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#162 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

yatedigo — Fri, 16 May 2008 09:25:56 +0000

#77 Si hablas en un idioma minoritario, es lógico que necesites de un intérprete. Y más si ese idioma se ha construido artificialmente a partir del año 1968, en el Congreso de Arantzazu, convocado por la Real Academia de la Lengua Vasca, donde se establecieron las líneas maestras de lo que sería el euskera batua, que es ni más ni menos que la normalización de los diversos dialectos de las tribus vascas. De otra manera,ni vosotros mismos os podríais entender. Y de la tradición escrita de tal idioma... ¿cuántas novelas, cuántos tratados, cuántas efemérides, cuánta historia está escrita en euskera antes de la segunda mitad del siglo pasado?
Mira lo que pasó con el Esperanto... y no han asesinado a nadie. Claro, que los que matan en nombre del pueblo vasco no lo hacen por defender su idioma, en realidad, lo hacen por que sí.
Bien por Gabilondo!!

» autor: yatedigo

#161 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

oriol18 — Fri, 16 May 2008 06:17:42 +0000

#134: Que sea nacionalista no implica que sea irrespetuoso con nadie. Ser nacionalista periférico o no es una decisión como ser de derechas o de izquierdas: cuestionable si eres del otro bando, pero respetable. Y respecto a lo de la desnacionalización (por llamar de alguna manera a la eliminación de fronteras, etc, que harían falta para que fuéramos todos iguales y no existir estados) no funcionaría: hay gente mucho más extremista que yo que no lo permitiría. Los mismos nacionalistas españoles, si la UE dijera de formar un macro-estado, serían los primeros en quejarse. Yo no me siento "sucio" por ser Español de DNI, simplemente, defenderé mi derecho a la autodeterminación.
Conclusión: prefiero una Catalunya independiente, pero me podría conformar con una república federal española bien hecha, si se respetasen totalmente los idiomas, culturas, etc.

» autor: oriol18

#160 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Shelton — Thu, 15 May 2008 21:08:35 +0000

#113 Sí: "Savater" y "entiendo"

» autor: Shelton

#159 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

JBM00 — Thu, 15 May 2008 18:08:34 +0000

Excelente reflexion aun sabiendo que esas declaraciones le pueden repercutir personalmente.
Valientes como tu es lo que hace falta en este pais, sin rodeos, directo y conciso.

Gracias Iñaki

» autor: JBM00

#158 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--55420-- — Thu, 15 May 2008 17:50:25 +0000

Un mensaje claro, directo y contundente. Muy bueno.

» autor: --55420--

#157 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--78269-- — Thu, 15 May 2008 17:25:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78269--

#156 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

MustangGT500 — Thu, 15 May 2008 16:33:06 +0000

#142, sí tienes razón, somos el pueblo elegido... Por eso tenemos el 45% de los Premios Nobel científicos, entre otros muchos galardones internacionales. Y no, yo no escribía en cohetitos, serví en una unidad de élite de infantería... Así que lo mío son los fusiles de asalto y el Krav Magá, entre otras cosas

» autor: MustangGT500

#155 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Bapho — Thu, 15 May 2008 16:27:04 +0000

Me parece un muy buen comentario de Gabilondo, genial. Y no soy muy seguidor de Gabilondo, pero lo borda. Se nota que es vasco y comprende profundamente el problema.

El único "pero" es el pequeño toque al pp que no venia a cuento en esa noticia (si en otras).

» autor: Bapho

#154 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

diskover — Thu, 15 May 2008 15:51:04 +0000

#139 ¿La mayoria? ¿Estas seguro?

Hasta hace unos 200 años no se tenia el sentimiento de nacion en la poblacion, algo que se ha ido inculcando desde arriba, inventando, creando para tener bien controlada a la gente. ¿Tan dificil es creer en un mundo sin naciones? Las naciones no han estado ahí siempre.

» autor: diskover

#153 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--66515-- — Thu, 15 May 2008 15:44:07 +0000

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» autor: --66515--

#152 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

ApMero — Thu, 15 May 2008 15:31:33 +0000

#112 estoy de acuerdo contigo, aunque también cabe apreciar que el nacionalismo español hace lo mismo.

» autor: ApMero

#151 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

nomejodaismas — Thu, 15 May 2008 15:25:59 +0000

#127. Haces referencia al #126, imagino que te refieres al mio #125. Así que te contesto:

A ver si entiendes todo, y no solo lo que te dá la gana. Hablo de las administraciones públicas en Euskadi, que casi todas son competencias del Gobierno Vasco/Diputaciones (todas en manos de la oligarquia peneuvera, como ya es de todos conocido).

Aclarado esto, obviamente el español no es una imposición, la imposición vendría establecida por parte de la constitución no por parte de estas administraciones que he mencionado. Que lo dén por hecho ES COSECHA TUYA.

Bien, tus experiencias no las conozco ni me interesan, yo estoy diciendo que no hay discriminación por parte de la Ertzaintza a los euskaltzales, faltaría más, lo que no dices es las circunstancias en las que te han sucedido las cosas, omitir información también es manipular.

Efectivamente, confirmo que para entrar a la Ertzaintza no es imprescindible Euskera, de lo cual deduzco que podrían no saber, pero veo que los meritos por conocimiento de la lengua pueden llegar hasta los 10 ptos. al mismo nivel que:

- Medalla al reconocimiento de la labor policial
o bién...
- 100 meses de servicios prestados en el cuerpo

así pues, creo que es un merito muy importante para entrar, de lo cual deduzco también que ni pajolera idea no van a tener tampoco, saber saben algo fijo, mucho o menos pero algo sabén seguro.

No me vengas con lo del modelo D:

1) Si, es una forma gratuita de enseñar euskera, y el B, y el A, tu percepción de cual es el único modelo válido para la enseñanza de ambas lenguas y tus soluciones a los conflictos están tan manipuladas como tu opinión en muchas otras cosas

2) No me has contestado a porque no tengo derecho YO, como adulto a una formación gratuita del Euskera estoy hablando de los adultos, no de los niños.

3) A lo mejor es que no te interesa que los que no sabemos Euskera por legado familiar, lo aprendamos, entrariamos en el tema de la limpieza etnica, exclusión de los "maquetos" y el tan archicomentado RH de Arzallus.

» autor: nomejodaismas

#150 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

bugyer — Thu, 15 May 2008 15:16:54 +0000

Grande!!!

» autor: bugyer

#149 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

R064N — Thu, 15 May 2008 14:46:47 +0000

Ole, ole y ole.

» autor: R064N

#148 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 14:27:26 +0000

#144 Lo que dices me huele un poco a tu propaganda, la resistencia al Franquismo no es que fueran tres es que fue aniquilada durante la posquerra, precisamente el franquismo como cualquier dictadura se encargo de reeducar al pueblo en las escuelas e iglesias para que no pudiese haber ningún atisbo de resistencia.

» autor: panchobes

#147 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 14:22:18 +0000

el militar, se refiere al "Santiago y cierra España" de capitan trueno. El pubelo salvador de la fe con sus innumerables cruzadas es el Español, desde la edad media hasta la guerra del 36 contra los rojos. Te lo dira ROUCO, o el arzobispo de Toledo que afirma que la indivisibilidad Española es una cuestion de FE.

tu nivel de argumentacion es patetico, pero a mitos estupidos, no hay quien gane a los fachas Españoles.

» autor: hotza

#146 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--65638-- — Thu, 15 May 2008 14:17:34 +0000

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» autor: --65638--

#145 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--47328-- — Thu, 15 May 2008 14:16:51 +0000

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» autor: --47328--

#144 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 14:16:00 +0000

#126 Franco murio en la cama y su sucesor lo mato ETA. La resistencia al franquismo eran tres y un tambor en España. Dale el volumen que quieras al del tambor, pero franco murio en la cama.

