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#55 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

manalalo — Mon, 30 Jun 2008 09:22:14 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con el #41 y el #46, un alto precio del petróleo hace tambalear el sistema en el que vivimos. Tanto la producción como los servicios. Eso no es bueno para nada. Y un cambio radical a corto plazo sería para peor, aunque esto debería haberse previsto ya hace mucho tiempo.

» autor: manalalo

#54 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--17067-- — Mon, 30 Jun 2008 07:31:04 +0000

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» autor: --17067--

#53 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

alehopio — Mon, 30 Jun 2008 00:01:54 +0000

... y si algunos miles de millones de pobres se quedan por el camino debido a que la crisis les impida acceder a una fuente de energía para subsistir... ¿eso es un problema menor o mayor que la contaminación? ¿el cambio de esa forma es mejor que detener el consumismo de los países industrializados? ...

» autor: alehopio

#52 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

baizan72 — Sat, 28 Jun 2008 20:35:53 +0000

Los razonamientos parecen buenos. Esperemos que traigan beneficios en forma de nuevas formas de energía y dejamos de depender tanto del petróleo.

» autor: baizan72

#51 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--6736-- — Sat, 28 Jun 2008 19:57:56 +0000

#48 dice "y no es otra que el hidrógeno para producir electricidad"

Cuentame de dónde piensas sacar el hidrógeno, pues no es un elemento que se encuentre precisamente libre. Necesitas una fuente de energía para producirlo, lo que equivale a decir que el hidrógeno es un vector, no una fuente de energía.

» autor: --6736--

#50 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

tabardillo — Sat, 28 Jun 2008 18:01:45 +0000

Antes de final de año el barril puede estar a 200 euros y mientras quede petróleo lo tendremos que seguir pagando aunque nos arruinemos porque los gobiernos no pondrán en práctica otros tipos de energía hasta que no quede ni gota.

» autor: tabardillo

#49 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--78245-- — Sat, 28 Jun 2008 17:41:55 +0000

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» autor: --78245--

#48 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

okeil — Sat, 28 Jun 2008 17:00:42 +0000

El post en sí es un pelin tendencioso, y como mínimo denota un pelín de ignorancia. Primero le dirigiría a la wikipedia, para que se enterase de qué es el gas natural, que no es otra cosa que un producto más de la explotación petrolífera o del carbón, no deja de ser un combustible fósil. Al igual que el petróleo, la demanda subirá su precio. Otra cosa es el Biogás, que sí que es renovable y se puede obtener de desechos orgánicos. Que las renovables han ganado terreno, pues sí, pero están muy lejos de lo idóneo para poder plantear un descenso acusado de contaminación. La otra opción energética viable es la atómica, que no destaca por ser limpia y mucho menos controlable a largo plazo. La opción sin embargo ni la ha nombrado, y no es otra que el hidrógeno para producir electricidad, la cual se convertiría en energía primaria única, y por tanto podría sustituir a los combustibles fósiles en la mayoría de aplicaciones.

» autor: okeil

#47 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

trollinator — Sat, 28 Jun 2008 16:36:15 +0000

La clave es que él ha dicho que al mundo le va a ir mejor. Al mundo (supongo que mirado desde un punto de vista ecológico), no a la raza humana. Por cierto, que del Varsavsky sólo es la primera frase del artículo (aunque sí, sabe de todo), el resto lo escribe un tal Fernando Plaza que no tengo ni idea de quién es.

» autor: trollinator

#46 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Toub — Sat, 28 Jun 2008 16:16:12 +0000

Creo que no se dieron cuenta de un pequeño matiz de la cuestión y es que para crear alimentos tambien se consume mucho petroleo, de momento es asi y no tiene pinta de cambiar, la mayor parte en combustible y otra parte tambien importante en productos petroquimicos.
Asi que petroleo caro implica alimentos caros, y por tanto la crisis alimentaria agrabandose, millones de personas muriendo de hambre irremediablemente, yo no veo un mundo mejor en esto por mucho que mire.
Aqui en europa no se nota tanto la subida de los alimentos porque el mercado esta intervenido con las subvenciones de la union europea y el control de las inportaciones y exportaciones, que consiguen que los precios se mantengan bastante estables, pero en otro sitios los alimentos ya han subido sustancialmente y seguirán subiendo según suba el petroleo.

