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#145 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Queiron — Fri, 11 Aug 2023 09:20:05 +0000

#141 Afirmo a que es falso que esa sea la línea estratégica principal en el frente. Desde luego no lo fue en las primeras semanas de la contraofensiva. Afirmo además que es falso que la contraofensiva esté teniendo éxito, pero que avance despacio. Afirmo que la contraofensiva avanza despacio porque no logra abrir hueco en las filas rusas, independientemente de la línea estratégica que siga en este momento: esa es la percepción generalizada de los aliados de Ucrania, la que está llegando a través de los canales de información usuales.

» autor: Queiron

#144 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Duke00 — Thu, 10 Aug 2023 21:35:30 +0000

#134 Quedan partidos de izquierdas, alguno incluso se ha formado nuevo el año pasado. Pero como te digo, te has creído los bulos que sueltan algunos sin sentido crítico.

» autor: Duke00

#143 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Patruclo — Thu, 10 Aug 2023 21:07:27 +0000

#108 Yo lo de Bajmut no lo entiendo mas alla de fijar tropas rusas. La cosa no es ir lento o despacio, si no los resultados. Obviamente los primeros envites fueron un desastre en perdidas, ahora es mas regular. Tambien hay que tener en cuenta donde esta mordiendo Ucrania y ver el impacto que esta teniendo para los rusos en cuanto a reposicion y logistica.
Yo como decia lo veo mal

» autor: Patruclo

#142 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 20:57:06 +0000

#138 perdona, pero no, no se lleva un año mostrando solo noticias que le favorecen a Ucrania. Esta no es la primera, ni la segunda, ni la n vez que veo noticias de CNN, WSJ o WP publicadas en menéame que pintan la situación en Ucrania como mala. Lo que pasa es que cuando Rusia se estaba retirando de las afueras the Kharkiv o de Kherson, pues obviamente la situación para Ucrania no era tan mala. Sobre Bakhmut, Rusia no se cuantas veces anunció que había capturado la ciudad, pero no fue hasta mediados de Mayo cuando realmente lo consiguieron. Y curiosamente, para entonces si tienes el articulo de CNN. Y sobre el valor de Bakhmut, tiene el valor de ser una ciudad y que se convirtió en un símbolo para ambos bandos. Pero mas allá, esa idea de que Bakhmut era clave estrategicamente hablando y que de alguna forma el ejercito de Ucrania iba a colapsar después, pues tampoco parece que sea el caso.

Yo cuando esto empezó estaba convencido de que era cuestión de horas, como mucho días. Pero es innegable que a Rusia las cosas no le han salido como han esperado. E incluso ahora, lo que están consiguiendo es que la situación se estanque, no avanzar. Piensa en cuantos km2 de superficie de Ucrania controla Rusia. Y luego piensa cuanto tiempo tienes que retroceder para encontrar un momento en el que Rusia controlase la misma cantidad de territorio o menos.

» autor: Razhan

#141 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

rafael90 — Thu, 10 Aug 2023 20:55:37 +0000

#139 Asumiendo que las denuncias mencionadas en la noticia no sean falsas, exageradas o subjetivas... asumiendo que sea generalizado y no casos aislados (la noticia no da números)...

...no sería, necesariamente, incompatible con la estrategia que #12 afirma que aplican contra el corredor ruso.

Ucrania es grande, y su ejército es lo bastante grande para tener a escuadrones haciendo cosas distintas, siguiendo diferentes estrategias.
Cosas las misiones de desminar o de intentar romper una línea fortificada rusa bien puede ser vista como suicida por los soldados.

Pero está confirmado que Rusia ha sembrado con minas. ¿Me vas a decir que Ucrania intenta romper las líneas sin intentar desminar por donde quieren pasar? ¿O afirmas que es falso que Ucrania esté intentando romper las líneas enemigas? Porque esos son los puntos básicos que dice #12

» autor: rafael90

#140 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Alegremensajero — Thu, 10 Aug 2023 20:25:30 +0000

#101 No es cierto, tiene la misma idea que yo: ninguna. Al menos yo sé reconocer mi ignorancia y no voy dando cátedras de algo que está tan desvirtuado por la propaganda de ambos lados que es imposible conocer en profundidad.

» autor: Alegremensajero

#139 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Queiron — Thu, 10 Aug 2023 19:52:54 +0000

#123 Claro que se equivoca. De hecho esta información apunta completamente en dirección contraria a lo que opina #15:

www.elconfidencial.com/mundo/2023-08-05/misiones-suicidas-abusos-comba

» autor: Queiron

#138 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Frank84 — Thu, 10 Aug 2023 19:18:24 +0000

#10 hombre, se lleva vendiendo propaganda ucraniana y de UK desde el inicio de la guerra. así que cuando se ve esto claro que uno se plantea cosas.

Se lleva más de una año solo mostrando las noticias que le favorecían a Ucrania (solo muertos del bando ruso, bakhmut nunca ha caído, la defensa de un trozo de tierra es muy importante hasta que se pierde y "lo que ha conquistado Rusia no tiene valor"...), así que cuando se empieza a hablar que algo va mal es que la cosa debe ir bastante mal

Más cuando estos problemas que ahora aparecen se mencionan al inicio de la contraofensiva y mencionarlo era "putinista".

» autor: Frank84

#137 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Uralekt — Thu, 10 Aug 2023 18:22:55 +0000

#6 Muy buena apreciación

» autor: Uralekt

#136 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Uralekt — Thu, 10 Aug 2023 18:22:04 +0000

#44 Sí claro, perdonad, encargaos del tema este de la guerra que tengo un hotel en Sochi reservado por Booking. Vuelvo en un mes. Besis.

» autor: Uralekt

#135 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

walk_kindly_shout — Thu, 10 Aug 2023 17:37:22 +0000

#21 osea, Putin.

» autor: walk_kindly_shout

#134 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ostiayajoder — Thu, 10 Aug 2023 17:37:06 +0000

#131 pero cuantos quedan legales de izquierdas?

» autor: ostiayajoder

#133 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ArcadasDeBuenismo — Thu, 10 Aug 2023 17:32:51 +0000

#110 Por toda la información que lleva apareciendo en diferentes medios desde hace más o menos año y medio, parece que en el 2014 no había manera de organizar una respuesta del ejercito ucraniano como la que ha habido ahora. Plantearon una revolución de colores y esperaron a ver que sucedía. Después llegó la respuesta de Rusia, que fue bastante contundente. Y después a esa respuesta mediante los acuerdos de Minsk (que varios responsables de los países occidentales han acabado diciendo que fue una maniobra para ganar tiempo) han decidido armar convenientemente y entrenar (de aquella manera) al ejército ucraniano para parar y desgastar a Rusia.