Esto no quiere decir ni mucho menos que España era franquista. España era y es SUMISA. No condenaban el franquismo, lo soportaban y son felices cuando a finalizado, porque la gran mayoria tampoco lo apoyaba.

NO ES LO MISMO, no condenar y apoyar.

» autor: hotza

#143 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

freebushido — Thu, 15 May 2008 14:14:49 +0000

meneame.net/story/inaki-gabilondo-opresion-apoyan-eta/1#comment-100
#100

» autor: freebushido

#142 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 14:14:29 +0000

#138 Me olvidava de que sois el pueblo elegido, mis disculpas, no son más que tonterías de pobre desdichado. Eres de los que escribe mensajitos en los cohetes que van a matar niños palestinos?...Ante todo mis disculpas.

» autor: panchobes

#141 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 14:11:30 +0000

#134 si todos somos humanos pero ¿la division administrativa no te importa?

¿dejarias libre TODAS la fronteras? (via libre a todo africa y america)
¿quien administra tus impuestos? (alguna administracion HUMANA habrá de gestionarlos)
¿Quien decide que, cuanto y donde se invierte? (los de LA TIERRA)

venga ya de demagogias cutres revestidas con manto de izquierdas. Lo logico es que los pueblos decidan LIBRE y DEMOCRATICAMENTE cual ha de ser la administracion que los gestione. Y esto vale para Vascos, extremeños, asturianos....

Lo de la españa indisoluble es NACIONALISMO ESPAÑOL.

» autor: hotza

#140 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Ousdog — Thu, 15 May 2008 14:09:59 +0000

#134 Valen, humanos y terrícolas. Pero nos organizamos en estados, cosa que pareces olvidar (o no haber aprendido).

» autor: Ousdog

#139 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

miliki28 — Thu, 15 May 2008 14:06:04 +0000

#134 Diskover, la mayoría de las personas tienen ideas nacionalistas: sentimiento de identidad nacional, defensa de la nación, defensa de los símbolos de la nación,... y por supuesto la gran mayoría de los españoles. Creérte más listo que la mayoría por no ser nacionalista y faltar el respeto a tanta gente no dice mucho en tu favor. ¡Ojalá no existieran los nacionalismos! Pero por desgracia estas ideologías es lo único que tienen los gobiernos para mantener los mimbres de los estados. Siempre que estas ideologías se tengan desde el respeto y la tolerancia, no las veo mal.

» autor: miliki28

#138 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

MustangGT500 — Thu, 15 May 2008 14:01:21 +0000

#136, Te agradezco que me hables de Rambo, First Blood es una de mis películas de culto... Pero, ante tu tono de mofa barato te diré que, además de médicos, ingenieros, panaderos, fontaneros, etc., tambíen hay hombres de armas, no sólo en las películas...

Vamos, que los M1A2 y los Merkavas Mk4 existen en la vida real...

» autor: MustangGT500

#137 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--54566-- — Thu, 15 May 2008 14:01:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54566--

#136 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 13:59:27 +0000

#132 Cuidado, llega Rambo...el salvador de los débiles frente a los..¿pero que digo? ¿Quiénes son los débiles? ¿Los israelíes o los palestinos?

» autor: panchobes

#135 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Ousdog — Thu, 15 May 2008 13:57:05 +0000

#112 No. Esto es comun de todas las sociedades civilizadas: dotar a su futuro (sus nuevas generaciones) de los valores que cree apropiados. Si esto fuera definición del nacionalismo, todos los estados son nacionalistas.

» autor: Ousdog

#134 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

diskover — Thu, 15 May 2008 13:51:03 +0000

#108 Simplemente me das miedo. si despues de todo lo culto que dices ser, y de todo lo que dices que has viajado, era nacionalista, sinceramente, das miedo o sencillamente es que lees mucho pero no aprendes nada o al menos sacas unas conclusiones realmente absurdas.

Solo te voy a decir una cosa, SOMOS HUMANOS Y TODOS VIVIMOS EN LA TIERRA. Esa es la unica realidad incuestionable.

» autor: diskover

#133 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 13:49:40 +0000

Sí ahora resulta que los militares sois inocentes. Menudo energúmeno fascistoide

» autor: garret

#132 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

MustangGT500 — Thu, 15 May 2008 13:43:50 +0000

#129, Yo estuve seis años en el Tzahal, militar profesional en el tercer mejor ejército del mundo, así que cállate, que no tienes ni idea de con quién estás hablando... Defender la unidad de España le corresponde a los militares españoles, que son los que cobran por ello, como la propia Constitución recoge. Y, repito, de eso se aprovechan los terroristas y toda la basura que les apoya, en mayor o menor medida, de que aquí ya no hay cojones... Y, mientras tanto, los inocentes mueren.

» autor: MustangGT500

#131 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

shakim — Thu, 15 May 2008 13:43:41 +0000

El único nacionalismo que vale es el que se usa para unir países, como el nacionalismo alemán o el italiano del siglo XIX. Lo demás es mierda que busca separar a los seres humanos entre sí. No lo puedo decir de otro modo, lo siento.

» autor: shakim

#130 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Boudleaux — Thu, 15 May 2008 13:42:46 +0000

supongo que si le dices a un etarra que por atentar contra la vida de alguien se puede pasar TODA SU VIDA en la carcel igual se lo pensaba 2 veces... hay "soluciones" que se le ocurren a cualquiera y que un % muy alto apoyaría... pero no interesa, de lo contrario ya se hubiera hecho.

» autor: Boudleaux

#129 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 13:40:52 +0000

#128 Y quién se va a enfrentar a los de Eta con las armas, vas a ser tú? Tienes huevos, pues venga, lía el petate y al frente, con dos cohones. Claro, que no vas a ser tú, se lo dejarás a otros para que se maten por ti, mientras tú te tomas unas tapas en el bar. No digas sandeces.

» autor: panchobes

#128 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

MustangGT500 — Thu, 15 May 2008 13:34:00 +0000

Me ha hecho gracia que diga el señor Gabilondo que los etarras pelean como si estuvieran en Gaza... juas, juas, juas, iban a durarle al Tzahal dos telediarios. Estos asesinos cobardes nunca tendrían cojones de enfrentarse a semejante ejército, sólo se atreven a pegar tiros por la espalda y a colocar bombas escondidas.

Malditos cobardes, se aprovechan de lo blando que es este gobierno... Mucha palabrería barata pero, mientras tanto, mueren personas inocentes. Al terrorismo hay que combatirlo con las armas, lo que ellos utilizan contra los inocentes.

Mi apoyo a las familias afectadas.

» autor: MustangGT500

#127 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 13:32:31 +0000

#126, "Conocer el Euskera es un derecho (o debería serlo), NO UNA IMPOSICION."

Pero conocer el español SÍ es una imposición, y esta imposición hace que el vasco no sea necesario, aunque sólo sea "por educación". Entonces, si el euskera no es obligatorio para quien no quiera aprenderlo (más bien sus padres) entonces la gente que quiere vivir en euskera debería tener derecho a que no se le obligue a aprender español.

Lo que tachas de falso, pero bueno ¿quién te crees que eres? ¿Acaso conoces mis experiencias personales para decir que son falsas? Sí, te digo que muchos Ertzainas no tienen ni pajolera idea de vasco, y que algunos se ponen violentos cuando les hablas en ese idioma.

¿No es el modelo D una forma gratuíta de enseñar el euskera? De hecho es el único modelo que asegura el conocimiento de los dos idiomas, yo estudié en él y hablo los dos perfectamente. ÉSA es la solución del conflicto.

Eso de que el castellano no sea necesario para puestos en administraciones públicas... ¡Qué cara tienes! Una cosa es que no puntúe, porque se considera que ya se sabe y es implícitamente obligatorio para cualquier trabajo. Lo triste es que te tengan que pedir calificaciones en euskera, cuando debería sin más ser obligatorio para trabajar en la administración.

