Menéame: comentarios [3769295]

#311 Los datos del desplome de la natalidad en España

blaslapera_633581e60f1a9 — Sun, 29 Jan 2023 11:56:53 +0000

Este sí es uno de los grandes problemas de España. La bajísima natalidad, el envejecimiento de la población y los costes que supone, la fuga de talento, y la despoblación son realidades ante las que hace falta una política de Estado, con mayúsculas

» autor: blaslapera_633581e60f1a9

#310 Los datos del desplome de la natalidad en España

solomonovolumen — Tue, 17 Jan 2023 08:13:25 +0000

#309 "ella trabaja también, y en muchos casos ganan más que ellos"

Eso es lo que he dicho, a ti te sobra un más que cambia la frase completamente.

» autor: solomonovolumen

#309 Los datos del desplome de la natalidad en España

SlayerNina — Mon, 16 Jan 2023 23:52:51 +0000

#307 ¿En muchos más casos ellas trabajan también y también ganan más que ellos? Jé, las estadísticas no se ponen de tu parte. Lo normal es que la jornada reducida se la acabe pidiendo ella y que el techo de cristal o los contratos precarios se los lleve también ella. Por eso tuvieron que poner la baja paternal obligatoria y las cuotas.

Aunque estoy de acuerdo en lo de que ambos deberían salir de la casa familiar e ir rotando

» autor: SlayerNina

#308 Los datos del desplome de la natalidad en España

solomonovolumen — Mon, 16 Jan 2023 23:13:04 +0000

#122 Claro, pq se los vamos a mantener nosotros ... Seguro que cuando los tienen están pensando en lo que cuesta un máster ...

» autor: solomonovolumen

#307 Los datos del desplome de la natalidad en España

solomonovolumen — Mon, 16 Jan 2023 23:05:13 +0000

#123 En la mayoría de los divorcios ella trabaja también, y en muchos casos ganan más que ellos, pero la custodia es para ella (a lo mejor hasta tiene mejor trabajo y la tarde libre).
En cualquier caso lo normal sería que salieran los dos de la casa familiar, y que se vayan rotando, que se vean perjudicados los dos, no solo el hombre.

» autor: solomonovolumen

#306 Los datos del desplome de la natalidad en España

Borbone — Mon, 16 Jan 2023 22:06:25 +0000

#166 Efectivamente, ahora también hay una dedicación mayoritaria de la mujer al mundo laboral, mayor conocimiento de métodos anticonceptivos y un cambio en el modelo de familia. Antes era inconcebible no tener hijos o estar soltero y ahora es algo aceptado generalmente.

» autor: Borbone

#305 Los datos del desplome de la natalidad en España

gregoriosamsa — Mon, 16 Jan 2023 20:38:17 +0000

#304 en mi entorno hay muy poca diferencia en el nivel de vida, respecto a poder adquisitivo no hay diferencia, hay licenciados que ganan menos que gente que trabaja en hostelería o comerciales. No tengo ningún interés en que sea una cosa u otra, solo que correlacion no implica causalidad, y creo que es interesante un estudio que me aclare mas detalladamente el motivo.

» autor: gregoriosamsa

#304 Los datos del desplome de la natalidad en España

anv — Mon, 16 Jan 2023 17:08:05 +0000

#303 Pues se cumple inequivocamente y con muy pocas excepciones que que los de estudios superiores, con inquietudes, con interés por la política y la economía, el medio ambiente, leen

¿Y no será que justamente esa gente es la que tiene un nivel de vida más alto? Como las dos cosas suelen ir relacionadas... no es tan fácil saber cuál de las dos es la que se relaciona con la natalidad.

» autor: anv

#303 Los datos del desplome de la natalidad en España

gregoriosamsa — Mon, 16 Jan 2023 15:38:56 +0000

#301 Pues por lo que veo a mi alrededor, pongamos que tengo una muestra de 200 parejas de entre 30 a 50 años de un amplio espectro, entre familiares, conocidos,...
Pues se cumple inequivocamente y con muy pocas excepciones que que los de estudios superiores, con inquietudes, con interés por la política y la economía, el medio ambiente, leen... tiene entre 0 y 1 hijos, alguna excepción de 2. Los que no tienne estudios o no tienen interés por la cultura, apatía politica, no saben nada de la situación económica o entran dentro del grupo que pone en duda el cambio climático y cosas por el estilo son los únicos que conozco con familia numerosa.

» autor: gregoriosamsa

#302 Los datos del desplome de la natalidad en España

anv — Mon, 16 Jan 2023 15:10:51 +0000

#130 eso habría que estudiarlo en profundidad porque puede darse por la inmigracion.
Justamente cuando fue la crisis de la "burbuja inmobiliaria" muchos inmigrantes volvieron a sus países porque les iba mal en España, y sin embargo aumentó la natalidad.

No creo en absoluto que la gente tenga más hijos en crisis.

Lo mires por donde lo mires, todo cuadra. ¿Qué sentido tiene que la gente más pobre tenga más hijos cuando sabe perfectamente que no podrá mantenerlos? Si lo miras desde un punto de vista biológico sí tiene mucho sentido: cuando los animales ven que la vida es más dura, aumentan la cantidad de hijos para compensar las muertes que seguramente habrán incrementado también.

O sea que las alternativas son: la gente se vuelve rápidamente estúpida cuando le va mal, o los humanos seguimos nuestros instintos sin darnos cuenta.

» autor: anv

#301 Los datos del desplome de la natalidad en España

anv — Mon, 16 Jan 2023 15:06:21 +0000

#114 asociamos la natalidad a la calidad de vida, pero igual deberíamos asociar ese índice al nuvel cultura

A ver, es usual que una población pobre tenga "nivel cultural" bajo, así que en principio no sabríamos cuál de los dos está relacionado con la tasa de natalidad alta. Sin embargo si observas los cambios en la natalidad en poblaciones que no son tan pobres y ves una correlación entonces podemos descartar el factor educativo.

Es lo que se pudo observar en España cuando el problema de la burbuja inmobiliaria. De golpe toda la población empezó a sentir que las cosas no iban tan bien, y "curiosamente" en cuestión de meses empezamos a ver mucha más gente con cochecitos de bebés. Y dicho sea de paso, fue justo el tiempo en que muchos latinoamericanos decidieron volverse a su país porque les empezó a ir mal en España, así que la mayoría de esos cochecitos eran de españoles.

Por otro lado, si lo miras desde el punto de vista biológico se vuelve algo obvio: cuando las cosas van mal los animales tienden a procrear más para compensar las posibles muertes. Ya se que a nadie le gusta que le digan que sus "deseos y preferencias" son en realidad guiados por instintos animales, pero todo cuadra cuando lo miras de esa forma.

» autor: anv

#300 Los datos del desplome de la natalidad en España

uruK — Sun, 15 Jan 2023 23:24:04 +0000

#197 En el caso de Israel tal vez tenga que ver que los ortodoxos tengan muchísimos hijos por tema religioso, aunque tampoco se si son tantos como para darle ese peso. De todos modos he echado un ojo y me sale una tasa de fertilidad de algo más de 2.5, que no obstante es mucho para una sociedad urbana. De todos modos los países más subdesarrollados, países todos muy rurales, tienen normalmente tasas de fertilidad muy superiores a 3.

» autor: uruK

#299 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 23:09:14 +0000

#291 con alguien que espero sea muy joven.
Venga, a tope con la semana, chaval.

» autor: --670056--

#298 Los datos del desplome de la natalidad en España

inventandonos — Sun, 15 Jan 2023 22:25:20 +0000

#294 Supongo que ahí entran muchos factores en cuenta pero tiene sentido.

» autor: inventandonos

#297 Los datos del desplome de la natalidad en España

nomecreo_nada — Sun, 15 Jan 2023 22:22:12 +0000

#292 bueno la verdad nunca he puesto a nadie un negativo con intención. Y me supo mal, la verdad. De hecho aunque no te interese el karma, te he puesto un positivo como compensación.

» autor: nomecreo_nada

#296 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 22:11:57 +0000

#295 pero si baja en proporción y trabajamos menos horas, salimos ganando

» autor: --660667--

#295 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 22:09:43 +0000

#286 bajará su precio pero eso no quiere decir que sea más asequible. Bajarán en proporción al poder adquisitivo.

» autor: --519574--

#294 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 22:05:24 +0000

#293 estoy de acuerdo.

Pero si el que cobra 1.000 euros no estudió, por ejemplo, pues se entiende que el bajo sueldo es por ese motivo.

» autor: --660667--

#293 Los datos del desplome de la natalidad en España

inventandonos — Sun, 15 Jan 2023 22:03:45 +0000

#289 Mi punto de vista es que si durante el matrimonio por ejemplo uno pudo prosperar mucho profesionalmente mientras el otro cuidaba más a los niños, no es justo que luego haya divorcio y el que se volcó en la desdencencia de los dos sufra un golpe importante en su nivel económico.

» autor: inventandonos

#292 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 21:59:46 +0000

#254 no pasa nada, no me importa mucho el karma mientras pueda escribir, dar mi opinión y poder interactuar con otras personas ya me va bien, no te preocupes te agradezco que te hayas tomado la molestia de escribirme y explicar lo que te ha pasado cuando no tenías el porque.

» autor: Pedropan

#291 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:54:11 +0000

#290 con quien habla usted?

» autor: --660667--

#290 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 21:52:44 +0000

#288 las mujeres en casa pariendo es el slogan de la igualdad, sin duda.

Madre mía el nivel que traen los críos ahora.

» autor: --670056--

#289 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:51:57 +0000

#175 en qué sentido es justo que el progenitor que gana poco disfrute de lo que gana el otro?

Solo sería nuestro si el baño salario es atribuible al matrimonio, para mí.

» autor: --660667--

#288 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:48:53 +0000

#109 cierren el hilo, han sacado el comodín del machismo

» autor: --660667--

#287 Los datos del desplome de la natalidad en España

ChukNorris — Sun, 15 Jan 2023 21:48:04 +0000

#204 Pero no vas a cambiar el sistema, a mi la natalidad no me parece relevante.

"En la dictadura se vivia mejor"
"En países no capitalistas se vive mejor"
"Vete a Cuba".
"Tener una persona económicamente dependiente de otra, ya deberías saber los problemas que trae".

» autor: ChukNorris

#286 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:47:00 +0000

#137 en particular la vivienda parece que sube hasta lo que la población pueda pagar (bien por su sueldo, o bien porque el banco regale dinero) así que no me parece descabellado que si hay una bajada general de poder adquisitivo, la vivienda baje significativamente

» autor: --660667--

#285 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:43:09 +0000

#184 pero las bajas las tienen los hombres también (por paternidad, digo)

» autor: --660667--

#284 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:39:57 +0000

#18 el mundo, en lo que respecta a la raza humana, va indiscutiblemente mejor que nunca.

Viendo la tele hasta parece que hay asesinos y violadores por todas partes.

» autor: --660667--

#283 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:37:19 +0000

#112 es curioso como hace 40 años no teníamos ninguna necesidad de software y ahora tenemos ejércitos de personas trabajando en ello.

Es como si las necesidades cambiasen a la vez que mejora la tecnología.

Quién necesitaba Spotify hace 10 años?

» autor: --660667--

#282 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:33:06 +0000

#71 también hay ayudas sociales para todo dios, especialmente mujeres con hijos.

» autor: --660667--

#281 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:31:32 +0000

#17 la inseguridad económica siempre ha sido más grande que ahora en la historia de España, quizá con la excepción de la última época del franquismo.

» autor: --660667--

#280 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:28:56 +0000

#167 el tiempo es la única razón válida de todas las que estoy leyendo por aquí (aparte de que no te de la real gana).

Con los 2 padres fuera de casa 10 horas al día, es una tortura.

También puedo una ola de arrepentimientos de toda esa gente que priorizó su carrera sobre tener hijos. Está cantado.

» autor: --660667--

#279 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:27:31 +0000

#84 así no es como funciona la economía y el empleo.

Mira España: natalidad bajo mínimos y paro juvenil al máximo

» autor: --660667--

#278 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:26:18 +0000

#173 es evidente lo que dices, pero solo hace falta leer el hilo para leer una sarta de malas excusas:
- el capitalismo
- el sistema
- serían súbditos
- no quiero que sufran
- el mundo es una muestra
- no tengo dinero
- mi piso es pequeño

Di que no te apetece y punto, no pasa nada.

» autor: --660667--

#277 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 21:19:52 +0000

#76 de hecho, solo hace falta meterse en los barrios más pobres de cualquier ciudad para comprobarlo.

» autor: --660667--

#276 Los datos del desplome de la natalidad en España

chatOGT — Sun, 15 Jan 2023 19:38:39 +0000

#265 blablabla, yo mindundi sé lo que se necesita para ser padre...

Espero que seas padre, porque si no resulta francamente ridículo, professor.

» autor: chatOGT

#275 Los datos del desplome de la natalidad en España

tremolantepenacho — Sun, 15 Jan 2023 19:37:36 +0000

#269 Exactp, si lo han decidido así de maravilla. Pero que quede claro que no tienen hijos porque no quieren no por falta de dinero. Y me da a mi que el 95% de los casos es porque no quieren.

» autor: tremolantepenacho

#274 Los datos del desplome de la natalidad en España

estofacil — Sun, 15 Jan 2023 19:32:53 +0000

#260 no tener hijos no significa estar sola o solo en la vida. Hay más personas con las que puedes hacer vínculos.

» autor: estofacil

#273 Los datos del desplome de la natalidad en España

polpitart — Sun, 15 Jan 2023 18:55:05 +0000

La gente a día de hoy prefiere tener un perrito que un niño. Es triste, nos hemos vuelto muy egoístas y no queremos problemas ni ataduras. Y para algunos, tener hijos es perder libertad. El "Yoismo" ha triunfado.

» autor: polpitart

#272 Los datos del desplome de la natalidad en España

Fayer — Sun, 15 Jan 2023 18:02:06 +0000

Mi abuela con ciudar a 6 hijos no se qué tiempo le iba a quedar para ir al campo...

