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#261 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Thu, 02 Feb 2023 12:18:18 +0000

#259 A ver, no cambies la discusión a tu antojo, nunca he dicho que "la fe haga descubrimientos" para luego reirte de tus propias invenciones, estás mintiendo. ¿Te quedas sin pruebas y sin argumentos? La conversación es si la fe es un impedimento. Además de no aportar nada a la conversación que pruebe tu tesis más allá de "todo el mundo sabe que la religón es mala", o "las universidades creadas por los religiosos eran malas porque limitaban el acceso"...no tienes nada para afirmar que fe y razón se contradicen, salvo que tu concepto de fe o razón estén equivocados. ¿sabes por qué? Porque no existen tantas como crees. Muchas de esas creencias son falsas, otras exageradas.

Te paso una prueba más: el acceso a la Universidad en el siglo de Oro español: www.meneame.net/m/cultura/acceso-universidad-siglo-oro

Espero que dejes de creer esa mentira de que el acceso era "limitado" que te lo sacaste de la manga para, simplemente, sostener tu tesis sin pruebas, en base a dogmas falsos. El acceso no era más limitado que ahora.

El video que mandas lo dice claro (¿no es una falacia de autoridad poner a deGrasse aquí?, ¿por qué tiene él más pruebas que yo, que te he aportado varias en las que fe y ciencia no están enfrentados?): Newton invoca la fe en el momento que no puede explicar algo racionalmente. Eso es lo correcto para cada cosa. Pero la tesis principal: era creyente y científico, sigue en pie. No se contradicen, es posible mantener una fe religiosa que no contradiga los conocimientos ciertos. Que hay gente que haga otra cosa, no es mi problema. Pero no es culpa de la religión diractamente, como sostengo (y hay otra gente que afirma esto) desde el inicio de esta conversación, Las Universidades en la edad meida en España por lo menos no eran inaccesibles.

"esto no va de afirmar, va de sustentar lo que afirmas, como yo he hecho citando importantes filósofos griegos ateos, citando el significado de Fe religiosa, citando las palabras reales de las personas a quien tu citabas." ¿Y esto no es falacia de autoridad entonces? Parece que ves la paja en el ojo del otro pero no la viga en el propio. Los griegos, en su grandísimas mayoría, creían que los dioses existian, lo que no les impidió hacer avances. Lo mismo que a los romanos, que hicieron grandes avances en ciencia y construcción. Pitágoras. San Agustín uniendo fe y razón. Lemaitre. Maritain en lo tocante a la filosofíaTantos otros.

Fe y ciencia no están enfrentadas per se. Hay gente que se esfuerza en enfrentarlas en base a sus dogmas. Pero no hay necesidad de que así sea.

» autor: j-light

#260 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Thu, 02 Feb 2023 12:16:47 +0000

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» autor: --276843--

#259 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Thu, 02 Feb 2023 11:51:36 +0000

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» autor: --276843--

#258 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Thu, 02 Feb 2023 11:31:00 +0000

#257 La afirmación de "acaparo el poder y limito el acceso al conocimiento". ¿de dónde lo has sacado?, ¿es acaso cierto? Porque diría que no es del todo cierto. O no más cierto que hoy en día hay que pagar para adquirir conocimiento científico. ¿O es que las universidades son gratis?. Es decir, sustentas tus creencias en hechos que no te has molestado ni en comprobar, basado en prejuicios. Tu pensamiento no es científico, es dogmático.

"no son las bondades de las religiones, son bondades de gente," Ergo las religiones no son, en general, impedimento, que es lo que llevo diciendo desde el principio. Juntemos esta frase con lo anterior ("acaparan el conocimiento y lo limitan", que es dudoso si no directamente falso) y tenemos que tu tesis principal no se sustenta, que es un dogma tuyo. Un dogma en el que tienes fe pero no pruebas.

Yo afirmo que algunos aspectos de la religión (no todos) han ayudado al hombre en su camino por el conocimiento, tengo mis pruebas y las pongo a la conversación. Si analizo lo que tú aportas...bueno, no has aportado nada más que creencias, pero no hechos.

Vuelvo a aportar otros hechos como el impacto que un filósofo cristiano católico como Maritain tuvo en la declaración universal de los derechos del hombre. NI UNA PALABRA. NADA: Ignorando hechos llegamos a las conclusiones que queramos.

Añado otro elemento a la conversación; Isaac Newton. Una prueba más de que no hay conflicto directo entre fe y razón. Se pueden tener ambas, ya que operan en terrenos diferentes. La fe en si no es un elemento negativo, como quieres poner desde el principio, ya que muchos descubrimientos se han hecho por la fe de los científicos de que lo que pensaban era cierto.

Finalmente, claro que hay problemas en que la religión o los estamentos religiosos se metan en la ciencia, los mismos que al revés. Cada uno tiene que entender cuál es su campo de acción y salirse del tiesto no es recomendable por el bien de la humanidad.

» autor: j-light

#257 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Thu, 02 Feb 2023 10:34:44 +0000

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» autor: --276843--

#256 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Thu, 02 Feb 2023 08:40:10 +0000

#254 Locos de atar. Los católicos tienen también sus radicales, pero no son tan radicales como los alucinados estos.

» autor: j-light

#255 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Thu, 02 Feb 2023 08:36:23 +0000

#235 Se me quedó en el tintero:

"y los descubrimientos científicos de cristianos -incluso ahora- no lo hicieron por cristianos, si no por científicos y aplicar los baremos científicos, como su método, no el "método cristiano".

Gracias por el video, pero no me aporta nada nuevo. Yo soy casi ateo. No es la primera vez que me enfrento a ateos que no son capaces de ver algunas bondades en las religiones. Cuando te dije que era ateo en mi primer comentario, decías algo de una falacia de autoridad...

Afirmas aquello que llevo diciendo desde el principio. Fe y razón no están reñidas. Un creyente puede aplicar el método científico. Puede ser científico (como es obvio desde hace siglos) y tener su fe. Entre otras cosas porque son hechos independientes. Querer mezclarlos o contraponerlos es un error.

» autor: j-light

#254 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Far_Voyager — Thu, 02 Feb 2023 08:30:44 +0000

#253 Calvinistas aparte, que tienen lo suyo (me he tragado alguna vez a John F. MacArthur, y es de lo peor), me estoy refiriendo a pentecostales y su lucha espiritual cuando afirman que están combatiendo demonios bañados en la sangre de Cristo. Por supuesto siempre ganan ellos o eso dicen.

» autor: Far_Voyager

#253 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Thu, 02 Feb 2023 08:27:04 +0000

#216 A los calvinistas no los querían ni los otros protestantes en su momento. Como dices, Doom eterno. Y tuvieron que irse a América.

» autor: j-light

#252 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Thu, 02 Feb 2023 08:23:56 +0000

#235 Que Lemaitre tuviese que discutir sus ideas revolucionarias con el Papa...pues oiga, como se rechazaron las ideas de Einstein en su momento. Si lo hace la ciencia, bien, si lo hace un religioso, mal. A eso se le llama sesgo. Estás sesgado, tu visión está, de partida, viciada por los prejuicios. No entiendo cómo le pides a la religión lo que no le pides a la ciencia. Ninguna idea científica revolucionaria es aceptada sin debate y sin crítica. Y los dogmas y creencias en la religión funcionan igual.

Respecto a los griegos, ya veo que has zanjado el debate porque para ti no aporta nada. Estás equivocado. Es una prueba de que creencia religiosa y ciencia pueden y deben ir de la mano. Como comentó San Agustín, del que ya no comentas nada, porque tampoco te intereas. Las pruebas que van contra tu afirmación inicial simplemente "son chorradas", "no valen", todo por no cambiar la idea inicial. Tú verás, pero no es muy científico. Igualmente, ignoras nuevamente que las universidades fueron creadas, en occidente, por religiosos. ¿Cómo es eso posible, si "todos sabemos" que la religión es de ignorantes? Pues mira, resulta que esa afirmación es incorrecta. Si realmente crees en lo que dices, en la ciencia, la razón, tendrías que reconocer los hechos tales y como son, y que no es posible afirmar "creencia religiosa = ignorancia". Esa afirmación solo es posible dentro de un pensamiento sesgado y extremista.

Voy a añadir por lo menos algo positivo más de la religión al debate. Los derechos humanos. Y dos nombres: Francisco de Vitoria y Jaques Maritain. El primero, está considerado como el padre de los derechos humanos universales. El segundo, como católico, aportó una visión única a la declaración universal de los derechos del hombre.

Te dejo un enlace por si tienes ganas de leer sobre Maritain: saib.es/abril-2015-jacques-maritain-y-la-declaracion-de-derechos-human

Para finalizar, yo no he hablado de la verdad en ningún momento. Hablo de que la religón ha sido importante y necesaria en el camino del hombre a la actualidad y que, en occidente por lo menos, ha sido decisiva para la formación del pensamiento científico.

Dicho lo anterior, yo soy mayormente ateo, he sido muy crítico con la religión y lo religioso, pero a base de estudiar...pues mira, sigo siendo igual de ateo, pero soy más justo con los HECHOS. Hay cosas malas inherentes a la religión. Como las hay a la ciencia.

» autor: j-light

#251 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Wed, 01 Feb 2023 21:20:10 +0000

#154 Ah sí, emoticonos a puñados, lo que te faltaba. No sé cómo pretendes que te tomen en serio. No lo digo por mí ni por esta conversación (ya he dicho que no le voy a dedicar tanto esfuerzo), pero la gente va a pasar bastante de ti en la vida con esa actitud.
Ya, ya, me dirás que no y que soy una persona horrible que quiere manipularte. O que el que se va a quedar marginado soy yo. Pero tú, para ti, examina con sinceridad tus formas.
Buenas noches.

» autor: Condenación

#250 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ewok — Wed, 01 Feb 2023 18:11:42 +0000

#249 Ah, ¡como Angélica!
es.wikipedia.org/wiki/Angélica_(nombre)
(No se confunda con Angelica)
es.wikipedia.org/wiki/Angelica

Y amor.

» autor: ewok

#249 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 17:45:55 +0000

#248 Cierto, Angélico. Gracias por la corrección.
Paz

» autor: --722290--

#248 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ewok — Wed, 01 Feb 2023 17:32:42 +0000

#247 Vamos, que no lo sabes ni sabes si ahí sale lo que pregunto. Se agradece, en todo caso.
Otra cosa, ¿le llaman doctor angélico o doctor angelico?

» autor: ewok

#247 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 16:58:19 +0000

#246 Es bastante extensa la obra de Santo Tomas, ni estudiandola todo el año en filosofía la habríamos abarcado entera.

Desde luego, no recuerdo haber estudiado en dicha asignatura nada sobre el "Tratado de los Ángeles" en el que aborda el tema concreto de los seres puramente espirituales que a ti te inquieta y por el cual es llamado también "doctor angelico".

» autor: --722290--

#246 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ewok — Wed, 01 Feb 2023 16:10:12 +0000

#245 Al doctor angelico lo estudié, resumido, en COU, que entraba en Filosofía. Ahora preguntaba algo más concreto, pero gracias.

Y con tu espíritu.

» autor: ewok

#245 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 15:51:04 +0000

#241 ¿Sabía Lot que eran ángeles?
A tu pregunta: sinceramente, no lo sé. Ya me gustaría a mi tener todas las respuestas. No la tengo. Tengo la respuesta a las preguntas que yo necesito en mi camino de conversión y el modo de obtenerlas: Plantearlas desde la humildad. ¿Por qué no pruebas? Quizas pueda servirte de ayuda estudiar y meditar la obra de Santo Tomás de Aquino. El llamado "Doctor angelico" seguramente ya haya respondido a tu pregunta.

La paz sea contigo

» autor: --722290--

#244 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--712564-- — Wed, 01 Feb 2023 15:48:36 +0000

#73 Esto es como la lógica, si tengo una bolsa te digo que es cierto que todas las manzanas que tengo en ella son doradas, por lógica esa frase es cierta incluso si no tengo manzanas en la bolsa, ya que eso significa que no hay ninguna manzana que no sea durada, la afirmación no dice nada de que efectivamente haya al menos una manzana en la bolsa.

Supongo que en un sentido amplio, se podría decir que es cierto si:
A) Consideras que los téxtos que sí existían y ahora componen la biblia los leía con 12 años.
B) Si la biblia no existe, entonces por defecto la has leido toda porque no existe ningna página que no hayas leido.

» autor: --712564--

#243 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--712564-- — Wed, 01 Feb 2023 15:43:36 +0000

#31 En mi opinión eso no tiene ningún punto de comparación con lo que se hace en religiones protestantes. Es una lectura muy quebrada y descontextualizada. Es como leerse el señor de los anillos por fragmentos, lo mismo acabas pensando que Sauron era el bueno... y lo era!

» autor: --712564--

#242 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--712564-- — Wed, 01 Feb 2023 15:40:50 +0000

#51 Es algo que suelen esquivar, pero hablando con alguien que estaba estudiando la biblia (no recuerdo como lo llamaba), finalmente a lo que se llega es que para la iglesia es más importante su propio magisterio que la biblia como dogma de fe. De ahí algunas cosas como la infalibilidad del Papa, si mañana el Papa dice que los homosexuales van al cielo, pues van, y punto. (Aunque no quieran )

» autor: --712564--

#241 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ewok — Wed, 01 Feb 2023 14:24:41 +0000

#237 Positivo porque tiene algo de sentido como fábula o metáfora, pero explícanos, seguidor de Xto: ¿los ángeles duermen y podían ser violados?

» autor: ewok

#240 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Wed, 01 Feb 2023 13:56:56 +0000

#239 "Cualquier cosa en la que creas sin evidencias es fe." Como quieres que te explique que no creo en cosas sin evidencias. La fe es una invención.

"es igual de aplicable a la vida extraterrestre" No, no es igual. La vida basándose en la evidencia científica es posible en otros planetas si se dan las condiciones necesarias. De momento no hemos encontrado evidencias para afirmar que existe, así que no existe, pero es posible. La ciencia NO ha encontrado evidencias de que un ser omnipresente haya podido crear el universo, al hombre, ni nada por el estilo. Ahí tenemos la teoría de la evolución para demostrar las falsedades de vuestro libro mágico.

"La ética y la moral va de la mano, si tienes ética, tienes moral." Efectivamente, por eso rechazo la moral cristiana.

La moral y la fe cristiana son una vergüenza. Ni sus propios feligreses la llevan acabo, o peor, dicen que la cumplen y hacen todo lo contrario. Ahí tienes a los curas violadores y demás calaña, protegidos por la propia iglesia católica.

Yo entiendo que haya gente que necesite creer en "algo" y lo respeto.

Aunque no es mi caso, no necesito creer en ningún ser superior imaginario, ni seguir su moral, ni practicar ninguna fe.

No tengo fe en la existencia de dios y deberías respetarlo aunque no lo entiendas.

» autor: Top_Banana

#239 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Wed, 01 Feb 2023 13:17:56 +0000

#218

¿No te has dado cuenta de todas las definiciones que tiene?

Claro que me doy cuenta, y tu?

"Conjunto de creencias de una religión."

Vale, pero la palabra fe tiene también su acepción segunda, que son las cosas en las que cree la gente, no necesariamente religiosas.

La "fe en la no existencia de dios" no existe.

Por supuesto que existe. Cualquier cosa en la que creas sin evidencias es fe. Por eso la OMS dice: "no hay evidencia de que las vacunas provoquen X", y no dice nunca: "Las vacunas no provocan X". La fe en la no existencia es una forma de fe, igual que la fe en la existencia. La postura científica es el agnosticismo, que se basa en la evidencia, y no en la fe. Y por eso, la postura científica sería decir: "no hay evidencia de que dios exista".¿Eso significa que dios no existe? No, como bien sabes si te gusta la ciencia, la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia. Es una frase muy famosa, promulgada incluso por el propio Carl Sagan (entre otros), poco sospechoso de magufo.

quoteinvestigator.com/2019/09/17/absence/

Dicho esto, nadie se atrevería a decir que no existe vida extraterrestre solo por que no tenemos evidencia de ella. Hay quien cree que hay vida extraterrestre, hay quien cree que no, y hay quien, en base a la ciencia, dice: "no tenemos evidencia de vida extraterrestre, no sabemos si hay o no vida extraterrestre".

Lo que tu aplicas al concepto de dios es igual de aplicable a la vida extraterrestre, y ahí seguro que te resuelta "una creencia" afirmar: "no hay vida extraterrestre, yo lo se".

¿Creencias si evidencias? ¿Como cuando creo que va a ganar el Atleti al Madrid por ejemplo? No amigo, no creo en seres imaginarios y mucho menos tengo fe en ellos.

Todo en lo que crees viene de tu imaginación. Simplemente crees que tu imaginación es fruto de una interacción con un exterior objetivo:

www.culturagenial.com/es/mito-de-la-caverna-de-platon/

Lo que tengo es Ética y nadie tiene que imponerme su moral y venir a decirme lo que está bien o mal. Menos todavía los religiosos.

La ética y la moral va de la mano, si tienes ética, tienes moral.

Menuda vergüenza da ver desde fuera la fe y moral cristiana y como ninguna casa con sus libros mágicos.