» autor: Toub

#45 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Bapho — Sat, 28 Jun 2008 15:35:21 +0000

#12 Y por eso ya ha habido anuncios de equipos que han conseguido sustitutos del plástico que no venian del petroleo. Es una cuestión de invertor en investigación en vez de ser complacientes, como hemos sido en los últimos 50 años con este tema.

» autor: Bapho

#44 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--8960-- — Sat, 28 Jun 2008 15:31:41 +0000

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#43 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

alastor — Sat, 28 Jun 2008 15:21:32 +0000

Qué pesado es este tío. Se mete a entendido de todo.

» autor: alastor

#42 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--71314-- — Sat, 28 Jun 2008 15:15:12 +0000

Seguro? Nos van a dar la independencia a catalunya? Yupiiiiiiiiiiii!

» autor: --71314--

#41 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--92858-- — Sat, 28 Jun 2008 15:04:15 +0000

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#40 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--22033-- — Sat, 28 Jun 2008 14:34:43 +0000

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#39 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--82025-- — Sat, 28 Jun 2008 13:57:00 +0000

#37 Sí, pero la persona que lo conduce lo empezará a coger menos, por ejemplo, ó la gente empezará a hacer viajes optimizando el número de coches (en vez de ir 10 comodamente en 3 coches, pues en 2 coches), etc...

» autor: --82025--

#38 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--6736-- — Sat, 28 Jun 2008 13:55:53 +0000

#34 Porque ha habido una fuerte transformación a centrales de Ciclo Combinado (Gas), que son más eficientes y (un poco) menos contaminantes. es.wikipedia.org/wiki/Central_termoeléctrica

Hay un "pequeño" problema en el comentario meneado: sólo se refiere a la producción de energía eléctrica. La producción de energía eléctrica "sólo" supone el 18% del consumo energético mundial. La "parte del león" del consumo de energía pse la lleva los combustibles derivados del petróleo utilizados en el transporte.

En cuanto a las renovables, no son malas energías, pero hay que tener claro que no suplen ni de lejos el consumo energético (mejor dicho, el derroche energético) mundial actual (al menos con las tecnologías que ahora conocemos). Para los interesados, recomiendo ver esta conferencia de Pedro Prieto "Energías Alternativas ¿Paliativas o distractivas?": meneame.net/story/conferencia-de-pedro-prieto

» autor: --6736--

#37 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Darkaerus — Sat, 28 Jun 2008 13:44:25 +0000

Por tener el petróleo más caro el coche no va a empezar a consumir menos por ejemplo. Quien tiene que meter mano en el asunto no son los usuarios de a pié, más quisieran tener la solución. O se desarrollan y comercializan mejoras accesibles al público o no se puede estirar más de la goma.

» autor: Darkaerus

#36 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

asdfg — Sat, 28 Jun 2008 13:44:17 +0000

Sueño de todo rico: Que el petroleo se ponga por las nubes y que los clase media dejen de contaminar y de molestar en las carreteras.

» autor: asdfg

#35 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--85-- — Sat, 28 Jun 2008 13:33:31 +0000

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#34 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--73804-- — Sat, 28 Jun 2008 13:04:54 +0000

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#33 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

drnth — Sat, 28 Jun 2008 12:58:37 +0000

#4 Las renovables estaban a años luz de ser rentables, igual que muchos yacimientos de petróleo en aguas profundas lo estaban. Con el encarecimiento del petróleo lo que antes no era rentable ahora está empezando a serlo. Por eso mismo tenemos una oportunidad de invertir en tecnologías que nos hagan energéticamente independientes, limpias, renovables. Los coches seguramente seguirán necesitando petróleo durante mucho tiempo, pero la electricidad que llega a nuestras casas puede tener cualquier origen y las renovables sólo representan un 20%. Ahí se puede avanzar mucho.

» autor: drnth

#32 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Alvarete — Sat, 28 Jun 2008 12:52:00 +0000

Me duele la boca de repetirlo, placas solares

» autor: Alvarete

#31 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

evertonline — Sat, 28 Jun 2008 12:48:05 +0000

cool article.

» autor: evertonline

#30 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

JordiS — Sat, 28 Jun 2008 12:44:24 +0000

Otras "ventajas" del encarecimiento del petroleo: guerras en Irak, Nigeria, Sudan ... y potencialmente en todas partes donde haya medio barril que sacar, escasez de alimentos en paises pobres, ... Debe de ser verdad que cuando a uno le da por el ecologismo a ultranza, como parece ser el caso del tal Varssavsky, se olvida del genero humano.