Hoy ya puede sobrarte dinero para pagar a una persona que cuide de tus hijos

» autor: Fayer

#271 Los datos del desplome de la natalidad en España

Battlestar — Sun, 15 Jan 2023 17:59:39 +0000

#270 Yo creo que lo de "con un sueldo bastaba" o "solo trabajaba el hombre" es un poco un mito. El sueldo del hombre era el único regulado, pero las madres a parte de cuidar de su casa también solían hacer algo mas, como diríamos hoy "en negro". Se iban al campo, limpiaban casas u oficinas, cosían, montaban juguetes... mujeres que se dedicaran 100% a su hogar y nada más...pocas, es más bien que los trabajos que hacían no estaban regulados ni computados.

» autor: Battlestar

#270 Los datos del desplome de la natalidad en España

Fayer — Sun, 15 Jan 2023 17:54:26 +0000

#166 Es un poco polémico lo que voy a decir, pero antiguamente el hombre trabajaba y la mujer no, y con un solo sueldo se podia mantener una familia de muchos miembros, ahora trabajan los dos y entre los dos no juntan una miseria para mantener a nadie más.

así que igual es el capitalismo el que ha hecho que sea imposible tener hijos para una buena parte de la sociedad, y tenerlos con 35 en vez de con 25 para el resto.

» autor: Fayer

#269 Los datos del desplome de la natalidad en España

Fayer — Sun, 15 Jan 2023 17:52:26 +0000

#157 Si lo han decidido así pues de puta madre

» autor: Fayer

#268 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 17:45:03 +0000

#246 Muchas empresas restringen los remplazos en las bajas, precisamente para crear la sensación en los compañeros de que "cobran del cuento"

Entiendo que un accidente es difícil de suplir pero algo tan duradero y previsible como un embarazo, es simple desidia.

» autor: El_Cucaracho

#267 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 17:44:45 +0000

#250 Ni tiro piedra, ni escondo mano, si quiero decir algo, lo digo, que para eso hemos venido. Por eso creo no haber dicho que se deban tener hijos solo para que te cuiden. Que es una razón más, si. Pero hay otras.

» autor: j-light

#266 Los datos del desplome de la natalidad en España

--68408-- — Sun, 15 Jan 2023 17:12:09 +0000

#1 No falla. Nombre de usuario consistente en dos palabras generadas Por Docker = chorradas sin parar

» autor: --68408--

#265 Los datos del desplome de la natalidad en España

Hi. — Sun, 15 Jan 2023 17:00:05 +0000

#140 y qué hacemos con los hijos de qué no vayan a trabajar? Que sean ninis, según tu argumento tendrías que ser tú quien costes todas sus cosas y solo tu, no todos los demás.. sanidad , educación. Y ahora vamos abrir otro melón, más gordo. Y si tus hijos tienen algún tipo de discapacidad? Quién va a pagarles su paguita de por vida. Tu?

Que fácil y maravilloso seve todo desde tu cristal. Espero que seas de los que no tienen hijos, porque no estás capacitado para ser padre.

» autor: Hi.

#264 Los datos del desplome de la natalidad en España

Mike_Zgz — Sun, 15 Jan 2023 16:39:03 +0000

#3 Y viendo cómo tienen algunos a sus perros, mejor que no tengan niños.

» autor: Mike_Zgz

#263 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 16:32:07 +0000

#249 digo desde principios de siglo.

» autor: --519574--

#262 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 16:30:47 +0000

#261 moriremos en la muerte? O muy profundo o con muy poco sentido esa afirmación.

» autor: --670056--

#261 Los datos del desplome de la natalidad en España

Juliaramos — Sun, 15 Jan 2023 16:16:23 +0000

#104 Igual hay que replantearse el modelo de vida. En los miles de años de existencia de la humanidad nadie ha muerto en vida.

» autor: Juliaramos

#260 Los datos del desplome de la natalidad en España

Juliaramos — Sun, 15 Jan 2023 16:07:33 +0000

#132 Tipico comentario fruto del adoctrinamiento tristón de los últimos años en España y occidente, donde se engaña a la persona creyendo que viviendo en solitario se puede realizar uno más como persona y ser más feliz.
Lo de "el culo" es como si al pensar en un viaje o en la universidad sólo te centras en que hay que coger el metro para ir a ellos, madrugar, que hay exámenes o que tienes que subir y bajar escaleras. Es no haber entendido nada, ni que nadie te lo haya explicado. Es encontrar el verdadero y real Amor tan buscado hoy en día.
Incluso egoístamente es asegurarse el futuro.
Un saludo

» autor: Juliaramos

#259 Los datos del desplome de la natalidad en España

thingoldedoriath — Sun, 15 Jan 2023 16:06:53 +0000

#108 Creo que #68 no habla de la pobreza a la que tu te refieres...

» autor: thingoldedoriath

#258 Los datos del desplome de la natalidad en España

thingoldedoriath — Sun, 15 Jan 2023 16:02:47 +0000

#155 Además de haberse reducido el espacio y el presupuesto (pero sobre todo el tamaño de las viviendas y el espacio circundante...), también se ha reducido mucho los límites de "tolerancia a la invasión de eso que muchos llaman espacio vital" (y a la invasión física de la intimidad... en mi opinión se sobrevalora mucho la supuesta independencia que proporciona a una pareja/familia una vivienda de 60-80 metros cuadrados).

» autor: thingoldedoriath

#257 Los datos del desplome de la natalidad en España

mettro — Sun, 15 Jan 2023 15:37:47 +0000

#58 ya, pero aquí además pedimos que los eduque el sistema.

» autor: mettro

#256 Los datos del desplome de la natalidad en España

mettro — Sun, 15 Jan 2023 15:35:36 +0000

#114 pues yo creo que baja cuando se pierden valores y las sociedades se abandonan al hedonismo por no saber vivir en la abundancia.

» autor: mettro

#255 Los datos del desplome de la natalidad en España

nilien — Sun, 15 Jan 2023 15:05:26 +0000

#184 Es que a mí me han llegado varios casos de despidos y cambios de trato (a mucho peor) debidos a embarazos, o tras incorporarse después de un embarazo. Que serán ilegales, pero se producen, y si se denuncian lo suyo es que se ganen las demandas. Pero no dejan de ser situaciones que no tendrían que producirse, y que complican la situación laboral de muchas mujeres...

» autor: nilien

#254 Los datos del desplome de la natalidad en España

nomecreo_nada — Sun, 15 Jan 2023 15:02:35 +0000

#177 Perdona el negativo, por lo visto he pulsado el botón haciendo scroll y no me he dado cuenta hasta que era demasiado tarde.

» autor: nomecreo_nada

#253 Los datos del desplome de la natalidad en España

Niltsiar — Sun, 15 Jan 2023 15:00:45 +0000

Buena noticia.

» autor: Niltsiar

#252 Los datos del desplome de la natalidad en España

Niltsiar — Sun, 15 Jan 2023 15:00:33 +0000

#181 Excepto porque las formas de vida se copian, contagian, imponen, imitan... Con lo que esa previsión no tiene ninguna verosimilitud.

» autor: Niltsiar

#251 Los datos del desplome de la natalidad en España

--727038-- — Sun, 15 Jan 2023 14:58:25 +0000

#3 no sé yo, algunos tienen tres o cuatro perros de los grandes ,veterinarios, comer , paseos para cagar y mear todos los días toda su vida , encima inviertes, sentimentalmente mucho en esos animales para que se te mueran en poco más de una década , los críos después de los 12 o 13 ya son independientes y hasta puedes tener alguna conversación con ellos, las mascotas son muy malos sustitutos de humanos

» autor: --727038--

#250 Los datos del desplome de la natalidad en España

Puño_mentón — Sun, 15 Jan 2023 14:34:20 +0000

#234 Lo has dicho, pero como siempre tiras la piedra y luego escondes la mano, y cómo no el insulto de turno, que parece que no sabes dialogar.....

» autor: Puño_mentón

#249 Los datos del desplome de la natalidad en España

juanac — Sun, 15 Jan 2023 14:29:01 +0000

#134 ¿nuestro poder adquisitivo se ha multiplicado por 10? ¿Cómo? Los salarios llevan estancados 40 años si tenes en cuenta la inflación y tenemos la misma jornada de 40h semanales (algo más si se contabilizan las extra y las horas en negro)

» autor: juanac

#248 Los datos del desplome de la natalidad en España

juanac — Sun, 15 Jan 2023 14:22:54 +0000

#63 Es interesante. Yo he pensado muchas veces que incorporar a las dos partes de la pareja al mercado de trabajo ha sido uno de los grandes timos de finales del siglo pasado. Eso de que el trabajo dignifica y que si haces trabajo no remunerado (cuidados, labores domésticas, voluntariado, etc) eres una lacra social.

Al final, doble de oferta de mano de obra lleva a salarios más bajos.

» autor: juanac

#247 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sun, 15 Jan 2023 14:22:11 +0000

#238 Pues también, todo influye, y (por ejemplo), tener hijos no se lleva muy bien con hacer viajes.

» autor: powernergia

#246 Los datos del desplome de la natalidad en España

juanac — Sun, 15 Jan 2023 14:19:45 +0000

#184 Vaya jefa de mierda. Máxime cuando el grueso de esas bajas las paga el estado, no la empresa.

» autor: juanac

#245 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 14:18:23 +0000

#237 la vida es asi, para bien o para mal, nos tocan cosas que no queremos. Tambien te puede dar un infarto mientras duermes y no moldstar a nadie. No se puede saber. Pero los hijos cuidan a los padres y los padres a los hijos, aunque hay padres que violan a sus hijos.

» autor: j-light

#244 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 14:18:05 +0000

Que sí que sí que las tías nos callamos todo (según círculos te repito pero bueno), pero lo que tú has puesto inicialmente no tiene nada que ver con lo que explicas ahora (y con lo que se puede estar de acuerdo o no). Que no pasa nada, explicarse mal es humano. Personalmente no estoy de acuerdo del todo pero entiendo mejor el punto de vista (que ya podrías haberlo puesto desde el principio)

Y sí, la frase es pueril sin más contexto que el que das, que es lo que te llevo diciendo ya una hora y más pueril tu reacción de cabrearte porque no te has explicado como creías.

» autor: Kipp

#243 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 14:10:12 +0000

#242 Eres tu el primero que ha interpretado con un juicio y culpado, luego eres tu el que tienes sesgos y proyectas, aunque nisiqueira seas consciente de ello.

Insisto, las mujeres suelen callar en su entorno lo que realmente hacen, sobre todo en lo que a lo sexual se refiere. E insisto de nuevo, empresas como Tinder tienen una muestra espantosamente mayor que la ridícula que puedas tener tu en tu trabajo, como para poder sacar conclusiones mucho más precisas de cual es el género que tiene más posibilidades y cual es el género que tiene más acceso al sexo ocasional.

Sobre lo de los divorcios igual, hay estadísticas de sobra que indican que cada vez hay más en número y cada vez hay más brecha en el género que las inicia.

Ahora, si para ti los datos objetivos son bobadas infantiles, no tengo nada más que hablar contigo. Chao, buena tarde y hasta nunca, que tengo muchísimas cosas que hacer.

» autor: Tolker

#242 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 14:03:39 +0000

#236 En absoluto, eso es algo que tú asumes, en ningún sitio he puesto que me parezca mal, es más me parece perfecto! Las mujeres de mi entorno me cuentan esas cosas porque sabemos que la reacción es que nos cuente más y en mi trabajo precisamente pelos en la lengua no tenemos. Eres tú el que proyecta sobrte mí porque eres tú el que culpa a las tías de follar mucho y cuando quieran con el tinder, yo sólo te he dicho que tu argumento es una bobada infantil y he ironizado que podría ser también que los tíos hacen lo mismo (otra chorrada idéntica a la tuya para que veas que el concepto en sí es una tontería)

» autor: Kipp

#241 Los datos del desplome de la natalidad en España

pawer13 — Sun, 15 Jan 2023 13:57:56 +0000

#197 el 10% de la población de Israel son ya ultraortodoxos. Tener 7 hijos por creencias religiosas mientras te mantiene el estado influye mucho

» autor: pawer13

#240 Los datos del desplome de la natalidad en España

labitacoradelbeagle_63b8 — Sun, 15 Jan 2023 13:49:32 +0000

A partir de 2008 empieza la bajada brutal. No hay ningún gobierno que lo vea? Salarios dignos, ayudas a los padres y posibilidad de conciliación. Es sencillo.

» autor: labitacoradelbeagle_63b8

#239 Los datos del desplome de la natalidad en España

--583514-- — Sun, 15 Jan 2023 13:47:12 +0000

#160 Yo gracias a Dios, soy ateo.

» autor: --583514--

#238 Los datos del desplome de la natalidad en España

labitacoradelbeagle_63b8 — Sun, 15 Jan 2023 13:47:07 +0000

#9 Hedonismo entonces? Híperconsumismo?

» autor: labitacoradelbeagle_63b8

#237 Los datos del desplome de la natalidad en España

minoch4 — Sun, 15 Jan 2023 13:42:56 +0000

#67 nunca obligaré a mis hijas a cuidarme ya me buscaré la vida para q me cuiden ya viví y ayude con el sufrimiento de madre con mi abuela con Alzheimer,eso sí q no esperen heredar nada

» autor: minoch4

#236 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 13:33:46 +0000

#233 Lo que interpretas mal es que lo del tener el folleteo asegurado sea algo negativo. Es tu sesgo el que te hace ver que lo he dicho como algo malo, pero ese sesgo es porque eres tu el que lo ve así, no yo. No te proyectes en mi.

Por eso las mujeres de tu entorno probablemente no te reconocen lo que realmente follan, porque saben que ese sesgo negativo hacia la mujer promiscua sigue ahí.

