer...que miedo me dan algunas ideologias.

» autor: --22941--

#8 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--93991-- — Sun, 29 Jun 2008 14:01:32 +0000

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» autor: --93991--

#7 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

nanuc — Sun, 29 Jun 2008 13:57:45 +0000

No me queda claro si lo dice por mala fe o por ignorancia...

» autor: nanuc

#6 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--91159-- — Sun, 29 Jun 2008 13:54:40 +0000

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» autor: --91159--

#5 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--94120-- — Sun, 29 Jun 2008 13:52:00 +0000

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» autor: --94120--

#4 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

txirrisklas — Sun, 29 Jun 2008 13:50:14 +0000

y esta segun dicen algunos es el adalid de la democracia.
casi nada

» autor: txirrisklas

#3 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

andresrguez — Sun, 29 Jun 2008 13:46:48 +0000

Me parece normal que lo diga, ya que algunos de los impulsores del manifiesto por la lengua española, iban con ella en las listas electorales.

Lo que no me parece normal, es que ella, que se autoproclama defensora de la libertad, no conozca que el Asturiano es una lengua como otra cualquiera, por mucho que le pese a Rosa Díez y demás defensores de la lengua española.

» autor: andresrguez

#2 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

gulag — Sun, 29 Jun 2008 13:46:36 +0000

El nacionalismo español avanza escondiendose tras las palabras progreso y democracia

» autor: gulag

#1 Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"

--93991-- — Sun, 29 Jun 2008 13:46:27 +0000

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» autor: --93991--