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#345 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Sat, 04 Feb 2023 21:10:38 +0000

#344 resumo:
- que eres maleducado.
- que si lo que quieres es que te de la razón, no comentes en foros.
- que si si adivinas el futuro, puedes ponerte a leer manos.
- que argumentas regular.

Bonus track: leer párrafos está bien, no es malo.
PD: repito, yo no aseguro que me fuesen a llamar a filas. Que para criticar leemos mucho...

» autor: ManuLo

#344 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

BloodStar — Sat, 04 Feb 2023 17:13:19 +0000

#331 que te crees tú que me voy a leer una parrafada semejante de alguien que piensa que van a llamar a filas en España.

Hazte un blog.

» autor: BloodStar

#343 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 01 Feb 2023 10:57:15 +0000

efgfdgddf

» autor: ostiayajoder

#342 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Thu, 26 Jan 2023 23:38:37 +0000

#340 el karma me la suda, como podrás ver llevo desde 2006 aquí y tengo un 9.67... wow! superkarma!

La culpa es de Rusia unicamente? es muy discutible y hay muchos actores y cosas que desconocemos, que han habido intereses de otros países? posiblemente, pero quien dijo que no invadiría y que solo eran unos ejercicios? Quien ha metido su ejercito en otro país?
la excusa de la OTAN... Lituania y Estonia son de la OTAN, y que han hecho los rusos ante eso? pq Ucrania si era peligroso? pq quedaría Sebastopol a tiro de la OTAN?
Podríamos estar debatiendo toda la noche sobre si han forzado a Rusia o no a atacar, que si USA tenia intereses o a saber que mas... Ni tu ni yo sabremos la verdad de todo, a lo mejor nuestros nietos sabrán mas cosas que nosotros, saldrán documentos clasificados contando cosas que explicaran muchas de las acciones que desconocemos
Ahora mismo la realidad es que esto es una guerra de la cual no hay fácil solución, dar lo que quiere Rusia es abrir la puerta a que mañana lo hagan con otros países, pero frenar a Rusia requerirá mas implicación en la guerra de los países occidentales, mas apoyo a Ucrania y esto puede acabar con un conflicto mas allá de Ucrania, y al final se puede liar muy gorda y acabar muy muy mal
No hay solucion facil a esta situacion, me da que va para largo

» autor: dakota

#341 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Thu, 26 Jan 2023 23:21:34 +0000

#327 en principio es asi, un upgrade suele ser eso, a veces solo reutilizan el chasis y todo lo demas se cambia, incluido motor, el blindaje siempre se cambia, precisamente es uno de los puntos que mas refuerzan ante las nuevas armas antitanques
leyendo la Wikipedia el 2A4 y 2A6 cambian bastante, ya en el 2A5 hay cambios bastante sustanciales en cuanto a la torreta, blindaje y telemetria, y el 2A6 difiere bastante con el 2A5
aunque por lo que leo el 2A6 ya tb es algo obsoleto teniendo en cuenta que existe el Leopard 2E, 2A7 y varias variantes

Habra que ver el grado de entrenamiento de los ucranianos, de las tacticas usadas y de la logistica detras, pq si no es buena en todo esto los tanques no haran mucho

» autor: dakota

#340 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Razorworks — Thu, 26 Jan 2023 23:11:56 +0000

#339 No, en realidad te he respondido esa simpleza porque es la única que te mereces. Eres uno de tantos kharmawhore que lo único que sabes responder es «la culpa de todo es de Rusia que disparó la primera bala», «si Rusia se va todo acaba», etc... así que tampoco te mereces mucho más argumentación. Solo buscas tu ración de kharma sin importar nada más.

» autor: Razorworks

#339 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Thu, 26 Jan 2023 23:09:36 +0000

#334 o sea te invaden, matan a tu gente y te has de ir de tu país para que se lo quede el otro?
en serio decís estas cosas?
mañana voy a tu casa, entro sin miramientos, te destrozo la casa, te doy una paliza y después te vas para que no haya problemas... en serio razonáis estas cosas?
Esto tiene un parecido a Alemania en 1394-1939, con la invasión de Austria y los sudetes, paso algo parecido, para no haber problemas le dejaron invadir esos países, se hizo el pacto de Chamberlain y Hitler en en cual ya no invadiria nada mas, esto fue el 30 de septiembre de 1938... al año que paso? Invasión de Polonia con un ataque de falsa bandera y el inicio de la WWII
Putin tiene mucho de parecido a Hitler en esto, si no se le frena ahora, quien asegura que mañana no atacara Lituania, Estonia o otro país ? que excusa dará?
Hay un refrán que dice que quien olvida la historia esta condenado a repetirla, y es que lo de Putin es tan parecido a lo que paso en 1938...

» autor: dakota

#338 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Thu, 26 Jan 2023 22:51:44 +0000

#305 para entender a alguien , tiene que hacerse entender primero

» autor: feelbad

#337 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Thu, 26 Jan 2023 22:50:28 +0000

#323 jajajaj y tu conclusion siempre es la misma prensa occidental basura prensa rusa maravilla.

» autor: feelbad

#336 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

falcoblau — Thu, 26 Jan 2023 21:14:14 +0000

#316 mira... que curioso!! a mi me pareces el típico chavalito que se cree que sabe más que nadie (con un claro síndrome de Aristóteles) que ni siquiera sabe atarse los zapatos (todo son puntos de vista)

» autor: falcoblau

#335 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

suppiluliuma — Thu, 26 Jan 2023 18:56:32 +0000

#328 Entonces estás reconociendo que Putin ha empezado esta guerra sin necesidad, y que todas las muertes son culpa de Rusia.

Bueno, algo hemos avanzado. Solo te falta un poco más: llegar a la conclusión de que Rusia debe perder.

» autor: suppiluliuma

#334 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Razorworks — Thu, 26 Jan 2023 14:21:37 +0000

#318 Si claro, ¿por qué no?. Estábamos hablando de posibilidades que funcionarían, ¿no?. Pues yo creo que no cabe discusión en que esa también seria efectiva.

» autor: Razorworks

#333 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Thu, 26 Jan 2023 13:14:19 +0000

#330 no leo en tu comentario que el que ha empezado la guerra invadiendo Ucrania ha sido el hijo de puta Putin. Por lo tanto, para mi es irrelevante.

» autor: --677377--

#332 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Arzak_ — Thu, 26 Jan 2023 12:40:54 +0000

Aquí los "leopards"

» autor: Arzak_

#331 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Thu, 26 Jan 2023 11:43:05 +0000

#329 mas allá de calificar a mi persona, algo que decir? Ni siquiera he dicho que estoy seguro de que me podrían llamar a filas; he puesto mas ejemplos de como podría afectarnos la guerra y mi mensaje es, estoy preocupado. Hoy sin ir mas lejos Rusia dice que considera que los países que están entregando tanques para ellos participan directamente en la guerra, con lo que, espero que nada nos salpique de aquí a un tiempo.

Pero vamos, que en una situación de guerra pueden pasar muchas cosas; alianzas de Rusia con China o mas países para meterse en la guerra, países quizá debastados por armas de destrucción masiva, posturas contrarias dentro de Europa...precisamente hablo de tener miedo frente a la incertidumbre y algo muy feo; en cambio aquí todo el mundo viene a explicarme que el futuro será, pues, como ellos opinan (no por ti, pero rollos de que al ejercito ruso se le gana en un día, que son unos matados, etc...cuando es la segunda potencia militar leo también por ahí), y que además es un futuro frente al que no asustarse; al revés, yo pienso que poco le damos al coco y simplificamos mucho no se para qué...para tener razón en un debate? Pero vamos, que en tu caso ni te has explicado, solo has venido a decir que debo ser un poco corto.

Los positivos te los regalo con tal de que no me trates como "persona que tiene un cacao"; y aunque lo tuviese, no pasa nada, todo el mundo desconoce algo antes de aprender, chico.

» autor: ManuLo

#330 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ralph — Thu, 26 Jan 2023 11:17:04 +0000

#9 Eso es lo que "hubiera". El problema ahora es lo que se está haciendo. Y más lo que hacen países que no pintan nada en el asunto ( o acaso no hay guerras en otros países del mundo?)
Europa, sin Rusia, está entrando en una guerra contra Rusia.
Y aquí muchos lo festejan como si nunca hubieran leído sobre guerras en Europa...

Europa una vez más demostrando lo sumiza que es, lo hipócrita que es y lo "sólo me importan los europeos y nadie más".

» autor: ralph

#329 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

BloodStar — Thu, 26 Jan 2023 11:08:07 +0000

#7 menudo cacao mental debes de tener en la cabeza para pensar que van a llamarte a filas en España.

Y con decenas de positivos.

Surrealista es poco.

Increíble.

» autor: BloodStar

#328 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Thu, 26 Jan 2023 09:52:12 +0000

#299 Porque son unos taraos que viven mentalmente en la guerra fria y se creen algo aun.

» autor: ostiayajoder

#327 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Thu, 26 Jan 2023 09:45:02 +0000

#317 Tengo entendido que lo que hacen es usar la estructura de los tanques (blindaje, orugas y tal vez transmision, entiendo) y cambiar el resto (habitaculo, cañon, electronica, motor) y con eso has actualiado un tanque a una version posterior. Lei que era lo que hacia USA con sus Abrahams almacenados y Alemania con los suyos y que por eso tenian las lineas de construccion de tanques de ambos (Leopard y Abrahams) paradas.

Pero vamos, lo lei... igual no es asi...

» autor: ostiayajoder

#326 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Thu, 26 Jan 2023 09:40:32 +0000

#320 Estamos escalando y esa es la dirección de la escalada con un pais con miles de cabezas nucleares.

Llegaran? yo creo que si atacan su territorio es bastante probable: para eso las tienen. Y a partir de ahi me da un poco igual quien empezo o quien tiene la culpa.

Putin yo creo que es el menos loco de todos, por alguna razon tengo la imagen de que los que tiene alrededor son peores...

» autor: ostiayajoder

#325 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Zapp.and.roger — Thu, 26 Jan 2023 09:24:47 +0000

#319 tanto como ridícula... En la guerra no siempre gana quien más armamento tiene sino quién mejor sabe utilizarlo. Pienso que lo peor de esta guerra está por ver en primavera cuando ambos bandos tratarán de derrotar al otro con todas las fuerzas en el campo de batalla. Rusia ya empezó a lavar cerebros entre la población para reclutar a unos 500.000 hombres y que vayan a la guerra sin rechistar.

» autor: Zapp.and.roger

#324 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--666006-- — Thu, 26 Jan 2023 08:19:05 +0000

#305 No lo entiendes.

A ver:

- Me importa una mierda si es un país europeo o un país de la UE o un país africano.

- USA ha invadido muchos países, muchos más que Rusia, y les roba el petróleo y permite que mueran de hambre o que campen a sus anchas los más hijos de puta (si apoyan a USA). Cosas como el ISIS.

- No tiene sentido que nos metamos con Rusia por lo de Ucrania si no nos metemos también con USA por lo de Libia, Iran, Siria, Afganistán, Venezuela, etc.

Pero tú has cogido un sendero y no lo sueltas. USA buena, Rusia mala, bam bam.

» autor: --666006--

#323 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

eipoc — Thu, 26 Jan 2023 07:54:33 +0000

#314 no, si no hace falta que lo digas.

Yo es que tengo la fea costumbre de escuchar a las dos partes y sacar mis conclusiones. ¡Chorprecha!

» autor: eipoc

#322 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Mildranx — Thu, 26 Jan 2023 07:33:50 +0000

#35 Rusia daba por sentado que iban a ser dos dias. La operación militar era clara, presión por toda ucrania, eje principal de avance sobre kiev, enlazando con los paracas de hostomel que dada la sorpresa táctica obligarían a huir a zelenski, dejando un vacío de poder que aprovecharía rusia. El problema es que zelenski no se fue, los paracas de hostomel fueron aniquilados y la principal columna sobre kiev fue destrozada, diezmando a las mejores unidades del ejército ruso.

» autor: Mildranx

#321 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Thu, 26 Jan 2023 07:24:31 +0000

#275 La solución que planteo es volver a la vía diplomática y agotarla, y dejar claro a EEUU que no pueden tomar las decisiones que corresponden a países soberanos europeos. Creo que uno de los motivos por los que la negociación no ha prosperado es porque EEUU saca tajada de la situación, si dejara de ser así quizás sería mucho más fácil llegar a un acuerdo.

Si se consiguiera firmar la paz se podría sancionar a Rusia por sus actos y ser consecuente con lo que ha pasado.

» autor: Likaro

#320 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Thu, 26 Jan 2023 07:24:09 +0000

#150 tu crees que los rusos llegaran a eso? saben que como lancen un solo misil nuclear, ya sea tactico, la respuesta sera dura
Putin es un loco, pero no esta tan loco como para llegar a este punto, y me da que sus oficiales y personal mas cercano tampoco tienen ganas de llegar a esto

» autor: dakota

#319 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Mildranx — Thu, 26 Jan 2023 07:23:52 +0000

#219 La capacidad del ejercito ruso es ridícula. Por eso han tenido que hacer una movilización y están sacando de los almacenes material de la 2ª Guerra mundial.

» autor: Mildranx

#318 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Thu, 26 Jan 2023 07:20:13 +0000

#149 irse de SU PAIS?

» autor: dakota

#317 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Thu, 26 Jan 2023 07:19:53 +0000

#148 que yo sepa cuando se hace una mejora de un vehiculo o avion no se aprovecha piezas viejas, si no se susbtituyen por otras mejores, otra cosa son los recambios, ahi si se puede "canibalizar" pero cuando hablamos de versiones de tanques diferentes (por ejemplo 2a4 a 2a6 en los leopard) puede haber tantas diferencias que no valgan las piezas antiguas
Y como dije antes.. dudo que la informacion de los tanques en mal estado sea 100% real, como en todo habra tanques que en pocos dias estaran lsitos y otros necesitaran una puesta a punto mas intensa, la desinformacion es una parte de las tacticas militares, que tu enemigo no sepa tu potencia real

» autor: dakota

#316 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Thu, 26 Jan 2023 07:06:15 +0000

#307 Eres el típico hombre mayor que sigue anclado en el siglo pasado.

Me recuerdas a mi abuelo que todo lo relacionaba con hechos de la época de Franco. Para el, no ha había realmente novedades en la época democrática, todo lo juzgaba por lo aprendido 40 años antes.