» autor: Tolker

#235 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 13:28:24 +0000

#213 marginalmente

» autor: --660667--

#234 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 13:27:19 +0000

#218 no he dicho eso, cada uno entiende lo que quiere o puede

» autor: j-light

#233 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 13:26:21 +0000

#232 Que sí que sí que si pones "A ver si el que crezcan los divorcios cada vez más y la mayoría sean iniciados por mujeres es porque no tienen el folleteo asegurado" no culpa a las tías qué va. Si te ha vencido la sangre en vez de la redacción se disculpa uno y ya está, que esto no es un problema sencillo tal y como apuntas pero no me vendas la moto de lo que yo he interpretado porque has sido claro en quién pones la culpa.

La vida discurre fuera de tinder, app que hoy se usa para folleteo como miles de otras y guiarse sólo por esa es quedarse con la parte del discurso que que interesa. No trollees más anda...

» autor: Kipp

#232 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 13:20:50 +0000

#228 Eso es tu interpretación, que estoy echándole la culpa a las tías, por eso te digo que no tienes ni la mitad del cuarto.

Es un problema de la Sociedad en general, que ahora le da más valor a follarse a todo lo que respire que a tener hijos.

Lo de que las mujeres tienen más probabilidades no es una cuestión de tu entorno o de mi entorno. Es cuestión, por ejemplo, de coger las estadísticas de Tinder precisamente, que poseen datos de una muestra mucho más representativa de la población que la que podamos tener tu y yo, y ver lo que dicen.

Lo dicho, ni la mitad del cuerto ya es mucho para ti.

» autor: Tolker

#231 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 13:18:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#230 Los datos del desplome de la natalidad en España

Txape — Sun, 15 Jan 2023 13:18:44 +0000

#166 es la sociedad consumista en la que vivimos. Ese es el cambio.

» autor: Txape

#229 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 13:16:26 +0000

#223 Nada no te preocupes . Este tema saca lo peor del autocorrector

» autor: Kipp

#228 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 13:15:13 +0000

#221 No me vendas la moto que el que ha acusado a las tías eres tú y eso de las posibilidades será en tu círculo porque en el mío son los tíos los que se tiran lo que pillan y las tías se tiran bastante de secano si no tienen pareja.

Estoy de acuerdo en que no se debe juzgar y que cada uno haga lo que quiera pero como comprenderás si tu frase se reduce a que la culpa la tienen las tías porque follan mucho gracias a tinder pues es un argumento muy infantil como si a ti te molestase. Decirte que es una tontería tu argumento no es ser irrespetuoso.

» autor: Kipp

#227 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 13:13:45 +0000

#226 sí, seguro que tu aportación ha dado para varios km de autovías.
Lamento que las obviedades te hagan sentir incómodo.
Evidentemente, vas al ignore, no te gastes en responder.

» autor: --670056--

#226 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 13:12:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#225 Los datos del desplome de la natalidad en España

anv — Sun, 15 Jan 2023 13:11:50 +0000

#143 nono. Mira. Tienes un país como España, con gente relativamente bien educada y que tiene un hijo o ninguno. Entonces explota la burbuja inmobiliaria y en cuestión de meses empiezas a ver gente con bebés yendo a recoger a su otro hijo a la escuela o cochecitos de bebé por las calles, cosa que un año antes casi no se veía. Ese es un efectivo instintivo en los humanos. Cuando las cosas van mal, sienten más deseos de tener hijos. No sólo ocurre en África o en latinoamérica y no es "cultural". El deseo de tener hijos apar ce en cuestión de meses cuando hay alguna crisis. Espera un poquito y verás el efecto de la inflación en la natalidad en Europa.

» autor: anv

#224 Los datos del desplome de la natalidad en España

lectorcritico — Sun, 15 Jan 2023 13:11:46 +0000

#116 #63 Es un tema delicado. Se puede decir que alargar la jubilacion compite que los jovenes y e influye en el paro. Pero decir lo mismo de la incorporacion de la mujer puede entenderse mal.
Sin embargo, si existe en un caso tambien en otra. Tambien influye en la inflacion.
Los pisos solo pueden pagarse hasta donde el comprador puede. Si hay dos sueldos, el precio puede subir aun mas, igual que se alargaron los plazos de las hipotecas para que los ciudadanos pudiesen pagar pisos mas caros y alimentar la burbuja.

Un caso extremo inverso fue con las peste negra, que mato muchos trabajadores artesanos y ante la escasez su trabajo se revalorizo.
No vamos a matar gente pero hay que tener en cuenta la influencia del exceso o defecto de trabajadores. Igual que pasa con el exceso de alimento y se dechan para no hundir los precios.
Uno de los efectos esperados la RBU podria ser que ante salarios bajos, la gente se quedaria en casa y para conseguir trabajadores, los menores sueldos deberian subir.

#133 Legalmente tambien es peor que vayan alternando los salarios a que trabaje solo uno y si el hombre ya lleva años, es antieconomico que lo deje y se ponga a trabajar la mujer.
Se deberia fomentar repartir mas el trabajo y que de media trabajen 1 jornada entre los dos o algo mas.
La ley en cambio los desincentiva.
Por ejemplo, queda mejor pension de un matrimonio si trabaja uno de ellos 35 años que si ambos trabajan 20+20 aunque hayan cotizado mas conjuntamente.

#74 Que trabajen 2 tambien influye en la subida de la vivienda, como digo arriba.
#120 El trabajo tambien genera gastos de transporte, comer fuera. falta de tiempo. Si puedes evitar pagar un fontanero, suele ser mas economico el tiempo de uno que lo que se paga a un profesional de lo que sea.

» autor: lectorcritico

#223 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 13:11:28 +0000

#222 no, no. Mis disculpas yo.
Mira por favor el edit que he hecho. Malinterpreté totalmente tu comentario. Es serio, perdona.

» autor: --670056--

#222 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 13:10:26 +0000

#217 Joer se me ha pasado poner que es coña. Mis disculpas (Hice la coña sólo a eso porque estoy de acuerdo contigo en lo demás)

» autor: Kipp

#221 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 13:10:17 +0000

#216 Esto no es cuestión de cual género lo desea más. Los dos lo desean. Es solo una cuestión de posibilidades: las mujeres tienen muchas más que los hombres. Y no lo juzgo, que cada uno se folle lo que quiera (siempre que sea entre adultos y con consentimiento, claro).

Probablemente el que lo estés juzgando sea tú, como algo malo, por las contestaciones irresptuosas que te gastas cuando no tienes ni la mitad del cuarto.

» autor: Tolker

#220 Los datos del desplome de la natalidad en España

JotaMayuscula — Sun, 15 Jan 2023 13:08:53 +0000

#78 Y tb por la deuda que les hemos dejado.

» autor: JotaMayuscula

#219 Los datos del desplome de la natalidad en España

Puño_mentón — Sun, 15 Jan 2023 13:05:13 +0000

#168 Y menos mal, eso es una aberración.

» autor: Puño_mentón

#218 Los datos del desplome de la natalidad en España

Puño_mentón — Sun, 15 Jan 2023 13:04:10 +0000

#67 Si alguien tiene hijos "solo" para que les cuiden, mejor que no tengan hijos, porque van a ser unos padres de mierda.....

» autor: Puño_mentón

#217 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 13:04:01 +0000

#202 editado, soy idiota y acabo de ver la mierda que escribí en el comentario anterior. Si ya has leído este antes de la edición, mis disculpas. Sino, que sepas que soy una cegada y también mis disculpas.

#185 los demás te hemos pagado una educación formal que claramente cuajó poco. Te hemos pagado carreteras y sanidad. Así que te jodes y pagas o te largas y no molestas, eso ya a tu entender.
Gracias al menos por reconocer que tu postura es machista y tú capacidad de análisis no llega a primaria. Venga, a pasarlo genial.

» autor: --670056--

#216 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 13:02:37 +0000

#214 Pues no pero puestos a decir sandeces puede ser porque los tíos quieren liarse con todas como quien colecciona sellos también no?.

» autor: Kipp

#215 Los datos del desplome de la natalidad en España

Frank84 — Sun, 15 Jan 2023 12:59:30 +0000

#9 si las prioridades es que para poder ir tirando los dos progenitores trabajan de 7:00 hasta las 17:00, pues es bastante normal que ni se planteen tener un hijo aunque económicamente sea viable, si se tiene dinero a costa de no tener tiempo para criar al hijo sigue siendo un problema económico grandísimo. La correlación se puede ver en "mas ingresos menos hijos", pero la causa es que se ha llegado que para poder vivir en una ciudad tienen que trabajar los dos si o si, no hay red social ninguna...

Habría que ver como se "regalan" esas viviendas, porque si encima la zona carece de servicios mínimos (guardería, colegios, pediatra...) y para ir a trabajar ganas 1 hora mas de viaje, pues por muy regalado que este la vivienda sigue fallando todo lo demás.

» autor: Frank84

#214 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 12:57:07 +0000

#200 No, otro carajote...

A ver si el que crezcan los divorcios cada vez más y la mayoría sean iniciados por mujeres es porque no tienen el folleteo asegurado.

» autor: Tolker

#213 Los datos del desplome de la natalidad en España

ayotevic — Sun, 15 Jan 2023 12:54:00 +0000

#57 los países ricos tienen más natalidad que españa.

Fin

» autor: ayotevic

#212 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:47:50 +0000

#206 Como toda la vida. Lo que pasa es que ahora tenemos que plantearnos cómo hacer para que las mujeres puedan seguir teniendo hijos, pero que no estén esclavizadas. Y es un problema al que no tengo solución, aunque voy entendiendo por dónde van los tiros del problema.

» autor: Alexenvalencia

#211 Los datos del desplome de la natalidad en España

lectorcritico — Sun, 15 Jan 2023 12:47:41 +0000

#166 Mi abuela se iba a trabaja al campo y debaja al bebe en a cuna, por eso a mi padre se le murieron 2 hermanos en la cuna.
Es dificil encontrar un coche que permita llevar mas de 2 niños pequeños. Llevar niños detras detra de un R-4 estaria prohibido, aunque los adulto puedan ir sin cinturo si el coche no los llevaba de serie.

Los hijos ademas de tener gastos muy basicos aportaban a la economia familiar, con trabajo en el campo u otras tareas.
Mi madre repartira el correo de mi abuelo que hizo de cartero.
Las exigencias de estudios eran muy basicas.

Mi padre con 14 años fue a trabajar a una gran obra publica y cuando mi abuela vio el sueldo encima de la mesa, le pregunto "No lo habras robado?".
Para obtener ese sueldo, no necesitaba ningun titulo solo buena voluntad y lo que aprendiese sobre la marcha.

Sin ninguna formacion profesiona, ni universitaria gano un sueldo decente y se prejubilo bien.
Ademas la gente tenia seguridad de encontrar otra cosa si le despedian.

#66 Se dice que la gente con mas dinero tiene menos hijos, pero habria que separar a los que tener hijos les supone un sacrificio y a quiene no le suponen nada. Por ejemplo, los futbolistas tienen enseguida hijos porque no les afecta a su economia y con lo que ganan pueden pagar toda la vida de los hijos, por lo que aunque les despidan siguen teniendo pasta suficiente.
Es algo de los que se habla poco, a partir de cierta renta la natalidad vuelve a subir.
Tambien hay otros factores, si cuando eres rico ya tienes 50 años, la natalidad va subir dificilmente.
Tambien esta el tema de la carrera profesional que te quita tiempo y esta relaciona tiempo,dinero y trabajo.

#177 Esta claro que hay menos personas que quieren tener hijos, pero no entiendo que se niegue que hay quienes si quieren y no pueden y no es por ser unos flojos.
Para ser criticado nunca hay escapatoria.
* Si no los tienes es porque eres un comodo vago, egoista, etc
* Si los tienes sin un nivel de vida suficiente, eres un egoista e irresponsable por traer un niño sin un minimo.

Tambien es verda que en todos los paises baja la natalidad. Pero en España es exageradamente baja y tenemos nuestros propios factores añadidos.
Una periodista sueca decia que tenian menos hijos, pero el factor economico no influia en absoluto, porque podian conciliar y tenian ayudas para tenerlos.

» autor: lectorcritico

#210 Los datos del desplome de la natalidad en España

Nandete — Sun, 15 Jan 2023 12:47:40 +0000

#207 Por tanto ya no se pretende luchar por mantener los pueblos y culturas si no sistemas económicos.

» autor: Nandete

#209 Los datos del desplome de la natalidad en España

Nandete — Sun, 15 Jan 2023 12:46:36 +0000

La culpa es de la vivienda, que se lleva más de la mitad de la nómina de las parejas, esa es la gran diferencia respecto a las anteriores generaciones (el carpe diem tambien?)

» autor: Nandete

#208 Los datos del desplome de la natalidad en España

Chinchorro — Sun, 15 Jan 2023 12:43:19 +0000

#163 o de peluquera. O de profe de clase particulares. O de fontanero mismo.

» autor: Chinchorro

#207 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 12:41:35 +0000

#182 Por una parte es cierto que no meten a calzador el neoliberalismo global: sin servicios públicos, sin estabilidad o derechos laborales, alta movilidad, etc.

Pero también es cierto que los inmigrantes de segunda y tercera generación ya no quieren tener tantos hijos como los padres, incluso ninguno viendo los sacrificios de estos.

En muchos países occidentales necesitan un flujo migratorio constante para mantener el sistema funcionando, lo cual es insostenible socialmente.

» autor: El_Cucaracho

#206 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sun, 15 Jan 2023 12:41:29 +0000

#170 ¿Cuántas de esas mujeres inmigrantws trabajan fuera de casa? ¿A ver si el problema va a ser que las mujeres tienen que estar en casa teniendo hijos y cuidando de las personas mayores de la familia como cuando el franquismo?

» autor: soberao

#205 Los datos del desplome de la natalidad en España

--273313-- — Sun, 15 Jan 2023 12:39:28 +0000

#49 ¿Eso quién lo inculca? ¿El Opus?