» autor: garret

#126 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 13:13:46 +0000

#123 ¿De dónde sacas que la gran mayoria de Españoles no condenan ni apoyan el franquismo? ¿Lo dices en serio? ¿es tu sensación? porque mi sensación es que la gran mayoría de españoles odiamos el franquismo...y te repito, estoy en contra de la ley de partidos y de que se meta a alguien en la carcel por no condenar a Eta o el Franquismo

» autor: panchobes

#125 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

nomejodaismas — Thu, 15 May 2008 13:12:24 +0000

#44 Eso es falso.
Si hay alguna discriminación en Euskalerria, es para con el castellano. El tema de la formación y los modelos A (al que están intentando hacer desaparecer a pasos forzados), B y D es un buen ejemplo, eso sin citar casos en los que para conseguir ciertos trabajos en ciertas administraciones "publicas" solo es imprescindible el Euskera, ni siquiera el castellano, que son ambas lenguas oficiales.

¿Realmente cuesta tanto establecer una igualdad real?

#47 Eso también es falso.
Seguimos por lo que veo empeñados en criminalizar siempre a "la otra parte", y con falacias, flaco favor hacemos a la paz.

#77 Que te hayas encontrado con 2 energúmenos (que los hay en todas partes) no significa que se discrimine como norma, esa historia tiene cosas extrañas...
para entrar en la ertzaintza... ¿no debes tener al menos nociones avanzadas de Euskera? no lo se, pregunto, eh?

por educación, también hay que dirigirse a la persona que te habla en la misma lengua que el lo hace, si te hablo en castellano y tu insistes en responderme en Euskera, eres además de maleducado, intransigente, luego las reacciones es otra historia...

Vivir en castellano puede ser más facil socialmente, por una cuestión de estadística, si lo habla todo el mundo y el euskera un 30% ... La lengua es del pueblo, se hace con la gente, no de las instituciones, si quieren que se hable, FACILITEN AL PUEBLO APRENDERLO SI NO LO SABE, ¿porque no hay una enseñanza gratuita para las personas que quieren aprender y no pueden?

Conocer el Euskera es un derecho (o debería serlo), NO UNA IMPOSICION. Si las instituciones quieren fomentar la lengua, que fomenten, apoyen y faciliten su aprendizaje para la gente que desea aprenderlo (que la hay) y que no puede o no tiene porque pagarlo, como cualquier derecho. ¡HIPOCRITAS!

» autor: nomejodaismas

#124 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 13:09:47 +0000

#122 ¿te refieres al nacinalismo Español de una grande y libre; ademas del "Todo por la Patria" de los cuarteles O solamente "a los nacionalismos perifericos"?

» autor: hotza

#123 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 13:06:29 +0000

#117 exacto. Nos es lo mismo, la gran mayoria de Españoles respecto al franquismo pasan del tema, ni condenan ni apoyan.

#118 en absoluto tomo a nadie por tonto. Pero hay pocas cosas más injustas que una generalizacion. ¿todos los que no condenan apoyan? si es asi, A LA CARCEL POR COLABORACION CON BANDA ARMADA. TODOS, los 150.000!!

No vale afirmar eso para meter a la carlel a Otegi e Ino y no hacer nada con todos los demas. Si es asi, es así para todos. De paso se soluciona el problema del sector de contruccion porque hay que hacer carceles para 150.000.

#119 y #120 Tu odio te ciega.
es simple, reconocer el derecho a la autodeterminacion (cuya defensa es lo unico que le aporta apoyos a ETA) que es un derecho universal de los pueblos y problema solucionado.

El problema real es que hay mucho politico que vive de ETA. ¿Que serian sin ETA? ETA interesa más a Mayor Oreja y Esperanza Aguirre que a Otegi.

ETA es el opio de España.

» autor: hotza

#122 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--54566-- — Thu, 15 May 2008 13:05:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54566--

#121 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

albper — Thu, 15 May 2008 13:05:14 +0000

Gran comentario. Me parece acertadisimo mostrar las estupidez, insensatez, superficialidad caprichosa de quienes juegan a adoptar una pose de pueblo oprimido.

En el Pais Vasco no hay un problema de terrorismo, no hay represión, no hay falta de libertades, lo único que hay es ESTUPIDEZ.

Si quieren conocer lo que realmente es un problema de terrorismo,les aconsejo que vea la pelicula peruana "Palomas de papel"

» autor: albper

#120 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

oneras — Thu, 15 May 2008 12:48:59 +0000

Y que sigan sin condenar, que ya una vez agotaron nuestra paciencia y se libraron porque nos robaron el movimiento que puso en evidencia las vergüenzas de HB (Ermua), que la próxima será peor para el entorno etarra. Los vascos sabemos bien lo que quiere ETA, seguir existiendo ¿alguien cree que realmente quiere el derecho de autodeterminaciónj? Igual siguen engañados los que apoyan las matanzas y sangrías, pero estamos cansados ya de tanta gentuza. Si hay que dar la cara y enfrentarse a la panda de retóricos demagogos manipulados, se hará.

» autor: oneras

#119 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

oneras — Thu, 15 May 2008 12:45:20 +0000

#116 ¿Conoces la diferencia entre significado y significante? Cuando llamas a las cosas por su nombre, cuando sabemos qué nos estamos jugando (las vidas de las personas) ANV, HB, BATASUNA y cía apoyan que se mate a personas. Las medias tintas son las vuestras que nos sois capaces de reconocer la realidad que vivimos. Aquí los que oprimen y no respetan a la inmensa mayoría de los vascos son unas decenas de miles de patéticos ¿vascos? tan cobardes como ridículos que en su inmensa cobardía no son capaces de admitir su realidad, que al no condenar están apoyando bombas para matar a niños.
Asco de retórica joder.

» autor: oneras

#118 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 12:41:12 +0000

¿Pero qué dices tío? no condenar no es un verbo, será condenar. ¿Pero es que a estas alturas nos vas a hacer creer que Batasuna y Eta no tienen nada que ver? ¿Te crees que somos tontos o qué? Oye, y por si acaso, que conste que nunca he estado a favor se la ilegalización de Herri Batasuna, pero no nos tomes por tontos.

» autor: panchobes

#117 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--14125-- — Thu, 15 May 2008 12:34:29 +0000

#116 Para ti entonces alguien que no condena el franquismo, tampoco lo apoya ¿no?

» autor: --14125--

#116 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 12:30:54 +0000

#114 no condenar, no es apoyar.

¿Porque crees que son verbos distintos y nunca aparecen juntos en ningun diccionario de sinonimos?

» autor: hotza

#115 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

hotza — Thu, 15 May 2008 12:27:05 +0000

#110 es cuestion de credibilidad. La percepción es que Aralar son unos poltroneros. Se han echado en brazos del PNV en cuanto han vislumbrado posibilidad de poltrona. (NaBai es un ejemplo y hay mucos más..)

Recuerda que las elecciones que se ha podido presentar (y solo unos municipios) la izquierda abertzale han sido municipales. En las elecciones municipales en todos los sitios se vota mucho más a las personas que a los partidos.

Y sobre todo. Las razones que se plantean para aislar a la izquierda abertzale desbordan tanta hipocresia (todo el mundo condena la violencia ejercida POR EL OTRO, y mira al otro lado en la ejercida POR LOS SUYOS) que a la gente el machacon mensaje anti-HB-ANV le suena a sermon de cura putero.

» autor: hotza

#114 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 12:26:55 +0000

#111 Batasuna si apoya el tiro en la nuca, no me vengas con chorradas a estas alturas.

» autor: panchobes

#113 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Shelton — Thu, 15 May 2008 12:20:11 +0000

#104 Sabater ya propuso hace tiempo convocar el referéndum dos años después de que eta desapareciera, simplemente para que la violencia no condicionara a nadie, y quien hubiese tenido que marcharse (y quisiera) tuviese tiempo de volver y participar. No entiedo por qué los nacionalistas se oponen a ello.