Lo que fue una auténtica cagada para Rusia es la forma en la que hizo el primer intento de invasión durante el primer mes de guerra. Después ya ha venido todo como hemos visto. Para Rusia fue una pena tener que asumir la retirada de Jerson. Era un pie al otro lado del Dnieper y de poder mantenerlo podrían haber cerrado el acceso al Mar a Ucrania. Y eso hubiese sido un golpe épico.
Ahora lo único que pueden esperar es a reconstruir el ejército durante unos años y volver a intentar algo parecido más adelante.

Al que parece que le acabarán jodiendo pero bien ha sido a Zelensky . De aquí un tiempo lo vamos a ver en la cárcel o muerto. No ha sido más que un títere sin cabeza.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#132 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--91677-- — Thu, 10 Aug 2023 17:29:30 +0000

#125 No, solo digo que, en la guerra, el manejo de la información es fundamental y que lo que nos llega a nosotros hay que cogerlo con pinzas, tanto si es en un sentido como en el contrario. Y que no está bien decir que los medios occidentales son sesgados (que lo son, igual que los otros) pero que, cuando dicen lo que uno quiere oír, misteriosamente, se convierten en confiables.

» autor: --91677--

#131 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Duke00 — Thu, 10 Aug 2023 17:28:29 +0000

#106 No, no coinciden, solo la mitad de los partidos prohibidos son de izquierdas y la mayoría ya sin representación política desde hace muchos años. Pero tú repite el bulo que has leído sin usar sentido crítico.

Se puede criticar el echo lo que quieras pero sin hacerlo con bulos.

» autor: Duke00

#130 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

aliguernago — Thu, 10 Aug 2023 17:24:27 +0000

#53 negativo por dedazo, te lo compenso en otro

» autor: aliguernago

#129 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

porcorosso — Thu, 10 Aug 2023 17:07:52 +0000

#85 Revisa las tuyas. Ese es el okdiario antiruso.
Desvele los secretos de funcionarios, oligarcas, gángsters y agentes de la ley.
Página oficial - www.rucriminal.info
Para cualquier consulta
vchkogpu@protonmail.com

» autor: porcorosso

#128 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Yolco — Thu, 10 Aug 2023 17:07:16 +0000

Rusia se va a quedar con las partes de Ucrania anexionados. Seguramente en el acuerdo de paz se quede con algo más.

Para colmo el norte de Ucrania se lo va a anexionar Polonia, que es el objetivo que están buscando con su interés en el "apoyo a la protección" de las bases logísticas de Ucrania.

A este paso Ucrania se va a despiezar y desaparecerá entre el resto de países aledaños.

Encima de que medio país está quedando inservible debido a bombas sin explotar, campos de minas, contaminación...

» autor: Yolco

#127 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Mikhail — Thu, 10 Aug 2023 17:02:47 +0000

#72 Me refería a Shoigu, no a Rusia en su conjunto. Es una lucha por el poder en la cúpula rusa. La forma de que el ministro de defensa mantuviera su cuota de poder era acabando con la de Prigoshin que estaba intentando moverle la alfombra debajo de los pies. Por eso en la sublevación, el lider de Wagner siempre dijo que iba contra Shoigu y Gerashimov y no contra Putin.

» autor: Mikhail

#126 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

LaColetadeDusko — Thu, 10 Aug 2023 16:51:30 +0000

A corto plazo la jugada de USA en Ucraina es solvente: divides Europa, consigues que de depender energéticamente de Rusia a depender de ti y de paso colocas armamento.
Pero y a medio plazo?
Cagada sideral
El enemigo de USA no es Rusia, es China. Para parar a China necesitas controlar el flujo de materias primas mundiales. Con la torpeza de USA ha empujado a Rusia ( y a media África) a echarse en manos de los chinos

» autor: LaColetadeDusko

#125 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Enésimo_strike — Thu, 10 Aug 2023 16:47:52 +0000

#112 hombre pues que la ofensiva ucraniana se ha dado contra un muro de minas que está frenando casi en seco la ofensiva me parece que es un hecho indiscutible. Ucrania no está avanzando y están haciendo lo que pueden, degradar a los rusos con lo que tienen. Eso, para mi , es un hecho.

Ahora, si quieres hacer otras lecturas también se pueden hacer, desde “esta guerra está perdida y hay que negociar cediendo” a “hay que mandar mucho más material y dinero”, eso se lo dejo a cada uno.

» autor: Enésimo_strike

#124 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

frankiegth — Thu, 10 Aug 2023 16:27:10 +0000

#81. Pues los cerdos son animales muy inteligentes, no descartes nada.

» autor: frankiegth

#123 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

rafael90 — Thu, 10 Aug 2023 16:15:28 +0000

#15 No entiendo tu comentario, ni a que viene el tono de mofa.

@Artillero no está hablando de posibles soluciones al conflicto, sino de la estrategia actual que está aplicando el ejército ucraniano.
¿Crees que se equivoca y no están haciendo esa limpieza de minas? ¿O es otra cosa?

» autor: rafael90

#122 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Se_armó_la_gorda — Thu, 10 Aug 2023 15:55:19 +0000

#61 que arden la mar de bien, como los bradleys y compañia..

» autor: Se_armó_la_gorda

#121 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Se_armó_la_gorda — Thu, 10 Aug 2023 15:54:45 +0000

#52 creo que no han ni entrado en la aldeucha esa al lado de artemovsk que dicen haber capturado cienes de veces.. decían que recuperarían la ciudad en tres días y parece que las palas son más efectivas que las super armas invencibles occidentales.

» autor: Se_armó_la_gorda

#120 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Se_armó_la_gorda — Thu, 10 Aug 2023 15:51:29 +0000

#5 de hecho están ya en moscú, y quien diga lo contrario es un prorruso putinista

» autor: Se_armó_la_gorda

#119 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

BiRDo — Thu, 10 Aug 2023 15:05:41 +0000

#104 Menudo despilfarro de recursos y de vidas humanas. Y todo para nada.

» autor: BiRDo

#118 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--434636-- — Thu, 10 Aug 2023 15:01:04 +0000

#95 Grasias, creo que he superado a la tuya, ahí ahí andaba.

» autor: --434636--

#117 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

BiRDo — Thu, 10 Aug 2023 14:57:53 +0000

#83 De hecho, las encuestas van diciendo en esos países que ha está bien lo de financiar eso. Ya veremos cuánto dura el despilfarro.