Tu lo mismo, hablando de cosas de la época de la URSS, cuando la URSS no existe y parte de ella está dentro de la OTAN o son amigos de occidente, salvo Rusia y Bielorusia

» autor: --737942--

#315 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--735910-- — Thu, 26 Jan 2023 06:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --735910--

#314 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Thu, 26 Jan 2023 06:49:27 +0000

#308 yo me informo en la prensa occidental y tú? Sorprendeme

» autor: feelbad

#313 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Heco1331 — Thu, 26 Jan 2023 06:19:15 +0000

#248 Bonus: no me gusta Putin para gobernarme , no me gusta un país tan corrupto como Rusia (como Estado me refiero)
Empezar con una frase asi no te protege de las tonterias que dices a continuacion. No se que os pasa a los bots que seguiis repitiendo las tonterias de "El golpe de estado del Maidan", a ver si a la larga acaba colando.

» autor: Heco1331

#312 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Thu, 26 Jan 2023 06:07:10 +0000

#292 leyéndote, se podría pensar que no se pierde mucho.

» autor: --677377--

#311 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Thu, 26 Jan 2023 06:04:30 +0000

#309 ya te he dicho lo que pienso de los países que invaden otros.

» autor: --677377--

#310 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

B.Rodriguez — Thu, 26 Jan 2023 05:11:52 +0000

#101 contra la OTAN?

» autor: B.Rodriguez

#309 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

B.Rodriguez — Thu, 26 Jan 2023 05:05:48 +0000

#80 no, insinuo q cual es tu postura frente a USA, un país bastante más imperialista q rusia y al q llevamos sufriendo más y te pregunto directamente q porque si a USA no se les.para los pies no pasa.nada, en cambio con Rusia es el fin del mundo

» autor: B.Rodriguez

#308 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

eipoc — Thu, 26 Jan 2023 04:38:13 +0000

#304 pues mi propaganda da en el clavo con todas mientras que la tuya no da una. A Ucrania le va tan bien en la guerra que andan desesperados pidiendo armas.

» autor: eipoc

#307 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

falcoblau — Thu, 26 Jan 2023 00:12:26 +0000

#306 Ahora resulta que los "anti-EEUU" son pro-putin
pero lo más gracioso es cuando alguien dice que "son locuras de conpiranoicos anglo-otanistas", igual tendrías que investigar un poco sobre cosas como la "Operación Gladio" también conocido como "los ejércitos de la OTAN" que atentaron por toda Europa con acciones de falsa bandera.

El populismo barato se combate con populismo barato: Los fachas también dicen que Aznar se vio obligado a apoyar la invasión de Irak como medida de protección contra las peligrosas armas de destrucción masiva.

» autor: falcoblau

#306 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Wed, 25 Jan 2023 23:50:29 +0000

#301 La guerra de Putin, que lanzó una invasión el 24 de febrero del año pasado sobre Ucrania.

Aunque sé que los 'anti-EEUU' los hechos os dan igual. Todo son conspiraciones anglo-Otanistas.

Los nazis también dicen que Hitler se vio obligado a invadir Polonia como medida de protección. El no quería, le obligaron.

» autor: --737942--

#305 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 23:26:33 +0000

#289 que pais europeo ha invadido USA?

» autor: feelbad

#304 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 23:25:53 +0000

#279 tu en cambio te informas porque tienes un ojo mágico que lo ve todo desde el sofá. No des lecciones de cosas que no tienes ni puta idea. Haz como los demás opina sin sentar catedra. Leer propaganda rusa no te hace estar mejor informado.

» autor: feelbad

#303 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 23:23:22 +0000

#276 antes de los nazis, estuvieron los sovieticos. Investiga un poco.

» autor: feelbad

#302 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 23:22:26 +0000

#284 no hubo una hambruna. Hubo varias hambrunas.

» autor: feelbad

#301 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

falcoblau — Wed, 25 Jan 2023 23:20:52 +0000

#268 Guerra de Ucrania? querrás decir de ucranianos con armamento e información militar de toda la OTAN.
Guerra que esta haciendo más rica a EEUU y más pobre a Europa y Rusia (un Win-Win en toda regla para los buenos)

» autor: falcoblau

#300 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

falcoblau — Wed, 25 Jan 2023 23:18:36 +0000

#298 Bueno el control de Afganistan por parte de los Talibanes es de hace cuatro días.... pero si te mola más Vietnam, pues Vietnam: Ese país que cometió el error de votar democraticamente a favor de un gobierno comunista y que sufrió una invasión de EEUU ilegal y antidemocrática! (pero nadie dijo nada de enviar armas para ayudar a los vietnamitas)

» autor: falcoblau

#299 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

suppiluliuma — Wed, 25 Jan 2023 22:54:46 +0000

#293 Entonces, si la OTAN simplemente manda material obsoleto cuando podría demoler al ejército ruso sin despeinarse, ¿por qué decís que Rusia que se vio obligada a invadir Ucrania para defenderse de la OTAN? Porque, según tu argumentación, no parece que la OTAN quiera destruír a Rusia. Y si Rusia es tan débil, no tiene ninguna oportunidad contra la OTAN, con o sin Ucrania en ella.

» autor: suppiluliuma

#298 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--166625-- — Wed, 25 Jan 2023 22:17:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#297 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ulufi — Wed, 25 Jan 2023 22:09:04 +0000

#4 real como la vida misma, cada día que pasa estamos más cerca de nuestro fallecimiento

» autor: ulufi

#296 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 21:59:16 +0000

#277 Bueno, yo dije el tema de intereses porque hablaste de "conflicto de intereses". La necesidad de la que hablas, pues eso cuales son las necesidades de la OTAN, España y EEUU? Son los mismo que los míos? y si todo escala a un conflicto mayor, estoy luchandometido en una guerra, por mis necesidades? Hablando de China, me parece un ejemplo de conseguir sus intereses de una manera, como mínimo, mas legal.

Me he leído Pearl Harbor en la wikipedia (si, tampoco me quería volver loco, buscando Estados Unidos); cosas aprendidas:

- Que en los antecedentes, Japón quería ser un imperio y Estados Unidos era colonialista (los dos mal, con guerras solucionando sus necesidades.)
- Que previamente Estados Unidos le aplicó sanciones económicas (como nosotros a Rusia). Ahí aumentando las necesidades del otro país para ver si invaden mas...y las necesidades de un país desaparecen al complicarle la vida?
- Que Japón también hablaba de un nuevo orden mundial
- Que Japón se sentía inferior a Estados Unidos y, a pesar de hablar mucho de guerra, no quería entrar en guerra.
- Que no me queda muy claro cuál son las necesidades de que Indochina la tuviera Francia o Japón (de varios países).
- Por culpa de las sanciones económicas Japón pensó que no le quedaba otra que la guerra contra los países que le pusieron sanciones. Hicieron su lista de países agresores.
- Que llegó a ver principios de acuerdo con diplomacia, pero el general Sugiyama pensó que había concesiones inaceptables: " La posición tan firme de los militares es lo que probablemente explica que Konoe no llegara a exponer su propuesta de «principio de acuerdo»"
- A todo esto toda reacción de Estados Unidos tuvo reacción (mala a mi parecer): "Someterse a las pretensiones de Estados Unidos en su integridad aniquilaría los beneficios obtenidos del Incidente de China y por extensión amenazaría la existencia de Manchukuo e incluso afectaría al dominio japonés sobre Corea y sobre Taiwán" o "la única opción de victoria para Japón era asestar un golpe decisivo al inicio de la guerra que quizá obligara a Estados Unidos a negociar" o "No vamos a retirar las tropas del sur de Indochina… [porque] si lo hiciéramos, Estados Unidos habría conseguido su objetivo. Entonces podría interferir en nuestros asuntos siempre que quisiera"
...y lo siento pero paré de leer, porque sigo sin entender cuáles son las necesidades de España, por ejemplo, con esto.

En fin, que hasta me pone mas nervioso el tema leyendo historia. Que unos tendrán mas razón que otros, pero me da igual, el resultado es guerra. Y ojo, Japón se metió en Pearl Harbor, en 1941 y 4 años mas tarde: Hiroshima y Nagasaki...

Leer esto no me ha servido de mucho; si comprender la historia es interesante, pero si mis dirigentes, por lo que fuese, ponen mi vida en peligro...que se metan todos por el culo el órden mundial! Mientras aquí está muriendo todo Cristo! o qué es tan valioso?

» autor: ManuLo

#295 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 21:42:46 +0000

#254 ¿Entonces a santo de qué si me parece "feo" o no?
Yo relato los hechos, no tomo partido.

Si tuviera que escribir mi posición sería esta, ojalá los EEUU se vayan a tomar por el putísimo culo mañana mismo . Pero andar con chorradas de estas es estéril y no aporta nada.

» autor: --596452--

#294 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aironman — Wed, 25 Jan 2023 21:38:14 +0000

#209 "Luego de la disolución de la Unión Soviética a fines de 1991, el reclamo de la ahora Marina Rusa para utilizar la base naval fue inicialmente rechazado (dado que Crimea había sido transferida a la República Socialista Soviética de Ucrania en 1954, por lo que la base se encuentra en tierras del nuevo estado post-soviético de Ucrania). Desde ese entonces y hasta 2014, Rusia pagó un canon anual a Ucrania por el uso de la base, tal como se regula en el Tratado de partición de la Flota del Mar Negro y el pacto Járkov.23 Desde la anexión de Crimea por la Federación rusa en 2014, la base naval se encuentra nuevamente bajo control ruso.4"

es.wikipedia.org/wiki/Base_naval_de_Sebastopol

Toda esta movida es sobre todo para controlar el único punto de acceso al mar negro. Es la principal base Rusa de la flota naval del mar negro. Los Rusos podrían construir otra base en la zona que controlan, pero no, mejor armar a separatistas en el 2014.

» autor: aironman

#293 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 21:37:37 +0000

#203 Rusia no puede, con 150K soldados que mando inicialmente, dominar un pais de 50 millones de personas....

Por lo demas; es que tiene un equipamiento de mierda... No es amenaza para nadie....

La OTAN le ha mandado todo lo obsoleto que tiene y 4 armas modernas (algunas sin probar que eran, por cierto, basura, como los drones esos 'sawblade' o como se llamaran)....

» autor: ostiayajoder

#292 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 21:34:32 +0000

#210 Y, e ese momento; habria mucha diferencia con que hubiera empezado otro?

» autor: ostiayajoder

#291 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 21:33:56 +0000

#229 Ya bueno, pero lo que pasa es que hemos escalado de armas defensivas a ofensivas...

Y al final, la frontera ruso-ucraniana esta a menos de 300km de moscu... Habian dicho que iban a dar HIMARs de mas alcance a Ucrania 'para que alcanzara Crimea'....

Y Zelensky ya tiene el pais en guerra: no tiene nada que perder...

La putada de escalar es que escale...

» autor: ostiayajoder

#290 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

eipoc — Wed, 25 Jan 2023 21:28:34 +0000

#280 vale, lo que tú digas. Ya lo verás.

» autor: eipoc

#289 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--666006-- — Wed, 25 Jan 2023 21:20:56 +0000

#264 ¿Qué país de la UE ha invadido Rusia?
Ese debate es estéril.

» autor: --666006--

#288 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

elyari — Wed, 25 Jan 2023 21:03:55 +0000

#248 no te voto más positivos porque no puedo

» autor: elyari

#287 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 21:00:17 +0000

#283 Estoy convencido que es el tipo de psicópata que ha contemplado ese escenario, y ni le importa que le ejecuten. Su placer es hacer daño, y sobrevivir es secundario.

» autor: Naif

#286 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

DarthMatter — Wed, 25 Jan 2023 20:55:58 +0000

#274 Pescaditos ucranianos que a casi nadie (de Occidente) parecen importar.
_{Los tanques alemanes no sólo volverán a pisar Ucrania (80 años después), sino que volverán a hacerlo con nazis y neonazis al volante a los mandos.}

» autor: DarthMatter

#285 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

NinjaBoig — Wed, 25 Jan 2023 20:53:42 +0000

#1 Bueno, ya nadie puede decir que la OTAN no está en guerra contra Rusia, veremos qué consecuencias tendrá...
Pq no creo que Rusia pueda rendirse, y eso solo le deja la opción de volverse más agresiva.

Curiosamente, de joven me aterraba la posibilidad de un apocalipsis nuclear (sobretodo después de leer "Hermano en la Tierra" y ver alguna peli/documental del tema, me parecía un futuro posible y atroz), pero cada vez me mola más la idea, viendo cómo es esta sociedad.
Es como lo del desastre climático: antes me agobiaba y preocupaba por el futuro de la humanidad, pero visto que yo era de los pocos que lo hacía... pues q se vaya todo a la mierda, sin problema.

De perdidos al río, total la gente se toma la vida a chiste, así que mejor disfrutar del show...

» autor: NinjaBoig

#284 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

FatherKarras — Wed, 25 Jan 2023 20:53:06 +0000

#278 Me he informado bastante (no como para que me den algún título) sobre la historia de la URSS. A partir de la información recibida cada uno saca sus conclusiones. Por ejemplo: yo creo que el denominado Holodomor fue una hambruna que asoló Ucrania y gran parte del Caucaso pero que en absoluto fue algo planificado por Stalin para matar ucranianos. Algo parecido pasó con el Dust Bowl en EEUU por las mismas fechas y no pasó a la historia como un genocidio planificado por su presidente.

» autor: FatherKarras

#283 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Lerena — Wed, 25 Jan 2023 20:52:59 +0000

#282 Ojalá tengas razón. Pero si Putin recula le cortan la cabeza.

» autor: Lerena

#282 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 20:48:52 +0000

#281 Pero no lo hará, porque ya está viendo una respuesta coordinada y cada vez a mayor escala, y sólo le queda recular.

Y es lo que hará, a regañadientes se tendrán que largar. Rusia no es rival para la OTAN, la superioridad es abrumadora.

» autor: Naif

#281 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Lerena — Wed, 25 Jan 2023 20:45:48 +0000

#36 Ukrania no está en la OTAN. Rusia podria atacar perfectamente sin esperar un contraataque nuclear.

» autor: Lerena

#280 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:44:50 +0000

#279 la oligarquia no ha perdido un apice de su fierza, de hecho con Puton se ha hecho mucho mas poderosa y rica.

» autor: feelbad

#279 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

eipoc — Wed, 25 Jan 2023 20:43:31 +0000

#267 la oligarquía cada vez tiene menos peso dentro de Rusia y poco ya puede hacer. Estáis totalmente fuera de la realidad, en una ilusión que os han creado los medios. Con lo bien que lo estaba haciendo Ucrania supuestamente y están desesperados por unos tanques. ¿No te chirría?
Lo cierto es que Rusia está acabando con las fuerzas ucranianas y la OTAN no cabe como pararles.
Cuando caiga el primer nuke acuérdate lo que dije en mi anterior comentario.