» autor: Shelton

#112 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--70251-- — Thu, 15 May 2008 12:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#111 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 12:09:26 +0000

#110, ¿victimismo? ¿de que hablas? El victimismo tampoco va implícito en el nacionalismo.

¿por qué Batasuna tiene 10 veces mas votos que Aralar? Podría ser porque Aralar es menos extremista en sus planteamientos y cede mas de lo que a la gente le gusta. Y mayor parte de la ízquierda abertzale, en general es mas maximalista y no quiere andarse con medias tintas. Y ni Batasuna ni Aralar apoyan el tiro en la nuca, eso lo hace ETA, no los políticos.

Pero bueno, aquí estabamos hablando ahora de nacionalismo en general. Creo que tu comentario está un poco fuera de lugar, no se.

» autor: --5867--

#110 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--23843-- — Thu, 15 May 2008 12:05:00 +0000

#96 ¡Acabad con el victimismo! Estamos en Europa, no en la jungla africana con capangas colonizadores y tribus esclavizadas. Cuanto más símiles le buscáis más ridículo queda el argumento.

Yo, desde hace años quiero saber por qué Batasuna y sucedáneos consiguen 10 veces mas votos que Aralar. Hasta ahora nadie dio otra razón que hay gente que considera el tiro en la nuca un derecho. Mientras siga así, ese "nacionalismo de izquierdas" (que ya la frase tiene su guasa) la izquierda abertzale estará mas cerca de Milosevic y secuaces que de ese nacionalismo romántico y folclórico que supuestamente proclaman.

» autor: --23843--

#109 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

DaMSk — Thu, 15 May 2008 11:59:54 +0000

No apoyo ningun tipo de violencia, y condeno el terrorismo. Pero para mi es bastante mas horrible (si es que puede aun serlo) cuando un policia o guardia civil o lo que sea maltrata / mata a un ciudadano cualquiera y encima esta amparado por la ley. Y repito, no apoyo ninguna forma de violencia, solo digo que cuando un terrorista mata se queda grabado en la mente de la gente de por vida, y cuando un guardia civil mata se olvida al dia siguiente. Un poco injusto, no?

PD: Ni soy de izquierdas, ni de derechas, ni de centro ni de nada. Solo tengo mi propia ideologia.

» autor: DaMSk

#108 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

oriol18 — Thu, 15 May 2008 11:57:05 +0000

Soy nacionalista separatista catalán. Saco las mejores notas de todo mi nivel, leo unos 3 libros mensuales (o más) y he viajado por media Europa, y he estado en todas la CCAA peninsulares. Mi decisión ha sido racional. Así que de paleto, inculto, etc, nada.

» autor: oriol18

#107 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:55:57 +0000

#102, pues si. Un partido que defiende tus valores tradicionales con los que estás agusto, siempre convence mas que otro que defiende ideas que te resultan extrañas.

#104, quizás deberías entender que el "pueblo" se refiere al conjunto de la ciudadanía, que elige democraticamente. Por ejemplo, si la mayoría de españoles quiere que no se vaya a la guerra de Irak, entonces, la voluntad del pueblo español, es que no quiere ir a la guerra. Nada mas.

#105, claro, es simplmenete una caracteristica personal, amar a tu patria o a tu pueblo. No tiene porque tener connotaciones negativas en principio.

» autor: --5867--

#106 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 11:46:58 +0000

#103, ¿qué tiene que ver que sea vasco? La madre de Fraga también era vasca.

» autor: garret

#105 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

aJuanJo — Thu, 15 May 2008 11:45:22 +0000

#31 me resultas raro. Nací argentino, pero no conozco mi tierra, solo con los años y la cultura me he ido empapando de ella, pero desde pequeño que yo recuerde se me enciende la sangre, "me sale el indio", jejeje, cuando oigo tamboras, o comemos un asado, veo documentales, o se de alguien que es argentino y conserva el deje. Mal estás que no tenés patria. Aunque en eso también es verdad eres muy argentino. Siempre con nuestros problemas psicológicos a cuestas.
JuanJo

» autor: aJuanJo

#104 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

tuneado — Thu, 15 May 2008 11:45:11 +0000

El pueblo, el pueblo... esa manía que tienen todo el mundo de hablar de el pueblo: el pueblo vaso pide, el pueblo español quiere... como si el pueblo ubiera una única voz. En Euskadi hay gente que quiere la independencia, hay gente que sin quererla realmente la utiliza como reclamo para lograr simplemente mayor autogobierno, hay quien se siente tan vasco como española y hay quien se la suda una cosa o la otra.

Cuando la selección española de futbol juega un partido importante en el País Vasco las audiencias de televisión reflejan que la gente ve el partido. Cuando salen de su tierra no se sienten en el extranjero (aunque según las zonas semaos muy distintos).

Lo que tendría que haber es, de verdad un referendum de independencia a cambio de que ETA se fuera a tomar por el saco. Si sale una mayoría a favor pues no hay más que hablar. A mi me dolería, como me duele si un amigo de la cuadrilla se va porque no se encuentra agusto en el grupo, pero es algo que entiendo habría que respetar. Eso sí, sin negociar historias, ni ayudas economicas ni nada, cada cual a tirar por lo suyo. Pero si sale que no, si la mayoría no quiere la independencia pues se acaba esto y ya, nadie podrá decir que el pueblo quiere esto o lo otro.

» autor: tuneado

#103 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

torpedo — Thu, 15 May 2008 11:42:51 +0000

Francamente, no me ape hablar de ETA ni discutir aquí con nadie sobre nacionalismos.

El resumen de Gabilondo me parece simplemente magistral e impecable, más cuando viene de un vasco.

» autor: torpedo

#102 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--70251-- — Thu, 15 May 2008 11:42:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#101 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--77897-- — Thu, 15 May 2008 11:42:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77897--

#100 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

silmar_1 — Thu, 15 May 2008 11:41:28 +0000

Maestro Gabilondo. Mojándose como pocos.

» autor: silmar_1

#99 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:38:25 +0000

#97, bueno, quizás no sepas que el nacionalismo incluye amar a tu gente. ¿Tu no estás a gusto con tu gente? El nacionalismo es querer tu entorno, la forma de ser de la gente que convive contigo, las diferencias culturales de esa zona, el idioma, y querer preservarlos mediante la política. Eso es nacionalismo. No es algo abstracto, es una simple intención de proteger lo que quieres.

» autor: --5867--

#98 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

aJuanJo — Thu, 15 May 2008 11:37:09 +0000

#9 gracias si no es por ti no lo veo entero. Será posible este tio. Ni cuando dice algo que está bien, deja de meterse con el PP. y lo de Maria San Gil ya ni te cuento. Pero será posible tanta manipulación. Son los "verdaderos" periodistas los que le han pedido a Maria San Gil que les atienda unos minutos al finalizar el acto por el Guardia Civil asesinado por ETA.

en fin una pena tanto sectarismo

» autor: aJuanJo

#97 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--31409-- — Thu, 15 May 2008 11:34:33 +0000

yo soy español y no amo a España porque no se que es España, ¿es la gente que vive aqui? pues hay de todo buena gente e hijoputas, como en todos lados por otra parte. Por supuesto que mejor haber nacido en España que en Sierra Leona. Amar a cosas abstractas que en realidad no existen no entra dentro de mi manera de ser por eso no soy nacionalista ni jamás lo podré entender.

» autor: --31409--

#96 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:34:10 +0000

#92, tu idea se parece mucho al internacionalismo, compatible con los nacionalismos de izquierdas

es.wikipedia.org/wiki/Internacionalismo

#94, pues yo creo que el odio siempre viene de algun lado. El odio para mi es algo que no debería sentir nadie, pero hay que ver por qué razón existe.