» autor: BiRDo

#116 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

mecheroconluz — Thu, 10 Aug 2023 14:56:50 +0000

#68 ¿Qué eres un niño pequeño? ¿Sabéis leer tú y #7 niño rata?

» autor: mecheroconluz

#115 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

kumo — Thu, 10 Aug 2023 14:55:55 +0000

#13 Ese título se lo pueden rifar unos cuantos en esta web.

» autor: kumo

#114 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

dragonut — Thu, 10 Aug 2023 14:52:57 +0000

Los europeos pagando la fiesta.

» autor: dragonut

#113 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

citizenx — Thu, 10 Aug 2023 14:51:15 +0000

#13 Que le ha pasado a la maestrilla? Pensaba que estaba de vacaciones.

» autor: citizenx

#112 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--91677-- — Thu, 10 Aug 2023 14:40:28 +0000

#7 ahora sí?

» autor: --91677--

#111 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Lenari — Thu, 10 Aug 2023 14:38:47 +0000

#85 Es verdad, tienes razón, perdona. Hay una persona en internet que ha escrito un tweet diciendo que Wagner se retira. ¡Eso lo cambia todo!

» autor: Lenari

#110 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

sillycon — Thu, 10 Aug 2023 14:29:31 +0000

#4 si Rusia gana y se anexiona los territorios va a ser una victoria interna pero internacionalmente va a ser una catástrofe política. Rusia ya no tiene salida fácil.
Son embargo sigo sin entender cómo esta invasión ha resultado en una implicación total de la OTAN pero la invasión de Crimea y la revolución naranja pasaron con el completo desinterés de la comunidad internacional

» autor: sillycon

#109 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

yemeth — Thu, 10 Aug 2023 14:25:35 +0000

#59 Es que puestos a invertir en una guerra para dar por culo pegándote un tiro en el pie y otra guerra donde lo que está en juego son recursos naturales como el uranio,.. no hay color.

» autor: yemeth

#108 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

oLiMoN63 — Thu, 10 Aug 2023 14:21:40 +0000

#52 Es evidente que la contraofensiva ucraniana esta siendo un fracaso
Eso es lo que parece. Algunos dicen que "va lenta", pero la realidad es que no va.

La ofensiva no puede basarse en recuperar Bajmut o entrar en Robotine
Los objetivos hay que ir modificándolos en vista de los acontecimientos:
En un principio la 'contraofensiva de primavera' tenía como objetivo alcanzar Crimea.
Después, se dijo que el objetivo era llegar a Melitópol.
Ahora ya se considera que sería un éxito llegar a Tokmak, una ciudad de menos de 30.000 habitantes a 30 km al Sur de Orijiv (de dónde partía la ofensiva).
Con respecto a Bajmut, las autoridades ucranianas siguen empecinadas en tomar una ciudad sin un gran valor estratégico y ya reducida a ruinas. Llevan mes y medio intentando formar una pinza, para lo que están intentando tomar las localidades de Berjivka y Klishivka pero no lo consiguen.
...Y al mismo tiempo parece que las cosas no les van demasiado bien en Kupiansk.

» autor: oLiMoN63

#107 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Pingocho — Thu, 10 Aug 2023 14:16:06 +0000

#19 Y el problema de Palestina la debe acabar Israel retirando sus tropas y población a las zonas que le correspondían en 1947, según el plan de partición de la ONU.

Puestos a pedir

» autor: Pingocho

#106 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ostiayajoder — Thu, 10 Aug 2023 14:10:40 +0000

#96 No claro, solo 'prorusos', casualmente son los mismos, no me digas mas.

» autor: ostiayajoder

#105 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Oestrimnio — Thu, 10 Aug 2023 14:09:18 +0000

#19 Y mi jefe debería pagarme el triple, por guapo.

(puestos a pedir imposibles con excusas absurdas)

» autor: Oestrimnio

#104 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

oLiMoN63 — Thu, 10 Aug 2023 14:08:49 +0000

#61 pues que algunos están tirados en el campo bastante perjudicados... y los demás los han reservado para evitar males mayores.
Y analistas occidentales han achacado el resultado a que los ucranianos no los saben manejar...

» autor: oLiMoN63

#103 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manbobi — Thu, 10 Aug 2023 14:08:11 +0000

#102 Pues repórtalos como hago yo. Cúrratelo.

» autor: manbobi

#102 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--136355-- — Thu, 10 Aug 2023 14:06:51 +0000

#64 Pues sólo hay que ver la cantidad de clones marca ACME de la cosecha 2023 que hay en este envío, todos siendo votados positivo por conocidos "No defensores" de Putin

» autor: --136355--

#101 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Trevago — Thu, 10 Aug 2023 14:06:49 +0000

#15 Esta persona tiene bastante más idea que usted de lo que habla.
Muestre respeto al que sabe más que usted.

» autor: Trevago

#100 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manbobi — Thu, 10 Aug 2023 14:05:33 +0000

#99 Para eso tienes que tener 1000 comentarios apoyando a Rusia. Yo llevo 0.

» autor: manbobi

#99 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

jonolulu — Thu, 10 Aug 2023 14:04:41 +0000

#64 Avisa cuando repartan los AK47

» autor: jonolulu

#98 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manuelnw — Thu, 10 Aug 2023 14:03:13 +0000

#84 No sé … tal vez yo no estoy en lo cierto, yo leía a la directora de RT en Telegram, y suponía que salía también en el periodo.

Ella era bastante crítica, al igual que socialmente había mucha crítica en Rusia a cómo se realizó (en aquel momento me pilló allí).

amp.theguardian.com/world/2022/oct/01/kremlin-attempts-to-calm-russian

“Every day, Margarita Simonyan, the head of the media company RT and a noted pro-war hawk, posts the stories of Russians who she says were illegally issued draft notices. The naming and shaming is meant to put pressure on draft committees, she says. But it also bolsters her political credentials as a person who can lobby the government for reprieves from the draft.”

» autor: manuelnw

#97 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Pingocho — Thu, 10 Aug 2023 14:02:54 +0000

#93 El desenlace obvio de esa intervención sería una guerra nuclear. ¿Dices que no les pasaría nada ? Si fuera así habrían atacado a la URSS con las ganas que le tenían, en vez de hacerle morisquetas desde el otro lado del cerco.

Estoy convencido que no hay nadie en el mundo, al menos que sea cuerdo y mínimamente inteligente, que crea conveniente para sus intereses una confrontación nuclear.

» autor: Pingocho

#96 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Duke00 — Thu, 10 Aug 2023 14:01:43 +0000

#3 Ucrania no ha prohibido los partidos de izquierdas. Eso es un bulo.