» autor: eipoc

#278 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:43:13 +0000

#276 googlea locque hizo la urss en ucrania desde los 20.

De acierdo contigo en una cosa los nacionalismos son repugnantes.

» autor: feelbad

#277 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--234798-- — Wed, 25 Jan 2023 20:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#276 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

FatherKarras — Wed, 25 Jan 2023 20:38:58 +0000

#273 Permitieron que los nazis invadieran su país con la esperanza de derrotar a los rusos y que los nazis les otorgaran independencia. No consiguieron ni una cosa ni la otra. El nacionalismo en general es una lacra, pero lo de Ucrania ya es de una liga superior. Son de lo peor para su pueblo.

» autor: FatherKarras

#275 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Battlestar — Wed, 25 Jan 2023 20:38:22 +0000

#26 Te das cuenta que lo que haces es más bien buscar responsabilidades que plantear soluciones?

Quiero decir, está claro que se han hecho mal muchísimas cosas en las ultimas décadas, pero el caso es que estamos en el punto que estamos. Las soluciones que se propongan no pueden basarse en lo que se podría haber hecho han de basarse en la situación que estamos.
No podemos volver atrás en el tiempo, lo que hay que hacer es trabajar con lo que hay ahora.

Y ahora mismo tienes a un tío que quiere anexionarse un territorio y que no tiene intención alguna de sentarse y parar nada. Las únicas posibilidades son dejarle hacer lo que le de la gana o hacer que le resulte tan caro que decida que no le merece la pena y se retire.

Y digo esto sin negar nada de lo que dices. Podríamos habernos levantado antes pero no lo hicimos y ese tren ya se ha perdido, ahora las posibilidades son o esperarte al siguiente o buscar otro medio, la posibilidad de coger el tren que querías simplemente ya no existe.

» autor: Battlestar

#274 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

orangutan — Wed, 25 Jan 2023 20:36:32 +0000

#118 Dentro de las latas de anchoas habrá pescaditos

» autor: orangutan

#273 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:33:02 +0000

#271 los nacioanlistas ucranianos poco apoyo hubiera tenido del pueblo ucraniano si la URSS no los huboera tratado como esclavos y matado de hambre.
Que no te parezca relevante los campos de concentracion sovieticos me hace ver como irrelevante tu opinion en este caso

» autor: feelbad

#272 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 20:32:32 +0000

#269 supongo que unos motivos distintos a los que pregunto porque es una situación distinta, pero voy a mirarmelo, si.

Pero saber mas de historia no tiene por qué dar la razón a uno de los dos, entiendo.

» autor: ManuLo

#271 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

FatherKarras — Wed, 25 Jan 2023 20:30:53 +0000

#259 Y menos hubieran durado los alemanes si los nacionalistas ucranianos no los hubiesen apoyado. A ver qué pasa hoy en día, porque los nacionalistas ucranianos son los mismos y la URSS está desintegrada, por desgracia. Y ahora y entonces, Ucrania es solo el tablero en el que juegan potencias importantes.

Que la URSS tuviese campos de concentración no me parece relevante.

» autor: FatherKarras

#270 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 20:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#269 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--234798-- — Wed, 25 Jan 2023 20:30:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#268 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Wed, 25 Jan 2023 20:25:25 +0000

#260 Guerra de Afganistán: 20 años, y 650 bajas de EEUU ( 111 muertos).

Guerra de Ucrania: 11 meses y 180.000 bajas rusas.

Hay derrotas y DERROTAS.

» autor: --737942--

#267 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:24:19 +0000

#236 eso no pasará, hablo con la contundencia que tu y desde la misma ignorancia que tú. Olvidas muchos variables, como que la oligarquía rusa se haya cansado de ver perder a Putin y perder o arriesgar sus fortunas que es lo que creo ( desde la ignorancia) que pasará.

» autor: feelbad

#266 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 20:24:18 +0000

#251 y cuál es el interés de la OTAN para entrar en el conflicto y regalar dinero? Y cuál el de Rusia para atacar supuestamente a un país de la OTAN? Y el de Europa? Cuáles son sus intereses?

» autor: ManuLo

#265 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--715598-- — Wed, 25 Jan 2023 20:22:32 +0000

#25 Me hace gracia que siempre se compare aquí en meneame a los rusos con animales salvajes. (Y normalmente son los que más se posicionan en contra de oponerse a ellos)

» autor: --715598--

#264 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:20:15 +0000

#201 que pais europeo ha invadido?

» autor: feelbad

#263 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

oliver7 — Wed, 25 Jan 2023 20:19:39 +0000

Alguien nos ha pedido opinión? Y lo llaman democracia...

» autor: oliver7

#262 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 20:19:33 +0000

#188 ¿No son USA? ¿entonces no es cierto lo de la sumisión? Que decepción!!!
¿les obligan cuando los aliados mandan? ¿se obligan unos a otros en cadena? En realidad no quieren ¿no? Quieren que gane Putin!!!

No. No es sumisión.

» autor: ElenaCoures1

#261 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Wed, 25 Jan 2023 20:19:16 +0000

#248 Alguien que diferencia entre rusos eslavos y rusos judíos es un puto racista.

Tu comentario deja claro quién apoya a Putin, los fascistas que idolatrais a líderes y dividís a la sociedad por razas.

Además se te ve mal informado, en la propia rada rusa se ha puesto en duda la legalidad de la independencia de los países bálticos, para ti eso es respeto.

Y Yeltsin nombró como su sucesor a Putin, que estaba en su gobierno y se hizo millonario como el resto de oligarcas.

Rusia es de los países más pobres de Europa a pesar de todos sus recursos naturales, aunque luego haya multitud de multimillonarios, eso es la Rusia de Putin.

» autor: --737942--

#260 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

falcoblau — Wed, 25 Jan 2023 20:19:11 +0000

#20 Una derrota en Ucrania, mostrará a la sociedad rusa que no obtiene beneficios con el uso de la guerra.
Una derrota en Afganistan, mostrará a la sociedad norteamericana que no obtiene beneficios con el uso de la guerra.

» autor: falcoblau

#259 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:17:26 +0000

#17 duraron poco los alemanes. La urss y sus campos de concentracion duraron unas decadas más

» autor: feelbad

#258 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Razorworks — Wed, 25 Jan 2023 20:16:54 +0000

#225 Crimea siempre ha sido de Rusia. Desde siempre. Y bien porque que un día Nikita Khrushchev se estuviese más borracho de la cuenta y le apeteciese regalar la península a Ucrania (país del que el fue secretario general del Partido Comunista), o bien porque pensaban que la URSS nunca iba a desintegrarse y lo hicieran como gesto, la realidad es que esa cesión siempre ha sido más que cuestionable, sabiendo que cuando se votó solo había 13 de los 27 miembros del Presidium. Si a eso le sumamos que la mayoría de gente que viva en Crimea es, efectivamente, rusa, ahí tenemos por qué los rusos quieren recuperar este territorio, que en rigor, es mas suyo que ucraniano.

Y es que en unos papelitos podrá poner misa en latín, pero es como si España mañana quiere recuperar Gibraltar. Porque en justicia es nuestra, aunque políticos de mierda hace mucho tiempo fuesen subnormales o estuviesen borrachos o sobornados.

» autor: Razorworks

#257 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:14:59 +0000

#214 cof cof ucrania fue invadida.

» autor: feelbad

#256 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:14:16 +0000

#63 afganistan lo destroz promero la Urss y a Irak lo armó promero la urss también

» autor: feelbad

#255 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

feelbad — Wed, 25 Jan 2023 20:13:34 +0000

#10 pero es que Putin invadio Ucrania...

» autor: feelbad

#254 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 20:12:59 +0000

#151 "Lo que hace Rusia es lo que hace cualquier superpotencia militar cuando le intentan tocar los cojones en su esfera de influencia."
Hostia, me quedo muerto, no tenía ni idea. Creía que era la primera vez que pasaba en la historia, ahora lo veo todo mucho más claro.

» autor: montaycabe

#253 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 20:12:05 +0000

#248 Sarta de exageraciones, invenciones y fantasías en plan "Era muy malo pero Hitler ayudó a su pueblo" y demás meadas fuera de tiesto. No se ni por donde empezar. Menudo blanqueamiento.
Hay invasión de Ucrania y todos los vecinos de Rusia ahora se apuntan a la OTAN corriendo.
¿Los apoyos de Rusia? 4 países antidemocráticos.
Nada mas que decir.

» autor: ElenaCoures1

#252 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 20:10:17 +0000

#213 no, yo quiero que Putin vuelva a su casa sin ganas de hacer más guerras. Una guerra puede acabar de muchas formas, y no todas son "buenas ", querer que se acabe la guerra a cualquier precio no es pacifismo.
"Ucrania jamás habría estado dispuesta a entrar en guerra con Rusia sin el apoyo y la comida de oreja que le ha estado haciendo Occidente"
Yo infiero que dices que si no llega a ser por occidente Ucrania ya sería rusia, a Putin le habría salido de puta madre el rollito belico para chupar países y eso es preferible a la situación actual. La futura ya sería otra cosa.

» autor: montaycabe

#251 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--234798-- — Wed, 25 Jan 2023 20:07:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#250 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

zentropia — Wed, 25 Jan 2023 19:59:35 +0000

#247
Puede ser. El caso es que Estonia considera que Rusia es una amenaza y esta ayudando a Ucrania a ganar la guerrs.
Consideran que dejar a Rusia es perjudicial para sus intereses.
Creo que es facil de entender.
Que tu crees que lo mejor es no hacer nada? Ok. No es lo que piensa Estonia y vecinos. En cambio Rusia esta muy de acuerdo.

» autor: zentropia

#249 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 19:58:07 +0000

#227 Es elegir entre un balazo o la muerte por holocausto nuclear. Y está la posibilidad de una rebelión interna si ven que los están conduciendo a una muerte segura.

» autor: Naif

#248 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--735910-- — Wed, 25 Jan 2023 19:53:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --735910--

#247 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 19:53:09 +0000

#244 Qué sencillo es todo! Yo para asegurar algo intento sacar fuentes. No pueden ser otro tipo de cosas? Esta acción de Estonia no puede ponerle hasta en mayor peligro?

» autor: ManuLo

#246 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Raziel_2 — Wed, 25 Jan 2023 19:50:04 +0000

#58 Porque no se acuerdan ni se quieren acordar de cual era el objetivo nazi, ni de porqué se les considera como el mal mayor.

Insisten tanto en "el genocida Putin" que ni siquiera han comparado con las bajas de las guerras de Irak y Afganistán. Por supuesto Bush no es un genocida asesino.

También parece que se olvidan de los casi 10Â000 000 de víctimas directas de los nazis, entre los cuales hubo 6Â000 000 de judíos. Esas víctimas ni fueron víctimas de la guerra, ni fueron víctimas del frente, fueron exterminados solo porque el ejército nazi y sus mandos militares los veían como alimañas a exterminar.

Eso fue un genocidio, el asesinato sistemático y organizado de un grupo de personas por motivos de raza, sexo o creencias religiosas.

» autor: Raziel_2

#245 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 19:50:03 +0000

#215 quién te da la información de que Rusia y China nos quiere atacar en el futuro? El mundo se tiene que mover por medio de somantas de palos?

Y como sabes también que Rusia no será un problema en decadas (mas allá de tu opinión)

» autor: ManuLo

#244 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

zentropia — Wed, 25 Jan 2023 19:49:36 +0000

#242 Estonia se esta gastando un 1% del PIB en ayudar a Ucrania.
Ese es su nivel de compromiso con "la propaganda".
Esta claro que ellos consideran la amenaza real.

» autor: zentropia

#243 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 19:46:48 +0000

#217 si a mi sobretodo es porque soy un persona que trata de estar seguro de las cosas. El porcentaje de que la peor cosa que existe, una guerra, nos afecte, va creciendo. Y ni si quiera entiendo por qué, solo, lo que dicen en la TV de un sitio que está muy lejos.

Si todo queda en nada, perfecto. Si no, pues putada para todos. Por lo pronto, los efectos de la guerra ya sí están puteando a algunas personas que pueden ser vecinos

» autor: ManuLo

#242 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 19:43:58 +0000

#218 no se, a veces pienso que es mejor esperar a que pasen y ya si eso montar la que se está montando. A su vez, es cierto que no te puedes fiar de Rusia, pero no quita que sea quizá mejor opción...

...a veces pienso también si será propaganda eso de quienes serán los siguientes amenazados.

» autor: ManuLo

#241 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Trevago — Wed, 25 Jan 2023 19:41:45 +0000

#235 Hay un chiste en Rusia sobre estar hasta la nariz de mierda y levantarse.
Se lo recomiendo.
Si lo hace loas a la resiliencia, pero no excluye que están hata arriba de mierda.

» autor: Trevago

#240 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

curaca — Wed, 25 Jan 2023 19:32:04 +0000

#85 otro con las armas nucleares, Rusia ya está avisada de las consecuencias de usarlas, ellos verán...

» autor: curaca

#239 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

eipoc — Wed, 25 Jan 2023 19:31:42 +0000

#20 y añado a #236. Rusia no se va a enfrentar directamente con la OTAN, es estúpido. Su ejército es inferior en número por mucho, pero un misil nuclear, Madrid, Paris, Berlín y demás capitales y tienen a la OTAN desarticulada en un suspiro.

» autor: eipoc

#238 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

TOSHACK — Wed, 25 Jan 2023 19:29:49 +0000

#110 joer lo q hay q leer. Europa no es objetivo de Usa en ningún escenario. No le interesa ni de coña ponerse a malas con nosotros. Su objetivo es y será amarillo. Y eso si q puede ser un problema. Y bueno, el primo yankee no es ningún santo, pero mas pronto que tarde toca escoger compañeros de viaje y a nosotros nos conviene estar más cerca de ellos que de otros.

» autor: TOSHACK

#237 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

curaca — Wed, 25 Jan 2023 19:28:55 +0000

#11 Europa fabrica la gran mayoría de su armamento cuñao.

» autor: curaca

#236 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

eipoc — Wed, 25 Jan 2023 19:24:11 +0000

#20 Rusia no va a perder, no os enteráis. No tenéis idea de la magnitud y la implicación del conflicto en Ucrania. Para Rusia es adelantar el conflicto inevitable con EEUU y la OTAN, es evitar su desaparición. Si para ello tiene que aniquilar a Europa y EEUU lo harán. No hay victoria posible, como mucho es aspirar a unas tablas en las que Europa es un solar radiactivo y los EEUU son destruidos, lógicamente también Rusia.