Lo que da vergüenza es leer a un adulto criticar cosas que no entiende. Nadie cree que la biblia sea un libro mágico, y siento tener que ser yo quien venga a explicarte obviedades.

» autor: --602246--

#238 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Wed, 01 Feb 2023 12:17:11 +0000

#229 Lo de Sodoma y Gomorra es cierto que fue por la falta de hospitalidad de sus habitantes, algo sagrado por entonces en culturas de la zona, también la griega, y según interpretaciones posteriores por básicamente aporofobia.

No puedo hablar de lo de la mujer de Lot pero tienes razón en lo demás.

» autor: Tren_de_Lejanias

#237 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 12:16:13 +0000

#236 Ya he comentado lo que yo creo al respecto:
El incesto de las dos hijas es una falta de confianza en Dios y su providencia, actuan por su cuenta y hacen algo que está mal siendo el origen de los pueblos moabita y amonita (enemigos acerrimos de Israel). No creo que se esté intentando justificar ni enseñar como bueno algo que concluye en la fundación de dos de tus idolatras y enemigos vecinos.
Así que, efectivamente, tan mal como nos suena a ti y a mi hoy esa acción, así nos la presenta la Biblia.

» autor: --722290--

#236 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ewok — Wed, 01 Feb 2023 12:07:41 +0000

#225 No sé qué pasó que no puse el link, o no apareció: www.biblegateway.com/passage/?search=Génesis 19&version=PDT

Lo que no entiendo, y no sé si está bien traducido es lo de los "ángeles", igual es polisémica (duermen los ángeles??) Lo de "antes pasara un 'camello' por el ojo de una aguja que un rico entrará en el reino de los cielos" parece que era una cuerda gruesa (tampoco pasa, claro).

Este pasaje tiene tela:
Lot se fue de Zoar y se quedó a vivir en las montañas en compañía de sus dos hijas. Como tenía temor de quedarse en Zoar, él y sus dos hijas se quedaron en una cueva. 31 La hija mayor le dijo a la otra:

—Nuestro papá está viejo, y aquí no hay un hombre que se case con nosotras como sería lo normal. 32 Ven, emborrachemos con vino a papá, luego irás tú a acostarte en su cama y tendremos relaciones sexuales con él. De esta manera mantendremos viva nuestra familia a través de nuestro padre.

33 Esa noche ellas le dieron vino a su papá y lo emborracharon. Entonces la hija mayor fue y tuvo relaciones sexuales con su papá, aunque él no se dio cuenta cuando ella se acostó con él ni cuando ella se levantó.

34 Al día siguiente, la hija mayor le dijo a la otra:

—Anoche me acosté con mi papá y tuve relaciones sexuales con él. Emborrachémoslo con vino esta noche también, luego tú irás a acostarte y a tener relaciones sexuales con él. De esta manera mantendremos viva nuestra familia a través de nuestro papá.

35 Esa noche ellas le dieron vino a su papá y lo emborracharon. Entonces la hija menor fue y tuvo relaciones sexuales con su papá, aunque él no se dio cuenta cuando ella se acostó con él ni cuando ella se levantó de su cama.

36 Las dos hijas de Lot quedaron embarazadas de su papá. 37 La hija mayor dio a luz a un niño. Lo llamó Moab[c]. Él es el padre de todos los moabitas actuales. 38 La hija menor también dio a luz a un niño. Lo llamó Ben Amí[d]. Él es el padre de todos los amonitas actuales.

» autor: ewok

#235 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Wed, 01 Feb 2023 12:05:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#234 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Wed, 01 Feb 2023 11:47:09 +0000

#233 De verdad que no tengo nada en contra de las religiones: bien llevadas pueden ayudar a la gente.

Y el papel de un cristianismo tolerante me parece positivo.

Pero creo que si se le permite llegar al poder cualquier religion se convierte en barbarie.

Otra cosa buena que tiene el cristianismo es el Vaticano: el estar centralizada la toma de decisiones alli y que no haya un Iman cada ciudad dictando que dice y que no dice Dios segun le parezca...

» autor: ostiayajoder

#233 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 11:43:48 +0000

#232 aclarada la confusión, entonces.

Estoy de acuerdo en que el Cristianismo, ni ninguna otra religión debió ser nunca Religion del estado. Ninguna otra cosa le ha hecho tanto daño al mundo y al Cristianismo como el día en que se convirtió en Religión estatal.

Solo una cosa que puntualizar: Yo puedo decir que soy médico y eso no quiere decir que sea verdad, aunque puedo tener, efectivamente, un título de medicina y eso no quiere decir que sea un buen médico. Lo mismo con Franco, por mucho que él dijera, yo no creo que fuese realmente cristiano y, si lo era, desde luego que no era un buen cristiano. Esto es un tema que hoy pierde a muchisimos cristianos que están muy confundidos con ello. Tengo pendiente de escribir una valiosa lección que nos deja el antiguo testamento a este respecto.

La paz sea contigo

» autor: --722290--

#232 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Wed, 01 Feb 2023 11:38:09 +0000

#226 No lo has entendido mal, me he expresado mal: Queria decir que, aun siendo malo lo que ocurrio en la Revolucion Francesa (asesinatos a montones, imagino que muchos de solo gente que pasaba por alli), ocurrio y eso nos dejo como consecuencia mas libertad que no tienen los islamistas.

Por otro lado: por sus creencias los asesinaron? asesinaron a todos los que creian en Dios en la Revolucion Francesa? desaparecio el cristianismo de europa? Yo creo que no: Asesinaron (entre otros pq fueron bastante bestias) a los que tenian el poder de obligar al resto a vivir bajo las leyes de esa religion y les sacaron del poder politico.

Eso es lo que no ha hecho el islam: salir del estado en muchos paises. Molaria que los habrian sacado de una manera mas civilizada que en la Revolucion Francesa pero lo cierto es que no lo han hecho: ni por las buenas ni por las malas ni por ningunas: sigue en el poder. Y esa es la diferencia que tenemos con el Islam: que aqui si que los sacaron.

Por tanto decir que el cristianismo es mas tolerante cuando lo es pq se le echo del poder (solo hace falta ver el franquismo para ver lo que ocurre cuando vuelve a tener poder) pues no....

» autor: ostiayajoder

#231 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 11:31:49 +0000

#229 En realidad, lo que creo que trata de enseñar ese pasaje sobre el incesto de las hijas de Lot es que las hijas de lot tienen una falta de confianza en Dios y por eso obran el mal (el incesto) por su cuenta, se ve claramente que no se considera bueno , si no al contrario, al ver que el resultado de tal incesto es Moab, padre de los actuales moabitas: Enemigos acerrimos de Israel.

Si estudias con atención la Biblia entenderás que la mujer es mucho más importante que el hombre por montones de razones:

Es a Eva, y no a Adan, a quien Dios le hace la primera promesa en el libro del Genesis.

La mujer "está hecha de la costilla" de Adan, mientras que Adan está hecho de barro (Yo prefiero un cuchillo hecho de acero a uno hecho de plástico porque el acero es mejor que el plastico como la carne es mejor que el barro).

Es Judith (como tipo de lo que después sería Maria) la que corta la cabeza de Holofernes.

Jesus dice: "El que quiera ser primero que se ponga el último y sirva a todos los demás". Si a la mujer se le pide servir mas que el hombre, lo que se está haciendo es reconocer su mayor capacidad para servir, que es lo que tenemos que hacer los humanos, se está reconociendo que es primera: modelo de lo que deben aspirar a ser los hombres. Hoy lo de la igualdad lo hemos entendido al revés y tenemos a mujeres soberbias como hombres en lugar de a hombres humildes como mujeres, que es lo que debería ser.

Jesus es Dios hecho hombre, por lo que está a otro nivel, pero María es mujer elevada a la mayor dignidad a la que se ha elevado a un humano.

Respecto al cambio de la ética, lo que creo que ha cambiado es la relación de Dios con el hombre, del mismo modo que cambia la relación de un Padre con su Hijo, siendo mucho más estricto y severo al principio, cuando mas necesario es y, una vez aprendido lo fundamental, cuando el niño crece, el Padre se hace cada vez más lejano y ausente. Lo de que Dios mata a la mujer de Lot no es realmente lo que dice la Biblia lo que dice es "Como la mujer de Lot miró hacia atrás, quedó convertida en una columna de sal" ¿Y si el mandato no era absurdo? ¿Y si el mandato de no mirar atrás era, precisamente, para evitar que esto sucediera? Un niño puede no entender, o incluso parecerle absurdo, que su padre le diga que no meta los dedos en el enchufe, pero si el niño mete los dedos en el enchufe y se electrocuta ¿Es acaso culpa del padre?

» autor: --722290--

#230 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 11:17:55 +0000

#229 En realidad, lo de las hijas de Lot es una falta de confianza en Dios, se ve claramente que no se considera bueno , si no al contrario, al ver que el resultado de tal incesto es Moab, padre de los actuales moabitas: Enemigos acerrimos de Israel.

Si estudias con atención la Biblia entenderás que la mujer es mucho más importante que el hombre por montones de razones: Es a Eva, y no a Adan, a quien Dios le hace la primera promesa en el libro del Genesis. La mujer "está hecha de la costilla" de Adan, mientras que Adan está hecho de barro (Yo prefiero un cuchillo hecho de acero a uno hecho de plástico porque el acero es mejor que el plastico como la carne es mejor que el barro).

» autor: --722290--

#229 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

maria1988 — Wed, 01 Feb 2023 11:08:34 +0000

#225 Lo que se deduce claramente si lees la Biblia es que la ética ha cambiado mucho en los últimos siglos.
Se ve en distintos pasajes cómo se premia la fe ciega y se castiga cualquier atisbo de pensamiento crítico o desobediencia (aunque la orden carezca de sentido).
Dios mata a la mujer de Lot por mirar atrás cuando su ciudad es destruida.
Además de eso, el único valor de la mujer es el de tener descendencia. Las hijas de Lot abusan sexualmente de su padre con este fin, lo cual se considera "bueno".

» autor: maria1988

#228 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Ludovicio — Wed, 01 Feb 2023 11:05:48 +0000

#141 ¿Estás tu acusando a los demás de fanáticos?
Venga, dinos cual es la interpretación buena de esos versículos.

» autor: Ludovicio

#227 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Windows95 — Wed, 01 Feb 2023 11:01:52 +0000

#165 No creo que el discurso aquí sea ateísmo versus fe/agnosticismo, sino cristianismo. Comprendo a la gente que tiene fe en una entidad superior creadora y todopoderosa, o en lo que cada uno quiera, pero a día de hoy, no sé realmente por qué alguien con educación básica, por darle la vuelta a #26, es cristiano, musulmán, o de la religión mayoritaria que sea.

» autor: Windows95

#226 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 10:56:48 +0000

#217 Seguramente haya entendido mal, corrigeme si me equivoco, por favor.
¿Estás sugiriendo que asesinar a gente por sus creencias es algo bueno?

» autor: --722290--

#225 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 10:53:02 +0000

#220 Hay que entender al leer esto que para el pueblo de Dios la ley de la hospitalidad era Sagrada.
Lot acoge a esos dos forasteros en su casa y lleva con ellos la Ley de la hospitalidad a su extremo, pues ofrece lo mas valioso que tiene: su familia, para que no violen a sus huespedes. Demostrando así ser un hombre Justo.
Si seguimos leyendo el relato y no nos quedamos con el trocito que nos interesa, leeremos como Dios salva a Lot y a su familia haciendoles salir de la ciudad antes de destruirla por no hallar en ella a un solo hombre Justo.

» autor: --722290--

#224 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Windows95 — Wed, 01 Feb 2023 10:49:50 +0000

#26 Ah, ¿pero todo tu discurso es en serio? Creía que eras un trol. Pues aprovecho y te pregunto, porque tengo mucha curiosidad, ¿por qué eres cristiano y no, yo que sé, cienciólogo?

» autor: Windows95

#223 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

maria1988 — Wed, 01 Feb 2023 10:41:08 +0000

#221 Naturalmente, «conocer» es un eufemismo que significa mantener relaciones sexuales.

» autor: maria1988

#222 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--722290-- — Wed, 01 Feb 2023 10:40:08 +0000

Ya han comentado por aquí que la Biblia se lee completa en 3 años en misa,lo cual ya demuestra que la Iglesia no oculta nada sino que, al contrario, lo muestra, pero es que, además, en el punto numero 6 de la carta "Orationis Formas" se dice lo siguiente:
"Por este motivo la Santa Iglesia recomienda siempre la lectura de la Palabra de Dios como fuente de la oración cristiana; al mismo tiempo, exhorta a descubrir el sentido profundo de la Sagrada Escritura mediante la oración «para que se realice el diálogo de Dios con el hombre, pues “a Dios hablamos cuando oramos, a Dios escuchamos cuando leemos sus palabras”»"
Como ya hemos visto, no solo no oculta la Iglesia, si no que, además, muestra y recomienda la lectura de la Biblia "como fuente de la oración cristiana", no en vano la Lectio Divina (o lo que es lo mismo la lectura meditada de la Palabra de Dios) es una de las primeras formas de oración Cristiana.
Eso si, para que sea Lectio Divina tiene que ser eso: lectura meditada y no lectura superficial, teniendo en cuenta que la Biblia es un dialogo de Dios con el hombre, siendo el hombre un ser que tiende al egoismo y al egocentrismo (pecado), tendencia que, como podemos ver en cualquier telediario hoy día, es causa de enormes males.

» autor: --722290--

#221 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Wed, 01 Feb 2023 10:22:30 +0000

#220 Jo.....der.....

» autor: Nebuchanezzar

#220 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

maria1988 — Wed, 01 Feb 2023 10:19:13 +0000

#219 #112
«Llegaron, pues, los dos ángeles a Sodoma a la caída de la tarde; y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Y viéndolos Lot, se levantó a recibirlos, y se inclinó hacia el suelo, y dijo: Ahora, mis señores, os ruego que vengáis a casa de vuestro siervo y os hospedéis, y lavaréis vuestros pies; y por la mañana os levantaréis, y seguiréis vuestro camino.
[...]
Pero antes que se acostasen, rodearon la casa los hombres de la ciudad, los varones de Sodoma, todo el pueblo junto, desde el más joven hasta el más viejo.
Y llamaron a Lot, y le dijeron: ¿Dónde están los varones que vinieron a ti esta noche? Sácalos, para que los conozcamos.
Entonces Lot salió a ellos a la puerta, y cerró la puerta tras sí, y dijo: Os ruego, hermanos míos, que no hagáis tal maldad.
He aquí ahora yo tengo dos hijas que no han conocido varón; os las sacaré fuera, y haced de ellas como bien os pareciere; solamente que a estos varones no hagáis nada, pues que vinieron a la sombra de mi tejado.»

» autor: maria1988

#219 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ewok — Wed, 01 Feb 2023 10:05:22 +0000

#91 #112 Es este pasaje, ¿no?

» autor: ewok

#218 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Wed, 01 Feb 2023 09:11:35 +0000

#209 ¿No te has dado cuenta de todas las definiciones que tiene?

"Conjunto de creencias de una religión."

La "fe en la no existencia de dios" no existe. Pasa que no tenemos fe en la existencia de dios, es muy sencillo de entender y respetar.

¿Creencias si evidencias? ¿Como cuando creo que va a ganar el Atleti al Madrid por ejemplo? No amigo, no creo en seres imaginarios y mucho menos tengo fe en ellos.

Lo que tengo es Ética y nadie tiene que imponerme su moral y venir a decirme lo que está bien o mal. Menos todavía los religiosos.

Menuda vergüenza da ver desde fuera la fe y moral cristiana y como ninguna casa con sus libros mágicos.

» autor: Top_Banana

#217 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Wed, 01 Feb 2023 08:57:05 +0000

#130 Los sacaron del poder = los asesinaron, si.

Y si, despues vino la Ilustracion a Europa a librarse de las Iglesias.

En el Islam no tuvieron Revolucion Francesa: no los aseesinaron, y no tuvieron Ilustracion, y asi estan....

» autor: ostiayajoder

#216 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Far_Voyager — Wed, 01 Feb 2023 08:22:14 +0000

#214 No me gustan demasiado tampoco ellos, y menos aún gente tipo Kikos, Yunque, etc, pero al menos reconozco que hay ALGO salvable ahí y suelen tener los pies más en la tierra que gente que también se piensan que están en el Doom 24/7/365 combatiendo demonios (y que dice que los católicos son en realidad paganos, pero eso es otro tema)

» autor: Far_Voyager

#215 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Fernando_x — Wed, 01 Feb 2023 08:13:18 +0000

#141 Venga, que son frases literales. Por mucho que se explique el contexto de la época histórica, matar bebes siempre va a ser matar bebes.

» autor: Fernando_x

#214 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Wed, 01 Feb 2023 08:12:01 +0000

#190 Me alegra que lo veas así tambień. Esa idea se la escuché a alguien, no recuerdo a quien, y pensé lo mismo, tiene sentido. Esto pasa en occidente por la influencia de las culturas griega y romana en la folosofía y en el derecho.

» autor: j-light

#213 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Wed, 01 Feb 2023 08:06:03 +0000

#178 Me caí en la marmita.