» autor: Duke00

#95 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Enésimo_strike — Thu, 10 Aug 2023 14:00:40 +0000

#87 gran argumentación. Enhorabuena, es para estar orgulloso.

» autor: Enésimo_strike

#94 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Pingocho — Thu, 10 Aug 2023 13:58:22 +0000

#16 Tu comentario se puede resumir en la famosa frase de toda la vida: "En una guerra, la primera víctima es la verdad"

» autor: Pingocho

#93 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ostiayajoder — Thu, 10 Aug 2023 13:57:24 +0000

#92 Que no hay huevos?

Pero si a los que toman esas decisiones no les va a pasar nada.... a lo sumo, con el patriotismo exacervado, ganarian mas elecciones...

» autor: ostiayajoder

#92 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Pingocho — Thu, 10 Aug 2023 13:52:35 +0000

#90 Eso sería una guerra directa contra Rusia. No hay huevos.

» autor: Pingocho

#91 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Pingocho — Thu, 10 Aug 2023 13:51:17 +0000

#12 Esto es como cuando un equipo de fútbol empata un partido, y el director técnico sale a decir que eso era lo que buscaban y que al menos rascaron 1 punto ¿no?

» autor: Pingocho

#90 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ostiayajoder — Thu, 10 Aug 2023 13:45:46 +0000

#88 No me cabe duda de que acabara mandandolas.

Cualquir cosa antes de que la industria quede como no tan maravillosa como para justificar su precio.

» autor: ostiayajoder

#89 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

kiwipiña — Thu, 10 Aug 2023 13:45:33 +0000

#6 Me imagino que alguno incluso dirá que todas estas muertes han servido de algo.

» autor: kiwipiña

#88 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Pingocho — Thu, 10 Aug 2023 13:44:04 +0000

#3 La OTAN puede tener dinero y armas hasta "pa tirar", pero sin gente no va a lograr mucho. Ucrania se está quedando, además, sin recurso humano calificado para esta guerra ¿La OTAN va a enviar tropas también?

» autor: Pingocho

#87 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--434636-- — Thu, 10 Aug 2023 13:42:41 +0000

#7 si, porque los medios otanistas solo dicen…patatas!..

» autor: --434636--

#86 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 13:41:08 +0000

#77 yo en eso estoy de acuerdo contigo, pero aquí creo que somos minoria

» autor: Razhan

#85 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

melenas — Thu, 10 Aug 2023 13:39:15 +0000

#47 Revisa tus fuentes. Wagner se está retirando de Bielorrusia [1] porque parece ser que Lukashenko se ha negado a financiarles después de enterarse de que Putin tampoco lo va a hacer[2] y tener un montón de mercenarios fuertemente armados sin pagarles dentro de tus fronteras es la peor de las ideas.

[1] t.me/vchkogpu/40622
[2] t.me/vchkogpu/40631

» autor: melenas

#84 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 13:38:18 +0000

#48 no sabría decirte. Acabo de buscar draft y mobilization en RT y en las 5 primeras paginas de noticias no he visto ninguna crítica. Parte de las noticias en realidad hablaban de la movilización de Ucranianos (como la gente estaba en contra, como se la saltaban…). La única noticia que hablaba de la movilización en Rusia era para comentar había sido un éxito incluso con occidente intentando sabotearla. Eso si, siendo honesto, la gran mayoría de noticias no tenían nada que ver con la movilización en sí, creo que su buscador es terrible. Eran las típicas de lo horrible que es occidente y su fracaso continuo, todo lo malo que es Ucrania y lo genial que va todo en rusia

» autor: Razhan

#83 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--758817-- — Thu, 10 Aug 2023 13:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758817--

#82 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Escafurciao — Thu, 10 Aug 2023 13:36:34 +0000

Sin vírgula no me creo nada

» autor: Escafurciao

#81 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--758817-- — Thu, 10 Aug 2023 13:36:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758817--

#80 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ur_quan_master — Thu, 10 Aug 2023 13:35:05 +0000

#3 las empresas de armas son las más beneficiadas, no van a ir a la ruina. Otra cosa son los países que ponemos la pasta.

» autor: ur_quan_master

#79 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

CondeMor — Thu, 10 Aug 2023 13:34:26 +0000

¿Pero Rusia no se había quedado sin combustible la segunda semana y su PIB era el de Italia?

» autor: CondeMor

#78 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--758817-- — Thu, 10 Aug 2023 13:33:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758817--

#77 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

cosmonauta — Thu, 10 Aug 2023 13:31:50 +0000

#24 Es que CNN y RT no son comparables . El uno se acerca al concepto de periodismo. El otro no.

» autor: cosmonauta

#76 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

StuartMcNight — Thu, 10 Aug 2023 13:29:30 +0000

#10 ¿Curioso?

¿No te pareceria mucho mas creíble si algo de la prensa rusa dijera algo contrario a los intereses de Rusia?

Cuando la prensa está politizada las noticias negativas sobre quien “paga” solo aparecen cuando son reales.

» autor: StuartMcNight

#75 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

SowEnesti — Thu, 10 Aug 2023 13:27:44 +0000

#61 pues que no han decantado nada...

a mi, sin tener ni puta idea... leer que 80 leopards iban a cambiar la balanza de lado me parecia muy raro.
y nunca mas se supo.

» autor: SowEnesti

#74 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 10 Aug 2023 13:26:04 +0000

#73 Obviamente lo que publiquen medios controlados por los gobiernos, va a ser lo que les interese a esos gobiernos. Lo que publique los medios controlados por el gobierno ruso hay que compararlo con lo que publiquen los medios controlados por el gobierno ucraniano. Los intereses de los que apoyan a los ucranianos, serán más coincidentes con el que está en guera, pero no son los mismos siempre.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#73 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 13:22:11 +0000

#69 Va a ser eso. Que RT no para de publicar noticias negativas sobre Rusia pero esas Justo no nos llegan (porque otras llegan a patadas, y eso sin mencionar que muchos ISP no tienen ningún tipo de filtro)

» autor: Razhan

#72 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Ehorus — Thu, 10 Aug 2023 13:21:36 +0000

#34 Debilitar a Wagner... primera vez que escucho que - como parte del plan, era debilitar a Wagner. Se supone que era un "cuerpo aliado", del que se servia moscu entre otras cosas para gestionar sus operaciones en el extranjero.... y ahora se trata de fastidiar su infraestructura y recursos. Entonces también se puede tomar como válido el resultado de reducir el número de presos en las carceles rusas?