» autor: --273313--

#204 Los datos del desplome de la natalidad en España

--273313-- — Sun, 15 Jan 2023 12:38:53 +0000

#48 La cuestión no es "dejarnos trabajar" sino que para que una familia viva (o más bien sobreviva) no deberían trabajar los dos adultos, sino solo uno, da igual que sea la mujer o el hombre en una pareja hetero, o cualquier otra combinación en otros tipos de parejas.
Es decir, la mujer entra en el mercado laboral remunerado, ganando una batalla, pero a su vez supone una pérdida para todos, porque los salarios son mucho más bajos (no sólo por la incorporación de la mujer ojo).

» autor: --273313--

#203 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 12:34:59 +0000

#197 Israel se toma como una competición demográfica con los palestinos, además de mucha parte del porcentaje son de palestinos que viven en Israel.

» autor: El_Cucaracho

#202 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 12:32:32 +0000

#106 Y con qué te atas los zapatos?

» autor: Kipp

#201 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:31:18 +0000

#26 Solamente unos pocos están pensando en el cambio climático o en variables políticas cuando se plantean tener o no hijos. Lo más valorado creo yo es la posición de uno mismo en la familia.

» autor: Alexenvalencia

#200 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 12:30:54 +0000

#117 Otro carajillo?

» autor: Kipp

#199 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 12:30:23 +0000

#196 lo que te digo de verdad que tengo amigos que no quieren tener y súper bien yo no tengo nada en contra ni a favor de esto.

Lo de los hijos y la educación es complicado por mucho que te esfuerces a veces, pero de verdad que estoy de acuerdo contigo en casi todo lo que dices lo único que discrepo es lo del sistema pero de verdad que lo puedo llegar a entender y lo respeto al 100%

Tener hijos o no no te hace mejor ni peor persona faltaría más

» autor: Pedropan

#198 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 12:30:10 +0000

#71 Y con contratos superiores al año...

» autor: Kipp

#197 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 12:27:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#196 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 12:24:23 +0000

#193 Con lo de bregar 18 años me refiero a estar mas activamente atento, evidentemente a los 18 años no lo echas de casa, borras su numero y cambias la cerradura

Pero si, si vas a tener un hijo por tenerlo y no lo vas a educar y ha hacer algo valido, solo por tenerlo como alguno que yo me se, mejor que te recojas un gato

» autor: Sacronte

#195 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 12:23:53 +0000

#166 Lo hay, antes vivir "bien" se consideraba a tener casa e hijos que te ayudaran con las tareas y no pasar (mucha) hambre, lo que viene a ser cubrir necesidades fisiológicas. A eso le sumas que los críos morían como conejos y los que quedaban ya se les enviaba a ayudar e incluso se les mandaba lejos a servir a otros.

Hoy día el concepto de vivir bien se ha ampliado a tener un empleo que te guste mas o menos, casa en propiedad y algunas aficiones para poder usar tu tiempo libre y libertad para tener o no hijos. Y ya sea porque te lo cuentan tus padres o tus abuelos lo mal que lo pasaron y el hambre (mas ser consciente de la superpoblación hambre en otros lados etc), ahora antes de arriesgarte a que un hijo tuyo pase hambre o carencias, te evitas tenerlo

» autor: Kipp

#194 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:20:41 +0000

#143 Esta es una afirmación algo exagerada, me gustaría entender eso de nivel cultural con tener o no hijos. Lo digo porque, a bote pronto, se me ocurre que ciertos grupos religiosos tengan un nivel cultural bastante alto y tengan 5 o más hijos. No me acaba de cuadrar, la verdad.

» autor: Alexenvalencia

#193 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 12:19:51 +0000

#187 un hijo no son 18 es para toda la vida, luego está la educación que tú le des y si es buena y él es listo se abrirá camino

Pero si no quieres tener hijos es lo más respetable del mundo y mejor que no los tengas si no vas a ser capaz de anteponerlo a ti mismo.

» autor: Pedropan

#192 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 12:18:14 +0000

#157 Yo tengo compañeros y algún amigo que no le quedó otra.

Si no quieren cambiar su estilo de vida y no quieren crios pues bien, bajar un poco el pistón tampoco está mal y tener un crío por tenerlo tampoco es lo suyo

» autor: Kipp

#191 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:18:11 +0000

#114 A qué te refieres con nivel cultura?

» autor: Alexenvalencia

#190 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:15:55 +0000

#97 Lo testifico. Y en cierta manera es bueno para el chaval que crezca con animales.

» autor: Alexenvalencia

#189 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:15:27 +0000

#157 Ahí le has dado en el clavo: es que les "jode" su estilo de vida, y eso JAMÁS!

» autor: Alexenvalencia

#188 Los datos del desplome de la natalidad en España

Kipp — Sun, 15 Jan 2023 12:15:03 +0000

#108 Precisamente la gente pobre tiene muchos hijos sin control ni unos mínimos porque son fuente de ingresos en cuanto se tienen en pie pero esto no es la españa de los años 30 ni ningún país de sudáfrica. Ahora los niños se tienen para tenerlos cuidados y educados y si no puedes permitírtelo no los tienes y eso es un gran avance. Dales facilidades para que tengan uno y la situación se revertirá pero eso no gusta a los señores que cuando les tocó tenerlos, su señora estaba en casa cuidándolos y ellos pasando del tema o dejarlos con otra persona pasando del tema. No les gusta que les digan que sí, que tenemos netflix y amazon pero la vivienda se ha vuelto tan imposible porque bancos y señores quisieron jugar a ser rentistas y no quieren bajar sus beneficios ni un euro no sea que les llamen tontos sus amigotes.

Hoy día tenemos más chucherías pero lo importante sigue sin estar al alcance de muchos así que deja que la gente se divierta como pueda. Qué banco te da hipoteca de un piso de 80k a 30-40 años si tu jefe te hace contratos de mes en mes o de 5 meses en 5 meses renovando por 1000 euros pelaos? Ninguno. En los 80 los pisos costaban 1-5 millones de ptas y con los intereses y todo la gente los pagaba en 10 años con un sueldo único pero los móviles no existian internet era algo de 4 universidades americanas y se necesitaba muchísima más gente para hacer lo que hoy se hace con la mitad o un cuarto de personal. La gente no se independiza por ser vaga ni deja de tener hijos por vagancia, lo hace porque no es viable tenerlos ni con dos sueldos y para tenerlo encadenando extraescolares tras el cole y verlos 2h por las noches te estás quieto.

» autor: Kipp

#187 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 12:12:51 +0000

#180 No creo que sea una excusa de mierda. Yo reconozco que no tengo ganas de estar 18 años minimo bregando con un crio pero tambien reconozco que lo que nos viene encima con el cambio climatico y todas sus derivadas va a ser muy jodido y es el segundo factor mas importante, tambien la falta de oportunidades, la derechizacion de los sistemas politicos, el comienzo de la limitacion de ciertas libertades, etc y producido por el sistema por supuesto

» autor: Sacronte

#186 Los datos del desplome de la natalidad en España

zilvika — Sun, 15 Jan 2023 12:12:17 +0000

#151 me resultaría físicamente imposible.

Ya sabía que vendría alguien a criticarme por el uso del término chacha, pero está bien, porque asi visibilizo UNA REALIDAD.

» autor: zilvika

#185 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 12:11:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#184 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 12:11:05 +0000

#37 Hecho real: Una compañera del trabajo de mi pareja tuvo un hijo hace un par de años, estuvo de baja sus 4 meses y algo. hace unos meses tuvo otro hijo por el que todavia esta de baja. Mi pareja comenta en una reunion (son 6 trabajadores) que ella queria tener hijos y la reaccion de su jefa aunque luego lo disimuló fue "No por favor, mas niños no". Y todo por no querer tener mas bajas

» autor: Sacronte

#183 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 12:10:58 +0000

#156 una gran parte de la natalidad española procede de inmigrantes.

Es así no es ni bueno ni malo es un dato a tener en cuenta.

Y muchas de esas personas tienen otras culturas y que haya natalidad en España es bueno para mantener el sistema y que me puedan pagar mi jubilación

» autor: Pedropan

#182 Los datos del desplome de la natalidad en España

bizcobollo — Sun, 15 Jan 2023 12:09:51 +0000

Ya no tiene solución. El modelo de sociedad europeo occidental tocó techo en la década de los 90. A partir de ahí el declive ha sido a pasos agigantados. Quedan pocas décadas de existencia de nuestra cultura. Otras culturas con otros valores prevalecerán y nos pasarán por encima. No hay más. Toca extinguirse y ha sido por nuestra propia culpa.

» autor: bizcobollo

#181 Los datos del desplome de la natalidad en España

inventandonos — Sun, 15 Jan 2023 12:08:36 +0000

#90 Correcto, pero esa adaptación puede tener formas que no intuimos (no digo que sean peores). Lo que está claro es que si tú no proporcionas descendencia, la tendencia será a que tu forma de vida desaparezca y sea reemplazada por otra, cosa que no me da miedo y veo natural, pero que no nos coja por sorpresa.

» autor: inventandonos

#180 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 12:08:33 +0000

#173 eso que has dicho es respetable, quién no quiera tener hijos es respetable pero echar la culpa al sistema me parece una excusa de mierda.

» autor: Pedropan

#179 Los datos del desplome de la natalidad en España

Autarca — Sun, 15 Jan 2023 12:08:11 +0000

#11 es que esos son pobres

www.meneame.net/story/movimiento-superioridad-genetica-entre-algunos-m

» autor: Autarca

#178 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 12:07:11 +0000

#8 Y si no los tienes pues que secuestren a las mujeres, las fuercen a inseminarse artificialmente y que se jodan. ¿Esa es la linea?

» autor: Sacronte

#177 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 12:07:10 +0000

#66 esa es otra, yo tengo 2 sin tratamiento ninguno, me ha venido de regalo así la vida, al principio estaba acojonado pero bueno para adelante y tenemos otra mayor, económicamente es un dineral y criar a dos criaturas de golpe sin ayuda de nadie es un trabajazo.

Es muy bonito y agobiante, los niños no entienden de descanso, en el trabajo no entienden que necesites más tiempo para los niños, consecuencias de eso ahora mismo me acaban de despedir porqué no podía realizar un turno de noche y apañarme con mi pareja y los niños.

La perra no me da problemas, la sacamos y no se queja aunque también da su trabajo y necesita su tiempo.

Resumiendo si tuviera más dinero tendría más tiempo y mayor calidad de vida, ahora mismo es lo que hay si me hubieran echado antes de tener los hijos del trabajo no me hubiera planteado tenerlos pero así son las cosas y claro que depende de la economía, a mejor economía más ayuda, más tiempo para nosotros etc.

Está claro que el problema aquí en España es por economía no podemos vivir bien ni con dos sueldos y ya por no hablar de la vivienda que ahora necesitamos una casa más grande, qué hacemos aunque siguiera trabajando y con dos sueldos no podíamos comprar una casa y no teníamos malos sueldos, el tema es que el banco te pide el 20% de la vivienda, en qué momento de mi vida he podido yo ahorrar un 20% de lo que vale una vivienda aquí en Baleares? No se puede.

Entonces me hace gracia que digan que no es por la economía, todo gira en torno a la economía a más economía mejor calidad de vida para todos, esto es un hecho.

» autor: Pedropan

#176 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sluagh — Sun, 15 Jan 2023 12:06:54 +0000

#158 Trabajos de hombres? Cuales son esos trabajos para los que es necesario ser un hombre?

» autor: Sluagh

#175 Los datos del desplome de la natalidad en España

inventandonos — Sun, 15 Jan 2023 12:06:20 +0000

#89 Si me lo permites opino que no es así, te explico mi punto.

Tener hijos vale pasta y esfuerzo. Un divorcio no es el salvoconducto para librarse de eso, debe garantizar que ninguno de los dos se beneficia del divorcio a costa del otro.

Dicho esto, ni pensiones ni abandonos. Custodia compartida y el resto es sujeto de negociación.

Veo excepciones, por ejemplo que uno de los dos gane el 90% del salario de la familia, en ese caso no veo una desfachatez pasar un complemento a cambio de que el otro se ocupe más de los niños, para poder disfrutar los dos de esos ingresos que posiblemente requieren mayor inversión de tiempo que un curro mileurista.

Mi opinión suele ser aburrida y no apasionar a nadie, pero creo que estoy en lo correcto y justo

» autor: inventandonos

#174 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 12:05:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#173 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 12:04:13 +0000

#55 No hace falta excusa para no tener hijos. Simplemente no querer y punto, ya sea por que no te da la gana de dedicar tiempo y dinero en algo que requiere mucho esfuerzo o por no aportar mas carne de cañon al sistema. Ni que fuera una obligacion

» autor: Sacronte

#172 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 12:02:54 +0000

#156 Mirando el mapa justamente los que fueron llamados PIGS, son los que tienen menor numero de nacimientos. Los países nórdicos excepto Finlandia están por encima de 10, al igual que Francia, Suiza o Irlanda. Otros países del este de Europa si mantienen un nivel mas alto que nosotros aunque tengan economías menos potentes pero, conociendo Hungría, puede ser un factor mas cultural que económico.

» autor: Sacronte

#171 Los datos del desplome de la natalidad en España

NoseriusLose — Sun, 15 Jan 2023 12:02:48 +0000

#68 El dinero influye, pero la realidad es que en general quien quiera tenerlos, los tiene. La precariedad siempre ha existido, lo que ha cambiado es la mentalidad de la gente.

Ahora lo que prima es querer vivir bien, mientras que en el pasado era fundar una familia a toda costa.

Las prioridades han cambiado, simplemente.

» autor: NoseriusLose

#170 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:02:39 +0000

#68 Esa es una parte de la ecuación. Realmente se puede tener hijos sin un sostén económico potente (mi caso). Pero el hecho de compartir piso, de la concentración de capital en las capitales económicas y la especulación, hace que sea una labor draconiana.
Pero, por otra parte, hay muchos inmigrantes de países islámicos que no están en una situación mucho mejor que la de tus amigas y, sin embargo, no bajan de 3 churumbeles por mujer.
Aquí falla algo. Y yo lo culpo al capitalismo actual que es meramente hedonista hasta la médula.
Claro que tener sueldos dignos ayudaría, pero no es, creo yo, la parte más importante.