» autor: JordiS

#29 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

s3m4 — Sat, 28 Jun 2008 12:35:02 +0000

ya claro y el comunismo va a hacer que los dirigentes y las demás clases sociales tengan los mismo privilegios, como ya se demostró en cuba, china, rusia...

En fin

» autor: s3m4

#28 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

usernam — Sat, 28 Jun 2008 12:32:12 +0000

#0 Termina la frase. "El petróleo caro cambiará el mundo a mejor para las petroleras & cia"

» autor: usernam

#27 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

mountain — Sat, 28 Jun 2008 12:29:49 +0000

Consumiremos menos, pero pagaremos más... nada de esperanza

» autor: mountain

#26 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

giles — Sat, 28 Jun 2008 12:27:22 +0000

Ya, bueno, pero...Por poner sólo un ejemplo ¿Y los tractores?
Si falta petróleo o si está muy caro vamos a tener un problema muy serio: Bajada mundial de la producción de alimentos
¿Mundo mejor? ¿Seguro?

» autor: giles

#25 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--2090-- — Sat, 28 Jun 2008 12:23:29 +0000

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» autor: --2090--

#24 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Menda — Sat, 28 Jun 2008 12:22:55 +0000

En mi casa nos estamos concienciando mucho. Antes reciclábamos papel sólo. Ahora todos los envases de plástico y tetra-briks. Usamos el aire acondicionado lo justo para no pasar calor. Tenemos bombillas de bajo consumo y apagamos (no vale dejar en stand-by) todos los aparatos electrónicos cuando dejamos de usarlos.

Ahora además en vez de ir a la uni en coche como hacía siempre bajo andando, aunque me lleve 30 minutos.
Creo que todos podemos poner nuestro granito de arena con cosas bastante sencillas.

» autor: Menda

#23 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--79372-- — Sat, 28 Jun 2008 12:21:53 +0000

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#22 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

UnlimiteD — Sat, 28 Jun 2008 12:18:24 +0000

Yo también opino lo mismo y no me llamo Martin Varsavsky

» autor: UnlimiteD

#21 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--24310-- — Sat, 28 Jun 2008 12:12:42 +0000

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» autor: --24310--

#20 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

scumnok — Sat, 28 Jun 2008 12:06:37 +0000

#3 sí...crisistunidad

» autor: scumnok

#19 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

tocameroque — Sat, 28 Jun 2008 12:05:40 +0000

No cambiará nada. Los países que poseen petróleo han mejorado por que acceden a productos occidentales y pueden pagarlos. Pero socialmente no han mejorado, y esto es lo grave: el petroleo es finito y si no afianzan su crecimiento mediante una sociedad de clases medias, educada, infraestructuras, otras industrias aparte del petróleo, etc. cuando éste se acabe volverán a ser los de antes.
La civilización cambiará de fuente de energía y probablemente será más ecológica, renovable, etc. esto no llevará automáticamente a un mundo mejor: el verdadero riesgo de nuestro planeta no es el cambio climático, la contaminación o los recursos, es el propio hombre, que aún no ha aprendido a vivir en la Tierra.

» autor: tocameroque

#18 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Fer — Sat, 28 Jun 2008 12:05:30 +0000

#2 Lo de las petroleras es un argumento conspiranoico sobrevalorado. La principal causa es económica: la codicia de la gente. ¿Por qué invertir costosas cantidades en investigación para algo que puede tener sus beneficios (reducción de problemas ecológicos, fin de temores sobre fin de reservas, dependencia energética geopolítica...) en décadas cuando se tiene petroleo y electricidad regalados ahora?

Eso sí, cuando sobrevienen los problemas todos se apuntan a meterse en esas investigaciones y proyectos. Que es lo que viene a decir el artículo.

» autor: Fer

#17 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--60660-- — Sat, 28 Jun 2008 12:01:42 +0000

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» autor: --60660--

#16 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

sacaelwhisky — Sat, 28 Jun 2008 11:54:18 +0000

Qué golfillo, ~~pasillo~~ (#13), mirando el perfil de la muchacha. Éntrale de frente, hombre

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#15 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--57-- — Sat, 28 Jun 2008 11:49:28 +0000

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#14 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

sacaelwhisky — Sat, 28 Jun 2008 11:48:53 +0000

Hummmm... Esta mañana he leído, creo que aquí en menéame, algo sobre bolsas de plástico, los miles de millones de unidades que se fabrican en el planeta y la posibilidad de que se empiecen a fabricar con almidón de maíz. Hummm... Más vale que aquí nos olvidemos de comer palomitas ("popcorn", para los no iniciados) y que en el "tercer mundo" se olviden de comer.