» autor: Ehorus

#71 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

asterissco — Thu, 10 Aug 2023 13:21:25 +0000

#7 la cnn es pro trump, que es pro ruso, es de la rama liberal conspiranica

» autor: asterissco

#70 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

varios — Thu, 10 Aug 2023 13:20:43 +0000

#2 o es una justificación para mandar mucho más material: más tanques Abrams, F16, ATACS, munición antitanque..

Creo que no entendéis que va el tema. Si la cosa va bien no va a enviar más material, si la cosa va mal via libre para enviar cosas más tochas.

» autor: varios

#69 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 10 Aug 2023 13:14:46 +0000

#10 Bueno es que es lo normal, lleno como está todo de propaganda, es normal que en Occidente se de más credibilidad a las noticias que den resultados malos para Ucrania que a las que vayan a favor de sus intereses. Los mismo vale para el otro bando, aunque como están censuradas a pesar que Occidente se supone que no está en guerra, pues es más dificil que te lleguen.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#68 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

joffer — Thu, 10 Aug 2023 13:14:46 +0000

#2 vaya zas te ha dado #7 por boca chancla. Ahh que sólo estabas cacareando una frase para obtener votos.

» autor: joffer

#67 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

gelatti — Thu, 10 Aug 2023 13:12:00 +0000

#9 Son negocios distintos

» autor: gelatti

#66 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

garnok — Thu, 10 Aug 2023 13:10:10 +0000

#18 es perfectamente compatible, con que solo tengan operativo un 10% de las nukes soviéticas pueden arrasar todas las capitales europeas con un ejercito de conscriptos que no saben ni disparar un RPG sin matarse en el proceso

» autor: garnok

#65 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

the_phet — Thu, 10 Aug 2023 13:08:46 +0000

Rusia buena, Ucraina mala.

» autor: the_phet

#64 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manbobi — Thu, 10 Aug 2023 13:08:24 +0000

#60 De Telegram y de bizum para los rublos. Y una furgonetilla para el reparto de Vodka.

» autor: manbobi

#63 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

emdi — Thu, 10 Aug 2023 13:06:35 +0000

Es imposible.!!!!!
A mi algún meneante me dijo que por capacidad económica/militar Rusia no podía ganar esta guerra contra Ucrania y sus aliados occidentales, léase nosotros.

» autor: emdi

#62 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

LázaroCodesal — Thu, 10 Aug 2023 13:05:44 +0000

#50 Tu ríete....pero la primavera llegará y la contraofensiva triunfará....

» autor: LázaroCodesal

#61 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--758402-- — Thu, 10 Aug 2023 13:04:36 +0000

Y que se sabe de los Leopards, aquellos tanques que iban a decantar la guerra?

» autor: --758402--

#60 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

jonolulu — Thu, 10 Aug 2023 13:04:24 +0000

#13 #17 #20 Yo nunca me entero de las intrigas palaciegas. Estoy empezando a pensar que sí hay un grupo de Telegram

» autor: jonolulu

#59 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Potemkin_ — Thu, 10 Aug 2023 13:04:10 +0000

#6 La OTAN se tiene que prepara para "liberar" Níger, sobre todo liberar sus recursos del propio Níger. Veremos cómo Ucrania recibe menos ayuda y los recursos bélicos se trasladan al continente africano.

Este comentario, me lo guardo para los próximos acontecimientos.

» autor: Potemkin_

#58 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Noeschachi — Thu, 10 Aug 2023 13:02:18 +0000

#38 Al balance de resultados de Lockheed Martin se la suda lo que pase con Ucrania y la imagen de la OTAN. Y no va a ver una escalada para "quedar bien", el relato se ira ajustando como siempre y nunca habremos estado en guerra con Eurasia. El conflicto acabará cuando todas las partes puedan vender una victoria con plena consciencia de ser falsa, todo es percepción.

» autor: Noeschachi

#57 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Ysinembargosemueve — Thu, 10 Aug 2023 13:02:14 +0000

#31 ¿Para qué quiere llegar Rusia a Berlín si lo que quiere es venderles combustible?, a ver si te han engañado y no te diste cuenta.

» autor: Ysinembargosemueve

#56 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

jonolulu — Thu, 10 Aug 2023 13:00:48 +0000

#26 Venía a decir lo mismo

» autor: jonolulu

#55 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Lenari — Thu, 10 Aug 2023 12:59:14 +0000

#49 Yo no creo que fuera un montaje desde el principio.

Si tuviera que apostar, yo diría que Prigozhin dió un golpe en la mesa para forzar a Putin a tomar una decisión, y hacer de esa manera un bypass al ministerio de defensa ruso, que es el que le tenía en la diana. Y puestos a tener que intervenir, probablemente Putin optó por una solución pragmática. Y no me extrañaría que Prigozhin, que es un zorro viejo, fuera el que sugiriera esa solución. Yo creo que fue una apuesta de Prigozhin, que causó el problema y a la vez ofreció la solución, y le salió bien.

Pero esto no deja de ser especulación. Quien sabe que pasó en realidad.

» autor: Lenari

#54 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Ysinembargosemueve — Thu, 10 Aug 2023 12:57:04 +0000

#12 Cuanto "general" de boquilla hay.

» autor: Ysinembargosemueve

#53 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

zentropia — Thu, 10 Aug 2023 12:55:42 +0000

#47 Lo de todo es teatro para tener a Wagner en Bielorusia es teoria de la conspiracion.
Si quieres a Wagner en Bielorusia los mueves ahi, como a las armas atomicas.

» autor: zentropia

#52 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Patruclo — Thu, 10 Aug 2023 12:53:59 +0000

Es evidente que la contraofensiva ucraniana esta siendo un fracaso. La ofensiva no puede basarse en recuperar Bajmut o entrar en Robotine. Quedan aun unas cuantas semanas y veremos que pasa, pero no hay nada peor que esto se plante como una guerra de desgaste

» autor: Patruclo

#51 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manuelnw — Thu, 10 Aug 2023 12:53:28 +0000

#18 hay mucha gente, sorprendentemente, sosteniendo esas dos afirmaciones sin ver ninguna contradicción.

» autor: manuelnw

#50 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--460025-- — Thu, 10 Aug 2023 12:52:35 +0000

Hostia, la contraofensiva!!!

Jiajiajiajia!!!

» autor: --460025--

#49 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Don_Pichote — Thu, 10 Aug 2023 12:51:32 +0000

#47 Interesante, lo leeré.
Lo del "golpe de estado" de Wagner, lo único que no me cuadra si fuera un montaje son los helicopteros derribados y las barricadas montadas a toda prisa. Pero cualquier cosa me espero de una posible maskirovka.