» autor: j-light

#212 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Wed, 01 Feb 2023 08:05:31 +0000

#189 Te dejas en el tintero "dar fe" de algo, que es lo que hacen los apóstoles en las escrituras y lo que hacen los notarios. Si te fijas en tu mismo texto, "considerar una cosa como posible o probable, sin llegar a tener una certeza absoluta de ello", no es para nada negativo y de hecho es lo que ha movido muchos descubrimientos científicos. La fe no es negativa per se, aunque te empeñes.

Me alegra que el tema de que las universidades en Europa nacieran en el seno de la religión cristiana occidental ni lo toques, porque, obviamente, es innegable que los religiosos y el conocimiento han ido de la mano durante siglos o milenios. Y tiene sus razones de ser. Ignoras igualmente que no hay sociedad compleja sin un concepto complejo de Dios o dioses.

Me alegra que hables de San Agustín de Hipona, que justamente decía algo contrario a lo que sostienes: "la fe que no sea pensada no es fe", o "cree para que entiendas y entiende para que creas”. Fe y razón.

Volviendo a los griegos, Aristóteles justamente intentó racionalizar a Dios como el generador del primer movimiento del universo. Fue Sócrates el que dijo: "Querido Pan y todos los demás dioses que aquí habitan: concédanme ser bello por dentro, y por fuera, que todo lo que tenga esté en armonía con lo de adentro.". ¿No pasaron la mayoría de los filósofos griegos por el culto a Demeter y los misterios Eleusinos?. ¿No fué Pitágoras matemático, filósofo y creía en la existencia de DIos y de la inmortalidad del alma humana?

Por encima de todo lo anterior y aún suponiendo (que no es cierto) que todos los filósofos eran ateos: ¿era la griega una socidead atrasada e inculta por tener creencias en Dioses, templos, ritos y oráculos?

Supongo que sabrñas que, en tiempos más modernos, fue un sacerdote el que primero teorizó sobre el Big Bang,

Insisto en que quien piensa que "creencia religiosa = ignorancia" está diciendo una tontería.

Y no entremos en los problemas y los fantasmas de "la razón", que entiendo que es lo que opones a la "fe" o a la creencia religiosa. Porque los demonios de la razón son muchos y muy grandes.

» autor: j-light

#211 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Wed, 01 Feb 2023 01:54:00 +0000

#210 Por que? te molesta cuando no tienes razón y no te quedan argumentos?

Tu me has preguntado, y yo te he contestado. Y me contestas: "ufffff ... dejémoslo...". ¿Como debo interpretar eso?

» autor: --602246--

#210 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Wed, 01 Feb 2023 01:50:00 +0000

#206 uffff... dejémoslo...

» autor: HuesosRojos

#209 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Wed, 01 Feb 2023 01:40:30 +0000

#205

dle.rae.es/fe

2. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas

La fe es algo que existe y todo el mundo está afectado. Tu hay cosas sobre las que tienes fe, y otras sobre las que tienes evidencias.

Si crees que estás libre de creencias, entonces estás confundido. Todo el mundo tiene creencias y tú también, y ese conjunto de creencias sin evidencias se llama fe. Todo el mundo lo tiene y tú no eres una excepción.

Y la moral claro que existe y tú tienes moral. Hay cosas que si haces, te vas a sentir mal. Eso se llama moral. La gente usa expresiones como "sentirse como una mierda" o "me hierve la sangre". Suelen ser reacciones generadas por la moral.

Tu no eres una excepción y si haces daño a alguien indefenso y vulnerable, aún sin saberlo, te vas a sentir mal. Y si presencias una injusticia, te va a hervir la sangre. Eso es la moral y tu también lo tienes.

Cuando las intuiciones están en la base de tu sistema de búsqueda de la verdad o de tu sistema de pensamiento, se llaman fe.

» autor: --602246--

#208 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Puño_mentón — Wed, 01 Feb 2023 01:25:35 +0000

#141 Habló de putas la "Tacones"

» autor: Puño_mentón

#207 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

UnoYDos — Wed, 01 Feb 2023 01:14:35 +0000

#61 Es que hay que interpretar tambien su comentario: "no son doctrinales" -> "cuando me desmontan la primera gilipollez, me invento otra diferente y así sigo con el chiringuito montado"

» autor: UnoYDos

#206 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Wed, 01 Feb 2023 01:11:48 +0000

#203 por que no es así. Es (de forma simplificada):

Si P, entonces Q, excepto si W, que entonces no Q.

Que problema hay en ese predicado? Podemos debatir de verbos y formulación, pero la lógica en si se entiende, no?

» autor: --602246--

#205 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Wed, 01 Feb 2023 01:10:14 +0000

#200 ¿Definiciones consensuadas por todos los cristianos quieres decir?

La fe es un invento más, al igual que la moral. Para mí ninguna de las dos existe.

No llames fe a lo que debes llamar intuición y no tendrás estás conversaciones.

Insultas a la inteligencia y personalmente a los que no creemos en la fe y sí en la ciencia.

Quieres colar la fe, como si fuera algo que existe y por la que todo el mundo se ve afectado, cuando no es así.

Y te lo repito por si no quedó claro; Yo no tengo fe.

» autor: Top_Banana

#204 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Wed, 01 Feb 2023 00:57:05 +0000

#201 Yo no me he declarado de ninguna manera. Igualmente un Ateo es una persona que niega la existencia de de dios.

Y te voy a decir lo que es la fe también: Del latín fides (lealtad) y del griego pistis.

Y en castellano:
fe
1. Creencia y esperanza personal en la existencia de un ser superior (un dios o varios dioses) que generalmente implica el seguimiento de un conjunto de principios religiosos, de normas de comportamiento social e individual y una determinada actitud vital, puesto que la persona considera esa creencia como un aspecto importante o esencial de la vida.
"tener fe"
2. Virtud teologal del cristianismo que consiste en creer en la palabra de Dios y en la doctrina de la Iglesia.
"las virtudes teologales son tres: fe, esperanza y caridad"

» autor: Top_Banana

#203 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Wed, 01 Feb 2023 00:50:01 +0000

#192 Pues no te contengas, explícame en lógica clásica con notaciones formales cómo es posible igualar que:
Si P, entonces Q
Si P, no Q porque W

» autor: HuesosRojos

#202 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

swapdisk — Wed, 01 Feb 2023 00:28:05 +0000

Pos vale

» autor: swapdisk

#201 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 23:56:28 +0000

#197

Puedes tener fe en la existencia de Dios o no tenerla, es bastante sencillo.

Si no tienes fe en la existencia de dios, eres agnostico. Si eres ateo, es por que tienes fe en la no existencia de dios. Es sencillo de comprender.

Edit: Por ejemplo, yo no tengo fe en la existencia de ningún dios.

Creo recordar que en este hilo te has declarado ateo, que es tener fe en la no existencia de ningún dios. Eso es distinto que no tener fe en la existencia de dios.

» autor: --602246--

#200 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 23:54:41 +0000

#199

Que vengas a imponer tus pensamientos sobre la fe roza el insulto desde mi punto de vista.

Yo no vengo a imponer nada, y no son mis pensamientos. Son las consecuencias de la definición consensuada por todos de lo que es fe, y de lo que es "creer".

Que le digas a un Ateo que tiene "fe atea" sobrepasa la línea de la ignorancia o la manipulación en su defecto.

El ateísmo es una postura de fe. Dios es un concepto agregado, como lo eres tu, o como lo son los números. Las personas asocian "entidad" a la materia organizada que observan, dependiendo de sus propios criterios subjetivos. Normalmente para ti es entidad aquello que se mueve en tiempos y dimensiones parecidos a ti.

Para que veas que no te estoy vacilando, mira:

dle.rae.es/fe

1. f. Conjunto de creencias de una religión.
2. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

En las dos primeras tenemos las respuestas. La fe no es un concepto de la religión exclusivamente. La fe son las creencias que uno tiene. Las creencias son todas esas ideas que tu tienes, que no se basan en la evidencia. La evidencia es tu capacidad de hacer experimentos e interactuar con tu entorno, para comprobar que sucede, lo cual en ciencia recibe el nombre de experimento.

Desde luego, que si tu crees que dios no existe, es una creencia que tu tienes, y por ende, se basa en la fe. La fe de la acepción 2 de la RAE. Es algo lógico, no una opinión mía.

¿Tu como sabes que dios no existe? Afirmar que dios existe requiere pruebas, pero afirmar que no existe requiere pruebas también. La postura racional, si dejas de lado la fe, es el agnosticismo. Por eso, en los textos científicos siempre lees eso de: "No se ha encontrado evidencia de..." nadie escribe: "No existe el virus", escriben: "No se ha encontrado evidencia del virus".

La existencia o no existencia de las cosas, es un asunto epistemológico, no un asunto verificable a través de experimentos.

A mi me parece muy bien que tu tengas fe en que dios no existe (sea lo que sea que significa para ti "dios" y "existir"). Lo que no entiendo es que digas que te insulto, cuando todo lo que expreso es completamente racional, respetuoso, y compatible con lo que dicen las definiciones aceptadas por todos y recogidas en los diccionarios.

¿Que es lo que no estoy entendiendo?
¿Te sientes insultado por que te indique que tienes una postura basada en la fe? Te recomiendo leer a Søren Kierkegaard, te lo digo de forma constructiva. Es posible que te haga reflexionar sobre algunas cosas.

Tener fe no es algo malo. La fe, en palabras del propio Lakatos, es lo que impulsa el propio proceso científico, ya que los científicos usan la fe (intuiciones) para guiar sus experimentos, y en eso se basa el progreso. Sino, simplemente todos se creerían todo lo que leen y no harían nuevos experimentos.

Así que vamos a respetarnos. Por eso me reía, por no descalificar.

Me ibas a descalificar por usar las definiciones consensuadas por todos, y en base a ellas, deducir que tu tienes fe? Pues escribe a la RAE y diles que te sientes ofendido, que tu no tienes fe alguna.

» autor: --602246--

#199 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Tue, 31 Jan 2023 23:35:29 +0000

#195 Bastante respetamos...

Que vengas a imponer tus pensamientos sobre la fe roza el insulto desde mi punto de vista.

Que le digas a un Ateo que tiene "fe atea" sobrepasa la línea de la ignorancia o la manipulación en su defecto.

Así que vamos a respetarnos. Por eso me reía, por no descalificar.

» autor: Top_Banana

#198 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

armadilloamarillo — Tue, 31 Jan 2023 23:23:32 +0000

Estaría bien hacer un envío similar con citas de la biblia de este tipo, pero diciendo que son del Corán. Más de uno entraría al trapo para decir que menos mal que tenemos una religión como el catolicismo que no tiene textos como esos.

» autor: armadilloamarillo

#197 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Tue, 31 Jan 2023 23:18:54 +0000

#195 Puedes tener fe en la existencia de Dios o no tenerla, es bastante sencillo.

Edit: Por ejemplo, yo no tengo fe en la existencia de ningún dios.

» autor: Top_Banana

#196 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Tue, 31 Jan 2023 23:11:32 +0000

#175 Disculpa si soy muy directo. A mi personalmente, los dioses y el concepto de los dioses, no me ayuda a conceptualizar una mierda.

Si los católicos tuvieran 12 dioses, igual no tenían tantos problemas. Se podrían hacer una liguilla y todo.

» autor: Top_Banana

#195 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 23:07:57 +0000

#194

agárrate que vienen curvas! jahahajajahhaha

Vienen curvas por que no has leído nada sobre ciencia, sino, no te estarías riendo, me estarías diciendo: obviamente, has descubierto la sopa de ajo.

¿Puedes no tener fe en la existencia?

Si, pero eso es una postura diferente a tener fe en la existencia. Hay 3 posturas:

- No lo se
- Creo que no
- Creo que si

Si lees los comunicados de las instituciones científicas, verás que nunca dicen: "No existe el síndrome X", sino que escriben: "No existe evidencia del síndrome X"

Lo escriben así, por que lo contrario sería una postura de fe.

¿Hay algo confuso en lo que escribo?

Le llamo fe por que la existencia o no existencia de dios es un asunto de fe, igual que la existencia o no existencia del círculo.

¿Existe el círculo? Bueno, existe en el sentido que definimos círculo de alguna forma. Pero, definirlo lo hace existir? Entonces dios existe por que yo defino que dios es "la entidad agregada de todas las entidades que tu observas por separado".

En realidad, tu al observar ves muchas formas. El círculo es una arbitraria. El círculo lo ve mucha gente, no hace falta convencerles de que existe. Dios lo ven unas personas si, y otras no.

Si tu, al mirar el comportamiento organizado de la materia en el universo, no percibes nada, eres agnóstico. En cambio, si al mirarlo intuyes que eso es un ente, entonces tienes fe en dios. Si al mirarlo claramente sientes que no es un ente, entonces tienes fe atea.

¿Que estoy entendiendo mal según tu, que te genera tanta risa?

Te recomiendo leer a Kierkegaard, que lo explica mucho mejor que yo este tema del salto de fe
Sobre por que la OMS se expresa así, puedes leer a Lakatos, que también lo explica mejor que yo el tema de la ciencia.

» autor: --602246--

#194 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Tue, 31 Jan 2023 22:47:45 +0000

#165 "tener fe en la no existencia" agárrate que vienen curvas! jahahajajahhaha

¿Puedes no tener fe en la existencia?

» autor: Top_Banana

#193 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 22:46:53 +0000

#191 Yo no te he insultado. No, no tengo cole. Tengo la suerte de ser adulto. ¿Tu tienes cole mañana?

» autor: --602246--

#192 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 22:46:14 +0000

#187

En primer lugar, una cosa son los cristianos y otra cosa son los católicos. Lo digo por que si relees el intercambio conmigo, verás que yo hablaba de los cristianos, y tu también. Con esto no quiero decir que los católicos se contradigan ni nada por el estilo, solo pretendo decir que discutir sobre cristianismo es algo distinto que discutir sobre catolicismo. El catolicismo es una iglesia, el cristianismo es una religión. Son conceptos no intercambiables, e intercambiarlos durante el debate solo puede aludir o a la ignorancia, o a intenciones de confundir/tergiversar.

En segundo lugar, ese otro comentario que me enlazas no iba dirigido a mi, ni es al que yo contestaba, ergo, ni lo había leído.

Que hables de lógica y no veas la contradicción entre Juan 8:14 y Juan 5:31 dice mucho de tu capacidad lógica

No, lo dice la tuya, mira:

Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»

La idea general detrás de esto, es que la afirmación de Juan 5:31 habla del caso general. De la regla general. En cambio, Juan 8:14 habla del caso particular.

Te lo pongo mas simple:

1) Los coches están echos de metal por fuera
2) Aunque este vehículo no está hecho de metal por fuera, es un coche, por que es un prototipo experimental de unas nuevas fibras

¿Donde está la contradicción?

Fíjate que no la hay. Una cosa es el caso general, y otra el particular. De hecho, lo que hay es una prueba de que no hay contradicción: ¿Por que crees que empieza la frase con un "aunque"?

Empieza la frase con un "aunque" por que va a matizar el caso general, con una excepción, y además se confirma por que va seguido de un "por que".

Estamos ante una estructura muy común, que es:

- Cuando X, Y
- Aunque X, Z, por que A

No entiendo el problema ni veo la contradicción. Me estoy conteniendo para no escribir todo esto de manera formal, por no resultar pedante y por innecesario, pero si tienes conocimientos de lógica formal, podemos seguir este debate de una forma mas estructurada, donde quizás se hace mas evidente todo esto que expreso en términos mundanos.

» autor: --602246--

#191 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HAL9K — Tue, 31 Jan 2023 22:40:44 +0000

#188 Te veo un poco afectado. Ya hasta has empezado con los insultos. ¿Mañana no tienes cole?

» autor: HAL9K

#190 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Far_Voyager — Tue, 31 Jan 2023 22:40:18 +0000

#177 En cierto modo tienes razón. Mejor eso, aunque sea lo que dices de sucio, que los evangélicos fundamentalistas, que se la toman al pie de la letra diciendo que es más creíble (inserta cualquier cosa descrita en la Biblia) que la teoría de la evolución o la del Big Bang (lo mismo que la Tierra teniendo miles de años en vez de miles de millones de años).

» autor: Far_Voyager

#189 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 22:39:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#188 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 22:34:45 +0000

#186 No hay ningún debate que ganar. Esta página no es un página de debates. Es un agregador de noticias donde la gente deja comentarios. A veces los comentarios tienen opiniones o razonamientos, otras veces solo emociones o anécdotas.

En mi caso, yo estaba contestando a unas opiniones, con mis propias reflexiones. Tu has venido, has dicho que lo que yo digo es una "sarta de incoherencias", y cuando te he pedido amablemente que por favor, me indiques donde estaban las incoherencias, te las has dado de "muy ocupado" (aunque aquí sigues, comentando).

Entonces te he afeado lo que has hecho, y has contestado esto.

Se te nota una persona muy inteligente e informada.

» autor: --602246--

#187 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Tue, 31 Jan 2023 22:33:58 +0000

#179 En #65 señalo lo que dice el catecismo católico y la constitución dogmática DV acerca del Nuevo y Antiguo Testamento.
Que hables de lógica y no veas la contradicción entre Juan 8:14 y Juan 5:31 dice mucho de tu capacidad lógica
Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»

Seguro que tampoco ves contradicciones en ninguna de estas citas
www.ateoyagnostico.com/analisis-biblico/todas-las-contradicciones-neot
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» autor: HuesosRojos

#186 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HAL9K — Tue, 31 Jan 2023 22:31:33 +0000

#185 Correcto. Has ganado el debate, enhorabuena.