» autor: eipoc

#235 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aritzg — Wed, 25 Jan 2023 19:11:20 +0000

#189 sí... Los veo al borde de la revolución social.
En resiliencia nos dan mil vueltas.

» autor: aritzg

#234 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

marc0 — Wed, 25 Jan 2023 19:04:21 +0000

Yo tenía edad militar cuando los rusos (soviéticos, más bien) invadieron Afganistán en la década de los ochenta, pero no recerdo que me preocupara mucho, la verdad... como mucho me iba al cine a ver a Rambo armando talibanes.

» autor: marc0

#233 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--727038-- — Wed, 25 Jan 2023 19:02:38 +0000

#70 para clonarlas

» autor: --727038--

#232 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--727038-- — Wed, 25 Jan 2023 19:02:20 +0000

#49 luego critican que se bloquee a los chinos y se compre a Nokia

» autor: --727038--

#231 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

LaColetadeDusko — Wed, 25 Jan 2023 19:02:07 +0000

Menores de 35 años,
un paso al frente, ar!

» autor: LaColetadeDusko

#230 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 18:58:27 +0000

#208 Totalmente de acuerdo.

» autor: Naif

#229 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 18:58:02 +0000

#123 Pero no he hablado de atacar Moscú, y no creo que sea un objetivo necesario.

» autor: Naif

#228 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--692528-- — Wed, 25 Jan 2023 18:57:33 +0000

Buen momento para ir comprando pastillas de yodo... Que se les perdio en Ucrania? Es como que Rusia envie tanques a Marruecos...

» autor: --692528--

#227 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

El_perro_verde — Wed, 25 Jan 2023 18:57:21 +0000

#29 si el siguiente mando se juega un balazo en la cara es probable que no se niegue, de todas formas menuda esperanza....

» autor: El_perro_verde

#226 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

El_perro_verde — Wed, 25 Jan 2023 18:55:49 +0000

#20 A ver, todo el mundo sabe que Rusia no puede ganar una guerra convencional contra la OTAN, ese es el problema, que si se mete la OTAN a lo mejor del otro lado se mete alguien más o Rusia empieza a tirar pepinos nucleares, o se pasan al terrorismo... Es obvio que si metemos más tanques la guerra la gana nuestro equipo, pero la paz se basa en desescalar la situación militarmente, no en subir las apuestas

» autor: El_perro_verde

#225 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 18:54:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#224 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Pamoba — Wed, 25 Jan 2023 18:52:56 +0000

#11 pues poténcienos esta industria, que por cierto no es nada floja a nivel Europeo.

» autor: Pamoba

#223 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Acuantavese — Wed, 25 Jan 2023 18:51:09 +0000

#1 Estas diciendo que USA está coordinada con Rusia para sacar beneficio?

» autor: Acuantavese

#222 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Wed, 25 Jan 2023 18:50:09 +0000

#214 yo entiendo del conflicto exactamente lo mismo 1ue tu. Ahora, si quieres saber un poco más de lo que está pasando por allí, te puedo pasar el teléfono de la novia de mi amigo Miguel, ucraniana. Ella te lo va a dejar claro.

» autor: --677377--

#221 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

zentropia — Wed, 25 Jan 2023 18:48:26 +0000

#25 Si amenazar con enviar pepinos sale a cuenta toda poytencia nuclear usara ese recurso.
Por eso la mejor estrategia es ignorarlo.

» autor: zentropia

#220 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Razorworks — Wed, 25 Jan 2023 18:48:21 +0000

#2 ¿Aliado de quién? ¿Ucrania es nuestro aliado? ¿Desde cuándo?

» autor: Razorworks

#219 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Zapp.and.roger — Wed, 25 Jan 2023 18:45:02 +0000

#20 la capacidad del ejército ruso es inmensa, mucho mayor que la ucraniana, la guerra no terminará en el campo de batalla. La única salida que veo a este conflicto es la presión interna de los rusos a su gobierno. La presión interna de los países de la OTAN es difícil que se produzca porque aunque varios como Hungría, Bulgaria o Grecia se niegan a participar está EEUU, Polonia y los países bálticos dispuestos a apoyar Ucrania bajo cualquier circunstancia.

» autor: Zapp.and.roger

#218 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

zentropia — Wed, 25 Jan 2023 18:44:36 +0000

#7 No. No te van a llamar a filas. Y si. Europa considera importante ganar.
Mas que nada porque los siguientes amenazados son Polonia y Paises Balticos

» autor: zentropia

#217 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Sonyc185 — Wed, 25 Jan 2023 18:43:07 +0000

#7 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Viste los comentarios que te escriben de valientes de silla?? Si todo lo malo que nos pase luego estará bien. No lo veis venir??? Somo espero que todo quede en nada.

» autor: Sonyc185

#216 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--536377-- — Wed, 25 Jan 2023 18:34:23 +0000

#206 Europa debería invertir en ser lo más autosuficiente posible sin dependen de potencias extranjeras, porque ya de por sí Europa podría ser una potencia sin o estuvieran los imperialistas gringos rompiendo las pelotas y el Zar de Hacendado con sus delirios de mierda.

» autor: --536377--

#215 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--234798-- — Wed, 25 Jan 2023 18:33:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#214 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--536377-- — Wed, 25 Jan 2023 18:33:01 +0000

#9 se te ve entendido en el conflicto. Explícanos más, pero algo que no haya salido en la prensa occidental, venga. Zelensky y la OTAN no son menos mafiosos que Putin, lo que pasa que cada uno jode como puede. Y, por supuesto, el conflicto siempre lejos de las fronteras de los gringos, no vaya a ser que les salpique algo.

» autor: --536377--

#213 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 25 Jan 2023 18:26:42 +0000

#195 No infieras paridas, es como si yo digo que lo que tu dices es:

"O sea que quieres que mueran todos los ucranianos y así se acaba la guerra."

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#212 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

NakanoStation — Wed, 25 Jan 2023 18:19:26 +0000

#102 atracón de plomo o polonio

» autor: NakanoStation

#211 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

rantamplan81 — Wed, 25 Jan 2023 18:09:42 +0000

#83 ¿A por quién va a ir de Europa si todos estamos en la OTAN y tenemos otros tratados defensivos desde la formación de la UE? Estáis cagaos de miedo por algo que no va a ocurrir a menos que vayamos nosotros a buscarlo y por el miedo a que ocurra es lo que vamos a conseguir.

» autor: rantamplan81

#210 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Wed, 25 Jan 2023 18:09:11 +0000

#152 si empieza a haber pepinos nucleares los empezará lanzando el hijo de puta de Putin. Te enteras galán?

» autor: --677377--

#209 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

saren — Wed, 25 Jan 2023 17:57:35 +0000

#207 Eso ya lo tenían antes y decidieron que no era suficiente.

» autor: saren

#208 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Lomosufot — Wed, 25 Jan 2023 17:56:40 +0000

#29 la amenaza con las nukes ya pasó de moda.
Y además podemos saber en qué momento pasó de moda: exactamente, si mal no recuerdo, el día 26 de septiembre, momento en que EEUU llamó a Rusia y le dijo "si se te ocurre hacer una gilipollez destruimos el ejército ruso en Ucrania y la base de Sebastopol"

Desde entonces no ha habido ninguna mención oficial al respecto, tan solo dentro de la propaganda rusa y para consumo interno.

» autor: Lomosufot

#207 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aironman — Wed, 25 Jan 2023 17:54:31 +0000

#82 Rusia quiere la base naval de Sebastopol, puede que baste con que Ucrania siga arrendando la base a cambio de gas.

» autor: aironman

#206 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--583514-- — Wed, 25 Jan 2023 17:51:04 +0000

#1 Ehh, a ver si os aclarais.

- si EEUU interviene en Europa : MAL que se vayan

-si no Interviene: MAL , solo van a por el petróleo

- Si Europa no invierte en Defensa: MAL, lacayos de EEUU

- Si Europa invierte en Defensa contra un estado agresor en Europa: MAL también, lacayos de EEUU.

» autor: --583514--

#205 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aironman — Wed, 25 Jan 2023 17:50:35 +0000

#25 si Putin decide lanzar armas nucleares sabe que estará muerto entre media hora y dos horas. La devastación nuclear arrasaría toda europa, Rusia, China y Estados Unidos.
Un yermo nuclear seguido de lluvia radiactiva durante siglos.
Los supervivientes en el hemisferio sur morirían de hambre en pocos años.
En caso de guerra nuclear global, el 99% de la población mundial fallecería en pocos años.
Nadie está tan loco. Ni Putin.

» autor: aironman

#204 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

saren — Wed, 25 Jan 2023 17:50:27 +0000

#162 Los tanques son imprescindibles para atacar, sin estos la guerra se va a estancar y podría durar durante años si no décadas. Además, no van a ir solos, sino en combinación con otros vehículos y armas que los ucranianos no tenían antes. Los paquetes de ayudas de enero son un gran salto tanto cualitativo como cuantitativo. Pero por supuesto una cosa es la teoría y otra la práctica...

» autor: saren

#203 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

suppiluliuma — Wed, 25 Jan 2023 17:49:43 +0000

#141 Rusia no puede invadir Ucrania porque los ucranianos han decidido resistir, y porque la OTAN y la UE han decidido respaldarlos con fondos y armamento.

Y tú estás en contra de ambas cosas.

Igual el que tiene vigilar el consumo de estupefacientes eres tú.

» autor: suppiluliuma

#202 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--516070-- — Wed, 25 Jan 2023 17:48:49 +0000

#196 No, porque ninguna de esas guerras afecta a la UE.

Y queramos o no, estamos en ella.

» autor: --516070--

#201 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--666006-- — Wed, 25 Jan 2023 17:47:22 +0000

#20 A mí me alegraría que occidente parase los pies a EEUU también, pero vaya, ahí ya no toca.

» autor: --666006--

#200 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--720785-- — Wed, 25 Jan 2023 17:47:15 +0000

#171 a una guerra primero se manda al ejercito profesional, la OTAN tiene 2 o 3 millones de soldados como minimo sin contar reservistas.

Rusia no tiene suficiente ejercito regular (800.000 soldados) para mantener la guerra y vigilar fronteras, y ha tenido que llamar a filas a 300.000 personas (en un pais de 140 millones de habitantes). Llamar a filas no es ni mucho menos gratis, la logistica, el entranamiento y el coste social es enorme, asi que no se puede tirar de esto como se quiera sin poner el pais patas arriba. Aun asi seguro que llaman a mas gente todavia.

Para que te llamen a filas, la OTAN tendria que perder centenares de miles de soldados, algo que Rusia no esta en condiciones de causarnos. Todavia no pueden ni con Ucrania como para meterse con Polonia.

Resumiendo, con Rusia el peligro es el boton rojo. La llamada a filas vendria si entrasemos en guerra con China.

» autor: --720785--

#199 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--666006-- — Wed, 25 Jan 2023 17:45:38 +0000

#53 Pues eso hacemos.

» autor: --666006--

#198 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Eibi6 — Wed, 25 Jan 2023 17:43:51 +0000

#184 si es lo que puse en mi comentario que quedaría arrasado el este de Ucrania, si disparan primero los rusos, y gran parte de Rusia (las ciudades, lógicamente siberia se salvaría) sería un solar

» autor: Eibi6

#197 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

crateo — Wed, 25 Jan 2023 17:43:36 +0000

#97 entonces no se en donde está el arrinconamiento

» autor: crateo

#196 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 17:41:55 +0000

#182 bueno, entiendo que irías entonces a jugarte la vida por todos esos países? Yo ya hablo de ese nivel. Por supuesto que es un drama y que Rusia es cabrona, etc...

Ha habido mas guerras y mas gente que defender. Y no todas las guerras las provoca Rusia, aunque en este caso haya sido un canteo. Tu crees que Rusia podría bombardear algún país Europeo por nuestro apoyo a Ucrania?Crees que, si no llegamos a enviar armas (no se por qué solo en esta guerra, que recientemente Rusia realizó otras invasiones) a lo mejor nuestros países podían quedar tranquilos? Es que mi sensación es que los líderes mundiales se juegan mucho y no se qué tan importante...pero que no se jueguen nuestras vidas!

Atacamos también a Corea del Norte ya puestos?

PD: Dicho lo cuál, yo también compartí universidad con una chica de Siria durante el conflicto. Ahí no se hacía nada? Es porque Ucrania está más cerca y nos puede tocar? Y EEUU?

» autor: ManuLo

#195 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 17:41:20 +0000

#191 "Ucrania jamás habría estado dispuesta a entrar en guerra con Rusia"
O sea, que se tenía que haber dejado invadir, pero el zelensky es tonto y le han liao.
Es tu forma de evitar las guerras, decirle a Putin que no pasará nada si invade un país, así se lo pensara dos veces.

» autor: montaycabe

#194 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Feindesland — Wed, 25 Jan 2023 17:40:04 +0000

#161 Y lso ucranianos comerán perdices. Ya.

No sé, de verdad, a qué obedece este tipo de reacciones futboleras en plan forofo...

No lo entiendo.

» autor: Feindesland

#193 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--343672-- — Wed, 25 Jan 2023 17:38:55 +0000

#76 se supone no, es reconocido por el gobierno. Leopards de 2005... Sin mantenimiento....
Que le planten un cañón a un furgón de Securitas, que van a ir mejor.

» autor: --343672--

#192 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

XavierGEltroll — Wed, 25 Jan 2023 17:37:31 +0000

#15 yo le cedió mi sitio a que vaya a liberar Ucrania

» autor: XavierGEltroll

#191 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 25 Jan 2023 17:34:51 +0000

#185 El que pide las armas es el gobierno ucraniano. Normal que las pida. Occidente se aprovecha de Ucrania porque pone los muertos que ellos no están dispuestos a poner, pero en cambio, si hacen una guerra que le interesa a Occidente. Y encima regulan la guerra dandole las armas que les interesa dar y poco a poco para que la guerra sea lo más larga posible.
Y no, está guerra la ha patrocinado Occidente, Ucrania jamás habría estado dispuesta a entrar en guerra con Rusia sin el apoyo y la comida de oreja que le ha estado haciendo Occidente, por intereses obviamente de Occidente no de los ucranianos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#190 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 17:28:57 +0000

con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal
Mandar a potenciales niños huérfanos en las zonas que controlan a Rusia no es genocidio per sé si no se busca acabar con un grupo en concreto.