» autor: Alexenvalencia

#169 Los datos del desplome de la natalidad en España

ManTK — Sun, 15 Jan 2023 12:01:36 +0000

El mayor problema de la Humanidad es el exceso de humanidad, que ya somos ya más de 8.000 millones, y de ese exceso derivan la mayoría de los problemas mundiales: hambre, guerras por territorio, deforestacion, cambio climático, ...

Pero unos que tomamos medidas en no multiplicarnos (>1), no podemos sufrir por quien no lo hace.

» autor: ManTK

#168 Los datos del desplome de la natalidad en España

Alexenvalencia — Sun, 15 Jan 2023 12:00:26 +0000

#94 Pues no se trata de subcontratar el cuidado, sino hacer de interno de tus padres como se ha hecho toda la vida. Lo que pasa es que ahora mismo, gracias a los cambios sociales, es algo que ni se plantea...

» autor: Alexenvalencia

#167 Los datos del desplome de la natalidad en España

Autarca — Sun, 15 Jan 2023 11:59:31 +0000

#21 #5 #11 Por supuesto la cultura tambien Influye, lo de tener hijos "para quererlos" es cosa del pasado.

Somos extremadamente exigentes con el cuidado de los niños. Tengan ustedes criaturas en las condiciones de muchos países de África, y a los cuatro días están los servicios sociales en su puerta para quitarles la potestad.

La gente se lo piensa muchísimo, hay quien nunca tiene la seguridad de tener tiempo y recursos para criar hijos.

» autor: Autarca

#166 Los datos del desplome de la natalidad en España

Battlestar — Sun, 15 Jan 2023 11:58:24 +0000

#68 No niego nada de lo que dices sobre la precariedad y malos sueldos, pero tiene que haber algún factor cultural importante ahí, no solo económico.
Porque vamos, ahora lo vemos todo muy bohemio pero nuestros padres/abuelos no es que se criaran en un nido de rosas, no es que tuvieran una seguridad económica apabullante y regalaran las casas, Y aun así, criaban hijos como conejos. Habían muchas familias numerosas (dos-tres hermanos) Y las pasaban canutas, y zurcían los calcetines e iban a dar leche y además del sueldo del padre las madres cosían, limpiaban casas y con todo apenas llegaban.

Entonces algo más tiene que haber ahí.

» autor: Battlestar

#165 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 11:57:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#164 Los datos del desplome de la natalidad en España

Sacronte — Sun, 15 Jan 2023 11:53:25 +0000

#108 !Pero si en la tabla que te pone esta absolutamente relacionado! El único periodo que coincide que la natalidad sufre un incremento es durante la burbuja de la vivienda en que cualquier hijo de vecino tenia dinero a espuertas. En el momento justo que estalla la crisis, empieza a descender de nuevo y hasta hoy, que quizá no sea solo el nivel económico no te lo niego pero que hay una correlación seguro que si.

Yo tengo 33 y mi nivel económico es de vivir normal y me sobra algo a fin de mes. Si metiera un niño tendría la economía apretadita, pero es que además, con lo que esta aconteciendo en el mundo, entre cambio climático, auge de la ultraderecha y otros aspectos me lo pensaría aun mas.

» autor: Sacronte

#163 Los datos del desplome de la natalidad en España

--708957-- — Sun, 15 Jan 2023 11:52:42 +0000

#145 claro, solo dan trabajo startups.

» autor: --708957--

#162 Los datos del desplome de la natalidad en España

Mark_ — Sun, 15 Jan 2023 11:51:14 +0000

#108 es no traer un crío al mundo con más carencias de las que tuviste tú.

Si siempre has estado jodido, eso ya te da igual.

» autor: Mark_

#161 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 11:48:19 +0000

#125 Se puede ver así, que no necesariamente tiene que ser, o se puede ver como que te cuidará con el mismo amor que tú le limpiaste el culo a esa personita.

» autor: j-light

#160 Los datos del desplome de la natalidad en España

armadilloamarillo — Sun, 15 Jan 2023 11:46:57 +0000

Doy un dato para entender el contexto de este artículo en concreto:

www.eldebate.com/quienes-somos.html

El Debate - Presidente:
Alfonso Bullón de Mendoza y Gómez de Valugera
Presidente del Consejo de Administración de Ediciones Católicos y Vida Pública (Edicavp)

Acerca de Ediciones Católicas y Vida Pública (Edicavp):
www.ceu.es/ceu/organizacion.php

La Fundación Universitaria San Pablo CEU es una obra de la Asociación Católica de Propagandistas (ACdP), y es la titular de la marca CEU, la cual está presente en todos sus centros. Otros centros educativos pertenecientes a otras Fundaciones de la ACDP (Fundación San Pablo Andalucía, Fundación San Pablo Castilla y León y Fundación Abat Oliba en Cataluña) tienen licencia para su uso.

Tengo curiosidad por saber la razón por la que #0 seleccionó este medio en concreto y no cualquier otro.

» autor: armadilloamarillo

#159 Los datos del desplome de la natalidad en España

Malaguita — Sun, 15 Jan 2023 11:46:57 +0000

Voy a decir algo que creo que nadie ha dicho. Antes en la crianza de los niños se implicaba toda la familia y siempre había niños. Hoy hay muchos abuelos que no pueden o no quieren. Y si en casa los dos miembros trabajan, porque si no cualquiera paga la hipoteca o el alquiler, pues ya me dirás.

Mi mujer y yo criamos a dos peques sin ninguna clase de ayuda porque vivimos lejos de la familia. Es la esclavitud. Voy al trabajo a descansar, literalmente.

» autor: Malaguita

#158 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:45:00 +0000

#133 Porque trabajos no cualificados hay más de hombres que de mujeres.

» autor: --736368--

#157 Los datos del desplome de la natalidad en España

tremolantepenacho — Sun, 15 Jan 2023 11:44:42 +0000

#68 Puede que tengas razón pero yo no tengo ningún amigo/a con 40 años compartiendo piso y cobrando 1000€. No digo que no los haya pero me da que no son mayoría.

Lo que sí tengo es un amigo que entre él y la mujer ganan 5000€ al mes y no tienen hijos porque no les da la gana cambiar su estilo de vida.

» autor: tremolantepenacho

#156 Los datos del desplome de la natalidad en España

alephespoco — Sun, 15 Jan 2023 11:41:34 +0000

#57 España entonces debería de tener una natalidad como los países igual de prósperos, pero es todavía más baja. Alguna variable más concurrirá, no?

» autor: alephespoco

#155 Los datos del desplome de la natalidad en España

Aergon — Sun, 15 Jan 2023 11:41:05 +0000

#81 Es una forma de hablar, obvio que se debería ir por voluntad propia. Pero el caso es que pocos núcleos familiares se componen por mas de dos generaciones porque tanto el presupuesto como el espacio familiar se han visto muy reducidos en las últimas décadas. Ya no es como antes que podían coincidir hasta 4 generaciones viviendo bajo el mismo techo.

» autor: Aergon

#154 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:41:00 +0000

#53 trabajos muy poco cualificados y compatibles con criar hijos, su verdadera función

» autor: --736368--

#153 Los datos del desplome de la natalidad en España

alephespoco — Sun, 15 Jan 2023 11:39:58 +0000

#114 Creo que se buscan razones espureas cuando lo que yo he visto literalmente ha sido lo que comentas:
El número medio de hijos está muy relacionado con el nivel de estudios/ cultural de los padres.

» autor: alephespoco

#152 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 11:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#151 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:36:05 +0000

#62 Tenlo con la chacha y le pones tu apellido

» autor: --736368--

#150 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sun, 15 Jan 2023 11:36:03 +0000

#148 De momento nadie plantea que a los hijos los crié el estado, son cosa de las parejas.

» autor: powernergia

#149 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 11:35:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#148 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:34:23 +0000

#21 las ayudas sociales que son? No hay ayuda social que te evite ir 8 horas más desplazamientos al trabajo o llevar niños al colegio (que esa es otra a muchos el colegio ya se les solapa con los horarios del trabajo).

» autor: --736368--

#147 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:33:06 +0000

#15 no

» autor: --736368--

#146 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:30:55 +0000

#57 baja que no nula, como a lo que estamos llegando

» autor: --736368--

#145 Los datos del desplome de la natalidad en España

Chinchorro — Sun, 15 Jan 2023 11:30:16 +0000

#43 Voy a preguntar en Cigudosa cuántas startups hay.

» autor: Chinchorro

#144 Los datos del desplome de la natalidad en España

Bacillus — Sun, 15 Jan 2023 11:30:06 +0000

#126 claro, por eso te escrito correlación. Los motivos, sin ser experto, parece que no están claros, pero argumentar bajos sueldos o incluso falta de estabilidad como factor determinante en la baja natalidad no parece coherente con lo que se observa y con los datos que tenemos. Porque incluso dentro de un mismo país se ve que ciertos grupos con bajos ingresos (como los inmigrante que en muchos países tienden, al menos en el inicio, a tener menos ingresos) suelen tener mas natalidad que la media.

» autor: Bacillus

#143 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:29:48 +0000

#51 Cada vez que baja la calidad de vida, aumenta la incultura. Por tanto claro, más hijos.
Conas gente que no tiene ni puta idea de nada, se va hacia una sociedad "básica".

» autor: --736368--

#142 Los datos del desplome de la natalidad en España

--736368-- — Sun, 15 Jan 2023 11:28:34 +0000

#108 nos ha jodido. El puto miedo a la pobreza es lo que impide tener niños.
Y quien no tiene miero, literal, es que no tiene nada, o viene de sociedades atrasadas y con 0 cultura. Por eso solo tienen hijos latinos y marroquíes.
Pero ya ni sus hijos, a poco que sean de tercera generación quieren pasar por lo que pasaron sus padres.

» autor: --736368--

#141 Los datos del desplome de la natalidad en España

danao — Sun, 15 Jan 2023 11:28:15 +0000

#68 si se pudiera tener un hogar (que no vivienda) y un sueldo con el que poder vivir no haría falta ni ayudas.

También mencionar que cada vez los hombres somos menos fertiles debido a la alimentación, parece una tonteria pero los que podrían tener hijos además hay barreras biológicas.

» autor: danao

#140 Los datos del desplome de la natalidad en España

chatOGT — Sun, 15 Jan 2023 11:28:08 +0000

#39 me parece bien, siempre que mis hijos me paguen la pensión mia, no la tuya.

Si es la selva, la selva para todos.

» autor: chatOGT

#139 Los datos del desplome de la natalidad en España

LoboAsustado — Sun, 15 Jan 2023 11:27:52 +0000

#61 Un poquitin mas antiguo... Lisístrata

» autor: LoboAsustado

#138 Los datos del desplome de la natalidad en España

cvssvccvs — Sun, 15 Jan 2023 11:24:57 +0000

#11 A los del Congreso no les toca nadie ni con un palo

» autor: cvssvccvs

#137 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 11:22:58 +0000

#82 esque el poder adquisitivo bajaría.

A no ser, claro está. Que la persona que no trabaja "produciera" criando más hijos.

» autor: --519574--

#136 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 11:22:45 +0000

#130 Los inmigrantes de segunda generación tiene una natalidad solo un poco más alta que los nativos. Los inmigrantes también traen su propia cultura (menor uso de anti-conceptivos, familias más grandes, mayor independencia de los hijos, etc.)

» autor: El_Cucaracho

#135 Los datos del desplome de la natalidad en España

kkjj — Sun, 15 Jan 2023 11:22:27 +0000

#19 ni a tener perros

» autor: kkjj

#134 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 11:21:46 +0000

#112 hombre, nuestro poder adquisitivo se multiplicado x10. Han aumentado las vacaciones, ha disminuido las jornadas laborales, etc...

Por supuesto que ha habido una mejora notable. Lo que también ha habido, y esto es bastante reciente. Un incremento de los impuestos del estado, en el caso de España ha presión fiscal ha crecido casi la mitad desde los años 60.

» autor: --519574--

#133 Los datos del desplome de la natalidad en España

estofacil — Sun, 15 Jan 2023 11:21:28 +0000

#63 y eso en mi entorno siempre se ha traducido en que trabaje el hombre. No conozco ni una sola familia que trabaje un solo miembro y que el miembro sea la madre.

» autor: estofacil

#132 Los datos del desplome de la natalidad en España

estofacil — Sun, 15 Jan 2023 11:20:10 +0000

#79 hombre entre estar encerrada en casa todo el día limpiando el culo y lo que ensucian tres niños, y aprender, ir a la universidad, conocer culturas y currar en algo que me guste para disfrutar tranquilamente con mi pareja el fin de semana. Si es mil veces peor. Dile tu a una mujer de casi 40 años con tres hijos que se ponga a estudiar, trabajar y cuidar de los niños. Que luego la cojan para prácticas y que tenga que competir con personas que: o bien ya tienen muchísima experiencia a su edad o bien han podido realizarse profesionalmente sin otras cargas de estres que se lo impidan.

» autor: estofacil

#131 Los datos del desplome de la natalidad en España

Verdaderofalso — Sun, 15 Jan 2023 11:18:41 +0000

#79 y? Cada persona es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera ninguna mujer está obligada a tener hijos ña destinar toda su vida a la carrera profesional.

» autor: Verdaderofalso

#130 Los datos del desplome de la natalidad en España

Chanquete37 — Sun, 15 Jan 2023 11:15:08 +0000

#51 eso habría que estudiarlo en profundidad porque puede darse por la inmigracion. Cada vez que hay crisis, metemos gente. Igual que ahora y que puede que sea más propensa a tener hijos por que su percepción de calidad de vida estándar es más bajo pero mejor que sus países donde vienen. A mi me gustaría que se desgranara. No creo en absoluto que la gente tenga más hijos en crisis.