» autor: Don_Pichote

#48 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manuelnw — Thu, 10 Aug 2023 12:47:58 +0000

#24 RT no la he leído mucho, pero durante a movilización, por ejemplo, criticaron bastante la forma en que se estaba llevando a cabo.

» autor: manuelnw

#47 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Lenari — Thu, 10 Aug 2023 12:40:07 +0000

#45 Ya, pero aquí no tiene ningún sentido que le eleminen. El rasgo más característico de Putin es que es pragmático hasta decir basta, y no encaja con su carácter que se quitase de enmedio al militar más brillante que tiene.

Igual que en su momento dije que no me cuadraba que eliminasen a Prigozhin y los Wagner, y que todo el teatro del exilio me sonaba a una excusa para tenerles de ejército no oficial en las fronteras de Bielorrusia con Polonia. De hecho, hasta escribí un artículo sobre ello
old.meneame.net/m/Artículos/prigorzhin-ha-sido-jugada-politica-acorda

Y parece que no iba tan desencaminado
www.elconfidencial.com/mundo/2023-07-30/wagner-mercenarios-otan-poloni

» autor: Lenari

#46 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--731452-- — Thu, 10 Aug 2023 12:37:42 +0000

#5 Lo que yo leí han dicho hace un par de semanas es que una guerra no es una película de Hollywood, que nos dejemos de monsergas los que estamos viendo desde la barrera.
Estarán jodidos por unos lados y menos jodidos por los otros. Y el otro bando, igual.
Las guerras son una puta mierda.
Y siempre morimos los mismos: los de abajo.

» autor: --731452--

#45 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Don_Pichote — Thu, 10 Aug 2023 12:26:59 +0000

#44 "Las declaraciones oficiales del gobierno es que está de vacaciones,"

Lo mismo dijeron de Gorbachev mientras le hacian un golpe de estado

» autor: Don_Pichote

#44 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Lenari — Thu, 10 Aug 2023 12:24:17 +0000

#4 El plan de Surovikin (el único con cabeza en Rusia que al final ha sido purgado) era ese

No hay ninguna prueba de que haya sido purgado. Las declaraciones oficiales del gobierno es que está de vacaciones, y su propia hija ha dicho lo mismo.

Desde enero se dedicó sin descanso a reorganizar las líneas de defensa rusas para la futura contra-ofensiva ucraniana, y ese tema ya se terminó. A mí me da la sensación de que le dijeron que se tomase el verano de vacaciones para estar descansado, y que cuando pase agosto y haya acabado la contra-ofensiva, verán a que le asignan. Es un militar brillante, y cuando tienes uno así tienes que pensar muy bien donde lo utilizas, porque no es que sobren.

» autor: Lenari

#43 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--732029-- — Thu, 10 Aug 2023 12:03:21 +0000

Para ser tan preocupantes, en el lado ruso piden una Orden 227: "Los cobardes deben ser exterminados. "Ni un paso atrás!" sin órdenes del mando superior. ¡La única razón para dejar posiciones solo puede ser la muerte!"
web.telegram.org/a/#-1100942646

» autor: --732029--

#42 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--166625-- — Thu, 10 Aug 2023 11:56:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#41 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Mikhail — Thu, 10 Aug 2023 11:25:13 +0000

#13 Pues yo echo de menos esos razonamientos de patio de jardín de infancia. Me estaré haciendo viejo.

» autor: Mikhail

#40 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 11:21:29 +0000

#35 no es la primera vez que veo como en menéame insisten que hay un cambio del relato. Llevamos más de un año en el que cada noticia negativa de Ucrania es un cambio de relato que prepara a la gente para la inminente rendición de Ucrania. Y probablemente llegue un día, pero eso no significa que la interpretación de las noticias sea correcta

» autor: Razhan

#39 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Mikhail — Thu, 10 Aug 2023 11:20:10 +0000

#37 No sé si era la más capaz, pero desde luego que era la más tolerante a sufrir bajas.

El estado ruso, en general, lo parece (una casa de lenocinio, me refiero). Tiene más pinta de la república de Roma que de estado moderno. Por eso las luchas son tan encarnizadas en el poder, allí si pierdes, no te vas a casita para que vuelvas a intentarlo. Te quitan el número de la Seguridad Social a perpetuidad.
«cuando juegas al Juego de Tronos, o ganas o mueres». No hay un término medio.

» autor: Mikhail

#38 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ostiayajoder — Thu, 10 Aug 2023 11:15:15 +0000

#26 a eso me refiero: q si pierde Ucrania con todo lo q se esta gastando la OTAN en armarla las empresas OTAN quedaran bastante mal...

No va a pasar. Antes tenemos guerra nuclear.

» autor: ostiayajoder

#37 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Don_Pichote — Thu, 10 Aug 2023 11:13:17 +0000

#34 bueno si el objetivo era quedarse sin la fuerza operativa mas capaz , ciertamente Shoigu lo consiguió
El estado mayor ruso parece una casa de putas y me supera entender las luchas de poder.

» autor: Don_Pichote

#36 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--166625-- — Thu, 10 Aug 2023 11:08:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#35 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Free_palestine — Thu, 10 Aug 2023 11:06:35 +0000

#10 no hombre, no es eso, es simplemente que están cambiando poco a poco el relato, si te fijas, ya no hay fantasma de kiev, ya no hay abuelas que derriban drones con latas de tomate, ni super armas que cambiarían el curso de la guerra como los famosos bayraktar, ni los himars, ni chorradas de chips de lavadoras y frigoríficos, ni todas esas trolas que os hicieron tragar, lo que están haciendo ahora, es preparar a la opinión pública para unas futuras negociaciones, no es tan difícil de ver

» autor: Free_palestine

#34 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Mikhail — Thu, 10 Aug 2023 11:03:43 +0000

#4 "Bakhmut (ya sabemos como acabado el tema de Wagner)" Parece que a Shoigu no le fue tan mal, conquistaron la ciudad, debilitó a Wagner y los echó de Rusia.

» autor: Mikhail

#33 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Artillero — Thu, 10 Aug 2023 11:02:29 +0000

#29 flipado lo será su padre, en el hipotético caso de que usted lo conozca.

» autor: Artillero

#32 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Alegremensajero — Thu, 10 Aug 2023 10:48:07 +0000

#31 "Que tú crees que Rusia tiene su ejercito güeno en la frontera con Mongolia, y que los Armata van a llegar a Berlín, pues me alegro por ti."

A diferencia de ti, yo no creo nada, así que no especules con lo que yo crea o no.