Joder, y máxime Rusia, federación que se sustenta en las etnias para conformar su división territorial .

No hagas cherry picking.

» autor: --596452--

#189 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Trevago — Wed, 25 Jan 2023 17:28:43 +0000

#105 Usted sabe que las sanciones sí están ahogando a Rusia, ¿no? ¿O hace usted negocios con Rusia habitualmente? ¿O conoce a alguien que los haga? ¿Sabe usted cuántas emprsas han huido de Rusia? ¿Y cuánto personal cualificado? El precio del petróleo ruso para exportación está sometido al oil price cap, y se puede bajar a discrección, si es necesario.
Con todo el respeto, en Rusia, están MUY jodidos, a ver si usted piensa que el que se triplique el precio de TODO lo que no sea bien de primera necesidad importado es algo normal para la economía, incluyendo repuestos y tecnología, y respondiendo a su pregunta, sí, los que llegan de China también al triple del precio.

» autor: Trevago

#188 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Elrosquasard — Wed, 25 Jan 2023 17:28:39 +0000

#135 Mas sumisa aún. Te recuerdo que los tanques Leopard son alemanes, no americanos. Asi que, ¿de que le vale a Alemania desarrollar sus propios cazas (que ya tenían y tienen Tornados mientras el resto compraba a EEUU) si luego les obligan a mandar lo que fabrican? ¿No es sumisión?

» autor: Elrosquasard

#187 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Álvaro_Díaz — Wed, 25 Jan 2023 17:28:30 +0000

Creo que esto va acabar propiciando que Rusia agote sus recursos y terminé usando las ovijas nucleares

» autor: Álvaro_Díaz

#186 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

zeioth — Wed, 25 Jan 2023 17:25:54 +0000

#117 Si prestas atención, USA va a hacer cualquier cosa que beneficie a su propio bolsillo. Si te me remontas a la segunda guerra mundial, nos "ayudaron" porque básicamente se hicieron de oro vendiendonos armas. De ahí su posición dominante en el mundo contemporaneo. Cada vez que algunos necios deciden matarse entre si, USA hace el agosto.

Y si vas a idealizar a alguien, ten cuidado con USA porque ni cuida de sus propios habitantes, que no tienen ni el derecho fundamental a la vida (sanidad, educación).

A ver si te crees que a nosotros si que nos quieren mas porque somos especiales.

» autor: zeioth

#185 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 17:24:55 +0000

#156 los ucranianos son los que piden las armas.
Y tú no alientas las guerras, que va, solo alientas a que los invasores ganen las guerras. Eso sí,pides que los ucranianos se dejen invadir sin ayuda sentado en un sofá a miles de km en tu país que no ha sido invadido.

» autor: montaycabe

#184 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Trevago — Wed, 25 Jan 2023 17:24:20 +0000

#144 Si Rusia usa un arma nuclear, Rusia deja de existir, punto, no lo apoya nadie en el planeta, todo el pueblo ruso estaría en una guerra civil y su territorio repartido entre otros países, entre los que incuimos China e India.
No hay ningún país que apoye el uso de un arma nuclear por parte e Rusia, bueno miento, Corea la buena.

» autor: Trevago

#183 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:24:11 +0000

#78 que se valla al cuerno Potemos... España deberia enviar tambien fragatas con misiles al mar Negro ...

» autor: Caspolino

#182 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--516070-- — Wed, 25 Jan 2023 17:23:55 +0000

#7 Para mí, y para todos, por encima de Rusia, Ucrania, España, la OTAN y EE.UU está también nuestra familia.

Y mi familia estará más a salvo cuando Rusia entienda que no puede invadir países europeos y candidatos o pertenecientes a la UE.

Precisamente, mi hijo va al cole con una niña refugiada ucraniana y mi hija va a la escuela infantil con otra niña refugiada. Esa pobre gente no tendría por qué haber huido de su país.

La madre estaba la semana pasada en la puerta, con un traductor automático en el móvil hablando con la profesora, explicándole que aunque fuese el día de las mascotas no podía llevar una foto de la familia con la perrita porque se quedó en Ucrania.

Por la seguridad de nuestras familias, cuanto más armada esté Ucrania y mejor entienda Rusia que no puede seguir matando europeos, mejor.

» autor: --516070--

#181 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Bragi — Wed, 25 Jan 2023 17:23:29 +0000

#7 Rusia apenas se mantiene contra solo ucrania. No tiene aliados que vayan a meterse por el en el conflicto mandando tropas, bueno quizas bilorusia. Solo la OTAN cuenta con 2,5 millones de efectivos que irían a un conflicto antes que te necesiten.

» autor: Bragi

#180 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:22:42 +0000

#176 Estados unidos es el reino de Dios en la tierra...

» autor: Caspolino

#179 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 17:21:10 +0000

#172 No, pero llevan años pidiéndolo y los yanquis les comieron la oreja con su política de "puertas abiertas" y prometiéndoles "responder con decisión" ante una eventual agresión militar.

» autor: --596452--

#178 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

trivi — Wed, 25 Jan 2023 17:21:06 +0000

#125 mira a ver a quién contestabas, porque me has citado a mí y yo hablaba de Macron

» autor: trivi

#177 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:20:58 +0000

#75 España deberia enviar misiles Taurus que son superiores a los Himars y con un alcance de 500 km..

» autor: Caspolino

#176 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Assota — Wed, 25 Jan 2023 17:20:16 +0000

#169 USA es mucho más culpable y no pides que lo pague

» autor: Assota

#175 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

baraja — Wed, 25 Jan 2023 17:19:48 +0000

#153 es.m.wikipedia.org/wiki/Convención_para_la_Prevención_y_la_Sanción_

Artículo II
En la presente Convención, se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:

e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo.

www.meneame.net/story/como-moscu-coge-ninos-ucranianos-convierte-rusos

» autor: baraja

#174 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 17:17:31 +0000

#128 Bueno, EEUU también es matona; esto va de matones que se putean. Y bueno, no creo que Rusia se comporte así por mi culpa. Es un problema mas complejo que eso, no? A pesar, de que sí, Rusia es el matón.

» autor: ManuLo

#173 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:17:14 +0000

#34 y enviar a ese cerdo a Guantanamo...

» autor: Caspolino

#172 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Alakrán_ — Wed, 25 Jan 2023 17:16:20 +0000

#158 Ucrania no se ha unido a la OTAN.
Así que del resto de comentario poco que decir.

» autor: Alakrán_

#171 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 17:15:54 +0000

#160 bueno, a ver que no lo se. Si soy de la OTAN, quién sabe (dese el desconocimiento). Pero déjame tranquilo con algún dato o algo!

» autor: ManuLo

#170 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 17:14:58 +0000

#167 Deja de decir gilipolleces y deja las drogas.

» autor: --596452--

#169 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:14:22 +0000

#155 Rusia es culpable y ha de pagar...

» autor: Caspolino

#168 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 17:14:09 +0000

#121 ok, solo dos cosas; qué alianza es esa? Y, que no se si, por lo que dices le tocamos nosotros los huevos a Rusia antes por si acaso ellos nos los tocan a nosotros (y no se si tenemos tan claro que Rusia invadiria un pais de laa OTAN, al menos con nuestra información como civiles)

» autor: ManuLo

#167 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:13:38 +0000

#114 Rusia y China han de ser destruidos , por el bien de la humanidad...

» autor: Caspolino

#166 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 17:12:58 +0000

#157 No digo que sean todos nazis, pero que estan infestadisimos si.

He visto videos que compartian ellos mismos asesinando gays, lo de odessa, un voluntario instructor yanki diciendo que no eran capaces ni de esconder esa simbologia 'que no les iba a hacer bien en occidente', y, lo que me decanta completamente:

Una ucraniana que salia, al comienzo de la guerra, en febrero, diciendo que lo que decian los rusos de desnazificar era falso, que 'habian tenido problemas con el nazismo pero que ya no'. En el 'habian' se referia a 2014, en el 'ya no' a 2022. Los nazis se habian desintegrado en 8 años, por lo que sea....

Eso es lo que me hace pensar que esta llenisimo de nazis (aparte de la glorificacion del batallon Azov, que solo casualmente usa runas que usaban los nazis y montones de simbologias que usaban los nazis porque.... casual)

Y lo que mas me inclina a pensarlo es que SE LES PERMITE TODO: hemos visto videos de ucranianos, grabados por ellos mismos, asesinando prisioneros y todo han sido risas....

Y si, entre los rusos tambien hay mucho nazi, pero a los rusos no les quieren meter en la UE.

Por lo demas insisto: me identifico MUCHO con unos tios que salian, tmabien al principio de la guerra, que volvian en furgoneta a kiev despues de dejar a sus familias en la frontera pq 'alguien tenia que hacerlo' con una cara de acojonados del copon, claro. Pero no nos engañemos: tienen un problema de nazismo y meterlos en la UE va a ser un CAGADON, pero como no se puede dudar nada pq no sales en la foto... La UE se va a la mierda.

» autor: ostiayajoder

#165 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:12:46 +0000

#110 Europa forma parte de EEUU ..

» autor: Caspolino

#164 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:11:27 +0000

#116 si Marruecos cuenta con el visto bueno de EEUU olvidate de Ceuta y Melilla ... EEUU decide si son o no de España.. Lo mismo con Canarias.

» autor: Caspolino

#163 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 17:11:02 +0000

#126 eh! Hago crossfit dos veces por semana y soy muy flexible! Jajajaja
Bueno, realmente me fijo en Rusia que hicieron algo así; pero vamos, si no me llaman a filas también me pido que no me bombardeen (ahí la flexibilidad no me sirve).

» autor: ManuLo

#162 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--744907-- — Wed, 25 Jan 2023 17:10:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --744907--

#161 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:08:57 +0000

#100 Perderán , serán aplastados.

» autor: Caspolino

#160 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--720785-- — Wed, 25 Jan 2023 17:07:33 +0000

#7 nadie os va a llamar a filas en España. Por favor, dejad de dar vueltas en circulos. Si fueses leton o finlandes vale, pero España???

» autor: --720785--

#159 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Caspolino — Wed, 25 Jan 2023 17:06:42 +0000

#29 si eso ocurre EEUU borrará al ejercito ruso del mapa en horas usando armas convencionales...

» autor: Caspolino

#158 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 17:04:16 +0000

#130 El gobierno de Zelensky supo lo que pasaría si decidían unirse a la OTAN. Ahora su país es un erial en el este, tiene las infraestructuras jodidas por un "sueño" que los yanquis no iban a llevar a término porque querían usarla como ariete para debilitar a Rusia, principal aliado geoestratégico de China.

Vamos, ser el tonto útil. Eso lo han hecho muy bien, sí. A costa de encarecimiento de materias primas y sanciones bumerán que nos comemos los europeos mientras los yanquis nos colocan su gas licuado de mierda más caro .

» autor: --596452--

#157 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

fugaz — Wed, 25 Jan 2023 17:02:10 +0000

#142 Es paradójico como a los indepes se les acusó de xenófobos, corruptos, de todo, y seguro que dijiste "algún xenófobo tenemos, y corruptos como en cualquier lado, verdad?"

Pero tu te crees que en Ucrania son todos nazis? hay mas fascismo por metro cuadrado en España que en Ucrania.

Ellos luchan por su país y su gente hay que hacer lo mínimo, que es apoyarlos.

Luego los habrá hdp como en todos lados, los españoles tampoco somos angelitos. Y con una metralleta o un tanque menos. Pero ahora deben defenderse y recuperar su territorio, o al menos parte de este.

» autor: fugaz

#156 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 25 Jan 2023 17:01:55 +0000

#147 La diferencia es que yo no aliento a la guerra, ni soy tan cínico de decir paridas como que hay a aplastar a los rusos, sentado en un sofa a miles de kilometros mientras van mueriendo a miles los ucranianos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#155 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Assota — Wed, 25 Jan 2023 17:00:17 +0000

#2 Los perritos falderos cada vez lamiendo más fuerte el culo de los yanquis. Detestable la sumisión abyecta de Europa. Nos venden el gas x5, utilizan a los ucranianos de carne de cañón mientras expanden sin límites su venta de armas para reemplazar la gran hoguera ucraniana, a España la tratan con desdén y desprecio, incluso arman a nuestro principal rival.
Lo de que Rusia viene a por todos es la cantinela cutre e irreal de toda la vida. HAy que tener la misma capacidad analítica de una ameba para decir que si Rusia gana invadirá toda Europa. Rusia está luchando por sus intereses y por su posición geopolítica, mientras que USA quiere desestabilizarla, propiciar un cambio de régimen y desmembrar la Federación para acceder con sus compañías a sus enormes recursos de mano de gobiernos títeres.

» autor: Assota

#154 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

TontoElQueMenea — Wed, 25 Jan 2023 17:00:15 +0000

Como borregos, oiga

» autor: TontoElQueMenea

#153 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 17:00:04 +0000

#132 Negativo por comentario falaz y cacarear propaganda sin pensar.

El Artículo II de la Convención para la prevención y sanción del genocidio describe el genocidio como un delito perpetrado con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso.

De la RAE:
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.

Se adapta por los cojones .

» autor: --596452--

#152 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:58:20 +0000

#9 Si empieza a haber pepinos nucleares: te va a servir esa gilipollez?

Te va a importar una mierda quien empezo o acabo? en serio?

» autor: ostiayajoder

#151 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 16:57:11 +0000

#143 Oh, vuestras mercedes prefiere, pues, que nos hablemos como si anduviéramos aún en el siglo XVI, pues.
O eso y se te ha ido al cabeza pensando que aquí hay más gente además de mi cipote y yo.

Lo que hace Rusia es lo que hace cualquier superpotencia militar cuando le intentan tocar los cojones en su esfera de influencia. ¿O qué coño crees que ha hecho Turquía invadiendo el norte de Siria? ¿O qué hicieron los yanquis con la crisis de los misiles de Cuba?
Que algo me parece o deje de parecer feo es irrelevante.

» autor: --596452--

#150 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:56:32 +0000

#19 Oye, si esto escala a guerra nuclear, seguiras reconfontandote en que 'la culpa es suya'?

» autor: ostiayajoder

#149 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Razorworks — Wed, 25 Jan 2023 16:56:26 +0000

#19 Por mencionar posibilidades que funcionarían, también podría irse los ucranianos y se acabaría el conflicto.

» autor: Razorworks

#148 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:54:18 +0000

#14 Todos los estados tienen la mayoria de sus tanques inhabilitados siendo canibalizados.