Quizás ver que no se respeta tu idioma y que se impone otro, haga crecer ese odio.

» autor: --5867--

#95 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 11:31:51 +0000

#83, absolutamente de acuerdo. La situación del País Vasco-francés, y la de Navarra, son peores, por ser sus respectivos gobiernos el uno inmensamente chauvinista y el otro escandalosamente antivasco. Eso no quiere decir que en la Comunidad del País Vasco estemos de rositas. De hecho pienso que es una de las principales causas del "conflicto" (o como queráis llamarlo).

» autor: garret

#94 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--14125-- — Thu, 15 May 2008 11:29:53 +0000

#89 No se quiere ser independiente por otra razón.

hYs0 si te revisas los comentarios de esta noticia, veras que de los que comentan, pocos son independentistas/nacionalistas por el motivo que tu dices, si no por simple odio hacia España..Es triste pero es asi.

» autor: --14125--

#93 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

george_best — Thu, 15 May 2008 11:29:50 +0000

#88 Decir que todos follamos creo que es pecar de exceso de optimismo

» autor: george_best

#92 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

chuse17 — Thu, 15 May 2008 11:28:56 +0000

#80 poquito a poquito! Lo normal seria que los paises con mas recursos repartieran a los paises con menos recursos, pero si ni siquiera en un pais se consigue esto como para jugar a nivel mundial! :S. De todas maneras tengo esperanza de que todo llegara, como ya he dicho en #59 "todos somos del mundo"

» autor: chuse17

#91 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 11:27:30 +0000

#82, el pueblo vasco (bueno, parte de él) sí reivinica sus derechos, otra cosa es que se le haga caso. Por una parte desde el gobierno de España, cuya constitución te obliga a saber español pero deja el conocimiento del vasco como una opción. ¿Porqué no se les da a las dos lenguas el mismo estatus? En mi opinión, mientras no se garantice que toda la población conozca ambos idiomas, no podrán respetarse los derechos de las dos comunidades lingüísticas.

Por parte del PNV... Bueno ellos ante todos son capitalistas de derechas, su nacionalismo digamos que es un "gancho" electoral. En una palabra, que lo que les va es el poder y la pasta. Así que se mueven como pez en el agua en un gran mercado como el español, y cuando la coyuntura les obliga a elegir entre español o vasco eligen su parte española que da más réditos, lo cual desde una perspectiva puramente económica tiene sentido, pero desde un punto más humanista, cultural, etc. simplemente deja en evidencia su farsa vasquista.

Pero sí, los de dentro tienen tanta "culpa" o más del problema que los de fuera.

» autor: garret

#90 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:25:40 +0000

#88, ni considero que el nacionalismo sea comparable al latrocinio, ni he dicho que yo sea nacionalista.

Luego me hablas de que te gusta el multiculturalismo... vale, muchos nacionalistas tambien, pero se sienten mas de un sitio concreto. En serio, ¿tanto os molesta como se sienta una persona? El sentimiento nacionalista es algo personal y luego se hacen políticas nacionalistas para poder luchar por lo que uno quiere. No veo yo que sea tan grave.

Puedes querer a Galiza y luego vivir en una región de Francia y cogerle cariño, de la misma forma que puedes amar a tu madre y a una mujer.

» autor: --5867--

#89 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:22:31 +0000

#82, creo que los vascos están hasta las narices de reclamar sus derechos. Por eso, muchos creen que no es posible defender sus proyectos políticos con la constitución española. Por eso, muchos creen que el independentismo es la única vía. No se quiere ser independiente por otra razón.

#84, no sois nacionalistas, eso es un sentimiento, pero defendeis políticas nacionalistas. Una política se aplica a una nación concreta y la vuestra es la española ¿no?

» autor: --5867--

#88 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 11:21:21 +0000

#71 ...piensa el ladrón que todos son de su condición. Que tu seas nacionalista no significa que los demás lo seamos. Para que te enteres, hay personas como yo que no nos sentimos de ningún lado, admiro cosas de todos los sitios y odio cosas de todos los sitios. Nací en Canarias de padre aragonés, abuelos vascos, madre canaria. He vivido en Canarias, Madrid, Bacelona, Alemania y ahora en Galicia. De todos los lados llevo un pedacito en el corazón y he dejado una parte de mi. Tengo amigos en todos los sitios y soy mestizo...si viva el mestizaje y el multiculturalismo, porque en todos sitios tenemos los mismos anhelos y defectos, todos comemos respiramos, follamos, y morimos.

» autor: panchobes

#87 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--77897-- — Thu, 15 May 2008 11:20:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77897--

#86 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--15384-- — Thu, 15 May 2008 11:20:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15384--

#85 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:19:52 +0000

#79, si la mayoría de una región quiere defender la idea de una nación concreta, estan en su derecho. ¿no crees? Además, si no se legislan unos mínimos, entonces todo sería un caos, cada persona por su lado. No habría orden ni leyes para gestionar una región así.

» autor: --5867--

#84 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--58777-- — Thu, 15 May 2008 11:19:45 +0000

#71 Entonces ¿los 40 millones de españoles somos nacionalistas, cada uno de lo suyo? y los cinco o sei mil millones del mundo mundial también, supongo.
Entonces "mal de muchos....."

» autor: --58777--

#83 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--14125-- — Thu, 15 May 2008 11:19:20 +0000

#77 Pues si en serio crees que en España estas oprimido, no vayas jamás al Pais Vasco francés, eso si que es marginación del idioma..

#80 ¿Y que tienen que ver los rumanos con esto?

#81 Muchos nacionalismos de izquierdas son compatibles con tu idea de una Europa federal.

Por eso algunos sectores nacionalistas llaman al boicot contra la UE...

» autor: --14125--

#82 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

chuse17 — Thu, 15 May 2008 11:18:08 +0000

#77 pues eso es problema del pueblo vasco que no reinvindica sus derechos pero en su misma comunidad.. no hace falta "separarse" de españa para conseguir eso.. aqui en valencia (pp por desgracia) hablas valenciano y nadie te mira mal.. y vas a cualquier organismo publico y hablas valenciano y sin ningun problema.

De todas maneras no te entiendo mucho, se supone que pnv es nacionalista vasco, y sin embargo no os permite "vivir en vasco" como dices :S. #47 caciques del pnv

» autor: chuse17

#81 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:18:03 +0000

#73, conozco a muchos nacionalistas que le da igual la bandera.

Muchos nacionalismos de izquierdas son compatibles con tu idea de una Europa federal.

#74, bueno, lo importante es lo que conlleva ese estado. Hay muchos tipos de estado que se pueden defender. Por ejemplo no es lo msimo un estado de los EUA que el estado español. Sea como sea, podríamos ser Estados Unidos de Iberia, por ejemplo.

Cuando dices "hay que ver en que se convirtió", en Galiza, el nacionalismo solo defiende lo que defendió siempre. El idioma, las contumbres y nunca imponiendo nada.

» autor: --5867--

#80 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

nanustarra — Thu, 15 May 2008 11:13:23 +0000

70: Eso estaría muy bien si tú estuvieses dispuesto a repartir con los rumanos, por ejemplo. Además, la cuestión principal no es económica.

» autor: nanustarra

#79 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Shelton — Thu, 15 May 2008 11:12:57 +0000

No hay nadie más uniformizador que un nacionalista. No entienden nada quienes nos consideran nacionalistas de signo contrario a quienes estamos en contra de los nacionalismos. Porque estamos en contra de la disolución de cada individuo singular en un colectivo definido de forma chapucera e interesada, como puede ser una demarcación geográfica, o una lengua hablada históricamente allí... Son los nacionalistas, precisamente, quienes están en contra de la pluralidad.

» autor: Shelton

#78 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:12:40 +0000

#70, el nacionalismo no lleva implícito el independentismo sinó que este es un tipo de nacionalismo específico.