» autor: Chanquete37

#129 Los datos del desplome de la natalidad en España

--665266-- — Sun, 15 Jan 2023 11:14:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#128 Los datos del desplome de la natalidad en España

--665266-- — Sun, 15 Jan 2023 11:13:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#127 Los datos del desplome de la natalidad en España

SlayerNina — Sun, 15 Jan 2023 11:13:10 +0000

Pasarte 11 horas fuera de casa todos los días por un contrato precario con sueldo de mileurista que se va en el alquiler de una habitación en un piso compartido no es que te impida tener hijos, es que directamente te impide buscar pareja.

Y luego están los comentarios de dentro del artículo. Si esos son los hombres disponibles, no me extraña que las mujeres tiren de inseminación o de anticonceptivas...

» autor: SlayerNina

#126 Los datos del desplome de la natalidad en España

Chanquete37 — Sun, 15 Jan 2023 11:12:54 +0000

#108 correlación, no es igual a causualidad. Lo digo porque en parte tienes razón que queremos mantener un estandar de calidad de vida, pero esta claro que ni por asomo esta cerca a cumplirse. Tengo 36 y más me gustaría. Pero hoy desempleado, con ahorros justos. No se ni si podré a los 40. Y tengo bastante buen CV.

» autor: Chanquete37

#125 Los datos del desplome de la natalidad en España

estofacil — Sun, 15 Jan 2023 11:10:45 +0000

#113 claro. Tener hijos para que te cuiden. Y condicionas a una persona a qué te limpie el culo independiente de si tiene un buen vínculo contigo o no,o de lo hijideputa que haya sido contigo durante toda tu vida, para que cuando seas adulto...no puedas hacer la tuya porque tenga que ocuparte de la de otros.

» autor: estofacil

#124 Los datos del desplome de la natalidad en España

danip2 — Sun, 15 Jan 2023 11:09:56 +0000

Yo conozco a muchos "asturianos" que tienen hijos... en Madrid....

» autor: danip2

#123 Los datos del desplome de la natalidad en España

SlayerNina — Sun, 15 Jan 2023 11:08:57 +0000

#86 que los hombres se conviertan en los principales cuidadores y que renuncien a sus trabajos por ellos y serán las mujeres las que tengan que pasar la hipoteca y la pensión compensatoria...

CC #89

» autor: SlayerNina

#122 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 11:06:08 +0000

#23 Se trata de un problema de mentalidad. Los niños se ven como una carga y no solo económica.

Más pobreza que hay en algunos asentamientos chabolistas... y más niños tienen...

» autor: Tolker

#121 Los datos del desplome de la natalidad en España

Raziel_2 — Sun, 15 Jan 2023 11:05:08 +0000

#10 En Galicia es cada día más evidente que vivir en un pueblo costero, de los pequeños, es cosa de ricos o de gente que ya tiene casa a través de herencias y se puede permitir quedarse porque ha conseguido trabajo cerca.

Ser de otro sitio, y pretender adquirir vivienda o un alquiler a largo plazo, son cosas de ciencia ficción.

Los alquileres vacacionales y la falta de oferta de viviendas a la venta es la tónica general, sin tener en cuenta que las ofertas de empleo tampoco son para echar cohetes.

» autor: Raziel_2

#120 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 11:04:25 +0000

#91 Seguramente no. Pero se ganaría en calidad de vida seguro. Al final, tienes poder adquisitivo para comprar comida preparada porque no tienes tiempo de cocinar. Contratas a alguien para que trabaje unas horas en casa porque nadie tiene tiempo de hacerlo. Hasta hace poco, era así. No estoy seguro que hayamos ganado con este movimiento de que todo el mundo esté produciendo para el sistema, en detrimento de su propio bienestar.

» autor: j-light

#119 Los datos del desplome de la natalidad en España

SlayerNina — Sun, 15 Jan 2023 11:04:06 +0000

#42 podrás criar al mejor crítico del mundo, pero si está atrapado en el un sistema injusto, poco podrá hacer

» autor: SlayerNina

#118 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 11:04:05 +0000

#21 El peligro a una guerra nuclear era algo lejano, también se podía mantener una casa con hijos y coche con un sueldo normal, cosa impensable hoy en día. Y por supuesto no es solo España sino en casi todo occidente.

Hay un documental de Moore que lo retrata muy bien "Capitalismo, una historia de amor"

» autor: El_Cucaracho

#117 Los datos del desplome de la natalidad en España

Tolker — Sun, 15 Jan 2023 11:03:34 +0000

#7 #9 Las prioridades ahora son instalarse Tinder y ponerle los cuernos a tu pareja.

Quien va a tener niños hoy día si (sobre todo las mujeres) se puede follar como chimpances en celo.

Lo llaman empoderamiento.

» autor: Tolker

#116 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 11:02:13 +0000

#92 que cada cuál decida, pero si, yo pienso que el hombre está más preparado. Mi mujer es feminista, independiente, mujer moderna y está cansada del trabajo y dice muchas veces que ella ya preferiría quedarse en casa. Yo, no, y soy un poco mayor que ella. Pero yo ahí no me meto, que cada uno haga en su pareja lo que quiera. Pero si hay mano de obra en abundancia con ambos trabajando, es más fácil tenernos pillados.

» autor: j-light

#115 Los datos del desplome de la natalidad en España

tusitala — Sun, 15 Jan 2023 11:02:05 +0000

#1 Creo que no deberías poner tantos sinónimos y no deberías repetir las mismas expresiones constantemente, hacen el texto farragoso y fatiga leerlo por toda la información redundante.
Es mi opinión y mi comentario.

» autor: tusitala

#114 Los datos del desplome de la natalidad en España

gregoriosamsa — Sun, 15 Jan 2023 11:00:47 +0000

#51 asociamos la natalidad a la calidad de vida, pero igual deberíamos asociar ese índice al nuvel cultural, creo que la natalidad decrece en la proporción en que crece la cultura y conciencia de la gente. Es algo es muy evidente dentro incluso de una misma familia

» autor: gregoriosamsa

#113 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 11:00:14 +0000

#94 #99 pues imagino que teniendo hijos como se ha tenido de aquí para atrás. Si tienes dos hijos, entre los dos podrán pagar para que te cuiden, no necesariamente lo tienen que hacer ellos de su mano. Pero con 0 hijos, ¿quién te ayudará a pagarlo?, o incluso, antes de que tengas que ir al asilo, que no estás tan impedido como para tener que estar allí, ¿con quién estarás o te cuidará un poco, aunque sea para que no te falte algo en la nevera?, ¿tus amigos, que estarán como tú?.

» autor: j-light

#112 Los datos del desplome de la natalidad en España

foxaxel — Sun, 15 Jan 2023 10:59:46 +0000

#72 las máquinas, la producción en serie, robots, automatización... Pero resulta que seguimos teniendo que trabajar como condenados y criando como conejos o esto no es sostenible.

Igual es que el sistema tiene algún problemilla de sostenibilidad que otro

» autor: foxaxel

#111 Los datos del desplome de la natalidad en España

torkato — Sun, 15 Jan 2023 10:59:05 +0000

#3 El problema no es tampoco tener perro, si no tener lo que llaman "perrhijos". Yo he tenido mascotas y las he querido mucho, pero no son personas. Hay que entender la diferencia.

» autor: torkato

#110 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 10:57:56 +0000

#11 El remplazo poblacional es una idea arcaica, con la tecnología y la digitalización se puede producir mucho más con menos mano de obra.

En España tenemos baja natalidad y mucho paro, pero no falta producción ni alimentos.

El mayor problema es el diseño del sistema de pensiones, que exigen mantener o aumentar la población.

» autor: El_Cucaracho

#109 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 10:56:28 +0000

#33 no, es mucho mejor inculcarle que debe ser una incubadora al servicio de terceros, sin independencia económica ni actividad más allá de la que pueda tener una vaca o una oveja.

Pero seguro qje tú no eres machista.

» autor: --670056--

#108 Los datos del desplome de la natalidad en España

Bacillus — Sun, 15 Jan 2023 10:55:21 +0000

#68 precisamente la pobreza no está relacionada con una baja natalidad.
Es vivir en un mundo cómodo y rico lo que correlaciona con bajadas de natalidad.

» autor: Bacillus

#107 Los datos del desplome de la natalidad en España

KaborlllLLLONE — Sun, 15 Jan 2023 10:53:48 +0000

Es ésto una IA de esas?

» autor: KaborlllLLLONE

#106 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 10:52:34 +0000

#7 no, no existe. Mira los datos de Alemania o los nórdicos. Tiene que ver directamente con el nivel cultural el bienestar social y el acceso a planificación familiar. Las únicas medidas que harían crecer la población es prohibiendo la escuela, los cordones y haciendo que la gente pase hambre y sean analfabetos.

» autor: --670056--

#105 Los datos del desplome de la natalidad en España

--182830-- — Sun, 15 Jan 2023 10:52:30 +0000

#29 Recientemente estuve viendo a cuánto estaba la vivienda en un pueblo de cinco mil habitantes de Extremadura y la verdad es que fue tal cual dices, no eran caros comparado con otros sitios, pero en términos absolutos no eran nada baratos.

Y trabajo en ese pueblo justito... Auque habrá, como es normal.

» autor: --182830--

#104 Los datos del desplome de la natalidad en España

--670056-- — Sun, 15 Jan 2023 10:50:41 +0000

#3 o es más satisfactorio.

Qué mania la de pensar que esto solo ocurre en España. En absolutamente todos los países desarrollados el índice de natalidad baja a marchas forzadas. Francia lo mantiene por los inmigrantes de primera generación. Cuando se resta su aportación, bajan del nivel de reposición. Lo mismo en Alemania o en los países mordicos.

La gente no quiere tener hijos, o no demasiados, porque es morir en vida. Dejar de tener poder adquisito, libertad, tiempo para uno, autodesarrollo para dedicarse a otra persona. Y por suerte vamos dejando atrás el pensamiento teocratico y valoramos más nuestra propia existencia.

» autor: --670056--

#103 Los datos del desplome de la natalidad en España

eixerit_yo — Sun, 15 Jan 2023 10:50:17 +0000

lo mejor de la noticia, sin dudas, los comentarios.

» autor: eixerit_yo

#102 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 10:48:49 +0000

#10 En pueblo pequeños también los salarios suelen ser más bajos, en muchas zonas son normales las falsas medias jornadas o los trabajos en negro.

#8 ¿Entonces lo demás no tienen que pagar edución infantil ni pediatría?

» autor: El_Cucaracho

#101 Los datos del desplome de la natalidad en España

estreñido — Sun, 15 Jan 2023 10:47:03 +0000

#53 las mujeres no trabajaban exclusivamente en casa (no más que el hombre). Esa imagen que tanta gente tiene de las mujeres del siglo pasado en casa dedicada a sus labores es gracias al régimen y muy urbanita.

La realidad es que hace 70 años se tenía una pila de hijos porque significaban riqueza o posibilidad de ella. Mi bisabuela trabajaba el campo mientras su marido salía con el ganado y sus hijas menores de 8 años pasturaban y cuidaban de los animales que no se desplazaban para comer.

Una vida rural tiene muchísimos trabajos diferentes y una buena mayoría no son en casa ni compatibles con la crianza tal cual se vislumbra ahora. En 1955 en una zona rural los niños y niñas ayudaban en casa desde que ya podían andar, en una zona urbana no era raro que un niño empezara a trabajar con 6 o 7 años. Estos niños ya eran suficientemente independientes para tener muy poca supervisión a diferencia de ahora, incluso hace solo 35 años con 9 anos no era raro que un chaval ya se quedara solo y fuera por si mismo al colegio o comiera solo. Simplemente ahora vivimos diferente y con otras prioridades.

» autor: estreñido

#100 Los datos del desplome de la natalidad en España

El_Cucaracho — Sun, 15 Jan 2023 10:46:31 +0000

#3 Un perro siempre es más barato que tener un hijo, a no ser que lo hagas trabajar en el campo o una fábrica.

» autor: El_Cucaracho

#99 Los datos del desplome de la natalidad en España

par — Sun, 15 Jan 2023 10:46:01 +0000

#67 Y quién trabaja en el asilo?

» autor: par

#98 Los datos del desplome de la natalidad en España

ccguy — Sun, 15 Jan 2023 10:45:59 +0000

#3 si quieres hacer la comparación esa tendrás que hacerla entre personas que puedan elegir, es decir, parejas hetero en edad fértil.

Coger números absolutos sin más y comparar es... Bueno, una chorrada.

» autor: ccguy

#97 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sun, 15 Jan 2023 10:43:36 +0000

#88 Tener perro no es incompatible con tener hijos.

» autor: soberao

#96 Los datos del desplome de la natalidad en España

RoneoaJulieta — Sun, 15 Jan 2023 10:43:16 +0000

#3 Por cierto, que el otro día vi en Eurosport un anuncio de un collar para perros con GPS y se referían a sus dueños como sus padres.
Pá cagarse y no tener con qué limpiarse

» autor: RoneoaJulieta

#95 Los datos del desplome de la natalidad en España

DrV — Sun, 15 Jan 2023 10:42:46 +0000

De mi curso de COU de último año, casi todos empezamos juntos en 1º de EGB y nacidos en 1978, sobre el 30% no han tenido hijos y 2 chicas se han hecho inseminación artificial.

» autor: DrV

#94 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sun, 15 Jan 2023 10:42:45 +0000

#67 Es el mismo problema que tener hijos, ¿cómo vas a cuidar de tus padres si incluso trabajando se llega justo a fin de mes? Cuando dejes el trabajo para cuidar de tus padres, ¿cómo vas a pagar las facturas?

» autor: soberao

#93 Los datos del desplome de la natalidad en España

ÚltimoHombre — Sun, 15 Jan 2023 10:42:23 +0000

En mi entorno veo más un problema cultural que otra cosa. Ya no es que no se quieran tener hijos, que también, la historia está en que se tienen mucho más tarde.