Todas las lineas de produccion de Leopard y de Abrahams estan paradas, por ejemplo. Se construyen los que se tengas que construir con piezas de los viejos y electronica moderna.

» autor: ostiayajoder

#147 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 16:54:08 +0000

#93 No como tu, que tienes los huevos pelaos de oler la sangre de tus enemigos y sentir la picazon de la polvora en el campo de batalla

» autor: montaycabe

#146 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:52:28 +0000

#111 Y yo por eso siempre apoye al principio que se les mandaran armas...

Ahora, jugarte la guerra nuclear por darles demasiadas armas a los ucronancis? pues tampoco...

» autor: ostiayajoder

#145 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Oestrimnio — Wed, 25 Jan 2023 16:52:02 +0000

#2 Somos los aliados de los EEUU, el problema es que estos a su vez son aliados únicamente de si mismos.

Europa haciendo de tontos útiles.

» autor: Oestrimnio

#144 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Eibi6 — Wed, 25 Jan 2023 16:51:25 +0000

#137 lo valido pra ti sería convertir todo el este de ucrania y buena parte de Rusia en un solar nuclear? Por qué si no se para eso será el resultado menos malo para el mundo

La pregunta del #68 era con que se contentaría Rusia, está claro que Crimea es innegociable para ellos, igual que por lo que entiendo yo para Ucrania es innegociable que los territorios del donestk no se conviertan en parte de Rusia. A partir de esas dos líneas rojas habría que buscar una solución aceptable para todos

» autor: Eibi6

#143 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 16:51:06 +0000

#114 A ver, no hace falta que os tapeis con la OTAN, USA y los mass media para decir tonterias, ya sabemos tooooodos que son muy chungos, ya sabemos todos que USA invade mas que rusia. El problema es si sereis vosotros capaces de reconocer que lo que esta haciendo rusia esta feo A PESAR de lo chunga que es la OTAN

» autor: montaycabe

#142 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:50:53 +0000

#95 Con los nazis ucranianos en la UE si que va a estar goloso todo.

» autor: ostiayajoder

#141 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:49:47 +0000

#83 Si Rusia puede invadir Ucrania y nadie hace nada, entonces puede invadir Polonia, y entonces si que te llamarán a filas.

De que hablas? Rusia no puede invadir Ucrania y se va a poner con Polonia?

Como no te llamen a filas para meterte unos tiritos de nieve ~~ucraniana~~ colombiana, no veo yo que mas...

» autor: ostiayajoder

#140 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--723633-- — Wed, 25 Jan 2023 16:49:01 +0000

#19 Las chorradas que invalidan el debate, como la tuya, deberían ser votadas como lo que son: SPAM.

» autor: --723633--

#139 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Lamantua — Wed, 25 Jan 2023 16:48:56 +0000

Osea, estamos en guerra fuera de territorio español, pero estamos en guerra. Ya está bien de disfrazar la realidad Margarita.

» autor: Lamantua

#138 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:48:04 +0000

#98 No te lo crees ni tu.

Si vienen a invadir tu puto pais y a calzarse a tu gente los cojones no vas a meterte.

Soy de izquierdas, independentista, pero si llegan los rusos a invadir España (pais al que aun pertenezco y pertenece mi familia) y a joder a SU GENTE claro que tendria que ir a por ellos. No quedan mas cojones. Que vas a hacer sino? dejar a todos tus amigos, familia, ser aplastados sin decir nada? Ni de palo.

Cojo mi miedo, me lo meto por el culo y a hacer lo que hay que hacer.

Y reitero: Como independentista España me la suda, su gente no.

» autor: ostiayajoder

#137 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

meneantepromedio — Wed, 25 Jan 2023 16:47:33 +0000

#82 Menudos cojones. Golpean, ultrajan y violan a una niña y luego ella tiene que pagar para que el violador no le siga dando a saco. Eso si seria algo medianamente valido...

» autor: meneantepromedio

#136 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--723633-- — Wed, 25 Jan 2023 16:47:21 +0000

#52 El PSOE del no a la guerra.... La madre que los parió treinta veces. Mira que no he defendido nunca que el gobierno de coalición se ponga a la gresca para no favorecer a la derecha, pero si Podemos va a seguir por este camino que dejen de contar con mi voto.

» autor: --723633--

#135 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 16:47:02 +0000

#87 ¿"sumisa y obediente Europa" versus "me hago mi propio avión"? Es verdad ¿Qué tendrá que ver?

» autor: ElenaCoures1

#134 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 16:45:43 +0000

#109 Cuando se descubra que el ejercito de putin no ha salido de rusia nunca van a caer muchas caretas de los mentirosos mass media

» autor: montaycabe

#133 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 16:44:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#132 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

baraja — Wed, 25 Jan 2023 16:44:20 +0000

#114 conflicto que se lo han buscado solos?

Propaganda de Poutine

Qué cojones determina lo que es un Estado terrorista?

Rusia es un estado genocida, lo digo yo y la definición de genocidio.

» autor: baraja

#131 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

montaycabe — Wed, 25 Jan 2023 16:44:08 +0000

#90 En ningun lugar de la vida, y menos en las guerras, hay buenos y malos. Pero hay quien tiene la legitimidad y quien no. Y ucrania no ha invadido a nadie. Igual que los vietnamitas no necesitaban ser "buenos" para ser la parte invadida

» autor: montaycabe

#130 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Alakrán_ — Wed, 25 Jan 2023 16:43:46 +0000

#114 Con la ayuda internacional Ucrania ha parado la embestida rusa, ha garantizado mantener salida al mar, también a expulsado a Rusia a la otra orilla del Nieper, y del Norte de Ucrania, y ahora está defendiendo el Donbass.
A lo mejor esto os parece un farol o poco, pero es vital para la Ucrania del día después de la guerra.

» autor: Alakrán_

#129 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 16:43:41 +0000

#46 Con excusa visible estas diciendo que poco o nada tiene que ver con Ucrania.

» autor: Patruclo

#128 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

meneantepromedio — Wed, 25 Jan 2023 16:43:09 +0000

#7 Tenemos un ejercito dispuesto a defender a tu familia y al resto de nosotros.. Y no se trata únicamente de Ucrania , se trata de decir HASTA AQUÍ al matón del barrio. Rusia se comporta así porque como tu muchos han puesto la seguridad individual antes que la colectiva, luego el resultado lo tenéis a la vista.

» autor: meneantepromedio

#127 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:42:53 +0000

#91 Quizas si no cedemos a ese miedo nunca moriremos todos para siempre.

Que cojones va a ser Rusia mas grande? si vive de los reditos de la URSS, de por si, sin la URSS, Rusia es un pais DE MIERDA que no es amenaza militar para ningun pais de mas de 10 millones de habitantes. A los hechos me remito.

Mejor frenarle ahora, que aun no es tan grande

En serio que flipo con la vision que tioenes de la geopolitica: de verdad piensas que Rusia 'no es tan grande' ahora??

Que no ha podido con un pais en descomposicion y con medio pais de su lado como es Ucrania...

» autor: ostiayajoder

#126 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dirok — Wed, 25 Jan 2023 16:42:43 +0000

#7 pero quién carallo te va a llamar a ti para ir a a Ucrania? Sin ánimo de ofender.

» autor: dirok

#125 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 16:42:07 +0000

#107 Ah, claro, y que mejor garantia que invadir un pais. Claro, claro

» autor: Patruclo

#124 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Alakrán_ — Wed, 25 Jan 2023 16:41:11 +0000

#90 Pero hay una nación que está invadiendo militar a otra.
Si hay escala de grises.

» autor: Alakrán_

#123 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:39:02 +0000

#36 Si Ucrania ataca, por ejemplo, Moscu, no te extrañe que Rusia use armas nucleares pq estan atacando su pais...

Y a partir de ahi dara igual quien tiene la culpa de nada. Solo todo el mundo pensara que se pudo parar en su momento y no se hizo. Menos Zelensky, claro, que esta en una guerra en su pais y no pierde nada...

» autor: ostiayajoder

#122 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 16:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#121 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Alakrán_ — Wed, 25 Jan 2023 16:37:09 +0000

#7 Pues un buen motivo es que estamos en una alianza, que incluye vecinos de Rusia, la cual en 2008 agredió a Georgia, por "defender" a los rusos que viven allí, curiosamente otras provincias que se quieren unir a Rusia, en 2014 y 2022 agredió a Ucrania, por el mismo motivo y con las mismas intenciones, Rusia se quiere expandir, lo curioso es que es el país más extenso, tiene en la agenda la anexión de Bielorrusia, y estos aliados vecinos de Rusia están muy nerviosos con el tema.
Asi que puedes no hacer nada hasta que agreda directamente a una nación aliada y vas a la guerra, o procuras que en el actual conflicto Rusia mee sangre, gane o pierda la guerra, pero con un precio inasumible.
Rusia tiene algo claro que antes del 2022 se tomaba a chiste, y es la capacidad de Europa para hacerle frente desde la unidad.
Muy probablemente está guerra evite otras guerras.

» autor: Alakrán_

#120 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ostiayajoder — Wed, 25 Jan 2023 16:34:53 +0000

#84 El antibelicismo ha desaparecido con esta mierda...

A ver si me entiendes: que hace nada hubo una guerra en Yugoslavia y estaba presente....

Y ahora estamos aqui, a 90 segundos de la medianoche y rezando para que ningun tarado escale esto hasta el final pq, enm ese momento, dara un poco igual de quien sea la culpa.

» autor: ostiayajoder

#119 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

SubeElPan — Wed, 25 Jan 2023 16:34:10 +0000

#90 Hay unos más malos que otros. No los pongas al mismo nivel.

» autor: SubeElPan

#118 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

DarthMatter — Wed, 25 Jan 2023 16:34:09 +0000

En fin ... Será interesante ver el interior de los Leopards.
----------------------------------------------------------------------------------
(Una vez abiertos cual lata de anchoas).

» autor: DarthMatter

#117 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 16:33:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#116 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Maegruin — Wed, 25 Jan 2023 16:33:35 +0000

#7 Está más cerca que te llamen a filas porque Marruecos invadiera Canarias, Ceuta o Melilla, que por este conflicto. USA y OTAN tienen poder militar suficiente para hundir a Rusia en cualquier momento sin necesidad de llamar a filas a ningún civil. Si no lo hace es por no "acorralar" a los rusos y que estos empiecen a soltar armas nucleares.

» autor: Maegruin

#115 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Txape — Wed, 25 Jan 2023 16:29:37 +0000

#103 ah genial, como no quiero que esto vaya a mas y que no se declare una guerra nuclear, entonces soy prorruso. Podría decir que tienes un problema mental bien gordo, pero creo que no, que solo eres un hijo de puta muy loco y peligroso.

» autor: Txape

#114 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--596452-- — Wed, 25 Jan 2023 16:28:59 +0000

#2 Negativo por vomitar gilipolleces propagandísticas de la OTAN:
- ¿Cómo coño es bueno alargar la agonía de un país que se cascó un farol que no podía mantener y ahora es 100% dependiente de la ayuda extranjera para un conflicto que se lo han buscado solos?

- ¿Qué cojones determina lo que es un Estado terrorista? ¿Tú? ¿Los putos yanquis que han instigado más golpes de Estado e intervenciones militares que ningún otro país? ¿El memo de Borrell?

- ¿Más unidos en esta mierda de coalición militar donde somos la putita de gringos?

» autor: --596452--

#113 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Feindesland — Wed, 25 Jan 2023 16:27:49 +0000

#76 Y lo están, pero alguien los quiere...
Pues hale...
(yo soy partidario de NO mandarlos, que te conste)

» autor: Feindesland

#112 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Klartraum — Wed, 25 Jan 2023 16:27:32 +0000

#84 mmucho mejor el belicismo de comienzos del siglo pasado.

» autor: Klartraum

#111 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Bley — Wed, 25 Jan 2023 16:25:57 +0000

#7 Al contrario, si occidente se hubiese acojonado y no plantado cara a Rusia y esta hubiese invadido facilmente Ucrania ¿crees que se detendría?
Se hubiese hecho mas fuerte (contralando el cereal, gas y petróleo) y con más ambición de poder y allí si que hubiésemos tenido que luchar quizá contra una China aun más fuerte como aliada.
Esto era muy necesario y saldremos muchísimo mas fortalecidos, menos dependientes de Rusia y Asia.

» autor: Bley

#110 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

zeioth — Wed, 25 Jan 2023 16:25:47 +0000

#2 Puedes tener por seguro que si rusia cae, el proximo objetivo estrategico de USA es europa.

» autor: zeioth

#109 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

DarthMatter — Wed, 25 Jan 2023 16:25:46 +0000

#2 La lobotomización hollywoodiense y de los mass media occidentales ha tenido éxito contigo.
_{Cowboys borrachos = Buenos. Muy buenos.

Pieles rojas con taparrabos = Malos. Muy malos.}

» autor: DarthMatter

#108 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 25 Jan 2023 16:25:08 +0000

#89 Las guerras se llaman mundiales, porque uno de los que ganó, le gusta el autobombo y ya que has ganado una guerra que mejor que sea una guerra mundial!!! y porque no se le ocurrió llamarla guerra cósmica o galáctica.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#107 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

trivi — Wed, 25 Jan 2023 16:23:14 +0000

#24 dices Macron el de Francia? Uno de los garantes de los acuerdos de Minsk que nadie cumplía? Rusia quería garantías de EEUU que es la que manda.

» autor: trivi

#106 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Krapp — Wed, 25 Jan 2023 16:23:13 +0000

Hoy me siento más títere de los intereses americanos que ayer, pero menos que mañana. Que siga la fiesta.

» autor: Krapp

#105 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aritzg — Wed, 25 Jan 2023 16:22:52 +0000

#20 Pero tu te escuchas o te lees?
Ah sí... como cunado las sanciones económicas que están ahogando a Rusia

» autor: aritzg

#104 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Vulpecula — Wed, 25 Jan 2023 16:22:33 +0000

#94 Vale. Te digo que yo lo tengo clarísimo.

» autor: Vulpecula

#103 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 16:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#102 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

walk_kindly_shout — Wed, 25 Jan 2023 16:21:40 +0000

#25
> Dime un fulano como Putin si tiene que elegir entre su vida o mandar unos pepinos que hará?

Fácil. Se "suicidará".

» autor: walk_kindly_shout

#101 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

crateo — Wed, 25 Jan 2023 16:21:08 +0000

#63 ¿Tu cuando crees que fueron las manifestaciones más grandes de la historia de la democracia en España?

» autor: crateo

#100 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Feindesland — Wed, 25 Jan 2023 16:21:07 +0000

#20 Es que no habrá derrota rusda. Puede que no ganen, pero no perderán.