» autor: HAL9K

#185 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 22:25:21 +0000

#183 Entiendo entonces que no tienes argumento. Estás un martes por la noche escribiendo en meneame comentarios. No pareces muy ocupado. Entiendo que cuando se requiere que argumentes, de pronto tienes muchas obligaciones y poco tiempo.

Yo creo que lo que pasa es que lo has intentado, pero no se te ocurren argumentos, y lo que has descrito como "sarta de incoherencias" en el fondo es "no entiendo lo que dices, no me gusta".

» autor: --602246--

#184 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Potopo — Tue, 31 Jan 2023 22:25:20 +0000

#156 Eso da para llenar libros aparte, y si no que se lo digan a los judíos que ya no discuten lo escrio en el talmud, sino que discuten lo interpretado anteriormente por algún sabio que leyó lo mismo que ellos

» autor: Potopo

#183 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HAL9K — Tue, 31 Jan 2023 22:23:33 +0000

#181 Tengo mejores cosas que hacer.

» autor: HAL9K

#182 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Top_Banana — Tue, 31 Jan 2023 22:19:17 +0000

#38 "yo te he demostrado" entrecomillado, ya que es lo que afirmas tú aunque sea mentira.

» autor: Top_Banana

#181 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 22:18:35 +0000

#180 Puede ser, me podrías indicar una, por favor?

Lo digo por que cuando te expones a ideas contrarias a tu sesgo, sientes que todo está mal. Pero si no eres capaz de argumentarlo, quizás es un signo de que lo que está mal es tu sesgo.

» autor: --602246--

#180 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HAL9K — Tue, 31 Jan 2023 22:16:39 +0000

#165 Madrecita, qué sarta de incoherencias...

» autor: HAL9K

#179 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 22:07:14 +0000

#174

No respondes a mis preguntas y todo lo que dices es una invención e interpretación tuya.

Yo solo puedo hablar de mis interpretaciones, igual que haces tu. Estoy contestando a tus preguntas, simplemente no contesto lo que tu quieres.

Yo te aporto citas biblicas

Tu me aportas una diminuta y aislada parte de un conjunto de libros histórico muy extenso.

el catecismo católico

Donde has aportado eso?

constituciones dogmáticas

creo que solo has puesto dos frases sacadas de contexto, no veo nada de eso en tu comentario.

y tú me vienes con que "Las enseñanzas de Jesus se estudian usando la lógica y la razón", toma ya, lógica y razón...,

Si, lógica y razón, el eje central de existir del cristianismo. Prueba de ello, la obra de Tomás de Aquino.

y con que la Biblia son "escritos históricos", históricos....

Si, son escritos históricos. No entiendo la confusión respecto a esto. Entiendo que puedas poner en duda que esos escritos estén inspirados o relacionados con dios, pero que son escritos históricos nunca he visto a nadie ponerlo en duda, en toda mi vida.

Te repito, ¿Quién y dónde se dice que ante una contradicción prevalece lo dicho por Jesús?

En primer lugar, el cristianismo es el estudio del mensaje de Jesus, y es en el mensaje de Jesus en lo que te has de fijar si pretendes ser cristiano. Veo que buscas algún tipo de figura de autoridad, del tipo: "lo dice el cura de la iglesia mayor de normandía" o "lo dice mi cura del barrio" o "lo dice el obispo no se que".

Y yo te pregunto: ¿Quien serían esas personas para decirte a ti nada sobre como interpretar y entender el mensaje de Jesus? El cristianismo es un sistema de pensamiento basado en la lógica y en la razón, aunque a ti eso te resulte chocante. Los argumentos dentro del cristianismo no suelen ser argumentos de autoridad, suelen ser argumentos lógicos, y no es tan importante "quien y donde", con "que y por que".

No entiendo que respuesta esperas respecto a "quien y donde". ¿Quien sería el portavoz del cristianismo? No tiene sentido, no ves que no es posible? Nadie tiene la autoridad para decirle a los demás como interpretar y entender el cristianismo. Otros pueden ayudarte a comprender el mensaje, pero no tienen mas autoridad que ninguna otra persona, excepto la que tu les otorgues en relación a cuanto sientas que te ayudan a entender el mensaje.

La idea central de por que los cristianos anteponen los evangelios al antiguo testamento, es por el orden cronológico de las revelaciones y el sistema que se usa para conservar el mensaje. En realidad, los libros históricos que forman la biblia, son un conjunto de escritos considerados canónicos y recogidos en un "recopilatorio". No son palabra de dios y todo cristiano sabe que esos libros no los escribió dios. Nadie pretende decir que esos libros los ha escrito dios.

Esos libros los han escrito personas y los han traducido personas. Además, a mas antiguo es el texto, mas probable es que se haya pervertido, ya que durante años, las enseñanzas se conservaban a través de tradición oral.

Obviamente, lo que se conserva oralmente, es difícil mantenerlo puro. El cristianismo se construye alrededor del mensaje de Jesus, que fue recogido por tradición oral por algunos de sus contemporáneos, para mas tarde plasmarlo en textos que han ido copiándose y traduciéndose durante siglos.

Obviamente, cualquier cristiano comprende que los textos mas antiguos son los mas complejos de interpetar, por que son mensajes muy viejos, donde el cambio de contexto y de semántica, y la evolución del pensamiento y de las palabras, hace que ahora te sea muy muy difícil entender a dios a través de esos textos. Por eso, la religión se llama cristianismo, y no bibliaismo.

No entiendo por que necesitas una autoridad externa que te dicta lo que tu tienes que pensar o entender. No entiendo quien tendría esa autoridad, ni por que para ti es tan evidente que eso sería lo que dotaría de "verdad" a mis afirmaciones: yo creo que mis afirmaciones se apoyan en la lógica y el sentido común, y que no deberías dejar que nadie te dicte nada respecto al sentido común.

Pero es que además, no es algo que diga nadie en concreto, es algo que es de sentido común, y dentro de los círculos cristianos, creo que es algo de "sentido común". ¿Tu necesitas que venga alguien a decirte las cosas que puedes observar y deducir por ti mismo? ¿Y quien le habría otorgado a ese alguien la autoridad para dictar lo que tu consideras cierto?

De verdad, creo que tienes una idea muy equivocada de lo que es el cristianismo, y que por eso no nos estamos entendiendo

Pero para contestarte mas directamente:

Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
O al que dice:
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»

Yo no veo ahí ninguna contradicción. Veo que en un caso dice que aunque está dando testimonio de si mismo, es válido por que sabe de donde viene y a donde va, y en otro caso dice que en principio, dar testimonio de si mismo no valdría.

¿Que contradicción ves tu aquí?

Explica que algo en principio no es válido (lógico además) y luego explica por que en ese caso si es válido. Nada mas que eso.

Y para cerrar: tu no tienes acceso a la palabra de Jesus. Tienes acceso a lo que otros dicen sobre la palabra de Jesus. La investigación y el pensamiento crítico lo tienes que aportar tu: deja de pensar lo que te dicen los demás.

» autor: --602246--

#178 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Strandedandbored — Tue, 31 Jan 2023 21:41:07 +0000

#171 me pasas el teléfono de tu camello? Es para un amigo

» autor: Strandedandbored

#177 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 21:29:58 +0000

#176 Obviamente, la Iglesia ha tenido que ir haciendo piruetas a lo largo del tiempo porque hay cosas que, simplemente, no son aceptables. Lo bueno es que se pueda interpretar. Si no, seguiríamos anclados en el pasado en muchos aspectos. El hecho de que la interpretación haya evolucionado a posturas menos radicales, nos ha hecho avanzar como sociedad. Solo hay que comparar con religiones o posturas más "literales". Por eso, personalmente, siendo medio ateo, defiendo en cierta manera el camino de la Iglesia Católica. Es un camino sucio en muchos aspectos, pero a mi entender, a habido un esfuerzo en evolucionar el pensamiento que sale de la Biblia.

"En el atardecer de nuestra vidas, seremos juzgados en el amor", que dijo San Juan de la Cruz. Hay un largo camino.

» autor: j-light

#176 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

shapirowilks — Tue, 31 Jan 2023 21:21:26 +0000

#172 Lo malo es que unos pasajes son literales (Moisés, Abraham) y otros no (Adán y Eva, barbaridades varias de Dios). Curiosamente lo que es literal es lo menos salvaje y lo que debe ser interpretado es lo más salvaje y absurdo. ¿O es una coincidencia?

» autor: shapirowilks

#175 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 21:19:46 +0000

#100 La palabra fe no solo es dar argumentos sin pruebas. Fe es testimonio sobre algo que ha sido visto y de lo que se puede dar testimonio cierto, que es lo que supone que son las escrituras. Así que, como ves, la ignorancia está en todas partes, incluso en el que se cree que sabe.

Como muy bien has descrito pero no te acabas de dar cuenta, Dios es un concepto que se desarolla con el tiempo, es un paso necesario para que la ciencia haya ido evolucionando. Es sabido y conocido que han sido los templos los que han guardado el saber de las estrellas, de la química, de la física hasta que pasó a la Universidad, que, en Occidente, fue una Universidad creada por religiosos que querían estudiar a Dios y descifrar su obra: el universo.

No voy a repetir aquí que fueros los religiosos los que primero estudiaron el movimiento de las estrellas, etc.

Así que, por favor, seamos serios a la hora de hablar. No nos saltemos los pasos de la historia del hombre porque **NO ES CIENTÍFICO**. Curiosamente, me hablas de la tribu del Amazonas. ¿No has caído que no hay civilazición avnazada sin Dioses o sin un desarrollo del concepto de Dios que sea complejo? Los Dioses, el concepto de los DIoses, ayudan a conceptualizar la complejidad del mundo. Lo entiendas o no lo entiendas. Desarrollar un complejo concepto de Dios permite al hombre moverse por el mundo, o se lo ha permitido a lo alrgo de la historia hasta hace poco.

Siguiendo esta línea de pensamiento, por ejemplo, los griegos clásicos fueron excelentes pensadores y entre los grandes filósofos ninguno pensaba que los dioses no existían. Podían discutir en el cómo eran, pero poco ateismo había en la antigua Grecia. ¿Podrías decir que eran ignorantes?, ¿que no sabían?, ¿que no conocían? , ¿que no pensaban? Es decir, nada tiene que ver una cosa con la otra. Pensamiento y religión van de la mano y solo los ignorantes de cada bando dicen lo contrario.

Concluir "creencia religiosa = ignorancia" es una ignorancia en si mismo.

» autor: j-light

#174 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Tue, 31 Jan 2023 21:13:51 +0000

#170 No respondes a mis preguntas y todo lo que dices es una invención e interpretación tuya. Yo te aporto citas biblicas, el catecismo católico, constituciones dogmáticas y tú me vienes con que "Las enseñanzas de Jesus se estudian usando la lógica y la razón", toma ya, lógica y razón..., y con que la Biblia son "escritos históricos", históricos.... Te repito, ¿Quién y dónde se dice que ante una contradicción prevalece lo dicho por Jesús? ¿Y a qué Jesús hay que hacer caso?

» autor: HuesosRojos

#173 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

raldon — Tue, 31 Jan 2023 21:12:17 +0000

#26 Lo que tenéis los cristianos ,como el resto de antiguas religiones, es una doctrina impuesta desde niños que con o sin educación creéis por mucho que la historia del mundo os lo vaya desmintiendo.
Con cada década que pasa retrocedéis o modificáis ,más y más, todos los planteamiento que os dijo vuestro 'Dios omnipotente" hace más de 2000 años. De ser omnipotente ese Dios en el que creéis irías todos al infierno bajo su "sagrado libro" por la modificación en la interpretación de las "santas escritura".

» autor: raldon

#172 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 21:02:59 +0000

#150 La interpretación correcta de lo que dice la Biblia es la que dice el catecismo. Evidentemente, no lo desmiente, pero eso de que cada uno interprete lo que le parece...no. La doctrina de la Iglesia no es exactamente lo que dice la Biblia, por eso creo que #146 dice lo que dice. Pero una cosa es reconcer que la fuente es la verdad, otra que la interpretación de la fuente es la literalidad.

» autor: j-light

#171 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 20:58:28 +0000

#134 ¿Son los elementos ciencia? Porque diría que no es ciencia. Es matemáticas, pero no es ciencia. Las matemáticas ni saben ni pueden hablar de Dios o de los hombres. La ciencia si lo intenta, por eso tenemos cosas como el racismo científico.

» autor: j-light

#170 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:57:06 +0000

#168

El cristianismo no es el estudio de la Biblia (escritos históricos). Eso sería una secta. El cristianismo es el desarrollo y estudio de las enseñanzas de Jesus. La biblia es relevante en el sentido contextual para ayudar a comprender las enseñanzas de Jesus.

Piensa que se llama Cristianismo, no Bibliarismo

Las enseñanzas de Jesus se estudian usando la lógica y la razón, así como experimentando los sentimientos que sientes en distintas situaciones, y como unas cosas se relacionan con otras y con tu entorno.

Si buscas las respuestas en un libro, nunca tu encontrarás a ti mismo. No digo que los libros no son importantes, pero el libro es una ayuda a entender un contexto y un mensaje, no es el mensaje en si mismo.

Y si todo esto te suena a chino, te lo resumo: lo dice la iglesia católica apostólica romana en su doctrina constantemente. Aunque considero eso un argumento mas flojo que los anteriores, es un poco mas concreto también.

» autor: --602246--

#169 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:53:57 +0000

#128

"Gente que se ha hecho atea sin una educación básica sobre la materia que rechazan"? Será cuestión de interpretaciones, yo creo que la gente no se hace atea, la gente nace atea y se hace cristiana, musulmana, etc. cuando se le educa en un dogma específico.

Eso es absurdo. Las personas no puede nacer ateas, por que el ateísmo es una postura de fe respecto a un concepto abstracto. Las personas cuando nacen, no entienden nada de esto, y aún están formando su propia cosmovisión, por lo que es imposible que sean ateas o cristianas. Las personas nacen sin fe. La fe la desarrollan en vida, ya sea fe en el ateísmo o fe en la existencia de dios. Otros nunca desarrollan fe respecto a estos temas, en ninguna dirección.

No hace falta conocer la religión cristiana para rechazarla.

Esa frase es absurda, como vas a rechazar algo que no conoces? si lo rechazas es por que lo conoces, sino, te es indiferente.

de la misma forma que a ti seguramente no te ha hecho falta leerte el Corán para rechazarlo

¿Como vas a rechazar el Corán (un libro) sin leerlo? En todo caso rechazarás actos concretos, pero esto que dices, de nuevo, es absurdo.

Y eso de que "los cristianos ya lo tenemos en cuenta desde hace veinte siglos" tendrás que decirlo por ti, anda que no me han rechazado a mi docenas de veces cristianos por ser homosexual

Esos actos de rechazo que has sufrido no son consecuencia del cristianismo. Eso son sus pecados. Es evidente que estás dolido por esos rechazos, y que lo atribuyes al cristianismo, cuando el cristianismo es literalmente lo contrario a eso. Esas personas te estaban juzgando y además rechazándote. Yo creo que eso no está bien dentro del marco de la ética cristiana.

escudándose en su libro sagrado y en que Dios odia a los homosexuales.

El dios cristiano no odia, ama:

es.wikipedia.org/wiki/Amor_de_Dios_en_el_cristianismo

Sigue habiendo muchos que siguen al dedillo las enseñanzas del libro, pero solo las partes que les interesan.

El cristianismo no va sobre las enseñanzas de un libro histórico. Va sobre seguir las enseñanzas de Jesus. Por eso se llama Cristianismo, sino, se llamaría Bibliarismo. Siento que te hayan odiado o rechazado o juzgado, pero creo que has entendido mal las cosas.

» autor: --602246--

#168 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Tue, 31 Jan 2023 20:53:22 +0000

#163 ¿Quién y dónde se dice que ante una contradicción prevalece lo dicho por Jesús? ¿Y a qué Jesús hay que hacer caso?, al que dice:
Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
O al que dice:
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»

» autor: HuesosRojos

#167 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:45:44 +0000

#117 La naturaleza evoluciona a través de procesos muy similares a los Cismas. No veo por que los Cismas tienen que ser algo negativo. No entiendo la base de tu argumento.

» autor: --602246--

#166 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:44:57 +0000

#114 Es aquí donde se reparten los carnets sobre "cómo leer la biblia para que encaje con mi ateísmo"?

» autor: --602246--

#165 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:44:29 +0000

#82

¿La gente se hace atea?

Por supuesto, al nacer la gente no tiene ninguna fe. La creencia en dios o la no creencia en dios son posturas de fe. No se nace con fe.

¿Con qué fe/creencia nacen?

Con ninguna, ergo no son ateos ni son creyentes.

¿Lo ateos lo son por desconocimiento?

La fe es un asunto complejo. Muchas personas deciden tener fe en la existencia o no existencia de dios por razones muy variadas.

¿Rechazan la religión por ignorancia?

La religión y la fe son cosas diferentes. La religión es el folclore que se genera alrededor de la fe. Hay religiones de muchos tipos, el ateísmo occidental moderno solo es una postura de fe mas.