Parejas estables con 30 años no se plantean tener un hijo ahora, como pronto a los 35 o más y eso hace que si antes en 100 años había cuatro generaciones ahora haya tres y eso afecta a la natalidad.

Y por otro lado al gente tiene uno o dos hijos máximo, en general, eso también condiciona.

» autor: ÚltimoHombre

#92 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 10:40:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#91 Los datos del desplome de la natalidad en España

d5tas — Sun, 15 Jan 2023 10:40:05 +0000

#63 Pero sabes perfectamente que los salarios no subirían el doble por lo que empeorariamos el problema.

» autor: d5tas

#90 Los datos del desplome de la natalidad en España

--741640-- — Sun, 15 Jan 2023 10:39:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --741640--

#89 Los datos del desplome de la natalidad en España

gulfstream — Sun, 15 Jan 2023 10:38:24 +0000

Ten hijos con una tasa de divorcios del 60%

Ruina asegurada (para el padre generalmente)

Aunque aquí vendrán a decirte que eso no es así (o directamente te ganas un strike)

» autor: gulfstream

#88 Los datos del desplome de la natalidad en España

Darva — Sun, 15 Jan 2023 10:38:13 +0000

#19 ni a tener perro

» autor: Darva

#87 Los datos del desplome de la natalidad en España

citizenx — Sun, 15 Jan 2023 10:36:45 +0000

#83 Si, claro: a menos niños, mas perros.

» autor: citizenx

#86 Los datos del desplome de la natalidad en España

solomonovolumen — Sun, 15 Jan 2023 10:34:50 +0000

Otro factor es que los matrimonios no duran toda la vida, y tener que pagar una manutención, seguir pagando la hipoteca para la vivienda familiar o incluso una pensión compensatoria hace que muchos hombres se planteen tenerlos.

» autor: solomonovolumen

#85 Los datos del desplome de la natalidad en España

Riski — Sun, 15 Jan 2023 10:34:18 +0000

#23 www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by-family-income-in-the-
Es de Estados Unidos pero no será muy distinto en España. Y como dices, a mayores ingresos menos hijos.

Hay un artículo sobre el tema en la wikipedia y dice lo mismo: en.m.wikipedia.org/wiki/Income_and_fertility

» autor: Riski

#84 Los datos del desplome de la natalidad en España

Niessuh — Sun, 15 Jan 2023 10:34:08 +0000

#5 Y de problemático nada. Los pocos niños que hay serán mejor atendidos, criados y educados. Tendrán empleo asegurado, y el resto de empleos necesarios se pueden cubrir con inmigrantes.

Magnifica noticia.

» autor: Niessuh

#83 Los datos del desplome de la natalidad en España

BiRDo — Sun, 15 Jan 2023 10:33:26 +0000

#77 Correlación inversa.

» autor: BiRDo

#82 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 10:32:12 +0000

#74 Si el poder adquisitivo no sube, pero se mantiene y uno de los dos no trabaja, veo una ganancia.

» autor: j-light

#81 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 10:31:48 +0000

#73 No te mandaría nadie, irías tú solo, ¿no?

» autor: j-light

#80 Los datos del desplome de la natalidad en España

uruK — Sun, 15 Jan 2023 10:30:34 +0000

#38 La natalidad ha caído en absolutamente todos los países donde se ha transicionado de sociedad agraria a urbana, no se libra ni un solo país o cultura. Los únicos países que todavía tienen una natalidad altísima (la que ha habido de toda la vida realmente, solo que ahora no es normal) son los países que siguen siendo fundamentalmente rurales.

» autor: uruK

#79 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 10:30:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#78 Los datos del desplome de la natalidad en España

Aergon — Sun, 15 Jan 2023 10:29:28 +0000

#8 Pagarán las pensiones y también por la contaminación, el cámbio climático, la extinción masiva de especies, la escasez aguda de recursos, hambrunas, pandemias y demás cositas que les hemos dejado en herencia.

» autor: Aergon

#77 Los datos del desplome de la natalidad en España

citizenx — Sun, 15 Jan 2023 10:27:34 +0000

#3 De hecho sería interesante comparar las curvas de nacimientos con la de perros como mascota. Tiene toda la pinta de haber correlación.

» autor: citizenx

#76 Los datos del desplome de la natalidad en España

uruK — Sun, 15 Jan 2023 10:26:59 +0000

#51 De hecho la natalidad va cayendo gradualmente cuanto más desarrollados están los países, pero vamos, está más que estudiado, la transición demográfica de sociedades agrarias a urbanas ha seguido el mismo patrón siempre.

» autor: uruK

#75 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 10:25:45 +0000

#70 España tiene un gusto por lo antiguo y casposo.

» autor: --519574--

#74 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 10:25:02 +0000

#63 el poder adquisitivo no subiria.

A día de hoy las principales causas del poder adquisitivo son la vivienda y los impuestos. Ambas cosas se han disparado desde 1960.

» autor: --519574--

#73 Los datos del desplome de la natalidad en España

Aergon — Sun, 15 Jan 2023 10:23:28 +0000

#67 Para que te manden a un asilo no creo que haga falta tener hijos.

» autor: Aergon

#72 Los datos del desplome de la natalidad en España

--519574-- — Sun, 15 Jan 2023 10:23:22 +0000

#44 podríamos quitarle todo a los 100 más ricos de España y no resolveríamos nada con las pensiones.

» autor: --519574--

#71 Los datos del desplome de la natalidad en España

Borbone — Sun, 15 Jan 2023 10:22:50 +0000

#15 Las generaciones anteriores tenían trabajo para toda la vida y sin estudios. Hoy día la gente sobre los 30-40 raro es quien no ha estado mínimo en 4-5 empresas.

» autor: Borbone

#70 Los datos del desplome de la natalidad en España

derethor — Sun, 15 Jan 2023 10:21:09 +0000

Por el contrario, Irlanda, líder europeo en esta estadística, cuenta con una tasa de 12 nacimientos por cada millar de personas.

menos impuestos atrae la invesión que genera empleo de alta calidad, lo que permite desarrollar un plan de vida a las familias

España está en guerra con la prosperidad, asi que nos quedamos con lo antiguo y viejo

» autor: derethor

#69 Los datos del desplome de la natalidad en España

bomberman — Sun, 15 Jan 2023 10:20:38 +0000

Fácil, hay que hacer cotizar a los perros.

» autor: bomberman

#68 Los datos del desplome de la natalidad en España

Borbone — Sun, 15 Jan 2023 10:19:42 +0000

#19 Te obliga a no tenerlos la forma en la que vivimos, pisos impagables, trabajo precario y mal pagado, falta de tiempo y ayudas, carencia social y familiar.

Parece que es una opción "libre", pero la vida actual te condiciona a "elegir" no tenerlos.

Bastantes amigas han decidido no tenerlos, quizá compartir piso con 40 años y cobrar 1000 pavos al mes influye en esa decisión.

» autor: Borbone

#67 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 10:19:07 +0000

#19 La necesidad de tener hijos también viene ligada a que te cuiden cuando eres anciano. Eso es así, eso es "lo natural". Además de la caída en lo económico, a ver que hará una generación que no tiene quien la cuide.

» autor: j-light

#66 Los datos del desplome de la natalidad en España

zilvika — Sun, 15 Jan 2023 10:18:50 +0000

#54 yo tengo dos porque si tuviera el tercero mi calidad de vida bajaría muchísimo, por el coste. Es un tema de dinero.

Y, bueno, tengo dos porque tenía dinero. si no lo hubiera tenido, y hubiera tenido que recurrir a la SS para los tratamientos de fertilidad, lo mismo not tendría ninguno. y, desde luego, no tendría dos, porque el segundo no lo cubren. Pero luego que si la natalidad y blablabla.

» autor: zilvika

#65 Los datos del desplome de la natalidad en España

--516070-- — Sun, 15 Jan 2023 10:18:43 +0000

Ya lo ha dicho #5 , se pueden cerrar los comentarios de la noticia.

» autor: --516070--

#64 Los datos del desplome de la natalidad en España

--516070-- — Sun, 15 Jan 2023 10:17:50 +0000

#7 Es más bien el aumento de la edad media en restaurantes, bares y discotecas.

» autor: --516070--

#63 Los datos del desplome de la natalidad en España

j-light — Sun, 15 Jan 2023 10:17:26 +0000

#33 Más que que la mujer no trabaje, que trabaje un solo miembro de la pareja, el que sea, que se decida internamente. Si la manos de obra de España se redujera a la mitad mañana, los salarios subirían necesariamente.

» autor: j-light

#62 Los datos del desplome de la natalidad en España

zilvika — Sun, 15 Jan 2023 10:17:16 +0000

#46 idéntica situación y confirmo.

Aunque el dinero influye muchísimo. Con dinero para una chacha no es sacrificado. Y con dinero para tratamientos de fertilidad a veces es la única manera.

» autor: zilvika

#61 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 10:16:34 +0000

#6 muy bonito para 1920

» autor: --660667--

#60 Los datos del desplome de la natalidad en España

MisturaFina — Sun, 15 Jan 2023 10:16:22 +0000

Ya vale no? Ya somos muchos me parece. Es de inteligentes autoregularse.

» autor: MisturaFina

#59 Los datos del desplome de la natalidad en España

Elnuberu — Sun, 15 Jan 2023 10:16:19 +0000

Se entiende que cada vez más, las mascotas, especialmente perros, tengan tan presencia en ciudades en las ciudades.

» autor: Elnuberu

#58 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 10:16:09 +0000

#42 ahí está la importancia de la educación.

» autor: Pedropan

#57 Los datos del desplome de la natalidad en España

--660667-- — Sun, 15 Jan 2023 10:15:51 +0000

#54 países ricos=baja natalidad

Fin

» autor: --660667--

#56 Los datos del desplome de la natalidad en España

--516070-- — Sun, 15 Jan 2023 10:15:19 +0000

#3 El perro lo puedes llegar a dejar todo el día en casa y le dedicas unos pocos minutos para que haga sus necesidades.

Los hijos cuestan muchísimo más tiempo, esfuerzo, sacrificio, dinero y es una responsabilidad enormemente mayor.

Obviamente, un perro te aporta una micromillonésima parte del amor y felicidad que te da un hijo.

» autor: --516070--

#55 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 10:15:17 +0000

#4 vaya mierda de opinión respetable.
Ahora la excusa de no tener hijos es por el sistema? En fin

» autor: Pedropan

#54 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 10:14:46 +0000

#38 mira cómo que no es monetario?
Tengo perro, mellizos y si quieres te digo lo que me cuesta cada uno al final del año.

En nuestro país no podemos tener hijos por no tener independencia económica y la gente se pilla un perro o un gato, pues claro que es monetario.

» autor: Pedropan

#53 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 10:14:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#52 Los datos del desplome de la natalidad en España

superramon — Sun, 15 Jan 2023 10:12:34 +0000

El coste de la vida y la previsión de que no irá a mejor.

La entrada del Euro, la guerra de Ucrania, los goles que nos cuelan.

Cual será el siguiente gol?

» autor: superramon

#51 Los datos del desplome de la natalidad en España

anv — Sun, 15 Jan 2023 10:12:08 +0000

#38 la natalidad no cae "incluso" en países más ricos sino que la natalidad es más alta cuanto más baja la calidad de vida. Cada vez que ha habido crisis económicas en España u otros países, ha crecido la natalidad. Es un instinto humano tan natural como tener sed cuando hace calor.

» autor: anv

#50 Los datos del desplome de la natalidad en España

Relajao — Sun, 15 Jan 2023 10:12:05 +0000

#1 Y es raro.

» autor: Relajao

#49 Los datos del desplome de la natalidad en España

Verdaderofalso — Sun, 15 Jan 2023 10:11:58 +0000

#33 Inculcarle a una mujer que tiene que ser una máquina reproductiva, porque la biología así lo quiere, tampoco lo veo yo

» autor: Verdaderofalso

#48 Los datos del desplome de la natalidad en España

ChukNorris — Sun, 15 Jan 2023 10:11:56 +0000

#33 Eso pasa por dejarlas trabajar.

» autor: ChukNorris

#47 Los datos del desplome de la natalidad en España

foxaxel — Sun, 15 Jan 2023 10:11:48 +0000

#15 a lo mejor hoy en día tenemos una mijilla más de luces y no nos guiamos ciegamente por el mandato biológico, o peor, religioso...

» autor: foxaxel

#46 Los datos del desplome de la natalidad en España

goropdi — Sun, 15 Jan 2023 10:11:33 +0000

#9 la gente que no se consuela es porque no quiere

Como dices la gente no tiene hijos es porque es muy sacrificado, punto. Te lo dice uno que tiene uno de 1 año y otro de 2 años

» autor: goropdi

#45 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pedropan — Sun, 15 Jan 2023 10:10:56 +0000

#3 claro que la hay.

» autor: Pedropan

#44 Los datos del desplome de la natalidad en España

foxaxel — Sun, 15 Jan 2023 10:10:03 +0000

#8 el argumento de que hay que tener hijos para mantener pensiones es tristísimo. Ese tema, como otros tantos, tendría que haberse resuelto hace bastante, pero somos más de dar patada para adelante.

Desde la revolución industrial que se ha ido aumentando la productividad con máquinas y procesos más eficientes y eso solo redunda en que que los ricos tengan más pasta. Los pobres? A criar como conejos si no quieren morirse de hambre y frío cuando no puedan seguir engordando al rico. Pues vaya de usted a cagar. Un par de generaciones y a ver con qué se mantienen los ricachones...

» autor: foxaxel

#43 Los datos del desplome de la natalidad en España

--708957-- — Sun, 15 Jan 2023 10:08:36 +0000

#13 claro, vivimos de paguitas o somos funcionarios.

» autor: --708957--

#42 Los datos del desplome de la natalidad en España

nacho_lobez — Sun, 15 Jan 2023 10:07:38 +0000

#4 si no crías a un cabezahueca sin el más sentido crítico, no será súbdito de nada ni nadie.