Y ahí estanos jodidos, en ese término medio.

» autor: Feindesland

#99 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aritzg — Wed, 25 Jan 2023 16:20:56 +0000

#84 Antibelicismo mis cojones.

Si quieres paz, hay que trabajar por la paz.

» autor: aritzg

#98 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

fugaz — Wed, 25 Jan 2023 16:19:43 +0000

#20 Europa?
Ojo. Polonia quizás lucharía. Pero no hay en España 100.000 tipos dispuestos a morir como los ucranianos.

Nos están salvando el culo.

» autor: fugaz

#97 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 16:18:31 +0000

#86 ¿yo he dicho eso?

» autor: Naif

#96 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

kkmonokk — Wed, 25 Jan 2023 16:17:37 +0000

» autor: kkmonokk

#95 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

fugaz — Wed, 25 Jan 2023 16:17:22 +0000

#7 Si Ucrania no gana esta guerra por cobardía yo-miro-mi-ombligo y cedo al fascismo, Europa se va a la mierda.

Con la UE rota por culpa del fascismo tanto el Trumpista como el pro-ruso, ibas tu y tu familia a la mierda con el resto de la UE.

Estamos en el mismo barco. No creas que porque unos se ahogen otros se salvan.

» autor: fugaz

#94 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--602246-- — Wed, 25 Jan 2023 16:17:09 +0000

#48 Es que si te dan esa orden, te están preguntando si quieres morir tu, o tu y toda tu familia, amigos y seres queridos.

Si la desacatas, quizás te matan. O quizás no. Si la acatas, te matan seguro, a ti y a todos los que conoces.

» autor: --602246--

#93 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 25 Jan 2023 16:16:17 +0000

#4 Normal, está lleno de frikis que no han vivido una guerra y lo tratan como si fuern hooligans de fútbol o como si fuera el Call of Duty que vuelves a salir cuando te matan. Eso la población, los políticos lo que son es cínicos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#92 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

meta — Wed, 25 Jan 2023 16:15:27 +0000

#70 de acuerdo ahi

» autor: meta

#91 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--602246-- — Wed, 25 Jan 2023 16:15:12 +0000

#30 Quizás si cedemos ante ese miedo siempre, se hará mas y mas grande. Y ya ha atacado a Ucrania, si es mas grande, atacará al siguiente. Y entonces si que habrá problemas de verdad.

Mejor frenarle ahora, que aun no es tan grande, y cortar su acceso a los beneficios de la invasión, a través del encarecimiento de la operación militar especial.

» autor: --602246--

#90 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

pignito — Wed, 25 Jan 2023 16:15:07 +0000

#2 #7 No hay buenos en este conflictos, ni Rusia, ni la OTAN, ni la UE.

» autor: pignito

#89 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

crateo — Wed, 25 Jan 2023 16:15:07 +0000

#4 para que una guerra sea mundial hacen falta más países en uno de los mandos

» autor: crateo

#88 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aritzg — Wed, 25 Jan 2023 16:14:43 +0000

#2 Saludos por el frente majo...

» autor: aritzg

#87 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

pignito — Wed, 25 Jan 2023 16:13:46 +0000

#49 ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

» autor: pignito

#86 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

crateo — Wed, 25 Jan 2023 16:13:36 +0000

#29 ¿cuando dices que han invadido Moscú?

» autor: crateo

#85 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aritzg — Wed, 25 Jan 2023 16:13:30 +0000

#75 Suponiendo que esto no escala y pasan a las manos.. digo a las Nukes. Bueno las tácticas... las chiquitas... no pasa nada.

» autor: aritzg

#84 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

pignito — Wed, 25 Jan 2023 16:13:16 +0000

#1 Es curioso, como el antibelicismo imperante en Europa durante las ultimas décadas, nos ha hecho meternos en una guerra que no queremos.

Si vis pacem, para bellum

» autor: pignito

#83 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--602246-- — Wed, 25 Jan 2023 16:13:01 +0000

#7 #15 Por que nuestro vecino ha invadido a su vecino, y el siguiente en la linea geográfica somos nosotros.

Enviar tanques a Ucrania es reducir las posibilidades de que te llamen a filas. Si Rusia puede invadir Ucrania y nadie hace nada, entonces puede invadir Polonia, y entonces si que te llamarán a filas.

Ahora los que están luchando son los Ucranianos. Ellos son los que mueren y los que van al frente. Nosotros estamos seguros en nuestro país. Si enviamos tanques y ayuda, seguirán luchando ellos y se desgastarán los potenciales invasores.

A mas caro le salga a Rusia invadir al vecino, menos probable es que te invada a ti, que eres el siguiente vecino. Y si encima quedan debilitados, no tendrán capacidad para invadirnos a nosotros en lo que queda de siglo.

En cambio, si los Ucranianos pierden ya, Rusia sigue grande y poderosa, y reafirmada en sus posturas imperialistas: ganará dinero por invadir. ¿Que hace tu vecino que acaba de enriquecerse por invadir? Invadir a otro.

Yo tampoco quiero ir al frente, simplemente no estamos de acuerdo en como evitarlo.

» autor: --602246--

#82 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Eibi6 — Wed, 25 Jan 2023 16:12:08 +0000

#68 probablemente con Crimea y un estado tapón entre ellos y Ucrania o también imagino que podría ser aceptable una ucrania desarmada y desmovilizada estilo la Alemania post primera guerra mundial podrían ser dos escenarios medianamente válidos para los dos bandos

» autor: Eibi6

#81 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Verdaderofalso — Wed, 25 Jan 2023 16:11:28 +0000

#76 así nos los quitamos de encima y compramos los nuevos con Bluetooth

» autor: Verdaderofalso

#80 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Wed, 25 Jan 2023 16:11:17 +0000

#63 insinúas que estoy a favor de que cualquier país, incluido EEUU o españa, invada otros países?

» autor: --677377--

#79 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Txape — Wed, 25 Jan 2023 16:11:12 +0000

#7 los que deberían de ir los primeros con gente como #2 que aplauden que esto cada vez vaya a mas.

» autor: Txape

#78 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

aritzg — Wed, 25 Jan 2023 16:11:10 +0000

No se me despisten... ahora los importante es que vuelve a haber otro cisma entre los socios de gobierno.
Que vaya a la guerra su puta madre.

» autor: aritzg

#77 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Don_Pichote — Wed, 25 Jan 2023 16:09:23 +0000

#25 Arrinconar ?

Rusia se ha metido en su berenjenal ella solita ( que se pensaba que en 3 días saldría victoriosa y vamos para el año) y tranquilo que la OTAN no pisará suelo soberano Ruso. Pero Ucrania es el campo de batalla donde EEUU se va a gastar los dólares que haga falta en dejar al ejército Ruso con caballos y mosquetones….

» autor: Don_Pichote

#76 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

LaResistance — Wed, 25 Jan 2023 16:09:14 +0000

no se suponía que los leopard (de españa) estaban en un estado tan deplorable que no valían ni para regalarlos?

» autor: LaResistance

#75 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

derethor — Wed, 25 Jan 2023 16:08:58 +0000

Muy buena noticia!

Recordemos que gracias a los HIMARS, ahora Jersón es una ciudad libre del genocidio ruso.

Al final Ucrania va a tener una buena cantidad de tanques de alta tecnología. Cuántas más bajas tenga Rusia, más fácil será terminar la guerra, y lograr una paz duradera. Falta también misiles de crucero de largo alcance, capaces de eliminar las bases desde donde Rusia ataca los objetivos civiles Ucranianos.

Lo más importante de esto que es Rusia se está dando cuenta que ya no le tenemos el más minimo respeto militar.

» autor: derethor

#74 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Zade — Wed, 25 Jan 2023 16:07:34 +0000

#61 Tu preocupate de tus cabras…

» autor: Zade

#73 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Goomer — Wed, 25 Jan 2023 16:06:53 +0000

#11 Los leopard no son yanquis...

» autor: Goomer

#72 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Goomer — Wed, 25 Jan 2023 16:06:12 +0000

#4 Es muy fácil, los rusos que se vuelvan a su país y se acabó el problema.

» autor: Goomer

#71 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--474232-- — Wed, 25 Jan 2023 16:04:18 +0000

#7 basándonos en la historia, si Ucrania no gana esta guerra pasará como cuando se cedieron territorios a los nazis para que dejaran de dar por culo, cosa que acabó en una guerra mundial. Deberíamos alegrarnos de que podemos "apoyar" a Ucrania sin tener que involucrarnos demasiado. Dudo mucho que a alguien le guste la situación, pero no se va a solucionar con mirar a otro lado.

» autor: --474232--

#70 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 16:04:08 +0000

#65 Sumiso sería comprar todo. Comprar algunas armas a otros países es bastante normal. Hasta China lo ha hecho.

» autor: ElenaCoures1

#69 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

saren — Wed, 25 Jan 2023 16:03:20 +0000

#28 No necesariamente, mira los polacos que han comprado 200 tanques surcoreanos. Si los Leopard 2 se desenvuelven bien estoy seguro de que más países los comprarán.

» autor: saren

#68 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

mancebador — Wed, 25 Jan 2023 16:02:36 +0000

#25 ¿Cuál es la salida que le vale a Rusia según tu? ¿quedarse con el territorio invadido?

» autor: mancebador

#67 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--113769-- — Wed, 25 Jan 2023 16:02:06 +0000

Lógico, somos la locomotora de Europa. Es el papel que nos corresponde.

» autor: --113769--

#66 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

saren — Wed, 25 Jan 2023 16:00:56 +0000

#35 Para empezar, Rusia tendría que mostrar interés en desescalar de alguna manera y por ahora no ha hecho más que lo contrario; intensificar ofensivas, bombardeos civiles, movilización, referéndums y "anexiones". No han dado ninguna muestra de querer rebajar el conflicto, más bien lo contrario.

» autor: saren

#65 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

meta — Wed, 25 Jan 2023 15:59:09 +0000

#1 Bueno, la criticada alemania ha conseguido que europa (o más bien alemania) le impongan a USA enviar ellos tambien

#49 Sumiso es comprar aviones extranjeros (F35s o Sukois). Independiente hacer los tuyos.

» autor: meta

#64 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Nandete — Wed, 25 Jan 2023 15:58:19 +0000

#4 Bueno, eso será si más países entran de aliados con Rusia, si no puede quedar en una guerra de OTAN Vs Rusia aunque estoy convencido de que las guerras son un negocio y grandes guerras sirven de reset, así que tampoco me sorprendería que al final se lie la de San Quintín en medio mundo.

» autor: Nandete

#63 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

B.Rodriguez — Wed, 25 Jan 2023 15:57:33 +0000

#9 oligarcas.... En fin
Supongo q cuando USA destrozo Irak o Afganistán pensaste lo mismo no? A esos nunca les paramos los pies... Da igual o esto cómo va?

» autor: B.Rodriguez

#62 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Karayazgz — Wed, 25 Jan 2023 15:56:35 +0000

Qué ganas de enmierdarnos, por favor... Obligados por los yankis.

» autor: Karayazgz

#61 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Aixoeraquenoera — Wed, 25 Jan 2023 15:56:28 +0000

#53 Tú preocúpate de tu pueblo...

» autor: Aixoeraquenoera

#60 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--683357-- — Wed, 25 Jan 2023 15:56:24 +0000

Leopard o leopar-dos?

» autor: --683357--

#59 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

saren — Wed, 25 Jan 2023 15:55:58 +0000

#17 A ver si los rusos empiezan a intentar desescalar de una vez. Porque por ahora no han hecho más que lo contrario.

» autor: saren

#58 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

trivi — Wed, 25 Jan 2023 15:55:54 +0000

#20 con cuántas cabezas nucleares contaba Hitler? Cuántas invasiones ha habido en la historia que no han acabado en guerra mundial? Por qué ese empeño en comparar la invasión de Ucrania con la Alemania nazi?

» autor: trivi

#57 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

phyrian — Wed, 25 Jan 2023 15:54:59 +0000

#2 dices esos aliados que usan terceros para saltarse sus propias sanciones?

» autor: phyrian

#56 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 15:54:56 +0000

#28 Ya no tenemos al druida Panoramix que generó con magia los Leopards.

» autor: ElenaCoures1

#55 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Enésimo_strike — Wed, 25 Jan 2023 15:54:54 +0000

#10 a negociar el que ?

» autor: Enésimo_strike

#54 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 15:53:46 +0000

#11 Sobre todo Eurofigters y más Leopards y Caesar, que como todo el mundo sabe son productos 100% USA.

» autor: ElenaCoures1

#53 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--709885-- — Wed, 25 Jan 2023 15:51:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#52 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Dene — Wed, 25 Jan 2023 15:51:32 +0000

Una "casi" declaracion de guerra y sin pasar por el Congreso?
Donde quedo la democracia y la constitucion?

» autor: Dene

#51 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 15:47:37 +0000

#10 Tampoco quiso hacerlo Putin, porque con su autopropaganda se autoconvenció del poder de su temible ejército y se pensó que en unas semanas se haría con Ucrania.

» autor: ElenaCoures1

#50 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 15:45:53 +0000

#7 Vas a tener razón. A Hitler habrá que darle lo que pida.

» autor: ElenaCoures1

#49 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ElenaCoures1 — Wed, 25 Jan 2023 15:45:07 +0000

#1 Sumisa: www.meneame.net/m/actualidad/alemania-asigna-40-000-millones-euros-avi

» autor: ElenaCoures1

#48 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Vulpecula — Wed, 25 Jan 2023 14:52:01 +0000

#30 Yo tengo clarísimo lo que haría si estuviese en mi mano. Prefiero dejar huérfanos a mis hijos que hacerlos vivir en un holocausto post nuclear.

» autor: Vulpecula

#47 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

vendex — Wed, 25 Jan 2023 14:45:46 +0000

90 segundos para la medianoche y la gente alegrándose

» autor: vendex

#46 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 14:26:40 +0000

#45 Involucrar a otros países en la negociación, no es decir que "no tiene sentido sentar en la misma mesa a Putin y a Zelenski". Es decir que si se les deja la negociación a ellos en exclusiva no va a avanzar. Como se ve claramente si se lee la frase completa y no solo lo que has resaltado en negrita.

Decir que Ucrania es la excusa visible no es decir que "ni siquiera tiene que ver con Ucrania".

Está bien que hayas copiado mi mensaje, porque no me agrada que se tergiversen mis palabras.