Hazte así, que tienes un poco de fundamentalismo en tu argumento.

y tu?

» autor: --602246--

#164 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:30:58 +0000

#13 Si tu teoría es que hubo una persona concreta que decidió e hizo lo que quiso, tu teoría está mal. Nadie actúa de forma libre, el actuar de todos está limitado por sus intereses y grados de libertad, así como por la información a la que tiene acceso.

» autor: --602246--

#163 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:30:08 +0000

#10 Eso no es del todo cierto. Ante contradicciones, prevalecen las enseñanzas de Jesus, conocidas a través de su obra, recogida en los 4 evangelios canónicos.

» autor: --602246--

#162 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:28:53 +0000

#18 La biblia no dice nada de los porros, tampoco los evangelios. Los prejuicios de la gente respecto a la marihuana y sus derivados son algo no relacionado con su religión.

» autor: --602246--

#161 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:27:41 +0000

#11 Pero eso es una serie de ficción, como que repaso? madre mia...

¿sabes que eso son actores?

» autor: --602246--

#160 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:27:04 +0000

#3 Yo creo que eso es un glosario de guía, nada mas. El indice de consulta, como lo tienen grandes obras del conocimiento humano, y no por ello decimos que sea para no leer o para no analizar...

» autor: --602246--

#159 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--602246-- — Tue, 31 Jan 2023 20:24:49 +0000

#87 Yo creo que te vas a sorprender cuando descubras que el cristianismo, y específicamente el catolicismo no va sobre la biblia. La biblia está ahí, y es algo importante, pero los católicos creen en el mensaje de Jesucristo, el cual conocen a través de los evangelios.

» autor: --602246--

#158 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

johel — Tue, 31 Jan 2023 20:17:32 +0000

#64 lo decia porque los que no lo han visto ni en foto hablan del "libro" del manifiesto comunista y ahi te tienes que parar a reirte.

» autor: johel

#157 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tineu — Tue, 31 Jan 2023 19:53:22 +0000

Falta el terrorífico números 30 donde manda matar mujeres y ninos

» autor: Tineu

#156 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Tue, 31 Jan 2023 19:37:59 +0000

#143 Te olvidas de lo más importante, que no basta con leerlos. Tienes que saber interpretarlos, porque por lo visto a la entidad que los inspiró a pesar de ser todopoderosa se le olvidó redactar los libros un poco mejor para que sólo hubiera una interpretación válida y no se necesitaran intermediarios para entenderlos.

» autor: Tren_de_Lejanias

#155 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Niltsiar — Tue, 31 Jan 2023 19:25:52 +0000

#132 Tu propaganda clerical es ridícula.

» autor: Niltsiar

#154 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 19:17:48 +0000

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» autor: --276843--

#153 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Tue, 31 Jan 2023 18:25:26 +0000

#149 Los conocimientos de los demás los deduzco de lo que escriben, no de la nada. Es muy evidente lo que hay detrás, pero la ignorancia no es lo peor, eso es excusable, lo principal es la evidente mala fe con que entráis.

En tu caso, por ejemplo, lo de las negritas y la redacción atropellada no te hace ver como una persona equilibrada. El contenido lo confirma. Además ya te he leído en otras ocasiones y sé que no aprovechas mucho.
No sé si tú te das cuenta de todo esto que transmites (y que también transmiten otros en este envío). A lo mejor no captas estas sutilezas y por eso también pasas por alto el estilo del artículo.

» autor: Condenación

#152 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

androcles — Tue, 31 Jan 2023 18:20:26 +0000

- Está mal ser gay, lo dice la Biblia
- También dice que no se puede comer marisco
- Bueno, no hay que tomarlo todo al pie de la letra.

Bola extra: www.youtube.com/watch?v=5C60CY7S_A8

» autor: androcles

#151 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--542333-- — Tue, 31 Jan 2023 17:59:58 +0000

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» autor: --542333--

#150 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

shapirowilks — Tue, 31 Jan 2023 17:45:05 +0000

#52 Goto #146

» autor: shapirowilks

#149 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 17:43:39 +0000

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» autor: --276843--

#148 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

swapdisk — Tue, 31 Jan 2023 17:43:28 +0000

¿pero quién ha hablado de creencias? ¿Eres Homer Simpson insistiendo en que los abusones lo hacen por llamar la atención o qué? ¿Agresividad ahora es decirte que la cosa no tiene nada que ver con lo que estás hablando?

¿O el problema viene siendo que si no puedes tumbar el argumento de tu interlocutor (que lo que ahí dice es esto) puedes intentar arrastrar el asunto a las creencias del mismo (que no han salido a colación)? Porque las creencias son ridiculizables, los hechos objetivos no. Y si puedes ridiculizar las creencias de la otra parte, podrás intentar tirar de falacia, ridiculizar directamente a la otra parte y saltarte los argumentos que esgrime.

Porque ya me has llamado pastor evangélico, has mencionado que leo sitios de apologética, me has llamado ignorante desde el punto de vista arqueológico, has insinuado que soy fundamentalista.... Curioso. Todo sobre MI y nada sobre LOS ARGUMENTOS.

Si tienes algo que decir que conduzca a un debate argumentado y no se transforme en un juicio burlón sobre mi persona, hablamos. De lo contrario, por última vez, ancha es castilla, caballero.

» autor: swapdisk

#147 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--733097-- — Tue, 31 Jan 2023 17:38:49 +0000

Las chorradas que dicen los creyentes son de campeonanto. A ver si defienden la religión sumeria con tantas pruebas como la cristiana, que es la que han mamado de críos.

» autor: --733097--

#146 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

shapirowilks — Tue, 31 Jan 2023 17:38:01 +0000

#26 Me vas a perdonar, pero el catecismo de la Iglesia, la base de la doctrina católica, dice claramente lo siguiente:

123. Los cristianos veneran el Antiguo Testamento como verdadera Palabra de Dios. La Iglesia ha rechazado siempre vigorosamente la idea de prescindir del Antiguo Testamento so pretexto de que el Nuevo lo habría hecho caduco (marcionismo).

» autor: shapirowilks

#145 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Tue, 31 Jan 2023 17:34:55 +0000

#144 No es "alegato especial", es que no voy a perder el tiempo explicándole a quien ha demostrado que no quiere escuchar, y me he encontrado una avalancha de respuestas bastante fanáticas así que es ocioso. Paso. Está al alcance de cualquiera con un poco de buena intención llegar a conclusiones medianamente razonables sobre el artículo.

El propio estilo del artículo ya debería hacer evidente que es una interpretación maliciosa y superficial de cada cosa que cita. Si argumentase al menos expondría cuál es el contexto, por ejemplo en las citas del AT el de relatos históricos anecdóticos, o en las del NT podría aportar otros pasajes complementarios que hablen sobre el desapego, la pobreza, etc. en lugar de dar una interpretación como de marciano cuando se supone que se la ha leído.

» autor: Condenación

#144 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 17:28:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#143 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Potopo — Tue, 31 Jan 2023 17:23:01 +0000

#26 Tienes un error de fondo de los gordos, algo que he visto en muchísmos creyentes y que parece que ninguno quiere entender porque sólo son capaces de comprender según que cosas a través de lo que han aprendido de su propia fe.

Yo que soy ateo adoctrinado por católicos tengo toda la información básica que necesito acerca de tu religión, incluso estoy bautizado y recibí la primera comunión, porque nadie me preguntó si quería o creía en eso, me vistieron con un traje ridículo y me dijeron que tenía que hacerlo.

Pero al igual que me he leido la biblia y los evangelios al menos tres veces, el corán una vez y el talmud... bueno este lo dejé a medias. Me he leido también muchos otros libros tantas o más veces que esos que otros eligen para guiar su vida ¿y sabes qué? Solo son libros que enseñan más o menos lo mismo, y que a día de hoy están como mínimo anticuados.

Pero tu error no es pensar que un ateo no tiene la información básica que necesita. Tu error es pensar que un ateo rechaza la materia... sea lo que sea lo que trates de decir con eso.

Lo que rechazamos los ateos es la idea de que existe un ser superior omnisciente y omnipotente que guia nuestro mundo con sus designios. Esa es la idea que rechazamos y con ella todo lo que viene supeditado a la misma, porque si yo no creo en tu dios ni en el de ninguna otra religión, no tengo porqué dejar que nadie intente controlar nada que me afecte usando como guía unas creencias que no tienen sentido ninguno para alguien que no las comparte.

» autor: Potopo

#142 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Tue, 31 Jan 2023 17:22:13 +0000

#61 No sé si mientes o eres simplemente un ignorante con mucho arrojo.

» autor: Condenación

#141 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Tue, 31 Jan 2023 17:21:04 +0000

#57 #45 #98 Sus interpretaciones son absurdas y ya he dicho por qué en otro comentario, por si no os es evidente leyendo el artículo con un mínimo de conocimiento. Pero no importa, siempre venís los fanáticos a atacar en cuanto alguien desentona.

» autor: Condenación

#140 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Triborato — Tue, 31 Jan 2023 17:20:02 +0000

#32 tal cual, el problema es nuestro que no alcanzamos a "comprender".

Recuerdo de mis tiempos de catecúmeno (se seguía el Camino Neocatecumenal) como la catequista nos iluminó afirmando que "la biblia es la palabra de Dios y Dios es infalible".
Ya en mis 12-13 con ganas de juerga recuerdo tirar del hilo y conseguir que me confirmara que hacerse pajas era incumplir el quinto mandamiento.

» autor: Triborato

#139 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Tue, 31 Jan 2023 16:59:35 +0000

#133 Lo sé, pero esa gente fundamentalista es la que más ruido hace predicando en público o en medios de comunicación, amenazando a los no creyentes de paso -insultar a católicos incluidos, mintiendo además sobre lo que realmente creen esos-.

Pasar cómo real "Las Dos Babilonias" cuando hace ya mucho que se demostró que no tiene ni pies ni cabeza para decir que los católicos son paganos realmente, las mentiras de un tal Alberto Rivera que decía ser sacerdote católico pero sólo era un estafador, o quejarse de persecución cuando se les echa en cara cómo se comportan dice mucho. Decir también que "enseñar la teoría de la evolución es persecución religiosa", por ejemplo.

» autor: Tren_de_Lejanias

#138 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Katipunero — Tue, 31 Jan 2023 16:58:07 +0000

#2 Hay que relativizar o cuestionarse qué es existir. Don Quijote o la cigüeña de Paris se supone que no existen pero tienen más influencia en el mundo físico que el bedel de tu ayuntamiento, que se supone que sí existe.
La existencia tal y como se entiende está totalmente sobrevalorada.

» autor: Katipunero

#137 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 16:58:00 +0000

#136 No es necesario para negar su existencia

» autor: Nebuchanezzar

#136 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 16:53:52 +0000

#119 goto #116

Define hada

» autor: baraja

#135 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Tue, 31 Jan 2023 16:47:46 +0000

#123 En otras palabras, la típica actitud agresiva de esos a los que les cuestionan las creencias, en vez de exponer de manera más tranquila porqué están en desacuerdo, o mejor no entrar a trapo. Habiendo visto la misma actitud en sitios más serios que Menéame no estoy en absoluto sorprendido. Háztelo ver tú y otros muchos similares.

» autor: Tren_de_Lejanias

#134 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Strandedandbored — Tue, 31 Jan 2023 16:38:15 +0000

#71 eso es falso y te lo acabas de inventar para quedar bien. Si leemos hoy los Elementos de Euclides (escritos sobre el 300 a.c.) es tan válido hoy como cuando se escribió. Es lo que tiene la ciencia

» autor: Strandedandbored

#133 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Kyoko — Tue, 31 Jan 2023 16:34:54 +0000

#111 Los cristianos evangelicos mas fundamentalistas, pues si, pero lo mismo se puede decir de los fundamentalistas de cualquier religión. O ideología, ver el Lysenkoismo como ejemplo de ciencia subordinada a la ideología, o los "estudios" raciales del nazismo.
La mayoría de cristianos no tienen problemas con la evolución, y siguen creyendo en Dios. Como dijo mi profe de catequesis ya hace más de 30 años, "A Dios le da lo mismo 7 dias que millones de años".
En general hay que interpretar los textos de acuerdo al contexto historico, lo cual no implica que todo el texto esté mal. El sentido del texto en el caso del Nuevo Testamento a mi me parece bien como filosofía de vida.
Un ejemplo en el ambito de las ciencias sociales/política: No hay que rechazar todos los textos de Marx y otros teoricos comunistas, pero hoy en día nadie (excepto los comunistas mas fundamentalistas) cree por ejemplo en la "dictadura del proletariado".

» autor: Kyoko

#132 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 31 Jan 2023 16:30:34 +0000

#72 La prueba de que si se leen los fragmentos que a los progres no gustan es mas de un cura acaba siendo portada de meneame cuando lo hace

Pero lo normal es que lean las partes mas importantes y que vengan a cuento, tampoco suelen mencionar el libro del apocalipsis

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#131 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 31 Jan 2023 16:28:06 +0000

#5 Si vas a hacer caso a un protestante vas mal, si encima fue protestante ya ahora ateo pues ya ni te cuento. No tienen ni zorra sobre catolicismo y todo lo basan lo que ellos creen que es catolicismo. Muchas veces debato con protestantes y acaban con el ojete destrozado

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#130 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

pys — Tue, 31 Jan 2023 16:17:52 +0000

#61 Si 'los libros historicos no son doctrinales' es pq llego la Revolucion Francesa y la Ilustracion y os sacaron del poder, sino, esto seria un estado ultrarreligioso mas como Dubai o Emiratos Arabes.
No les sacaron del poder en la revolución francesa, los asesinaron y de rebote a todo al que le acusaron de contrarevolucionario. Yo no veo que la Francia de Luis XVI fuese un estado como los Emiratos Árabes actuales. Fíjese que ni en Inglaterra y ni en EE.UU. tuvieron revolución francesa y no son estados ultrareligiosos.

» autor: pys

#129 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

satchafunkilus — Tue, 31 Jan 2023 16:17:10 +0000

#26 yo conocí a uno que decía que el primer animal del mundo fue la serpiente, porque fue la que le comió la cabeza a Eva. Y era una persona joven, con estudios de ciencias y de una familia no especialmente religiosa.

Y lo decía totalmente en serio.

También conozco gente que cree que si maldices el señor te castiga físicamente con enfermedades.

Y así me puedo pasar el día, cristianos católicos que creen gilipolleces del tamaño de una montaña.

» autor: satchafunkilus

#128 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

JoseLuis80 — Tue, 31 Jan 2023 16:15:30 +0000

#26 "Gente que se ha hecho atea sin una educación básica sobre la materia que rechazan"? Será cuestión de interpretaciones, yo creo que la gente no se hace atea, la gente nace atea y se hace cristiana, musulmana, etc. cuando se le educa en un dogma específico.
No hace falta conocer la religión cristiana para rechazarla, de la misma forma que a ti seguramente no te ha hecho falta leerte el Corán para rechazarlo.

Y eso de que "los cristianos ya lo tenemos en cuenta desde hace veinte siglos" tendrás que decirlo por ti, anda que no me han rechazado a mi docenas de veces cristianos por ser homosexual, escudándose en su libro sagrado y en que Dios odia a los homosexuales.
Sigue habiendo muchos que siguen al dedillo las enseñanzas del libro, pero solo las partes que les interesan.

» autor: JoseLuis80

#127 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Pointman — Tue, 31 Jan 2023 16:02:27 +0000

#118 No, no la conocía, pero el concepto me parece interesante. Creo que había una novela que seguía la misma idea.

» autor: Pointman

#126 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ElRelojero — Tue, 31 Jan 2023 16:01:42 +0000

#2 Hombre, creo que con ver "Los 10 Mandamientos" y "La túnica sagrada" sobra.

» autor: ElRelojero

#125 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 15:58:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#124 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

fpove — Tue, 31 Jan 2023 15:56:31 +0000

#26 La biliba es un conjunto de libros, muchos de ellos no historicos, mas bien mitologicos o misticos.

» autor: fpove

#123 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

swapdisk — Tue, 31 Jan 2023 15:56:29 +0000

#122 sigues sin dar una ni saber nada de mi. Así te vas a quedar.

Te recomiendo que leas el relato de Jefté. ¿Lo has hecho? ¿Has entendido que su hija fue sacrificada? Pues lee más despacio. Porque dice claramente que no, que se quedó solterita de por vida y que le iban a dar ánimo todos los años. Lo de animar a una muerta sería muy divertido. (La palabra hebrea es tanah que significa alabar, encomiar, por cierto).

Que flipo yo que en este foro hay gente que entiende Donnie Darko a la primera y luego son incapaces de leer un texto en su idioma y entenderlo.

Si te lees el Señor de los Anillos y entiendes que Aragorn murió en el abismo de Helm, no has entendido nada. Pues lo mismo.

» autor: swapdisk

#122 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Tue, 31 Jan 2023 15:49:19 +0000

#121 Sí, vete. Me fío más de un ex pastor evangélico que de alguien que no conozco de nada.

Te recomiendo que leas de nuevo lo que digo sobre que si la Biblia fuera mucho más entendible esto no pasaría, pero eso te da igual por lo que se ve.