» autor: --5867--

#77 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 11:11:12 +0000

#56, te he puesto un ejemplo en #47.

En mis encuentros con la policía autonómica vasca, dirigirme a ellos en vasco ha tenido como respuesta desde un simple "no sé vasco", pasando por burlarse de mí y de mi apellido, hasta amenazas de enseñarme in situ cuáles son mis "derechos" como no hable en español.

Ante un juez tienes derecho como mucho a un intérprete, como si fueras extranjero.

Muchos servicios públicos te dicen que les hables en español, a menudo con un tono nada condescendiente, o te hacen esperar, después de haber estado haciendo cola durante un buen rato, a que busquen a algún empleado que hable vasco, por "listo".

Si quieres vivir en vasco en el país vasco lo llevas chungo, y mucha gente se muestra beligerante a que lo reclames como un derecho. Ni siquiera te permiten que las actas de nacimiento de tus hijos estén en euskera.

En cambio vivir totalmente en español no es un problema. Conozco miles de casos de gente que vive exclusivamente en español, pero ni uno solo del caso opuesto. Sí, se quejan de que sus hijos tengan que aprender euskera y que saber euskera puntúa más que tener un doctorado para ser médico, a lo cual se le da mucho bombo mediático. Pero que a los vascos no se les permite vivir en su idioma, y que eso está llevando a su desaparición, por no ser de utilidad socialmente, de eso nadie dice nada.

» autor: garret

#76 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--58777-- — Thu, 15 May 2008 11:10:41 +0000

#57 Es como el editorial de un periódico, claro que puede opinar. Pero en todo caso la cadena es privada y el dueño la administra como quiere.
Por lo demás, lo que dice en general coincide con mi modo de ver, pero sería estupendo decirlo como él, y en este caso concreto imposible estar más de acuerdo.

» autor: --58777--

#75 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

d5tas — Thu, 15 May 2008 11:10:23 +0000

Para los que se ofenden con las palabras de Gabilongo.
"No es que quiera más, sino que haya llegado a creerse una víctima y que se comporte, hable, clame como representante de un país perseguido. Sus cachorros más jóvenes incluso visten como ven que visten en las tierras desesperadas por la injusticia, hacen el gamberro, se sueñan en la Intifada y deliran que están en Gaza. Así se dan importancia y luego se van de vinos y, después… ¡a cenar! ¡Qué manera de ofender a los pueblos oprimidos de verdad!"
Lo que no teneis es verguenza. Os creis lo que no sois.
Y, por cierto, os recuerdo que Iñaki Gabilondo es vasco.

» autor: d5tas

#74 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 11:09:23 +0000

#71 Dices: "Finalmente, a principios del siglo XX se optó por utilizar el nacionalismo, porque hacía falta implicarse mas en política para defender estas ideas. Es decir, se defiende el conseguir un estado para poder luchar por unas ideas. "

Y antes has dicho (#61): "¿y a ti quien te dijo que el nacionalismo lleva implícito tener una bandera y un estado?"

En todo caso, y como tú mismo dices, una cosa es el porque surge y otra en lo que se haya transformado con el tiempo. Tu mismo has explicado en #71 como partiendo de un sentimiento de amor a la tierra, se ha derivado (cambiando en objetivos) al nacionalismo.

Y nunca me cansaré de decirlo... los no-nacionalistas también existimos (aunque los nacionalistas seáis incapaces de comprenderlo) ya que el nacionalismo implica un sentimiento identitario que no todos tenemos.

» autor: .hF

#73 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

uno_ke_va — Thu, 15 May 2008 11:08:12 +0000

#67 Veamos...

nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

Y por poner un ejemplo

bandera.

1. f. Tela de forma comúnmente rectangular, que se asegura por uno de sus lados a un asta o a una driza y se emplea como enseña o señal de una nación, una ciudad o una institución.

Entonces por una lógica simple, si es el apego hacia una nación y a cuanto le pertenece, y la bandera es la enseña o señal de una nación tenemos que el nacionalismo es el apego a una bandera.

No, no soy anarquista, creo en la idea (lo se, utópica) de un mundo federalista, similar a una Unión Europea más desarrollada y global, con gestores territoriales y libertades y derechos comunes.

» autor: uno_ke_va

#72 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 11:07:32 +0000

#70 Estoy de acuerdo, la izquierda tiene que ser universalista, los derechos e igualdad han de extenderse a todos los seres humanos no sólo a los de tu entorno, así que los abertzales de izquierda poco.

» autor: panchobes

#71 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:05:52 +0000

#65, yo te hablo por ejemplo en Galiza. Aquí nació desde hace siglos, llamandose de diferentes formas. Regionalismo, provincialismo, etc.

¿La idea? Defender la cultura y el idioma gallego. Finalmente, a principios del siglo XX se optó por utilizar el nacionalismo, porque hacía falta implicarse mas en política para defender estas ideas. Es decir, se defiende el conseguir un estado para poder luchar por unas ideas.

Aquí el nacionalismo surgió como amor a la tierra y la necesidad de darnos un futuro. De hecho, aquí no somos independentistas, por norma general.

#66, los nacionalistas no tienen por qué creerse especiales. Tu no entiendes lo que es el sentimiento nacionalista.

#69, si defiendes unas ideas políticas, y son de ámbito español, eres nacionalista español. Si defiendes políticas europeas eres nacionalista europeo.

» autor: --5867--

#70 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

chuse17 — Thu, 15 May 2008 11:03:49 +0000

#55 vale 55, vamos a separar España segun antiguamente.. los paisos catalanes (junto con el pais valenciano y baleares), euskal herria, madrid, al-andalus (ouch), etc... y que cada uno se apañe. vosotros de puta madre, los de los paises catalanes de puta madre, madrid de puta madre, el resto? ejem.

gracias a lo que se recoje en algunas comunidades, hay gente que puede vivir mejor en otras y todos mas o menos vivir en las mismas condiciones que es mas o menos lo que la gente de izquierdas persigue, asi que dudo mucho que los abertzales sean tan de izquierdas como dicen ser.

Un saludo

» autor: chuse17

#69 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--30685-- — Thu, 15 May 2008 11:02:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#68 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

F0X — Thu, 15 May 2008 11:02:12 +0000

#60, el mensaje, en mi opinión, debería llegar de otra forma. Si eres periodista y presentas el telediario, das las noticias con objetividad y la gente se forma su propia opinión. Y lo digo yo, que estoy de acuerdo con gran parte de lo que dice este señor.

» autor: F0X

#67 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 11:01:24 +0000

#62, muestrame la definición entonces. Supongo que si no quieres un estado defenderás la anarquía ¿no?

#63, no entiendo a que te refieres

» autor: --5867--

#66 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

panchobes — Thu, 15 May 2008 10:59:37 +0000

"Nacionalistas" hay que viajar para daros cuenta de que no sois tan diferentes y exclusivos, nacisteis en un sitio por azar...

» autor: panchobes

#65 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 10:59:29 +0000

#61 ¿y a ti quien te dijo que el nacionalismo lleva implícito tener una bandera y un estado?

Por ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo

pues yo creo que es un sin-sentido, que simplemente te niegas a llamarle así.

Verás... si cada nacionalista le da a la palabra "nacionalismo" un sentido distinto, es lógico que no nos aclaremos nunca. Yo por mi parte me atengo al diccionario y a la historia. Tú, si quieres decir que el nacionalismo es solo un sentimiento de amor por tu entorno... pues vale, pero reconoce que esa definición no es la que aplica la mayoría.
Creo que #31 ha explicado muy bien lo que digo.

» autor: .hF

#64 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

george_best — Thu, 15 May 2008 10:58:46 +0000

#57 ¿Es un diario el lugar adecuado para insertar editoriales y artículos de opinión? Sí, siempre que esté perfectamente delimitado lo que es información y lo que es opinión. Si has visto alguna vez el informativo de Gabilondo habrás comprobado que lo está.