» autor: Likaro

#45 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 14:06:48 +0000

#44 "Si quieres hacer presión, lo lógico es reunir a todos los países que se oponen a la guerra para que medien, no poner a la víctima directa con el abusón en una sala, a ver si llegan a un acuerdo. Especialmente porque los motivos de fondo de esta guerra poco tienen que ver con Ucrania, que es solo la excusa visible."
Hombre, yo creo que si que lo has dicho

» autor: Patruclo

#44 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 13:02:05 +0000

#43 No he dicho eso.

» autor: Likaro

#43 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 12:57:20 +0000

#42 Hombre, cuando has dicho que no tiene sentido sentar en la misma mesa a Putin y a Zelenski. Y mas aun, cuando dices que ni si quiera tiene que ver con Ucrania

» autor: Patruclo

#42 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 12:48:17 +0000

#40 Digo que ha sido insuficiente, en ningún momento le he restado validez.

» autor: Likaro

#41 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

sesky — Wed, 25 Jan 2023 12:32:10 +0000

Siempre metiéndonos donde no nos llaman. Que manera de hacer el indio

» autor: sesky

#40 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 12:27:06 +0000

#37 Tu eres el que dice que todos los esfuerzos de Macron y la UE no valian para nada porque no tiene sentido sentar a Ucrania y a Rusia. Que esa mesa no era valida.

» autor: Patruclo

#39 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

suppiluliuma — Wed, 25 Jan 2023 12:16:24 +0000

#18 mobile.twitter.com/IAPonomarenko/status/1618006569794568192

» autor: suppiluliuma

#38 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--683357-- — Wed, 25 Jan 2023 12:06:18 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Leopard_1

» autor: --683357--

#37 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 12:01:26 +0000

#34 Venga ya...

» autor: Likaro

#36 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 12:00:43 +0000

#30 Es el problema de las armas nucleares. La teoría afirma que previenen desastres, por lo de la destrucción mutua asegurada. Pero puede haber un loco al mando, al que eso le dé igual. Y en este caso puede amenazar con arrasar tanto territorio como quiera. Así que hay que elegir entre susto y muerte. Pero al final la inacción suele ser la peor decisión ante cualquier amenaza, porque es asumir la derrota sin paliativos.

La única esperanza es que no exista una sola persona con capacidad de tomar esa decisión.

» autor: Naif

#35 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 12:00:24 +0000

#32 Dudo que Rusia diera por sentado que iban a ser dos días. No, la guerra no es diplomacia, por eso hay que buscar la diplomacia para evitarla. Y ojo, la diplomacia no es ofrecer el pescuezo, es dar posibilidades y respuestas realistas en pos de una solución, lo que no impide ser firme. Claro que cuando quienes deben utilizar la diplomacia buscan agravar el conflicto esto son palabras inservibles.

Seguro que si no hubiera tal sumisión a EEUU se habría encontrado una mejor salida. Eso no quita que aquí Rusia sea la culpable, la pregunta es cómo podemos pararla sin lamentar daños aún más graves.

» autor: Likaro

#34 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 11:54:50 +0000

#33 Ah! Ya, entiendo, que decias que lo que se tenia que haber hecho no es una mesa de dialogo, si no sentar a Putin en una mesa y que el resto pusieran una pistola cargada y le dijeran "tu veras pero te si te mueves te pegamos un tiro"... OK

» autor: Patruclo

#33 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 11:51:57 +0000

#31 Si quieres hacer presión, lo lógico es reunir a todos los países que se oponen a la guerra para que medien, no poner a la víctima directa con el abusón en una sala, a ver si llegan a un acuerdo. Especialmente porque los motivos de fondo de esta guerra poco tienen que ver con Ucrania, que es solo la excusa visible.

» autor: Likaro

#32 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 11:51:10 +0000

#31 #27 Rusia busco derrocar al gobierno Ucraniano y esperaba una situacion a la vivida en 2014. Que un Zelenski, que estaba empezando a ser acosado por casos de corrupcion, saliera por patas y quedaran como libertadores del pueblo Ucraniano poniendo un gobierno titere como asi ha sido durante años.
Todo esto va de usar la guerra como arma diplomatica, que ya le estaba saliendo muy bien a Azerbaiyán, y a la propia Rusia la fue bien en 2014... La respuesta de occidente ha sido clara, la guerra no es diplomacia y su uso ha de salir caro

» autor: Patruclo

#31 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 11:47:04 +0000

#27 Ya, entonces dices que lo que decias de la mesa que era bromi? Que no te parece relevante que Macron junte a Putin y a Zelenski, que contara con el apoyo de Merkel y de facto de toda la Union Europea? Pues oye, fenomenal. Entonces tampoco es relevante que ahora todos los paises miembros mandemos apoyo a Ucrania

» autor: Patruclo

#30 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

archiputoamo — Wed, 25 Jan 2023 11:46:39 +0000

#29 y si no? Estas dispuesto a arriesgar, porque si fueras un soldado al que le dan la orden y sabes perfectamente que si no cumples y te atacan estás muerto o por la bomba o por el pelotón que te espera

Ya nos salvó un Ruso de que todo se fuera al carajo, no creo que sea de esas tiradas que hay que repetir

» autor: archiputoamo

#29 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Naif — Wed, 25 Jan 2023 11:44:01 +0000

#25 Existe la posibilidad de que el arrinconado Putin mande lanzar unos pepinos nucleares, y el siguiente mando que tiene que ejecutar esta orden... se niegue.

Al final todos somos humanos, y alguno puede decidir que un loco hijo de puta de más de 70 tacos no tiene que decidir el destino de su familia, de sus amigos, de su país y de todo el planeta.

Rusia ha amenazado demasiadas veces con este tema, porque pensaba que con las amenazas sería suficiente.

» autor: Naif

#28 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

cocolisto — Wed, 25 Jan 2023 11:41:25 +0000

Negocio redondo.Mandan la chatarra a Ucrania y veremos como los próximos tanques que se compren serán norteamericanos porque Europa se van a quedar sin.

» autor: cocolisto

#27 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 11:39:42 +0000

#24 Macron no puede hacer nada solo, no es un encantador de serpientes.

» autor: Likaro

#26 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 11:38:39 +0000

#23 Con los principios que mueven a occidente supongo que te refieres a seguir los dictados de EEUU, cuando los principios deberían haber sido evitar utilizar a Ucrania como campo de batalla para un conflicto con Rusia.

Si Rusia ha utilizado el conflicto civil en Ucrania como excusa, ¿por qué no se han ofrecido soluciones a la población de uno y otro bando que no pasaran por el territorio? ¿Por qué no ha habido una mediación de paz anterior? Porque había intereses para azuzar el conflicto. ¿Acaso no hay maneras de presionar a Rusia más efectivas? Como si Rusia no tuviera otros intereses ni puntos débiles. Seguro que la inteligencia americana los conoce muy bien, pero usarlos es dejar de sacar tajada económica y geopolítica de la situación.

Por no hablar de las bases militares. En vez de aumentar crear una zona desmilitarizada a ambos lados lo que se ha hecho es decir que se iba a reducir el territorio neutral.

» autor: Likaro

#25 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

archiputoamo — Wed, 25 Jan 2023 11:32:16 +0000

#20 oh miralo se piensa que no puedes morir si no te llaman a filas

Tu sabes eso de que nunca hay que arrinconar a un animal salvaje? Porque sin opcion a escapar lo único que va a hacer es atacarte

Y si a Rusia no le das una salida que les valga, seguirán es una mierda, la guerra es lo que tiene que no puedes rendirte porque si Putin se rinde, acaba muerto lo sabemos todos no?

Dime un fulano como Putin si tiene que elegir entre su vida o mandar unos pepinos que hará? Que si que ellos luego jodidos pero hablamos de megalomanos, cuando
el ejército rojo iba para Berlín tú crees que no Hitler se rindió?

Pero para no irme más lejos, que tal le fue a USA con Afganistán? Ahora mismo gobierna una democracia porque les salió de puta madre no?

La solución para cerrar el conflicto sería una intervención de la ONU declarada y a la vez la apertura de mesas de negociación para evitar tener que hacer efectiva la primera orden

Porque como bien decis Rusia no debería tener medios para una defensa conjunta lo que le obligaría a negociar, pero no sé porque pero creo que sí eso pasará el problema sería el amigo Zelensky que ya ha dicho muchas veces que no se niega a negociar sin perder territorio

» autor: archiputoamo

#24 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Patruclo — Wed, 25 Jan 2023 11:25:16 +0000

#10 Si, tira de hemeroteca a ver si Macron ha estado o no montando mesas mucho antes de febrero del 2022

» autor: Patruclo

#23 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Wed, 25 Jan 2023 11:21:25 +0000

#10 Y se sentaron con Putin todos los líderes de occidente a principios del año pasado. Lo que no renunciaron a los principios que mueven a occidente ante las amenazas de Putin

» autor: --737942--

#22 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

FatherKarras — Wed, 25 Jan 2023 11:21:15 +0000

#19 No se me había ocurrido esa posibilidad. Gracias por dar un poco de luz entre tanta penumbra.

» autor: FatherKarras

#21 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Wed, 25 Jan 2023 11:20:06 +0000

#4 Hola Neville Chamberlain

» autor: --737942--

#20 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--737942-- — Wed, 25 Jan 2023 11:19:00 +0000

#7 #15 Tranquilos, Rusia ha demostrado que no podría aguantar una guerra directa contra los ejércitos profesionales de la OTAN. Nadie os va a llamar a filas.

Desde mi punto de vista, me alegro que occidente para los pies a Putin en este momento, y no esperar a que Rusia sea más fuerte y agresiva. Con Hitler se cometió el error de dejarle invadir países e ir haciéndose más fuerte y agresivo.

Una derrota en Ucrania, mostrará a la sociedad rusa que no obtiene beneficios con el uso de la guerra.

» autor: --737942--

#19 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Wed, 25 Jan 2023 11:17:38 +0000

#17 que se vayan los rusos y veras que rapido acaba la escalada

» autor: dakota

#18 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Wed, 25 Jan 2023 11:17:18 +0000

#16 los leopard requieren un mantenimiento que lo mismo no les interesa a los peruanos pagar
un tanque moderno requiere una logistica y un mantenimiento que nosotros podemos tener ya que estamos dentro de la UE y Alemania no esta lejos, a los peruanos tener estos tanques les requiere una logistica y una formacion de sus mecanicos que tal vez no pueda asumir

esto tb es algo interesante, la logistica ucraniana ha de ir echando humo, tiene un monton de armamento diferente, con sus piezas y suministros no compatibles
leopard, challenger, Txx, posiblemente M1A1 o M1A2...

» autor: dakota

#17 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

FatherKarras — Wed, 25 Jan 2023 11:13:27 +0000

#4 Veremos otra vez carros de combate alemanes en Ucrania. Triste. La escalada parece inevitable, sí.

» autor: FatherKarras

#16 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Free_palestine — Wed, 25 Jan 2023 11:11:22 +0000

#14 los tanques que quiere donar España ni Perú los quiso a precio de saldo, imagina como estarán

www.epe.es/es/internacional/20220608/carros-leopard-espana-donar-ucran

» autor: Free_palestine

#15 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

archiputoamo — Wed, 25 Jan 2023 11:04:34 +0000

#7 tranquilo #2 irá por nosotros que se le ve con ganas de morir

» autor: archiputoamo

#14 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

dakota — Wed, 25 Jan 2023 11:01:40 +0000

#3 yo no me creí que estuvieran en mal estado cuando se anunciaron
aquí se ha ido desinformando mucho, tu crees que es normal anunciar que tienes todas tus reservas hechas polvo?
los rusos dicen que tienen 12000 tanques en su inventario, lo que no dicen es que mas de la mitad están en un estado no operativo sin pasar por una reconstrucción total, ademas son muchos tanques "obsoletos" como T65/70. Sospecho que aquí es al revés, y nuestros tanques no están en tan mal estado
en la guerra nunca te fies de las informaciones sobre el estado de un ejercito o su armamento, ya que casi nunca te diran la verdad

» autor: dakota

#13 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Wed, 25 Jan 2023 10:59:37 +0000

#10 entiendo

» autor: --677377--

#12 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Diogenesmillor — Wed, 25 Jan 2023 10:59:08 +0000

España siempre la más obediente... que envíen los M-48 que llevaba en la mili...

» autor: Diogenesmillor

#11 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Elnuberu — Wed, 25 Jan 2023 10:58:37 +0000

EE. UU ya se está frotando las manos con las próximas ventas de armamento que hará en Europa los próximos años.

» autor: Elnuberu

#10 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 10:58:16 +0000

#9 No, sencillo habría sido sentarse a la mesa antes de la guerra en vez de sacrificar Ucrania y Europa.

» autor: Likaro

#9 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--677377-- — Wed, 25 Jan 2023 10:55:19 +0000

#4 pues si, con lo sencillo que hubiera sido que el hijo de puta Putin se hubiera estado tranquilo con sus oligarcas...

» autor: --677377--

#8 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

keydoc — Wed, 25 Jan 2023 10:54:30 +0000

Más chatarra, es la guerra!!

» autor: keydoc

#7 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

ManuLo — Wed, 25 Jan 2023 10:54:06 +0000

#2 yo lo veo al contrario, por encima de Rusia, Ucrania, España, la OTAN, EEUU. Está mi familia. A lo mejor me confundo, pero el porcentaje de ser llamado filas va creciendo cada día. Y yo no quiero ir a luchar contra un estado terrorista. Tanto merece la pena que Ucrania gane esta guerra? con todas las guerras que ha habido estos años, por qué ahora puede que nos jueguemos la vida en esta?

» autor: ManuLo

#6 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

reithor — Wed, 25 Jan 2023 10:53:45 +0000

Borrell quiere más, no le parece suficiente.

» autor: reithor

#5 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--548459-- — Wed, 25 Jan 2023 10:52:45 +0000

Pero cuáles? Eso viejos 2A4 que no se mueven o de los otros pocos que tenemos que son la base de cualquier brigada?

» autor: --548459--

#4 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Likaro — Wed, 25 Jan 2023 10:51:15 +0000

Cada vez más cerca de la III Guerra Mundial y aquí nadie entra en razón.

» autor: Likaro

#3 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

elchacas — Wed, 25 Jan 2023 10:49:28 +0000

jua jua jua jua, les vamos a colar la mitad de las reservas de óxido del estado

Espero que mecánicos tengan de sobra.

» autor: elchacas

#2 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--698797-- — Wed, 25 Jan 2023 10:49:07 +0000

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» autor: --698797--

#1 España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

--166625-- — Wed, 25 Jan 2023 10:48:58 +0000

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