» autor: Alegremensajero

#31 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Artillero — Thu, 10 Aug 2023 10:46:35 +0000

#15 yo estoy explicando lo que se está haciendo.
Yo de general de salón lo justo.
Pero se reconocer (con lo que tengo disponible), sobre cómo se está desarrollando una guerra.
Que tú crees que Rusia tiene su ejercito güeno en la frontera con Mongolia, y que los Armata van a llegar a Berlín, pues me alegro por ti.

» autor: Artillero

#30 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

HeilHynkel — Thu, 10 Aug 2023 10:33:40 +0000

#28

Va a ser eso.

» autor: HeilHynkel

#29 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Queiron — Thu, 10 Aug 2023 10:31:24 +0000

#15 Encima el flipado dice que Ucrania está evitando un ataque frontal cuando hace unos días nos desayunábamos con quejas de soldados por ser enviados a misiones suicidas. En fin...

» autor: Queiron

#28 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

chavi — Thu, 10 Aug 2023 10:30:14 +0000

#8 No, hombre.

La OTAN no tiene nada que ver en esto. De hecho, se acaban de enterar que hay guerra en Ucrania

» autor: chavi

#27 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

DocendoDiscimus — Thu, 10 Aug 2023 10:28:59 +0000

#24 A efectos prácticos, no me fio de ninguno de los dos. La diferencia, para mí, entre CNN y RT es que la CNN, como cadena anglosajona, bebe de una tradición narrativa muy buena en la manipulación y en la imposición del relato. La CNN puede ser "crítica" con occidente a la vez que te la mete dobladita de forma disimulada.

En ese sentido, prefiero el método RT (no se interprete esto como que apoyo la invasión ni mandangas así, por favor) porque se le ven las costuras de forma contundente, mientras que en CNN son más profesionales a la hora de mentir.

Pero creo que el método es perfectamente aplicable si se tienen en cuenta estos matices.

Edito: a los anglosajones se les ha dado mejor vender que son la hostia militarmente que ganar guerras. Su gran éxito ha sido el marketing.

» autor: DocendoDiscimus

#26 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

chavi — Thu, 10 Aug 2023 10:28:44 +0000

#3 Las.empresas armamentísticas occidentales se están forrando.

Todo lo contrario de la ruina

» autor: chavi

#25 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

HeilHynkel — Thu, 10 Aug 2023 10:19:03 +0000

#18

Un discurso un poco incoherente.

Menos mal que la OTAN no usa propaganda porque aquí nadie se la tragaría cual actriz porno con el el chisme de actor de color oscuro.

» autor: HeilHynkel

#24 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 10:07:42 +0000

#16 el problema de tu sistema (que mencionó en otro comentario justo antes de leer el tuyo) es que si bien un medio como CNN puede a veces ser crítico con occidente, un medio como RT nunca va a serlo con Rusia. Jamás va a haber un es el ario donde CNN y RT digan “Rusia mal”, solo va a haber mensajes donde CNN y RT digan cosas contrarias (donde se va a tachar de propaganda por ambas partes) o que CNN y RT digan Rusia bien (donde como en este envío se pasa a considerar verdad inapelable).

» autor: Razhan

#23 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--633161-- — Thu, 10 Aug 2023 10:04:26 +0000

#13 Se agradece sobre todo si no tienes tarifa plana de datos

» autor: --633161--

#22 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 10:01:55 +0000

#11 bueno, es la jugada típica para neutralizar cualquier medio neutral. Si logras poner a Irina y RE como si fueran equivalentes, puedes rebatir cualquier mensaje. Al final pueden pasar dos cosas:
1) Si RE dice que Rusia mal e Irina dice que Rusia bien, claramente estamos viendo propaganda por ambos lados y no se puede inferir que Rusia esté mal.

2) Si RE dice que Rusia bien e Irina dice lo mismo, pues obviamente el mensaje es claro

Todo se reduce a “Rusia bien” o “eso es propaganda occidental”

La única forma en este esquema de aceptar Rusia mal sería que tanto RE como Irina dijesen que Rusia mal, pero es evidente que eso jamas va a pasar.

» autor: Razhan

#21 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Alegremensajero — Thu, 10 Aug 2023 09:59:26 +0000

#19 Yo creía que tenía que haberla acabado el que bombardeaba a su población antes de la invasión...

» autor: Alegremensajero

#20 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

manbobi — Thu, 10 Aug 2023 09:59:24 +0000

#13 #17 Y el motero de Melilla. Su clon seguramente está creado y activo. Son como una Hydra

» autor: manbobi

#19 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

guillersk — Thu, 10 Aug 2023 09:57:13 +0000

#15 la guerra la debe acabar putin retirando sus tropas.

» autor: guillersk

#18 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

DerTeufel — Thu, 10 Aug 2023 09:57:10 +0000

#8 Parece que ya nadie duda de que nos han metido en una guerra poquito a poco, para salvar Europa de los Rusos claro. Porque Rusia tiene un ejército de mierda incapaz de vencer a Ucrania y a la vez arrasar Europa hasta Lisboa...

» autor: DerTeufel

#17 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Se_armó_la_gorda — Thu, 10 Aug 2023 09:54:54 +0000

#13 la verdad es que se leen insultos y bilis nafo pero de menos intensidad.

» autor: Se_armó_la_gorda

#16 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

DocendoDiscimus — Thu, 10 Aug 2023 09:54:19 +0000

#10 A ver, en las guerras funciona así: todo lo que la prensa de los bandos implicados diga hay que tomarlo con muchas pinzas. A partir de ahí, hay una escala (siempre hay excepciones, obviamente, a veces los medios dicen la verdad absoluta). Pero yo me rijo por esta norma:
- Las noticias positivas del propio bando: cuidado, que casi seguro (casi), es propaganda, o es menos de lo que dicen, o directamente no es.
- Las noticias malas: cuidado, que seguro que es peor de lo que nos explican.
- Las noticias buenas del otro bando: cuidado, que casi seguro es más de lo que dicen.
- Las noticias malas del otro bando: cuidado, que seguro que es menos de lo que dicen.

En base a eso, mirando las noticias de ambos bandos puedes hacerte una ligera (ligerísima) idea de cómo va la cosa a base de contrastar y aplicar la lógica propagandística de turno.

La conclusión final es que no te puedes fiar ni de tus propias conclusiones, pero, al menos, si te basas en la premisa de que ambos bandos hacen propaganda, tendrás una idea más cercana a la realidad.

» autor: DocendoDiscimus

#15 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Alegremensajero — Thu, 10 Aug 2023 09:50:21 +0000

#12 No sé qué hacéis los generales de salón que no vais al frente a aplicar vuestras hipótesis y acabar con la guerra.