» autor: Tren_de_Lejanias

#121 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

swapdisk — Tue, 31 Jan 2023 15:47:45 +0000

#111 perdona, ¿la discusión era sobre lo que quieres creer o sobre lo que la Biblia dice?. La página esgrime relatos incompletos o fuera de contexto para soltar chorradas en plan "en base a esto blablabla". Esas chorradas las desmonta cualquiera que se haya leído el relato entero. Creerlo o no, eso es cosa tuya. Lo que DICE es eso.

Y de lo que yo he estudiado tu no tienes ni idea. Sólo sabes de lo que yo haya dicho. Ahora, si quieres volver a decirme que el relato dice que Jefté quemó a su hija o cualquier otra de las tonterías contra las que he razonado, soy todo oído a tus argumentos. Si quieres seguir haciendo afirmaciones de barra de bar, me voy a echar la siesta que me sienta mejor.

Pd.- deja de soltar afirmaciones absurdas sobre arqueología, no te vayan a morder el trasero luego.

» autor: swapdisk

#120 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

BastianBaltasarBux — Tue, 31 Jan 2023 15:46:38 +0000

#26 El mismo argumento de mierda de las sectas y las estafas... "Nos tienen manía y hablan sin saber porque patatas"

Pues no, los ateos conocemos demasiado bien vuestra mierda y por eso la rechazamos.

» autor: BastianBaltasarBux

#119 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 15:46:28 +0000

#116 Se que es el ignosticismo y reitero mi pregunta ¿tambíen lo aplicas al resto de mitos de los que está plagada la sociedad o solo te pasa con el cristianismo y sus obvias esquizofrenias? ¿que os hace falta para negar algo tan absurdamente infantil como es la figura de un dios que sirve como comodín de la ignorancia?

» autor: Nebuchanezzar

#118 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

mat123 — Tue, 31 Jan 2023 15:43:46 +0000

#24 No hace falta el demonio. ¿Has visto la película " El nuevo nuevo testamento" ?

» autor: mat123

#117 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Tue, 31 Jan 2023 15:43:29 +0000

#26 Quizás si no hubiera habido cismas desde que el cristianismo surgió, porque eso viene de antes de la separación entre la iglesia ortodoxa y la católica, y mucho antes de Lutero, tendríais más credibilidad. Cismas causados por interpretar esos textos y dogmas de maneras distintas, con una buena dosis de política mezclada.

» autor: Tren_de_Lejanias

#116 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 15:40:16 +0000

#108 es.wikipedia.org/wiki/Ignosticismo

» autor: baraja

#115 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

totope — Tue, 31 Jan 2023 15:33:42 +0000

#38 va un controlador del Vaticano confirmando que se lea toda completa todita toda. Para que las señoras que van todos los días a la iglesia no se aburran.

» autor: totope

#114 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Arty_Rider — Tue, 31 Jan 2023 15:33:07 +0000

#26 es aquí donde se reparten los carnets de “cómo leer la biblia para que encaje con mis sesgos”?

» autor: Arty_Rider

#113 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

crateo — Tue, 31 Jan 2023 15:28:25 +0000

#64 La Biblia es palabra de dios o un mero apunte historico de las costumbres de la epoca. Esto es canon.

El Catecismo, que es el otro libro sagrado de los catolicos, señala exactamente cual es cual.

» autor: crateo

#112 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 15:27:29 +0000

#91 Espera... ¿que en la biblia pone que dos tíos del pueblo se disponen a violar a dos angeles? , joder hay que ser muy muy retrasado/a para no ser ateo

» autor: Nebuchanezzar

#111 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tren_de_Lejanias — Tue, 31 Jan 2023 15:27:12 +0000

#101 Pasaba por aquí, pero a mí me parece que deberías dejar de leer sitios de apologética y leer lo que dicen los que estudian ese libro desde una perspectiva no religiosa y más neutral, mezclando además la arqueología. Te ibas a encontrar muchas sorpresas cómo que no hubi conquista de la Tierra Prometida ni Éxodo o exilio en Babilonia cómo se describe ahí, y que los judíos empezaron politeístas.

Quizás también Dios debería haberse preocupado de que el libro fuera mucho más entendible, sin ambigüedades, y no en buena parte (el AT) de propaganda sobre porqué Israel es el pueblo elegido (ver #69). Que es muy curioso cómo saltan los religiosos cuando se cuestionan sus creencias.

#84 Los cristianos evangélicos más fundamentalistas sí. De lo contrario no insistirian en que hubo un Diluvio y que la evolución o el Big Bang son chorradas.

» autor: Tren_de_Lejanias

#110 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 15:26:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#109 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

crateo — Tue, 31 Jan 2023 15:24:43 +0000

#51 Gracias! Estoy hasta las narices de ver a ateos que no saben en lo que NO creen . Para criticar a la iglesia hay que saber como funciona y desde luego no pasa por citar versos del antiguo testamento. Hay que hacer los deberes para ridiculizar a la iglesia como se lo merecen.

» autor: crateo

#108 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 15:23:13 +0000

#35 ¿Ese agnosticismo o ignosticismo como quieras llamarlo lo aplicas tambien a las hadas y a los dragones? siempre me ha parecido curioso ese sesgo del que se declara agnóstico pero solo de ciertos mitos infantiles, mientras que sobre otros no se atreve a postular, vete tu a saber porqué extraño motivo

» autor: Nebuchanezzar

#107 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

del_dan — Tue, 31 Jan 2023 15:19:28 +0000

Ostras, bastante fuera del contexto, esto es lo que hacen muchos pastores evangélicos pillar cosas sueltas y dicen lo que les dá la gana, así cualquiera

» autor: del_dan

#106 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 15:17:54 +0000

#51 Vamos que al final es ni más ni menos que cuestión de fe, o lo que es lo mismo, creo porque me sale de las narices, lo soporte o no la lógica mas basica

» autor: Nebuchanezzar

#105 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 15:15:21 +0000

#71 De base intentas hacer un paralelismo absurdo entre ciencia y religión sin tener demasiado claro que una se basa en HECHOS CONTRASTADOS y la otra en la FE, así que debido a este error inicial el resto de tu argumentación carece de sentido, pero para no quedarnos en la crítica, matizar que un postulado o teoría científica puede quedar obsoleta porque se encuentran pruebas que contradicen, corrigen, actualizan y/o modifican la teoría anterior, la biblia es la supuesta palabra de dios y por lo tanto no debería poder ser interpretada a voluntad, pues si lo fuera y de facto lo es no es si no otro indicativo de la caterva de patrañas que se recogen en ese libro y que han sido usadas, modificadas y reinterpretadas a voluntad según le apeteciera al manipulador de turno, de nuevo, NADA que ver con lo que ocurre en la ciencia

» autor: Nebuchanezzar

#104 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Jakeukalane — Tue, 31 Jan 2023 15:15:11 +0000

#97 los alienígenas ancestrales parten de la idea de que los pueblos semitas como semitas e inferiores que eran (pensamiento de entonces) no podían haber realizado monumentos como las pirámides o las ziggurat. Así que se necesitaba de alienígenas rubios para ello. Eso es el germen de los alienígenas ancestrales.

» autor: Jakeukalane

#103 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

hombreimaginario — Tue, 31 Jan 2023 15:12:03 +0000

#35 Para ser agnóstico de verdad tienes que demostrar saber más que los de la secta católica

La carga de la prueba la debe soportar aquel al que le corresponde acreditar los hechos que todavía no se han esclarecido debidamente. Así que si un católico me asegura que Dios existe y que debo creerle, antes tendrá que demostrármelo, ya que si la carga de la prueba recae en mi siempre me resultará imposible demostrar que un personaje imaginario NO existe.

Y esto te lo digo como hombre imaginario.

» autor: hombreimaginario

#102 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--526723-- — Tue, 31 Jan 2023 15:11:20 +0000

#80 y no es lo mismo predicar que dar trigo!

» autor: --526723--

#101 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

swapdisk — Tue, 31 Jan 2023 15:10:09 +0000

#92 bien, analicemos lo que dices. Supuestamente un israelita hace un voto a dios, prometiéndole hacer algo que la ley prohíbe específicamente y eso iba mover a dios a concederle su petición ¿Verdad? No sé si ves que algo no cuadra.

No debes aprender a hacer conforme a las cosas detestables de aquellas naciones. No debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija [...]. Porque todo el que hace estas cosas es algo detestable a Jehová, y a causa de estas cosas detestables Jehová tu Dios va a expulsarlas de delante de ti”. (Dt 18:9-12

Curiosamente estaba luchando contra los ammonitas, que hacían sacrificios humanos a Molek. Ahí queda eso.

Ella no lloró su muerte, sino su virginidad, no iba a tener hijos. (Jueces 11:37,38)

Jueces 11:39,40 muestra que nunca se casó ni tuvo relaciones sexuales (innecesaria aclaración si hubiera muerto) y además la visitaban todos los años las demás jóvenes.

No hay lecturas alternativas, lo que hay es lo que hay, revisa tus fuentes.

Te recomiendo que para hablar de la Biblia te leas la Biblia, no las wiki.

Si Isaac hubiera acabado sacrificado, hubiera sido imposible que se hubiera casado con Rebeca, hubiera sido padre de dos gemelos, Esaú que daría lugar a la nación de Edom y Jacob que sería renombrado a Israel y tendría 12 hijos que... ¿Te suena? Ese añadido posterior les hubiera hecho mucha gracia a los judíos, celosos como eran de sus genealogías.

Así que, repito, conviene saber de qué se habla.

» autor: swapdisk

#100 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 15:09:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#99 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ÚltimoHombre — Tue, 31 Jan 2023 15:08:46 +0000

Hay muchos cristianos que ya no creen en lo que dice en Antiguo Testamento, algo bueno para todos. De hecho, diría que la misma Iglesia no lo da por válido ya, tan solo se centran en el Nuevo Testamento. Al menos algunas religiones se van adaptando a los tiempos.

» autor: ÚltimoHombre

#98 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Nebuchanezzar — Tue, 31 Jan 2023 15:08:32 +0000

#28 ¿Y tú sin haberte leido el articulo (quiero pensar porque si no el otro diagnóstico es más grave) sueltas semejante gilipollez?

» autor: Nebuchanezzar

#97 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

hombreimaginario — Tue, 31 Jan 2023 15:06:59 +0000

#70 Pues cuando me abdujeron y me metieron aquellas sondas no parecían muy racistas...

» autor: hombreimaginario

#96 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

hombreimaginario — Tue, 31 Jan 2023 15:05:39 +0000

#69 Lo hizo. Puedes comprarlo en fascículos coleccionables de Planeta Agostini. Con cada número te dan una hostia.

» autor: hombreimaginario

#95 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ataülf — Tue, 31 Jan 2023 14:55:57 +0000

#93 lee lo que pones. Asunción de la Virgen, no ascensión.

» autor: ataülf

#94 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 14:55:28 +0000

#76 ¿Falacias de autoridad? Ya...bueno. No me considero una, pero gracias por el alago. Era un intento de diálogo.

Negar los hechos no es científico. La religión existe desde que el hombre es hombre, es un hecho inherente a la condición humana y tiene sus razones de ser, su lógica y su utilidad, aunque a ti y a muchos no les parezca que así es. Y es una reducción ridicula tachar todo lo que rodea la religión como "ignorancia".

Si estás seguro de lo que dices, gritar no te da más razón. Solo te hace parecer fanático.

» autor: j-light

#93 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 14:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#92 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Far_Voyager — Tue, 31 Jan 2023 14:49:36 +0000

#63 Lo que dices de 5) es una interpretación posterior. Muchos autores consideran que sí que fue ofrecida en sacrificio, y en el texto original no viene nada de eso de retirarse así: en.wikipedia.org/wiki/Jephthah's_daughter (suele ser mejor que la Wiki en castellano). Habla de ella estando dos meses con sus compañeras en las montañas antes de ser sacrificada, sin ninguna mención de eso.

Hay también quienes dicen que la versión original de Abraham e Isaac, Isaac acaba sacrificado a Jehová, cambiándose después cuando se vio mal ese tipo de sacrificios: en.wikipedia.org/wiki/Binding_of_Isaac#Possible_child_sacrifice

» autor: Far_Voyager

#91 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

maria1988 — Tue, 31 Jan 2023 14:49:19 +0000

#4 Hay cosas peores. Por ejemplo, la parte en la que llegan dos ángeles y Lot los acoge en su casa. Por la noche llegan unos hombres del pueblo a violarlos, a lo que Lot les responde que, por favor, no les hagan daño, que a cambio les entrega a sus dos hijas vírgenes para que las violen a ellas.
Ojo al dato, porque en teoría Lot es un ejemplo de hombre bueno y justo.

» autor: maria1988

#90 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

hombreimaginario — Tue, 31 Jan 2023 14:45:46 +0000

#3 "Le haré salir --declara el Señor-- y entrará en casa del ladrón de biblias suecas y en casa del que jura por mi nombre en falso; y pasará la noche dentro de su casa y la consumirá junto con sus maderas y sus piedras."

Estás condenado a las llamas del infierno, infecto ladronzuelo de biblias suecadas!!!

» autor: hombreimaginario

#89 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 14:45:30 +0000

#72 #73 #86 a ver si es que no te has leído bien el artículo..

Una alternativa y para nuestro bien, la encontramos en el nuevo ordenamiento litúrgico (a partir de Vaticano II) en el que la Iglesia, en la Liturgia de la Palabra de la Misa, hace lectura de toda la Biblia, en un período de tiempo de tres años. Así que si lo prefieres, puedes hacerte el propósito de ir a misa a diario, y en tres años habrás escuchado la lectura de todos los textos sagrados por la proclamación de ellos en la Eucaristía.

De nada

» autor: baraja

#88 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ataülf — Tue, 31 Jan 2023 14:45:12 +0000

#57 la Virgen asume. Cristo asciende.

jijiji

» autor: ataülf

#87 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

lainDev — Tue, 31 Jan 2023 14:35:20 +0000

#58 pero esa frase viene en la biblia?

» autor: lainDev

#86 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Far_Voyager — Tue, 31 Jan 2023 14:29:17 +0000

#51 Es así, y además si mezclas el Nuevo y el Antiguo Testamento proyectando el primero sobre el segundo puedes encontrarte cosas muy divertidas, cómo las implicaciones causadas por los que dicen que la Trinidad (Jesús y Espíritu Santo) estaba también en el segundo.

#72 Tengo muy serias dudas de que versos cómo Oseas 14:1, que dice que las mujeres embarazadas de Samaria serán abiertas en canal, se lean. O la traducción de Isaias 45:7 según la cual Dios es también fuente del bien y del mal.

» autor: Far_Voyager

#85 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

yolibruja — Tue, 31 Jan 2023 14:28:58 +0000

#44 Hombre, al menos si se te enojaba Apolo, le pedías ayuda a Hermes... no problem.

» autor: yolibruja

#84 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Kyoko — Tue, 31 Jan 2023 14:27:10 +0000

Estos envios son siempre lo mismo: vamos a buscar las peores partes de la Biblia y citarlas sin contextualización.
Primero: los cristianos en general y los católicos en particular no "creen" en el Antiguo Testamento como norma de vida. Lo que se sigue es el Nuevo Testamento (e incluso aqui se contextualiza). Si así fuera, los cristianos se circumcidarían y no comerían cerdo, y no es el caso.
Segundo: que el Antiguo testamento tiene partes muy chocantes es algo conocido, pues es la historia/leyenda de un pueblo muy antiguo. Tiene partes gore (porque la guerra era/es asi), reglas risibles (que podían tener sentido en medio del desierto... quizás) e incluso vodeviles (la historia de Jacob, Lia y Raquel tiene bastante humor). Las partes que se suele leer en las misas/se citan mas a menudo son la parte historica a grandes trazos (patriarcas, moises, reyes...), la parte mas teologica (profetas), y la parte poetica/pregaria (salmos).
Tercero: hay que situar la historia en su contexto historico. Lo que se lee en jeroglificos egipcios o leyendas griegas es muy similar, por ejemplo. Lo que "teologicamente" se saca del Antiguo testamento es el camino, lento y tortuoso, de los israelitas al monoteismo. Que evidentmente para un ateo no tiene ningun valor. E incluso el nuevo testamento debe intepretarse historicamente (muchas partes de San Pablo).
Quarto: en el Nuevo Testamento, lo que hay que interpretar es la metafora, o sea las parabolas. Jesus no pide que te saques un ojo, lo que dice es que evites la tentación. No dice que odies a tu familia, sino que la fe es lo primero. No dice que casarte con una divorciada sea malo, dice que las leyes de divorcio vigentes en su tiempo estan mal (y lo estaban, eran puro repudio unilateral por parte del marido). Etc, etc.
En general no hay nadie que se tome la Biblia tan al pie de la letra como un ateo militante....

» autor: Kyoko

#83 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Goomer — Tue, 31 Jan 2023 14:24:11 +0000

#44 Bueno los egipcios muy tolerantes no eran, y los romanos tenían esclavos, y los vikingos arrasaban pueblos, y los mayas sacrificaban personas, y los hindúes con sus castas y... bueno para que seguir...

» autor: Goomer

#82 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HAL9K — Tue, 31 Jan 2023 14:23:20 +0000

#26 "Gente que se ha hecho atea sin una educación básica sobre la materia que rechazan."