» autor: george_best

#63 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--14125-- — Thu, 15 May 2008 10:58:39 +0000

#61 Los nacionalistas de varias regiones de España dia a dia..

» autor: --14125--

#62 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

uno_ke_va — Thu, 15 May 2008 10:58:31 +0000

#61 El diccionario

» autor: uno_ke_va

#61 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 10:57:09 +0000

#51, ¿y a ti quien te dijo que el nacionalismo lleva implícito tener una bandera y un estado?

#53, claro, nacionalismo radical... es como querer que todos hagan lo que tu quieres... eso es una actitud radical de algunas personas, el imponer su visión a los demás. Pero esa no es la idea original de nacionalismo.

#54, pues yo creo que es un sin-sentido, que simplemente te niegas a llamarle así.

» autor: --5867--

#60 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--79253-- — Thu, 15 May 2008 10:57:06 +0000

#57 Gracias a Iñaki Gabilondo, tenemos la oportunidad de escuchar opiniones tan sensatas, por qué no en esa franja horaria donde la mayoría de los televidentes están en disposición de escuchar? cuando sería mejor hacerles llegar tal mensaje?

» autor: --79253--

#59 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

chuse17 — Thu, 15 May 2008 10:57:02 +0000

Sinceramente no me gustan los nacionalismos.. todos somos del mundo. Pero encima creerse ser las victimas como dice gabilondo... #42, #44 marginados decis? que no sabeis lo que es vivir el dia a dia? yo flipo

» autor: chuse17

#58 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--8004-- — Thu, 15 May 2008 10:54:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8004--

#57 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

F0X — Thu, 15 May 2008 10:54:28 +0000

Pregunto: ¿Son las Noticias el lugar adecuado para que Gabilondo opine?

» autor: F0X

#56 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--14125-- — Thu, 15 May 2008 10:54:07 +0000

#44 A sí, que los vascos pueden educar a sus hijos en su lengua vernácula. Pero resulta que a la hora de usarla continúan siendo marginados.

¿Marginados? ¿Dónde? Tengo familia vasca y jamás les he oido quejarse en ese sentido..

#46 ¿Y de dónde sacas que #37 sea del PP o del PSOE?

Yo me quedo con esta:

"Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación."

Arthur Schopenhauer

#57 Bueno, los periodicos tienen columnas de opinion ¿no? Aunque no deberia..

» autor: --14125--

#55 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

nanustarra — Thu, 15 May 2008 10:53:54 +0000

Gabilondo, como todos los vascos afines al PSOE, es un nacionalista español que opina que imponer la independencia a la mitad de los vascos sería una imposición intolerable y en cambio da por buena la imposición de la españolidad a la otra mitad. Desde luego, muchas de sus apreciaciones son justas, pero no le vendría mal mirarse la viga del ojo, que la tiene. Una vez oí a un miembro de ERC decir que era independentista para no tener que ser nacionalista. Me apunto a eso.

» autor: nanustarra

#54 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 10:53:38 +0000

Lo único que he dicho es que se puede ser vasco, se pueden amar la cultura vasca... y se puede despreciar el nacionalismo.

» autor: .hF

#53 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

bolivas — Thu, 15 May 2008 10:53:20 +0000

#45 intentar imponer a los que no sienten ese amor a los que no lo sienten se llama nacionalismo radical. Se trata de amar la propia tierra y entender que los hay que solo quieren vivir en ella.

» autor: bolivas

#52 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

george_best — Thu, 15 May 2008 10:51:40 +0000

#42 No creo que haya odio a los nacionalistas. Al menos no por mi parte. Odio a los asesinos. El nacionalismo lo respeto, aunque se escapa a mi entendimiento. Me parece algo ridículo y pueril. Pero, ojo, me refiero a TODOS los nacionalismos: periféricos, centralistas o de donde sean. Tampoco olvido que es, junto a la religión (suelen ir muy ligados) el responsable de todas las guerras de la historia de la humanidad.

» autor: george_best

#51 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

uno_ke_va — Thu, 15 May 2008 10:51:28 +0000

#42 Soy nacionalista vasco. Amo mi cultura, mi tierra y sobre todo mi lengua. Pero para nada me siento identificado con ETA y sus crímenes.

Mira, yo soy español (porque he nacido aquí) y amo a mi cultura, mi tierra y mi lengua. Y ojalá llegue el día en que España deje de llamarse España, deje de tener una bandera, y que yo, si quisiera irme a vivir a cualquier otro lado del mundo puediera hacerlo sin problemas.

Confundís el nacionalismo con el amor a la tierra, se puede tener todo eso sin necesitar tener un estado, una banderita, y un himno. Estoy a favor del derecho de autodeterminación porque creo que la gente debe tener libertad de decisión, pero si llegase ese día querría con toda mi alma que saliese un NO, porque fronteras ya nos sobran.

#42 En las palabras de Gabilondo, y casi todos vosotros, se percibe odio. Odio hacia todo lo que sea nacionalista. Y es justo eso, lo que no nos merecemos los vascos.

Claro que hay odio, pero no odio hacia lo nacionalista, sino odio a todo lo que suene a matar a gente inocente por nada. Yo tengo familia vasca, amigos vascos y fijate, son nacionalistas también. Y las palabras de Gabilondo las podrían haber dicho cualquiera de ellos. ¿Por qué? Porque Gabilondo se refiere a los malnacidos que dan soporte al terrorismo, no a los nacionalistas.

» autor: uno_ke_va

#50 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--8004-- — Thu, 15 May 2008 10:50:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8004--

#49 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--5867-- — Thu, 15 May 2008 10:50:00 +0000

#45, Gabilondo no, pero en los comentarios de esta noticia se ha insultado a todo nacionalista, llamandole paleto e inculto y cosas peores.

El nacionalismo proviene del amor por unas gentes con las que compartes caracteristicas culturales e sociales. Es el amor por un entorno, por un estilo de vida.

De ese amor por ese entorno (que da igual que pudiese ser otro), te hace querer protegerlo, para que nadie lo deshaga. Es algo humano, el querer que las cosas sean como uno quiere. ¿no quiere uno tener una familia? ¿no quiere uno tener un trabajo que le guste? Pues mucha gente quiere vivir en un sitio y que este sitio sea protegido.

Y eso es el nacionalismo, el regionalismo llevado a la política.

Todo insulto al nacionalismo, provocará rechazo en aquellos que sienten amor por su tierra, sea España, Europa, Galiza o Argentina. Es como despreciar tu casa, tu familia, tus amigos... en fin, lo que te gusta.

Mas respeto y mas tolerancia, que el nacionalismo no lleva implícita la defensa por vías violentas ni lleva implicita la creencia de que tu pueblo es mejor que otros.

¿no escuchasteis nunca "mi madre es la mejor madre del mundo"? Dudo mucho que la persona piense eso realmente, pero para el, si lo es. Para el, es la mejor madre. Pues para quien le gusta su entorno, le parecerá "el mejor", entre comillas.

Yo lo entiendo perfectamente. Creo que no solo deberíamos amar nuestra tierra sinó también la de los demás.

» autor: --5867--

#48 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

demr — Thu, 15 May 2008 10:47:53 +0000

Prefiero la opinión de Javier Ortíz: blogs.publico.es/eldedoenlallaga/?p=227

» autor: demr

#47 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 10:46:08 +0000

De hecho pienso que el pueblo vasco SÍ esta oprimido, al igual que el de Cáceres o Badajoz. Pero no por España, sino por la banda de sátrapas que maneja el cotarro y se ríen de nosotros, y en el País Vasco esos son principalmente los señoritos caciques del PNV (aunque igual sería con los del PSE o el PP), los que tienen, por ejemplo, una policía que amenaza con darte de hostias si no cejas en tu derecho a dirigirte a ellos en vasco.

