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#26 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

enriquefriki — Thu, 30 Oct 2025 10:26:03 +0000

#15 un poco de rigor por favor. Todo el mundo es consciente de que Macron ha cerrado la puerta al resultado electoral de las últimas legislativas francesas, imponiendo su criterio de que el Primer ministro sea de su partido y dejando fuera precisamente del gobierno francés a la propuesta ganadora que es el Frente Popular francés. Así que analiza la realidad de lo sucedido y después comenta con rigor.

» autor: enriquefriki

#25 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

ombresaco — Thu, 30 Oct 2025 06:39:48 +0000

#24 mi matiz era el "un poco", hay alternativas que son menos proporcionales como Sainte-Laguë, o que la sacrifican completamente, tipo "el ganador se lo lleva todo". Cuánta proporcionalidad sacrifica es lo que hace D'Hont. Y sí, se podría mantener una proporcionalidad absoluta, solo habría que tener un diputado por partido, y el peso de su voto fuera ponderado.

El "problema" de las elecciones españolas (si el objetivo fuese mantener proporcionalidad) es la cantidad de circunscripciones pequeñas y que muchos votos se tiran a la basura (una segunda vuelta, con una bolsa común de votos no usados en la primera vuelta aumentaría la proporcionalidad, y quizás también la inestabilidad)

» autor: ombresaco

#24 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

DenisseJoel — Thu, 30 Oct 2025 06:30:06 +0000

#23 No. Sacrificar la proporcionalidad es lo que hace CUALQUIER sistema electoral cuando los votos a todos los partidos no son múltiplo exacto del número total de votantes dividido por el número de escaños a repartir.
Es decir, siempre.

» autor: DenisseJoel

#23 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 21:25:35 +0000

#22 eso es justamenteblo que hace D'Hont. Sacrifica un poco la proporcionalidad (para no enviar fracciones de diputados) y favorecece la concentración de votos o coaliciones (menos que otros sistemas, es cierto) o lo que es lo mismo, penaliza la diversidad de partidos parecidos.

» autor: ombresaco

#22 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

DenisseJoel — Wed, 29 Oct 2025 17:33:13 +0000

#21 Pero eso no tiene nada que ver con el sistema D'Hont. No puedes enviar fracciones de diputados al parlamento.

» autor: DenisseJoel

#21 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 17:27:58 +0000

#20 No, pero la división la sigue penalizando.

Si el primer partido (de una circunscripción) tiene 4 escaños y el segundo partido 3 (y los 3 restantes a 3 partidos), una división del segundo partido podría dejarlo en 2 escaños, y un quinto escaño para el primer partido.

» autor: ombresaco

#20 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

DenisseJoel — Wed, 29 Oct 2025 17:20:36 +0000

#19 Yo te hablado del sistema D'Hont. Tú estás hablando de otra cosa, que es el tamaño de la circunscripción.

¿O acaso conoces algún sistema que con menos de 10 diputados sea más proporcional que el sistema D'Hont?

» autor: DenisseJoel

#19 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 16:36:56 +0000

#4 sí penaliza la división (sobre todo a los partidos con pocos votos). A partir de unos 10 escaños funciona bastante bien (es bastante proporcional).

» autor: ombresaco

#18 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 16:34:41 +0000

#1 La ley D'Hont es bastante proporcional, a partir de unos 10 escaños

» autor: ombresaco

#17 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Zerjillo — Wed, 29 Oct 2025 14:20:35 +0000

#4 Es que la gente confunde el sistema D'Hondt con las circunscripciones, que son las que claramente penalizan a los partidos progresistas, típicamente más fragmentados que la derecha.

» autor: Zerjillo

#16 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Zerjillo — Wed, 29 Oct 2025 14:19:19 +0000

#1 En realidad el Sistema D'Hondt (que no es una ley) no influye demasiado a la izquierda descohesionada. Son las circunscripciones provinciales y el diferente peso de las mismas el que le pasa factura a los movimientos progresistas. Además de que es ridículo que votemos a representantes provinciales cuando luego estos no actúan realmente en beneficio de "sus" regiones. Pero es lo que tenemos.

» autor: Zerjillo

#15 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Grymyrk — Wed, 29 Oct 2025 09:08:27 +0000

#14 ¿Ese Frente Popular acaso logró el poder en Francia y comenzó a aplicar medidas efectivas para beneficiar a la clase trabajadora y avanzar hacia una democracia socialista? Cuando esto suceda ya me cuentas luego

» autor: Grymyrk

#14 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

enriquefriki — Wed, 29 Oct 2025 06:51:06 +0000

#13 ¿Y? Creo que el contexto es muy diferente. En Francia sin ir más lejos se presentó una propuesta política que se llamaba "Frente Popular" donde todo el espectro de izquierdas se presentó unido. ¿Con qué objeto? Frenar a la ultraderecha de LePen. Otra cosa es el papel que ha jugado y juega Macron.

¿Se hundió el mundo por la presentación en Francia de un Frente Popular? No.