¿La gente se hace atea? ¿Con qué fe/creencia nacen? ¿Lo ateos lo son por desconocimiento? ¿Rechazan la religión por ignorancia? Hazte así, que tienes un poco de fundamentalismo en tu argumento.

» autor: HAL9K

#81 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 14:22:16 +0000

#79 PErdon, es que habia mezclado noticias:

Eso, que sera igual de irracional, pero sabes que?¨

SALEN PELICULAS Y SERIES MUCHO MAS GUAPAS

» autor: ostiayajoder

#80 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

yolibruja — Tue, 31 Jan 2023 14:21:18 +0000

#8 También es ignorado, interpretado a capricho incluso negado el nuevo testamento cuando les conviene.
En cuanto se nombra a fariseos hipócritas, ricos que no entrarán al reino, amos que no pagan a sus siervos lo justo, usureros que se aprovechan del necesitado... miran para otro lado.
Lo de "ama a tu prójimo como a ti mismo", como que...
Ah, sí, tienen una coletilla para justificarse... ante ellos al menos: "la caridad bien entendida empieza por uno mismo...", ¡toma ya!

» autor: yolibruja

#79 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Jakeukalane — Tue, 31 Jan 2023 14:20:22 +0000

#75 de acuerdo

» autor: Jakeukalane

#78 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

redscare — Tue, 31 Jan 2023 14:19:28 +0000

#8 La movida es que los cristianos siempre dicen que el bueno es el Nuevo, y que el Antiguo Testamento esta ahi pero que bueno, que tampoco hay que hacerle mucho caso. Y dicen eso hasta que les conviene citar una frase suelta del Antiguo Testamento para justificar algo. Entonces es palabra de Dios.

» autor: redscare

#77 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

redscare — Tue, 31 Jan 2023 14:17:23 +0000

#3 Siento decirte que no la has robado. Las biblias de los hoteles están para hacer proselitismo y su objetivo es que te las lleves.

» autor: redscare

#76 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 14:17:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#75 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 14:16:36 +0000

#70 fg

» autor: ostiayajoder

#74 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Ka0 — Tue, 31 Jan 2023 14:16:05 +0000

#26 “Gente que se ha hecho atea sin una educación básica sobre la materia que rechazan.”
Para ser ateo no hace falta leer ningún libro religioso, con la definición que me puedas dar tú de Dios es suficiente.

» autor: Ka0

#73 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

pedrobz — Tue, 31 Jan 2023 14:14:37 +0000

#38 Pues ya me he leido tu articulo... y no demuestra nada, ni lo intenta, solo dice que la práctica de leer la Biblia la empezó Jesús a los 12 años... y ya empezamos con inexactitudes, Jesús con 12 años no pudo leer la Biblia porque no existía, sería la Torá los textos sagrados Judíos, lo que los cristianos trasladaron al antiguo testamento.

Respecto a nosotros solo dice "No es una exageración decir que en menos de tres años podremos leer toda la Biblia (pensando en aquellas personas que no se les da bien ser lectores asiduos y perseverantes)" eso no es una demostración de nada, es una afirmación gratuita del autor, además, una cosa es leerla y otra cosa es entenderla y estudiarla... Para semejante esfuerzo mejor estudiarse un libro de matemáticas, va a ser más útil.

Respecto a la iglesia, solo dice que "La Iglesia ordena la lectura de los textos de la Biblia en tres Ciclos (A, B y C) y en dos años (Pares e Impares). " No dice que sea TODO el texto de principio a fin sin saltarse una coma...

» autor: pedrobz

#72 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

yolibruja — Tue, 31 Jan 2023 14:10:22 +0000

#35 Exacto, bulos aquí los justos.
He sido educada por curas y monjas, y de completa en 3 años absolutamente falso.
Las cartas y hechos de los apóstoles como lectura previa, y el evangelio como principal.
Nada, pero nada, de las matanzas hechas por el pueblo elegido.
Extractos de lo bueno que fue dios con los suyos, lo justo que fue con los malos, bla, bla, bla.
Sí, siempre los mismos textos elegidos.
Ya sé que jode, pero sé sincero, que hasta tú lo sabes, si tanto vas a misa.

» autor: yolibruja

#71 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 14:08:26 +0000

#57 Si miramos cualquier libro de ciencia actual dentro de 500 años, seguramente habrá cosas que no se entiendan o que hagan pensar que los que lo hicieron, eran unos ignorantes. Sin ir más lejos, hubo racismo con base científica. Hoy se considera "mala ciencia". Pues lo mismo pasa con la religión y lo bueno es que cambie la interpretación de lo dicho en la Biblia. Porque, de otra forma, tenemos fanatismo. Así que celebremos que es interpretable.

Hay otra cuestión básica que es la autoridad, que pasa igual en la ciencia. Hay "consensos" en la ciencia, que son más o menos útiles, que no son toda la verdad pero bueno, a falta de pan...bien vale un consenso. Creo que lo mismo pasa con la religión. Dios es el consenso. La palabra, si se interpreta de 100 formas, no sirve. Tiene que haber una interpretación y esa es la de Dios. Que bueno, sabemos más o menos que eso va cambiando, pero si no fuera así, no hay forma de que las personas se entiendan o compartan. Es fácil criticar esto en nuestra posición moderna. Pero hace 1000 años tenía valor.

Lo dice alguien mayormente no creyente.

» autor: j-light

#70 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Jakeukalane — Tue, 31 Jan 2023 14:07:49 +0000

#68 sigue siendo irracional. Los alienígenas ancestrales parten de una base racista.

» autor: Jakeukalane

#69 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

CrudaVerdad — Tue, 31 Jan 2023 14:06:42 +0000

Una poderosa razón de mi ateísmo es la misma Biblia. "Dios" quien creó todo el universo en 7 días, debió haber escrito su propio libro, con cero ambigüedades, en el material más duro del universo, indestructible, haciendo imposible cualquier manipulación o cambio, en todos los idiomas (incluyendo los futuros) y haber dejado cientos de miles de millones de copias repartidos en todo el planeta.

» autor: CrudaVerdad

#68 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 14:04:30 +0000

#59 Siempre he pensado que es mucho mas racional cree en alienigenas y ancianos alienigenas que en Dios, es mas, en UN Dios en particular....

» autor: ostiayajoder

#67 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

soberao — Tue, 31 Jan 2023 14:04:05 +0000

#3 Le puedes meter fuego. En Suecia es "libertad de expresión". Pregunta en el hotel si tienen sitio para ejercer tu derecho a meterle fuego a la Biblia que encontraste como ejercicio de "libertad de expresión". Supongo que sabrán orientarte sobre como hacerlo sin que salten las alarmas anti-incendios.
www.monitordeoriente.com/20230128-el-politico-de-extrema-derecha-palud

» autor: soberao

#66 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

yolibruja — Tue, 31 Jan 2023 14:02:18 +0000

En términos generales, cualquier texto que sirva para cuestionarles a ellos mismos.
Y por supuesto, todo es literal o metafórico según les convenga.

» autor: yolibruja

#65 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Tue, 31 Jan 2023 14:01:57 +0000

#48 Es más complejo aún, Jesús menciona la "ley", "los profetas", "las escrituras",... y la Ley por excelencia, el Pentateuco, no estaba fijada totalmente en su tiempo ya que había varios textos de la Ley que circulaban por aquel entonces: la samaritana, la de Qumrán, el “texto masorético”, el texto hebreo que resultará en la llamada Septuaginta...
Menos mal que para simplificarnos las cosas, la iglesia católica nos lo explica en el Catecismo: Todos los libros (AT y NT) tienen a Dios como autor y hay que seguirlos.

105 Dios es el autor de la Sagrada Escritura. «Las verdades reveladas por Dios, que se contienen y manifiestan en la Sagrada Escritura, se consignaron por inspiración del Espíritu Santo».

«La santa madre Iglesia, según la fe de los Apóstoles, reconoce que todos los libros del Antiguo y del Nuevo Testamento, con todas sus partes, son sagrados y canónicos, en cuanto que, escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios como autor, y como tales han sido confiados a la Iglesia« (DV 11).

106 Dios ha inspirado a los autores humanos de los libros sagrados. «En la composición de los libros sagrados, Dios se valió de hombres elegidos, que usaban de todas sus facultades y talentos; de este modo, obrando Dios en ellos y por ellos, como verdaderos autores, pusieron por escrito todo y sólo lo que Dios quería» (DV 11).

107 Los libros inspirados enseñan la verdad. «Como todo lo que afirman los hagiógrafos, o autores inspirados, lo afirma el Espíritu Santo, se sigue que los libros sagrados enseñan sólidamente, fielmente y sin error la verdad que Dios hizo consignar en dichos libros para salvación nuestra» (DV 11).

Incluso el Vaticano elaboró una constitución dogmática para "aclarar" el tema:

16. Dios, pues, inspirador y autor de ambos Testamentos, dispuso las cosas tan sabiamente que el Nuevo Testamento está latente en el Antiguo y el Antiguo está patente en el Nuevo. Porque, aunque Cristo fundó el Nuevo Testamento en su sangre, no obstante los libros del Antiguo Testamento recibidos íntegramente en la proclamación evangélica, adquieren y manifiestan su plena significación en el Nuevo Testamento, ilustrándolo y explicándolo al mismo tiempo.

Enlaces:
Catecismo católico: www.vatican.va/archive/catechism_sp/p1s1c2a3_sp.html
Constitución dogmática DEI VERBUM: www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-
Contradicciones de la Biblia: www.ateoyagnostico.com/analisis-biblico/contradicciones-de-la-biblia/
Contradicciones del Nuevo Testamento: www.ateoyagnostico.com/analisis-biblico/todas-las-contradicciones-neot

» autor: HuesosRojos

#64 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 14:01:48 +0000

#34 Con una diferencia:

El manifiesto comunista esta escrito, explicitamente, para ser modificado para adaptarse al mundo en el que se viva...

La Biblia es la Palabra de Dios o no es nada.

» autor: ostiayajoder

#63 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

swapdisk — Tue, 31 Jan 2023 14:00:42 +0000

Una sarta de idioteces en cascada. ¿Que no? Sujétame la cocacola un momento:

10) No lo hizo Dios, leer y entender, por lo que veo, no es lo mismo.
9) Sigue sin hacerlo Dios, es una profecía de lo que una nación cruel extranjera les haría si se veían desamparados. Por cierto, se cumplió. Cre que fueron los Asirios.
08 ) (si no pongo el 0 lo considera emoticono) Si no ha entendido en la Biblia que los cananeos eran inmorales, depravados y asesinos, no sé qué ha leído, pero la Biblia no era. Dice claramente que la adoración a símbolos fálicos, ritos de fertilidad, sodomía, bestialidad, sacrificios humanos, magia, espiritismo, etc eran cosas normales en esa tierra. Teniendo en cuenta que casi todo eso se penaba con pena capital en la ley... consecuencia lógica. Ah, y esos "inocentes" en algunos casos tenían historia de exterminio contra los antepasados de Israel, una deuda pendiente a sumar.
7) Mismo caso que 9, quedarían al desamparo de una nación extranjera que los arrasaría y los trataría con crueldad.
6) La raza importaba tres pepinos. Acababan de jurar la ley, y un principe del pueblo estaba haciendo algo que se castigaba con la muerte a ojos de todos los demás e incitándolos a hacer lo mismo. Eso mientras, según el relato, un azote divino los estaba haciendo caer como moscas. Se ejecutó la sentencia de la ley que ese mismo tío había jurado poco antes, fin del problema, la acción acabó con el azote.
5) Jefté no quemó a su hija, dado que la visitaban todos los años las demás muchachas y sirvió hasta su muerte en el tabernáculo. La ofreció "como ofrenda quemada" ¿eso que quiere decir?. La ofrenda quemada se ofrecía entera, no se quedaba nada el oferente, frente a otras ofrendas de las que se quedaba una parte. La muchacha pasó al servicio al tabernáculo de por vida, por entero, no se casó y no tuvo familia. Pero nadie la mató ni le hizo nada malo. Nuevamente... ¿tan difícil es leer?
4) Volvemos otra vez al caso de 9 y 7. Predijo un hambre tan extrema que se comerían a los hijos. No LES HIZO comerse a nadie. Pasó en la caída de Jerusalén ante los Babibilonios en 60 AC y en el año 70 otra vez frente a los romanos. En ambos casos, los que sufrieron esas consecuencias no escucharon el consejo: rendirse a los babilonios en primer caso y salir de Jerusalén en el segundo caso. Si lo hubieran hecho solo sería cautiverio.
3) Todo el relato es una COMPARACIÓN. Habla de la fornicación o adulterio espiritual de la nación de dios con otras naciones, al entregarse a alianzas políticas y religiosas. El pacto de israel con Dios se compara en muchas ocasiones a un matrimonio, lo entendían perfectamente. La consecuencia es que las naciones con las que voluntariamente se habían "acostado" ahora los "violarían" al tomar lo que quisieran sin su consentimiento. Comprensión lectora, cero patatero.
2) Mismo caso anterior...
1) Bien, una canción que además mucha gente conoce, si lee el principio del salmo (Rivers of Babylon, la de Boney M). En lenguaje poético los israelitas esclavos diciendo, literalmente: "feliz el que te pague (a Babilonia) con el mismo trato que nos diste a nosotros, feliz el que agarre a tus hijos y los estrelle en las rocas". Ah, pues mira, Dios no está haciendo nada ahí, y los que sufrían expresando su dolor y clamando por venganza, tampoco es para tanto.

RESUMEN: No haber entendido nada, soltar una cantidad brutal de burradas y quedarse tan anchos.

» autor: swapdisk

#62 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 14:00:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#61 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 13:59:24 +0000

#26 Los libros históricos no son doctrinales. Esto los cristianos ya lo tenemos en cuenta desde hace veinte siglos y deriva de la propia lectura de la Biblia, especialmente de los Evangelios, a la luz de los cuales se interpreta todo.

LOS COJONES

No son doctrinales DESDE QUE NO ESTAIS EN EL PODER. Os pasasteis la edad media parando la evolucion humana y aqui, con franco, jodiendonos a todos.

Si 'los libros historicos no son doctrinales' es pq llego la Revolucion Francesa y la Ilustracion y os sacaron del poder, sino, esto seria un estado ultrarreligioso mas como Dubai o Emiratos Arabes.

» autor: ostiayajoder

#60 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

have_a_nice_day — Tue, 31 Jan 2023 13:57:36 +0000

#57 Si, totalmente de acuerdo, pero no creo que vayas a volver ateo a un católico con citas textuales de los evangelios en los que creen

» autor: have_a_nice_day

#59 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Tuatara — Tue, 31 Jan 2023 13:52:42 +0000

En cualquier caso... seguir creyendo en la magia y superhéroes de mayor, es un poco.. bueno... eso...

» autor: Tuatara

#58 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

have_a_nice_day — Tue, 31 Jan 2023 13:50:48 +0000

#55 Del catecismo: "la transmisión, mediante el sacramento del Orden, de la misión y la potestad de los Apóstoles a sus sucesores, los obispos. Gracias a esta transmisión, la Iglesia se mantiene en comunión de fe y de vida con su origen, mientras a lo largo de los siglos ordena todo su apostolado a la difusión del Reino de Cristo sobre la tierra"

» autor: have_a_nice_day

#57 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Tue, 31 Jan 2023 13:49:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#56 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Berlinguer — Tue, 31 Jan 2023 13:48:01 +0000

#27 Que descuidado estuvo tu amigo imaginario dejando abiertas a interpretación sus palabras.
O que descuidado en su elección (e iluminación) de los escritores de estas.

Que digo yo que si eres omnipotente, que menos que te crees un par de buenos escritores y desde tu onmipotencia te asegures que tus perfectas ideas asi son transmitidas.
De otra forma tus borregos, presentes y futuros, puede que se lien.

Eso o que decidan hacer cherry picking con tus palabras y que cada vez que éstas queden en evidencia hagan un nuevo triple mortal invertido con el que se justifican.

» autor: Berlinguer

#55 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

lainDev — Tue, 31 Jan 2023 13:47:17 +0000

#50 los apóstoles eligieron a obispos?

» autor: lainDev

#54 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

JohnSmith_ — Tue, 31 Jan 2023 13:46:31 +0000

#23 Para estos, Romanos 11:33-36 viene de perlas: los caminos del Señor son inescrutables, asi que tu no me vas a decir a mi lo que piensa o lo quiere Dios.

» autor: JohnSmith_

#53 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 13:46:11 +0000

#44 la India como país con religión politeísta y su sistema de castas no me parece una sociedad muy tolerante

» autor: baraja

#52 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

j-light — Tue, 31 Jan 2023 13:45:22 +0000

#27 Eso mismo pensé. Lo del nuevo testamento es como por poner algo. Pero es para reir si es una crítica.

Tengo entendido que entre los católicos, lo que hay que leer es el catecismo, que es la doctrina de la Iglesia.

Si este señor es pastor evangélico o protestante, no me extraña que la ignore sobre el tema. Se supone que la letra de la Biblia es lo importante, nada del espíritu de lo que dice, o la parábola...no, al tajo del texto. Lo que no tiene sentido, partiendo de que el libro son traducciones de traducciones.