» autor: Alegremensajero

#14 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--42429-- — Thu, 10 Aug 2023 09:49:52 +0000

#0 Duplicada: www.meneame.net/story/resumen-video-guerra-ucrania-cnn-eng-subs

» autor: --42429--

#13 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--166625-- — Thu, 10 Aug 2023 09:46:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#12 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Artillero — Thu, 10 Aug 2023 09:42:24 +0000

#5 y en ello esta.
A dia de hoy, la situación es la siguiente. Rusia atrincherada, y ucrania atacando. Atravesar dichas lineas es un proceso lento, porque Rusia ha minado/fortificado bastantes zonas, y un ataque frontal es un suicidio. Asi que los ucranianos, para abrir brecha en esas lineas, tienen que usar zapadores (los que limpian las zonas de minas y vuelan obstaculos). Para que no sea una masacre, tienes que evitar que los rusos disparen con artilleria a los zapadores. Y en esa fase de la guerra estamos. Los ucranianos han avanzado un poco (no mucho, es cierto), y se estan dedicando a dejar a los rusos sin artilleria y sin suministros. (ataques con misiles a puentes con crimea y buques de transporte).
Paralelamente, atacan con infanteria en sitios donde los rusos no tienen tantas lineas fortificadas (sobre todo la zona de la desembocadura del rio Dnieper). Pero no dejan de ser ataques locales, con pequeñas cantidades de combatientes, sobre todo buscando un hueco en las lineas rusas, para crear "follones" y que los rusos tengan que mandar refuerzos de aqui para alla, complicandoles aun mas la logistica.

» autor: Artillero

#11 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Enésimo_strike — Thu, 10 Aug 2023 09:39:27 +0000

#10 porque aquí la gente se mete en una trinchera y dispara a todo lo que no esté dentro, sea con razón o sin ella. Rozando el fanatismo en algunos casos. Gente con un sentido crítico ultra exquisito contra unos, súper laxo con “los suyos”, eso si llega a aplicar el sentido crítico.

El máximo exponente se veía en los envíos de revista ejércitos y el nota que ponía en los comentarios el parte de Irina

» autor: Enésimo_strike

#10 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Razhan — Thu, 10 Aug 2023 09:34:01 +0000

#7 yo también creo que dice la verdad. Lo curioso es como cuando la prensa occidental dice algo malo de Rusia, de repente mucha gente tiene claro que es propaganda, pero si es algo en contra de Ucrania, lo consideran la fuente más fiable del mundo

» autor: Razhan

#9 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

--147613-- — Thu, 10 Aug 2023 09:32:56 +0000

Mientrastanto, en las cercanias del planeta Tierra....

www.youtube.com/watch?v=NSD2k_YG7aI
El comandante Sergey Prokopyev (ruso) y el ingeniero de vuelo, Dmitri Petelin (ruso), cosmonautas de la Estación Espacial Internacional, están preparados para la décima caminata espacial este año.
Su misión es actualizar el laboratorio orbital e instalar escudos de desechos orbitales y reubicar el hardware en el segmento Roscosmos del puesto orbital avanzado.

Osea, enemigos, pero...
El que quiera entender, que entienda...

» autor: --147613--

#8 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

HeilHynkel — Thu, 10 Aug 2023 09:32:27 +0000

¿Los aliados? A ver si resulta que va a estar metida la OTAN en esto y no nos lo han dicho.

» autor: HeilHynkel

#7 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Enésimo_strike — Thu, 10 Aug 2023 09:27:23 +0000

#2 no, están diciendo la verdad, aunque no agrade. Si fuese putinista solo diría mentiras, como es ya tradición.

» autor: Enésimo_strike

#6 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

MenéameApesta — Thu, 10 Aug 2023 09:25:55 +0000

La noticia no es que la ofensiva ucraniana vaya lenta. La realidad siempre ha importado una mierda y eso no va a cambiar. La noticia es que los medios occidentales están preparando el terreno para unas negociaciones de paz en las que habrá que firmar cosas. Y hay mucha gente que decía que Ucrania iba a acabar recuperando todo el terreno ocupado, hasta Crimea iba a recuperar. Supongo que esa gente le dirá a medios como la CNN que "emosido engañado".

» autor: MenéameApesta

#5 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Fedorito — Thu, 10 Aug 2023 09:17:58 +0000

Pero si leí ayer por aquí que el ejercito ucraniano estaba acabando con la artillería rusa a un ritmo devastador, algo no cuadra.

» autor: Fedorito

#4 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

Don_Pichote — Thu, 10 Aug 2023 09:17:49 +0000

#1
El plan de Surovikin (el único con cabeza en Rusia que al final ha sido purgado) era ese. Básicamente dejar a Ucrania estamparse indefinidamente con las lineas defensivas y desgastar. Luego hacer una contraofensiva decente.

Pero el alto mando Ruso decidió durante 2022 / 2023 lanzar las pirricas ofensivas de Vuhledar (desastre absoluto), Bakhmut (ya sabemos como acabado el tema de Wagner) y Lugansk ( que se ha quedado en un suspiro). Demostrando que la capacidad ofensiva de Rusia es bastante nula. No olvidemos que Ucrania también esta atrincherada,

Si el ejercito Ucraniano no es capaz de recuperar terreno y desgastar la logística rusa, esto cada vez pinta mas a solución DMZ a la Coreana

» autor: Don_Pichote

#3 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

ostiayajoder — Thu, 10 Aug 2023 09:13:54 +0000

No.

Esto no va a acabar pq la OTAN tiene pasta a meter a expuertas y ya ha visto q no pasa nada pq vendan de todo a Ucrania (con afganistan y el vietcong se limitaban a entrenar y armamento poco sofisticado)

Se ira subiendo la calidad de las armas lo q se pueda (estamos ya en misiles de largo alcance, cuidao) y, despues, para q el q nada cambie no signifique la ruina de las empresas armamentisticas occidentales, la OTAn intervendra en Ucrania y nos quedara apretar los puñitos fuerte y rezar para q nadie use nukes...

Y todo por un pais q ha prohibido TODOS los partidos de izquierdas... Y encima para q entre en la UE....

» autor: ostiayajoder

#2 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

mecheroconluz — Thu, 10 Aug 2023 09:10:27 +0000

Vaya, parece que la CNN es putinista.

» autor: mecheroconluz

#1 Noticias "preocupantes" para los aliados sobre la contraofensiva ucraniana

mefistófeles — Thu, 10 Aug 2023 09:09:54 +0000

Imagino que, a grosso modo, será ahora Rusia quien está esperando el desgaste de las tropas ucranianas para dar luego el zarpazo definitivo.

» autor: mefistófeles