» autor: nacho_lobez

#41 Los datos del desplome de la natalidad en España

username — Sun, 15 Jan 2023 09:54:43 +0000

#16 quién te iba a ayudar en el campo si no

» autor: username

#40 Los datos del desplome de la natalidad en España

username — Sun, 15 Jan 2023 09:48:43 +0000

además , si no eres rico es porque no quieres

» autor: username

#39 Los datos del desplome de la natalidad en España

nilien — Sun, 15 Jan 2023 09:32:25 +0000

#8 Ya puestos, entonces, quienes tengan descendencia que se paguen de su bolsillo cosas como guarderías y colegios. Y puesto que está más que comprobado que tener hijos es lo más contaminante y lo que más consumirá recursos de las decisiones que se tomen a lo largo de toda una vida, que se grave en consecuencia con las correspondientes tasas, porque las consecuencias las paga todo el planeta.

Y no es que crea que nada de lo de arriba se tenga que hacer. Sólo es que me resulta igual de absurdo que lo que proponías inicialmente...

» autor: nilien

#38 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 09:28:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#37 Los datos del desplome de la natalidad en España

nilien — Sun, 15 Jan 2023 09:28:36 +0000

#33 De entrada, las mujeres han trabajado desde siempre, otra cosa es que ese trabajo se remunere.

Y en todo caso, el problema no es el trabajo en sí. Son cosas como que se discrimine a las mujeres porque pueden quedarse embarazadas, que cuando lo hagan se las despida o se empeoren sus condiciones, o que, en general, la conciliación (para todos) sea una utopía más que una realidad, y los horarios tiendan a ser incompatibles con todo lo que no sea trabajar de sol a sol...

» autor: nilien

#36 Los datos del desplome de la natalidad en España

Guanarteme — Sun, 15 Jan 2023 09:23:41 +0000

#16 Es que en ese contexto se tenían hijos casi como se criaban cabezas de ganado.

Los hijos eran una inversión de futuro porque eran fuerza de trabajo, eso lo he visto yo en países mucho menos desarrollados a día de hoy, a más hijos, más brazos y más posibilidades de aumentar la prosperidad de la familia, formar alianzas matrimoniales, defender la propiedad en caso de conflicto....

» autor: Guanarteme

#35 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pilar_F.C. — Sun, 15 Jan 2023 09:17:16 +0000

#19 Pues hay países que parece que sí

» autor: Pilar_F.C.

#34 Los datos del desplome de la natalidad en España

karaskos — Sun, 15 Jan 2023 09:09:28 +0000

No sólo es económico, también es sociocultural.

En las sociedades occidentales quedarán quedando 4 autóctonos respecto la población inmigrante.

» autor: karaskos

#33 Los datos del desplome de la natalidad en España

--234798-- — Sun, 15 Jan 2023 07:21:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#32 Los datos del desplome de la natalidad en España

igorymi — Sat, 14 Jan 2023 23:18:54 +0000

Bienvenidos a la época de las mascotas

» autor: igorymi

#31 Los datos del desplome de la natalidad en España

Findopan — Sat, 14 Jan 2023 21:46:28 +0000

#27 Disculpa, la palabra me pareció muy fuerte. Aún así no estoy de acuerdo, la posguerra no se vivió igual en todas partes, la guerra no paso por toda España del mismo modo y las familias que vivían de campos que no fueron afectados no vivieron tantas penurias, aún así tuvieron muchos hijos, igual que sus padres y sus abuelos.

No creo que tuvieran más hijos porque morían más niños, creo que los tenían por tres razones principalmente:

1. Podían cuidarlos, no se necesitaba mucho más que comida y techo para criar un hijo, al menos en el campo.
2. No había métodos anticonceptivos ni tantas distracciones.
3. Era la costumbre.

» autor: Findopan

#30 Los datos del desplome de la natalidad en España

gambader — Sat, 14 Jan 2023 20:28:49 +0000

#19, #25 Por ahora: es.wikipedia.org/wiki/El_cuento_de_la_criada

» autor: gambader

#29 Los datos del desplome de la natalidad en España

Nova6K0 — Sat, 14 Jan 2023 20:04:28 +0000

#10 Si llamas pueblos pequeños a menos de cinco mil habitantes puede. Más de cinco mil habitantes, y en la costa, las cosas no es que sean gratis precisamente ¿Qué no vale como en Las Rozas, o el Barrio Salamanca? totalmente cierto. Ahora ya solo, por vivir en un pueblo costero, los precios son más bien altos, alto, o muy altos. Además los salarios, tienden a ser considerablemente bajos, sin hablar de ilegalidades, claro...

Saludos.

» autor: Nova6K0

#28 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sat, 14 Jan 2023 19:18:07 +0000

#26 No digo que se "comportasen como alimañas de campo", dijo que se adoptó esa estrategia en la reproducción para sobrevivir.
Jabalíes, conejos, ratones, etc suelen tener una mortalidad muy alta y por eso lo suplen con una natalidad alta.
No estoy llamando alimaña a nadie.

» autor: soberao

#27 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sat, 14 Jan 2023 19:16:44 +0000

#26 Se tenían más hijos y morían más hijos. En los años de posguerra ni había vacunación infantil, ni seguimiento del bebé, ni pediatría ni sistema sanitario universal por eso la mortalidad infantil era muy elevada. Tampoco había comida suficiente y las condiciones higiénico sanitarias eran muy deficientes porque el país estaba aislado y el mundo en guerra.
Cuando se te muere un hijo y eres joven estás a tiempo de buscar otro.

» autor: soberao

#26 Los datos del desplome de la natalidad en España

Findopan — Sat, 14 Jan 2023 18:59:57 +0000

#21 No digo que sea el factor determinante, pero a nadie se le escapa que el cambio climático va a golpearnos con dureza hagamos lo que hagamos y si ya de por si no te sientes incentivado para tener hijos la perspectiva de que vayan a vivir en un mundo peor si o si no es que ayude.

#22 La gente tenía hijos porque entonces se tenían hijos, no porque se comportasen como alimañas del campo. Que no existiesen los anticonceptivos también tiene mucho que ver, ya que el sexo es un buen pasatiempo y un gusto pero claro, lo que tiene es que a veces tienes hijos.

» autor: Findopan

#25 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sat, 14 Jan 2023 18:51:34 +0000

#23 Nadie está obligado a tener hijos.

» autor: soberao

#24 Los datos del desplome de la natalidad en España

Pejeta — Sat, 14 Jan 2023 18:51:06 +0000

#10 Conozco muchos pueblos donde el acceso a la vivienda sigue siendo un lujo.

» autor: Pejeta

#23 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sat, 14 Jan 2023 18:50:07 +0000

#22 ¿Pero entonces me das la razón, y no de trata de un problema (fundamentalmente) económico?

Estaría bien una estadística para ver la natalidad en parejas según sus ingresos, y me da a mí que el resultado sería proporcional... Pero a la inversa.

» autor: powernergia

#22 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sat, 14 Jan 2023 18:44:51 +0000

#16 #18 Porque morían muchos recien nacidos, al no haber condiciones alimentarias ni sanitarias adecuadas. Te ponias enfermo y dependías de tu sistema inmunológico. Para la mayoría de la gente en la posguerra no tenían para comer, ¿cómo iban a tener para pagar el médico?
Por eso había más natalidad, porque se adoptó la estrategia evolutiva de las alimañas del campo, aumentar la natalidad para compensar la alta mortalidad infantil.

» autor: soberao

#21 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sat, 14 Jan 2023 18:38:07 +0000

#18 Pues yo creo que ese no es el factor determinante, en los años 70 las perspectivas eran terribles a nivel global con una guerra nuclear inminente, y no digamos en España con un panorama económico desolador, y la natalidad Sun disparada.

Las parejas tienen otras prioridades, y los hijos son una interrupción de las mismas.

#17 Yo hablo de las parejas que viven y trabajan en las zonas rurales, donde hay trabajo de sobra (no para ingenieros, informáticos o investigadores.

Pero vamos, que no es solo España, es un problema europeo, y una tendencia global, que incluye a países ricos con muchas ayudas sociales a la familia y con acceso fácil a la vivienda.

» autor: powernergia

#20 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sat, 14 Jan 2023 18:37:02 +0000

#7 No solo es tener una vivienda en propiedad, sino también el alquiler, hay especulación y burbujas con los alquileres. Si estamos manteniendo esta especulación, pagando el alquiler y el piso a fondos buitres ¿cómo cojones quieren que nos quede dinero para una familia numerosa?
#10 En los pueblos es lo mismo, los precios son los que son y aunque en alquiler pueda haber más variedad, lo que más hay son casas vacías cayéndose a pedazos a precios de burbuja. Encima no vas a encontrar un banco que te dé una hipoteca para tirar la casa vieja y construir otra, porque tienen casas de sobra y no quieren financiar más. O compras una que esté habitable y que no esté en ruinas, o no tienes hipotecas.

» autor: soberao

#19 Los datos del desplome de la natalidad en España

soberao — Sat, 14 Jan 2023 18:31:19 +0000

#3 Nadie está obligado a tener hijos.

» autor: soberao

#18 Los datos del desplome de la natalidad en España

Findopan — Sat, 14 Jan 2023 18:28:52 +0000

#16 Hombre, mejor que lo anterior si que se vislumbraba justo en la posguerra. Pero en serio, entonces no existía el acceso a la información que hay ahora.

Simplemente creo que la deriva del mundo es otro factor.

» autor: Findopan

#17 Los datos del desplome de la natalidad en España

MetalAgm — Sat, 14 Jan 2023 18:24:34 +0000

#15 no tan desproporcionado como ahora. La españa vaciada esta ahora más vacíada que nunca... y eso se nota en la economía de esas zonas.

» autor: MetalAgm

#16 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sat, 14 Jan 2023 18:21:05 +0000

#14 Pues imagínate en una posguerra.
Es cuando más hijos tenían.

» autor: powernergia

#15 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sat, 14 Jan 2023 18:19:39 +0000

#12 "y si me despiden mañana a donde voy?"

Toda la vida ha pasado eso.

» autor: powernergia

#14 Los datos del desplome de la natalidad en España

Findopan — Sat, 14 Jan 2023 18:07:27 +0000

#11 Tampoco es que se vislumbre un futuro brillante para la humanidad.

» autor: Findopan

#13 Los datos del desplome de la natalidad en España

Chinchorro — Sat, 14 Jan 2023 17:48:19 +0000

#10 no hay trabajo .

» autor: Chinchorro

#12 Los datos del desplome de la natalidad en España

MetalAgm — Sat, 14 Jan 2023 17:45:10 +0000

#9 #10 Aunque los pisos sean de 30k los sueldos y salidas profesionales tambien son menores: y si me despiden mañana a donde voy? Si no hay muchas más empresas... pues prefieren estar tranquilos sin hijos por si acaso...

» autor: MetalAgm

#11 Los datos del desplome de la natalidad en España

--737942-- — Sat, 14 Jan 2023 17:42:36 +0000

La tasa de natalidad de los miembros del Congreso es de 0.8 por persona, por debajo del 1 para el simple reemplazo.
Y no es porque cobren poco. Es una cuestión social.
Para mi que influye más las educación sexual, la libertad de elección de las mujeres y el acceso a anticonceptivos.

» autor: --737942--

#10 Los datos del desplome de la natalidad en España

glups — Sat, 14 Jan 2023 17:38:53 +0000

#7 Eso es evidente en ciudades, pero ¿y en pueblos pequeños donde no hay esa dificultad?.

» autor: glups

#9 Los datos del desplome de la natalidad en España

powernergia — Sat, 14 Jan 2023 17:37:11 +0000

#7 Conozco varias zonas de La Mancha donde la vivienda es casi regalada (pisos por 30.000€, o 250€ de alquiler), y las parejas jóvenes apenas se plantean tener hijos.

Todo influye, y la vivienda y precariedad laboral también, pero no creo que se trate de un problema solo económico, si no fundamentalmente que las prioridades de las parejas son otras.

» autor: powernergia

#8 Los datos del desplome de la natalidad en España

JotaMayuscula — Sat, 14 Jan 2023 17:36:31 +0000

Las cotizaciones de tus hijos deberían pagarte tu pensión. Así se tendría hijos y ya te preocuparías de que llegaran valerse por si mismos.

» autor: JotaMayuscula

#7 Los datos del desplome de la natalidad en España

--740701-- — Sat, 14 Jan 2023 17:30:06 +0000

Me gustaría saber si existe algún tipo de correlación entre la dificultad de de acceso a una vivienda de propiedad y la falta de iniciativa para formar una familia.

» autor: --740701--

#6 Los datos del desplome de la natalidad en España

LoboAsustado — Sat, 14 Jan 2023 17:28:07 +0000

Ni un obrero mas para las fabricas , ni un soldado mas para los ejercitos , ni un solo niño para los curas.

» autor: LoboAsustado

#5 Los datos del desplome de la natalidad en España

slender_1 — Sat, 14 Jan 2023 17:26:27 +0000

Ya no es la prioridad, no hay que darle más vueltas

» autor: slender_1

#4 Los datos del desplome de la natalidad en España

--715942-- — Sat, 14 Jan 2023 17:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715942--

#3 Los datos del desplome de la natalidad en España

Geyperman — Sat, 14 Jan 2023 17:11:10 +0000

El número de perros supera al de niños. Cuesta menos tener mascotas que criar hijos. Si hay alguna relación no lo sé, lo dejo ahí...

» autor: Geyperman

#2 Los datos del desplome de la natalidad en España

Don_Pichote — Sat, 14 Jan 2023 17:09:59 +0000

Lo que tiene que la media para emanciparse es 30 años , que llegas al matrimonio y ya ni follas.

» autor: Don_Pichote

#1 Los datos del desplome de la natalidad en España

--703136-- — Sat, 14 Jan 2023 17:04:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --703136--