» autor: j-light

#51 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

have_a_nice_day — Tue, 31 Jan 2023 13:00:47 +0000

#1 De hecho creo que su blog está más dirigido a evangélicos que a católicos, a un católico le puede dar más o menos igual que la biblia tenga errores o idas de olla ya que no hacen una interpretación rigorista de la biblia. Lo importante es el catecismo que es quien marca la doctrina católica.

» autor: have_a_nice_day

#50 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

have_a_nice_day — Tue, 31 Jan 2023 12:58:51 +0000

#39 Es que es muy importante para entender el catolicismo el rollo de la sucesión apostólica. Si Jesús escogió a los apóstoles y les dio clarividencia para dirigir la iglesia y estos a su vez eligieron a obispos para continuar la religión, realmente la interpretación de la biblia es algo bastante secundario, ya que la interpretación que hagan los obispos va a ser la clave.

» autor: have_a_nice_day

#49 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--695986-- — Tue, 31 Jan 2023 12:58:35 +0000

#48 ya puede decir Jesucristo misa, que yo me niego a aceptar The Last Jedi como parte del universo Star Wars. Ya puede subir al cielo 3 días después de muerto o 30, yo no lo acepto y punto.

» autor: --695986--

#48 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

angelitoMagno — Tue, 31 Jan 2023 12:49:09 +0000

#10 #12 Es más complicado, porque en esos versículos Jesús no se refiere al "Antiguo testamento", sino a la Ley.
Es decir, a aquellos libros del antiguo testamento que los antiguos judíos consideran como textos legales.

Para empezar, el antiguo testamento es un término cristiano. Los judíos tienen la Torah, que no son los mismos textos (la tradición cristiana añade varios capítulos más, que no son considerados sagrados por los judíos)

Y dentro de la Torah habría que distinguir entre textos legales, "históricos" y proféticos.

Bueno, que yendo al grano. Los textos a los que un judío califica de "La Ley" no son toda la biblia, sino unos capítulos concretos, los cinco primeros, conocidos como "Pentatéuco"
es.wikipedia.org/wiki/Pentateuco

De todas formas esto es como el canon de Star Wars. Si existe una incongruencia entre textos, se le da prioridad a lo que dijera George Lucas o Jesucristo, según de lo que hablemos.

» autor: angelitoMagno

#47 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

c0re — Tue, 31 Jan 2023 12:47:15 +0000

#44 para divertirme existe steam, y Chtuluh.

» autor: c0re

#46 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Fernando_x — Tue, 31 Jan 2023 12:25:16 +0000

Que raro, yo de pequeño solía ir a misa (me obligaban) y no recuerdo que eso fuera así. Siempre se leían los mismos fragmentos en las mismas fechas.

» autor: Fernando_x

#45 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Fernando_x — Tue, 31 Jan 2023 12:22:21 +0000

#28 Son versículos literales de la biblia. Si te refieres a eso con majaderías... de acuerdo.

» autor: Fernando_x

#44 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Likaro — Tue, 31 Jan 2023 11:18:03 +0000

#37 #20 Las religiones politeístas en general me parecen mucho más divertidas y que tienden a dar lugar a sociedades más tolerantes.

» autor: Likaro

#43 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 10:55:40 +0000

#42 Tal cual

» autor: ostiayajoder

#42 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

zeronull — Tue, 31 Jan 2023 10:51:48 +0000

#32 Ese pasaje fue escrito en pleno dolor de huevos. Me imagino al tío pensando "se va a enterar la muy puta, agarrarme de los huevos a mí"...

» autor: zeronull

#41 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--624999-- — Tue, 31 Jan 2023 10:16:52 +0000

En Israel pasan estas cosas

» autor: --624999--

#40 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

RamonMercader — Tue, 31 Jan 2023 10:11:00 +0000

#17 para muchos constitucionalistas la constitución es algo así como:

Articulo 1: Viva el rey
Artículo 2: Viva España
Artículo 3: ¿qué pone en tu DNI?
Artículo 4: haber estudiao
Artículo 155: putos catalanes, joderos.

» autor: RamonMercader

#39 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

RamonMercader — Tue, 31 Jan 2023 10:08:24 +0000

#2 claro, el catolicismo forma a sus clérigos para evitar que se hagan interpretaciones literales de la biblia y para primar la lectura basada en la razón y en las doctrinas filosóficas y teológicas de la Iglesia.

No es comparable en ese aspecto al protestantismo o al evangelismo en concreto.

Además los cristianos catolicos y ortodoxos priman los evangelios sobre el nuevo testamento, y en caso de contradicciones siempre prevalecen los evangelios.

Hay que separar las tendencias paganas y las interpretaciones literales de las escrituras que tienen los protestantes de los católicos u ortodoxos.

» autor: RamonMercader

#38 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 09:39:35 +0000

#36 tú has dicho que "se leen siempre los mismos fragmentos"

yo te he demostrado que la biblia se lee completica en 3 años en las misas

Desmontado tu bulo sólo me queda desearte suerte con lo tuyo

» autor: baraja

#37 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Windows95 — Tue, 31 Jan 2023 09:26:35 +0000

#20 No, hombre, algunas molan más que otras. A quién no le gusta una buena historieta de dioses griegos.

» autor: Windows95

#36 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

johel — Tue, 31 Jan 2023 09:20:32 +0000

#35 claro claro, en lecturas diarias durante tres 3 años... ¡tres años todos los dias! Y me hablas de bulos sosteniendolo con semejante argumento... proximamente en los mejores cines

» autor: johel

#35 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 09:16:45 +0000

#34 Se leen siempre los mismos fragmentos

A ver, bulos aquí los justos.

Desde el Vaticano II la biblia se lee completa en 3 años en las misas.

lazosdefe.blogspot.com/2019/11/en-3-anos-se-lee-la-biblia.html

Para ser agnóstico de verdad tienes que demostrar saber más que los de la secta católica Y esto te lo digo como ignóstico

» autor: baraja

#34 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

johel — Tue, 31 Jan 2023 09:10:47 +0000

#31 Se leen siempre los mismos fragmentos, si a un cristiano de esos que no ven los libros mas que en las fotos de la television les das la biblia y el antiguo testamento para que se los lean acaban en el hospital. La biblia es como el manifiesto comunista, todo el mundo dice que la ha leido pero todos fallan al decir el tamaño que tienen.
Puedo confirmar y confirmo, como niño ~~forzado~~ sobornado para hacer la comunion que fui, que nunca me dieron una biblia para leer sino un catecismo reducido con un monton de pasajes blanditos. creo que no fue hasta 15-20 años despues y siendo ya completamente agnostico cuando hojee una biblia de verdad.

» autor: johel

#33 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 08:54:12 +0000

Después subió de allí a Bet-el; y subiendo por el camino, salieron unos muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: ¡Calvo, sube! ¡calvo, sube! 24 Y mirando él atrás, los vio, y los maldijo en el nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos a cuarenta y dos muchachos.

Reyes 2:23-25

No te habia visto, #25, ASI APRENDERAN ESTOS NIÑOS A NO REIRSE DE LOS CALVOS!

» autor: ostiayajoder

#32 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

ostiayajoder — Tue, 31 Jan 2023 08:50:48 +0000

#2 Lo que pasa es que no teneis ni idea: la biblia usa un lenguage metaforico que.... bueno.... que os voy a contar si sois unos incultos....

Seguro que no sois capaces de ver la metafora de este pasaje de la Biblia:

Si dos hombres se pelean y, por defender a su esposo, la esposa de uno de ellos se mete en el pleito, y agarra al otro por los genitales, ustedes deberán cortarle la mano a esa mujer. No le tengan piedad.

Deuteronomio 25:11-19

» autor: ostiayajoder

#31 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

baraja — Tue, 31 Jan 2023 08:42:51 +0000

#5 El catolicismo no anima a leer la biblia sino el catecismo

Hombre, no sé si habrás ido alguna vez a una misa católica, pero hay una parte que se llama "Liturgia de la palabra" donde se lee el antiguo testamento, luego el nuevo testamento y luego el evangelio.

infovaticana.com/2013/11/24/que-es-la-liturgia-de-la-palabra/

» autor: baraja

#30 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

karakol — Tue, 31 Jan 2023 08:25:35 +0000

Escena de El Ala Oeste de la Casa Blanca.

www.youtube.com/watch?v=LtemSHjBe9g

» autor: karakol

#29 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

cosmonauta — Mon, 30 Jan 2023 23:12:49 +0000

#2 Los católicos no interpreta la Bíblia de manera literal. Luego, tampoco es fundamental leerla.

» autor: cosmonauta

#28 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Mon, 30 Jan 2023 21:19:12 +0000

#1 Ahora sólo falta que no diga majaderías, porque lo del artículo es de vergüenza ajena, especialmente si se supone que ha tenido alguna formación en la materia.

» autor: Condenación

#27 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Mon, 30 Jan 2023 21:13:52 +0000

#26 Ah, veo que también hay versículos del NT más abajo... No me puedo creer que el señor Dan Barker fuese pastor. Por una parte, muchos de esos versículos son bien conocidos, pero además es que su breve interpretación es bastante desquiciada, por literal y aislada. Por ejemplo el de "no use ropa bonita", "no ahoree", "no planee"... es una conclusión de tontico.

O el señor Barker no sabe cómo se consideran esas partes y con qué otras se juzgan (raro raro para un supuesto ex-pastor), o lo hace a sabiendas de la falsedad de lo que dice.

» autor: Condenación

#26 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Condenación — Mon, 30 Jan 2023 21:00:41 +0000

Los libros históricos no son doctrinales. Esto los cristianos ya lo tenemos en cuenta desde hace veinte siglos y deriva de la propia lectura de la Biblia, especialmente de los Evangelios, a la luz de los cuales se interpreta todo. Los ateos, en cambio, van mucho de listos pero hay que ver con qué frecuencia ignoran cosas tan básicas, de cultura general incluso. No hace falta ser cristiano para saberlo.

En España tenemos como extra la gente que atribuye particularismos de los fundamentalistas protestantes estadounidenses a la Iglesia Católica. Gente que se ha hecho atea sin una educación básica sobre la materia que rechazan.

» autor: Condenación

#25 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

javierchiclana — Mon, 30 Jan 2023 20:44:18 +0000

#4 #4 Esta composición la hice en 2017

» autor: javierchiclana

#24 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Pointman — Mon, 30 Jan 2023 20:38:55 +0000

Siempre he pensado que la briblia tiene más sentido si consideras que en realidad va sobre el demonio haciendose pasar por dios, aprovechando que este se ha ido de vacaciones.

» autor: Pointman

#23 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Asimismov — Mon, 30 Jan 2023 19:49:24 +0000

#22 El catecismo se pudo escribir porque la hermenéutica permite a la jerarquía catohólica arrogarse el derecho a ser el intérprete único de los "textos sagrados".

» autor: Asimismov

#22 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--732162-- — Mon, 30 Jan 2023 19:12:26 +0000

#19

Para los católicos, de toda la vida ha sido el catecismo (según la wiki, los hay desde el x.SVI)

» autor: --732162--

#21 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--732162-- — Mon, 30 Jan 2023 19:09:47 +0000

#18

Las robo de sitios del pecado, como Las Vegas .. se podría decir que "las estoy salvando"

P.S. Me hace gracia que te la pongan en la habitación del hotel. En países árabes ponen cosas como las de la foto, pero son más rollo de llevar.

» autor: --732162--

#20 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

c0re — Mon, 30 Jan 2023 19:01:26 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/son-todas-religiones-iguales

Sí, son todas iguales.

» autor: c0re

#19 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Asimismov — Mon, 30 Jan 2023 18:31:00 +0000

#2 y #3 Para eso unos cucarachos vestidos de negro inventaron la hermenéutica para que los católicos no tuvieran que leersela.
Y antes era aún peor estaba todo en latín para evitar la tentación que la leyesen.

» autor: Asimismov

#18 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

EISev — Mon, 30 Jan 2023 18:23:30 +0000

#3 ¿robar biblias es más o menos pecado que robar pan?

¿Y si las usas para liarte porros?

» autor: EISev

#17 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

DonaldBlake — Mon, 30 Jan 2023 17:59:29 +0000

#2 Aunque me jode meter la política cuando no toca, eso que comentas me ha traído a la mente a los constitucionalistas.

» autor: DonaldBlake

#16 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

devilinside — Mon, 30 Jan 2023 17:42:49 +0000

#15 Es que reirse de los calvos es un pecado muy gordo

» autor: devilinside

#15 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

Robus — Mon, 30 Jan 2023 17:41:12 +0000

#4 y no dos o tres... 42 niños!

Que ya tenían que tener ganas los osos!

» autor: Robus

#14 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Mon, 30 Jan 2023 17:38:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#13 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

devilinside — Mon, 30 Jan 2023 17:36:38 +0000

#12 Nada raro. En principio el cristianismo no era sino otra secta o escisión del judaísmo de toda la vida. Luego llegó Saulo de Tarso e hizo lo que le salió de su circuncidado pijo

» autor: devilinside

#12 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

lainDev — Mon, 30 Jan 2023 17:19:26 +0000

#10 ah si? interesante!

» autor: lainDev

#11 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

javierchiclana — Mon, 30 Jan 2023 17:18:34 +0000

#3 Exacto. Las sectas no tienen ningún interés en que la lean los creyentes "sin dirigir"... me acabo de acordar del antológico el repaso que le dan a una fundamentalista cristiana en la serie "Ala Oeste" youtu.be/aV5W-y6bnSw

» autor: javierchiclana

#10 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Mon, 30 Jan 2023 17:18:15 +0000

#8 #9 El Nuevo Testamento, a través de mandatos del propio Jesús, exige seguir el Antiguo Testamento...
old.meneame.net/m/cultura/no-ignoraras-antiguo-testamento-eng

» autor: HuesosRojos

#9 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--276843-- — Mon, 30 Jan 2023 17:09:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#8 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

lainDev — Mon, 30 Jan 2023 17:03:51 +0000

No sé donde leí que en el antíguo testamente dios era cruel y en el nuevo era todo paz y amor. Muchas religiones se guían sólo por el nuevo testamento, pero... no se supone que el díos es el mismo? supongo que las escrituras fueron cambiando conforme la humanidad cambiaba, para adaptarse a los nuevos tiempos ¿?

» autor: lainDev

#7 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

casius_clavius — Mon, 30 Jan 2023 16:59:25 +0000

#4 Era de gatillo fácil Don Dios. Por un quítame allá esas pajas arrasaba una ciudad con lluvias de fuego, y se fumaba un puro después.

» autor: casius_clavius

#6 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--732162-- — Mon, 30 Jan 2023 16:53:56 +0000

Joder con Karl Marx ....

5 ¡Vamos ahora, ricos! Llorad y aullad por las miserias que os vendrán. 2 Vuestras riquezas están podridas, y vuestras ropas están comidas de polilla. 3 Vuestro oro y plata están enmohecidos; y su moho testificará contra vosotros, y devorará del todo vuestras carnes como fuego. Habéis acumulado tesoros para los días postreros. 4 He aquí, clama el jornal de los obreros que han cosechado vuestras tierras, el cual por engaño no les ha sido pagado por vosotros; y los clamores de los que habían segado han entrado en los oídos del Señor de los ejércitos.

¡no! que es Santiago 5:1-5

» autor: --732162--

#5 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

javierchiclana — Mon, 30 Jan 2023 16:48:03 +0000

#2 Totalmente... Dan termina así su artículo:

"Cualquiera que afirme admirar y adorar al Dios bíblico ha abandonado todo sentido de juicio moral o nunca ha leído el Antiguo Testamento. Dado que la mayoría de los creyentes son buenas personas, prefiero asumir lo último. Creo que el mundo sería un lugar mucho mejor si la gente realmente leyera el libro."

El catolicismo no anima a leer la biblia sino el catecismo, con extractos seleccionados... Y esto es lo que metemos con el dinero de todos (1720 M€/curso) en cada una de las aulas de nuestro sistema educativo. Un verdadero abuso infantil a personitas muy vulnerables filosóficamente con la pretensión de que el Sesgo de Confirmación esclavice a una ridícula secta a una parte de esos nenes para toda su vida.

» autor: javierchiclana

#4 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

devilinside — Mon, 30 Jan 2023 16:45:43 +0000

A mí me mola cuando manda a unos osos a cargarse a unos críos que se rieron del calvorota del profeta Eliseo

» autor: devilinside

#3 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

--732162-- — Mon, 30 Jan 2023 16:44:29 +0000

Ejemplo de cómo se usa la biblia (en este caso por protestantes)

Esta es una biblia que he mangado en un hotel en Suecia y al principio ya tienes una relación de cosas a las que ir cuando tienes unas necesidades espirituales u otras.

Lo de leer y analizar, queda para otros.

» autor: --732162--

#2 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

HuesosRojos — Mon, 30 Jan 2023 16:36:44 +0000

El problema de los cristianos, sobre todo los católicos, es que no leen la Biblia completa ellos mismos, dejan que otros les lean textos escogidos. Es sorprendente el número de católicos que no han leído nunca nada de la biblia...

» autor: HuesosRojos

#1 Versículos de la Biblia que los cristianos tienden a ignorar (Dan Barker)

javierchiclana — Mon, 30 Jan 2023 16:29:02 +0000

Dan Barker fue pastor evangélico, ahora ateo militante... y habla bastante bien castellano. youtu.be/F8BR9M0LWCs

» autor: javierchiclana