» autor: sacaelwhisky

#13 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

-pasillo- — Sat, 28 Jun 2008 11:47:12 +0000

sanchesky por curiosidad, ¿Cómo has podido enviar en 3 meses 900 comentarios y 1200 votos?

» autor: -pasillo-

#12 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--61119-- — Sat, 28 Jun 2008 11:46:59 +0000

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» autor: --61119--

#11 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--22725-- — Sat, 28 Jun 2008 11:46:28 +0000

Tiene razón en que favorecerá la aparición de nuevas tecnologías.Los coches y motos eléctricos ya son una realidad, lo único que todavía son demasiado caros.Yo me acuerdo que llegué a pagar 425€ en su día por una grabadora de CD.Hoy cuestan 12€.

» autor: --22725--

#10 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

LiRiCO — Sat, 28 Jun 2008 11:43:34 +0000

¿Por que todo lo que dice este hombre esta bien?

No hace mucho eso lo dijo un politico y lo pusieron a vueltas aqui, en Meneame.

Ahora lo dicel el tal Martin y esta bien dicho. ¿Por que? no lo entiendo.

» autor: LiRiCO

#9 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

criticaor — Sat, 28 Jun 2008 11:36:55 +0000

Depende del enfoque que se le quiera dar. Tenemos el cambio climatico por un lado, tenemos la crisis del petroleo por otro, si no vemos la oportunidad de cambiar las cosas es que somos un poco ciegos. O que no nos interese verla que es diferente.
Pero hay que ser conscientes de que los pequeños pasos los tenemos que dar nosotros, usar lamparas de bajo consumo, usar la climatizacion lo justo, reciclar las bolsas de plastico (si es que no te has pasado a las otras, etc... son esos pequeños gestos los que tenemos que ir dando entre todos para que esa botella en realidad este medio llena.
Esperanzador sin duda, mas noticias asi deberíamos tener.

» autor: criticaor

#8 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

An66 — Sat, 28 Jun 2008 11:29:59 +0000

La necesidad agudiza el ingenio.
Apurado me veas para que me creas.

Con los altos precios del petróleo, será mas fácil aplicar nuevas tecnologias (solar,eolica,etc,etc,)
Ojala esros precios fueran el canto del cisne para las multinacionales del petróleo

» autor: An66

#7 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--21207-- — Sat, 28 Jun 2008 11:27:10 +0000

#3 El problema es que cuando era barato, estabamos tan bien y no habia crisis no se hacia nada en previsión a lo que pudiera pasar. El tipico error del ser humano en sus miles de años de historia.

Por cierto, Martin Varsavsky, hasta en la sopa

» autor: --21207--

#6 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--35973-- — Sat, 28 Jun 2008 11:26:41 +0000

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» autor: --35973--

#5 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Alexxx — Sat, 28 Jun 2008 11:21:59 +0000

O no, vete a saber...

» autor: Alexxx

#4 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Ripio — Sat, 28 Jun 2008 11:21:43 +0000

A nivel ecologico es posible.Pero somos miles de millones dependiendo del petroleo.Y las renovables estan a años luz de ser rentables.Pienso que la gente lo va ha pasar muy mal,en especial los de siempre,el tercer mundo.

» autor: Ripio

#3 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--18712-- — Sat, 28 Jun 2008 11:10:18 +0000

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» autor: --18712--

#2 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

Graphen — Sat, 28 Jun 2008 11:04:30 +0000

#1, leyendo el comentario sobreentiendo que se refiere a más limpio.
Lo de usar menos combustible no lo veo como una ventaja, la gente no debería empeorar su nivel de vida ni por precios ni por contaminación. Lo que habría que hacer es avanzar en investigaciones sobre combustibles más limpios, pero claro, ahí están las petroleras con sus muchimillones para detener todas esas investigaciones...

» autor: Graphen

#1 El petróleo caro cambiará el mundo a mejor

--27314-- — Sat, 28 Jun 2008 10:59:22 +0000

Defina "mejor".

» autor: --27314--