» autor: enriquefriki

#13 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Grymyrk — Wed, 29 Oct 2025 05:38:47 +0000

Si la izquierda consiguiera construir un Frente Popular que ganara las elecciones y se hiciera con el poder entonces la derecha te organizará un golpe de Estado como en 1936

» autor: Grymyrk

#12 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

DenisseJoel — Tue, 28 Oct 2025 21:48:22 +0000

#6 Restos y cocientes no es lo mismo, son cosas muy distintas. Y dices que no es un sistema proporcional puro, ¿conoces un sistema más proporcional? Dime uno solo.

» autor: DenisseJoel

#11 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Torrezzno — Tue, 28 Oct 2025 19:36:18 +0000

#8 la gente no entiende ni quiere entender de política, lo cual los hace mas manipulables, quieren vivir bien.

Como dice Alan Moore - en boca de su personaje - en From Hell:

"La clase obrera no quiere una revolución, solo quiere dinero"

» autor: Torrezzno

#10 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Celsar — Tue, 28 Oct 2025 18:50:31 +0000

#9 no las merezco, soy otro meneante anónimo y expongo mis ideas igual que tú.

» autor: Celsar

#9 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

enriquefriki — Tue, 28 Oct 2025 18:07:42 +0000

#8 Muy de acuerdo con lo que dices...especialmente lo referente a la educación. Y si...debería incluirlo y no lo hice.

Gracias sinceras.

» autor: enriquefriki

#8 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Celsar — Tue, 28 Oct 2025 18:00:17 +0000

#0 desde que tengo uso de razón y me dejo la vida en asambleas y manifestaciones comparto tu punto de vista. Primero la unidad (a la izquierda del PSOE a ser posible), después la transparencia y el no estar pegados a los puestos y los sofás. Con eso podríamos articular las luchas y, por lo menos, tener cierta influencia real.
Ahora la crítica (que para eso somos de izquierdas...):
Se te olvida uno de los puntos que podrían movilizar a la gente y que de verdad haría avanzar la sociedad, educación, educación y educación, pública, laica y de calidad. Sinceramente pienso que el deterioro de la educación y la capacidad de pensamiento crítico es la madre del cordero de lo que estamos viviendo.
Esto enlaza con otra crítica, no creo que el electorado español sea mayoritariamente de izquierdas, eso era hace unos años. Actualmente el control de la información en manos de las grandes empresas tecnológicas unido a la falta de capacidad de crítica y de comprensión lectora ha hecho que la gente sea muy de derechas.

» autor: Celsar

#7 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

enriquefriki — Tue, 28 Oct 2025 17:55:30 +0000

#5 En mi artículo como podrás comprobar he omitido deliberadamente siglas.

Por que en eso, lamentablemente se actúa igual que las personas con pensamiento conservador o de derechas. Se limitan a las siglas como si de Clubs de Fútbol se tratasen.

» autor: enriquefriki

#6 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

enriquefriki — Tue, 28 Oct 2025 17:51:25 +0000

#4 Penaliza por que configura la representatividad con una fórmula matemática basada en restos (cocientes). Y no es un sistema proporcional puro.

Y en las europeas la circunscripción electoral es única y no provincial (como es el caso en las generales)

» autor: enriquefriki

#5 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

--844384-- — Tue, 28 Oct 2025 17:47:20 +0000

#1 "Todo esta configurado para que siempre manden los mismos"

Esto también es culpa de los fachas?

www.meneame.net/story/iu-sumar-registran-sin-podemos-marca-andalucia-c

Referencio a #2 para alegrarle el día igualmente.

» autor: --844384--

#4 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

DenisseJoel — Tue, 28 Oct 2025 17:46:32 +0000

> El sistema electoral español, con su fórmula D'Hondt y circunscripciones provinciales

La gente que se queja del sistema D'Hondt, imagino que la mayoría por ignorancia, me gustaría saber por qué otro sistema lo sustituirían. También me gustaría saber de dónde se sacan que penaliza la división. En las elecciones europeas tenemos sistema D'Hont, y en las últimas tuvieron representación 9 listas diferentes por España. Una de ellas con el 1.61 % de los votos.

» autor: DenisseJoel

#3 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Torrezzno — Tue, 28 Oct 2025 17:26:03 +0000

#2 y está muy bien articulado. Pero incluso aunque funcionase acabaría fagocitado por los egos internos o las injerencias externas. España debería ir hacia la descentralización política

» autor: Torrezzno

#2 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

enriquefriki — Tue, 28 Oct 2025 17:19:59 +0000

#1 No. Es la propuesta de un ciudadano anónimo que soy yo.

El pesimismo que destilas en tu comentario es en mi opinión uno de los mejores aliados para la desmovilización de las personas progresistas y de izquierdas en España

» autor: enriquefriki

#1 Unidad: una necesidad democrática ante el avance de la extrema derecha

Torrezzno — Tue, 28 Oct 2025 17:18:46 +0000

Buen artículo pero es lo mismo de rodas las elecciones? No era este el programa y la idea de sumar?

Creo honestamente que el sistema esta preparado para que nada cambie. La ley de Hont, el poder mediático, los jueces a dedo. Todo esta configurado para que siempre manden los mismos

» autor: Torrezzno