» autor: garret

#46 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--61119-- — Thu, 15 May 2008 10:43:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61119--

#45 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 10:40:22 +0000

#42 Soy nacionalista vasco. Amo mi cultura, mi tierra y sobre todo mi lengua. Pero para nada me siento identificado con ETA y sus crímenes.

Entonces las palabras de Gabilondo no se refieren a ti, ya que habla de los que apoyan a ETA.

Puedo entender vuestro odio porque solo coméis de medios españoles y españolistas y no conocéis el día a día de aquí, de Euskal Herria.

Curiosamente, algunos de los que estamos comentando y que según tú "no conocemos el día a día en Euskadi" vivimos en Euskadi. Algunos hasta somos vascos y nos encanta nuestra cultura (en mi caso, particularmente la culinaria ).

» autor: .hF

#44 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

garret — Thu, 15 May 2008 10:38:18 +0000

Creo que la cuestión no es si el señor Gabilondo está con los de izquierdas o con los de derechas. Yo más bien diría que está con los de arriba, por mucho que saque a relucir su simpatía con los pueblos oprimidos (los de lejos).

Es peligroso meter a muchos miles de personas en el mismo saco. ¿Toda la izquierda abertzale apoya a ETA? (sin contar a los de Aralar, etc.). Adónde nos lleva esta generalización en masa, ¿a justificar campos de concentración? ¿Porqué no se quiere ver el origen del problema? A sí, que los vascos pueden educar a sus hijos en su lengua vernácula. Pero resulta que a la hora de usarla continúan siendo marginados.

» autor: garret

#43 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

erbrok — Thu, 15 May 2008 10:37:23 +0000

Me parece una opinión..exquisita, y eso que yo no comparto muchas cosas de Iñaki, pero Ole sus Cojones que ha dicho lo que realmente pasa, y es que tienen a miles de seguidores, que encima viven como Dios, pero se quejan como si estuvieran en un campo de esterminio.

» autor: erbrok

#42 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

itzain — Thu, 15 May 2008 10:36:45 +0000

Soy nacionalista vasco. Amo mi cultura, mi tierra y sobre todo mi lengua. Pero para nada me siento identificado con ETA y sus crímenes.
En las palabras de Gabilondo, y casi todos vosotros, se percibe odio. Odio hacia todo lo que sea nacionalista. Y es justo eso, lo que no nos merecemos los vascos.
Puedo entender vuestro odio porque solo coméis de medios españoles y españolistas y no conocéis el día a día de aquí, de Euskal Herria.
PD: yo sí creo que sea hora de hablar del derecho a decidir (y acabo de estar en una concentración de repulsa del asesinato de ayer).

» autor: itzain

#41 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

revolutionsunday — Thu, 15 May 2008 10:34:42 +0000

Grande Gabilondo, como siempre.

» autor: revolutionsunday

#40 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--79253-- — Thu, 15 May 2008 10:31:00 +0000

#38 yo no pertenezco ideológicamente ni a PP ni a PSOE aunque, en cierto modo, estoy más cerca de este último.
Te aseguro que no veo ninguna intención por parte de este maravilloso periodista llamado Iñaki Gabilondo de atacar verbalmente al PP, aunque, esto está claro, no pertenezcan a la misma perspectiva.

» autor: --79253--

#39 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--70251-- — Thu, 15 May 2008 10:30:39 +0000

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» autor: --70251--

#38 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

SHION — Thu, 15 May 2008 10:27:52 +0000

Es mejor periodista español este hombre, aunque no me gusta que meta a PP y terrorismo en un mismo discurso, soy del PSOE y no me gusta que se den tales bajezas demagogas ni de un lado ni del otro y que se ponga al mismo nivel que aquellos que critica. Si los peperos no paran de hacer "zETAps" es su problema pero no ponerse a su nivel.

» autor: SHION

#37 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--30685-- — Thu, 15 May 2008 10:27:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#36 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 10:25:59 +0000

#31 Pues sí... creo que es difícil expresarlo mejor.

#30 La sociedad vasca es la que se manifiesta ante ellos, la que va a votar cuando se llama la abstención, la que se enfrenta día a día... me gustaría saber que haces tú exactamente para acusar a toda una sociedad de cobardes.

» autor: .hF

#35 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--79253-- — Thu, 15 May 2008 10:25:19 +0000

El valor de la palabra, por Iñaki Gabilondo. Magistral lección de periodismo.

Me enorgullece enormemente que existan españoles como él, con su capacidad de deconstrucción de la realidad para verla tal y como es, sin impulsividad, con raciocinio, utilizando la palabra de la forma más bella, para expresar lo que sentimos todos, o mejor dicho, la inmensa mayoría sobre un problema que hay que afrontar sin demora.

» autor: --79253--

#34 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--49850-- — Thu, 15 May 2008 10:24:53 +0000

Claro, claro #30... de lo que está llena la historia es de BOCAZAS y siéntete aludido si quieres. No debes de saber demasiado bien como está la situación en Euskadi para saber que, por muy preocupado que puedas estar por lo que haya sucedido acercarse a la zona o salir por la tele no es lo más inteligente. Al margen de que ¿tú que cojones sabes si había o no vecinos por cuatro imagenes mal contadas que sacaron?.
Llamar cobarde a la gente con total desconocimiento es de bocazas, no hay más. O mejor vete a contárselo al bombero que salía explicando lo que había sucedido y que apenas podía aguantar las lágrimas, que por acento que tenía debía ser argentino no te jode.

» autor: --49850--

#33 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

koryak — Thu, 15 May 2008 10:21:58 +0000

CCS

» autor: koryak

#32 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

miliki28 — Thu, 15 May 2008 10:21:46 +0000

#31 De acuerdo al 100%.

» autor: miliki28

#31 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--49850-- — Thu, 15 May 2008 10:19:51 +0000

-'La patria es un invento'- ;
Eso de extrañar… la nostalgia y todo eso es un verso. No se extraña un país, se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañás si te mudás a diez cuadras. El que se siente patriota, el que cree que pertenece a un país es un tarado mental; la patria es un invento. ¿Qué tengo que ver yo con un tucumano o con un salteño? Son tan ajenos a mí como un catalán o un portugués. Son estadísticas, números sin cara. Uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos, y eso sí se extraña.

#21 No es Schopenhauer ni Nietzsche, es un fragmento del diálogo de Federico Luppi en "Martin Hache", y creo que no se puede expresar mejor.

» autor: --49850--

#30 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

yesapel — Thu, 15 May 2008 10:17:49 +0000

Sr.Gabilondo. A la sociedad vasca. Le pasa igual que a la mujer maltratada. Prefieren a un mal tratador conocido qué otro sin conocer. Patético. Una Casa Cuartel con críos dentro. Y, ningún vecino se veía en la tele. Que se acercase para interesarse por esas criaturas que defiende nuestra Constitución con su propia vida. La historia esta llena de héroes. Pero...también de cobardes.

» autor: yesapel

#29 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

cracovian — Thu, 15 May 2008 10:16:01 +0000

Zas en toda la boca

» autor: cracovian

#28 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

jedux — Thu, 15 May 2008 10:14:44 +0000

El hombre cuando no tiene nada en que pensar, inventa idioteces

» autor: jedux

#27 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

uxuario — Thu, 15 May 2008 10:14:15 +0000

Sobresaliente el comentario del señor Gabilondo

» autor: uxuario

#26 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

miliki28 — Thu, 15 May 2008 10:13:16 +0000

#24 El nacionalismo no es exclusivo de algunos vascos, catalanes y gallegos. La mayoría de los españoles son tan nacionalistas como lo son los votantes del PNV, CIU o BNG. El sentimiento nacional y de pertenencia a una nación, la defensa de esa nación y de sus símbolos, etc.. no es exclusivo de catalanes y vascos. Muchísimos españoles, votantes del PP o el PSOE, tienen estos valores y no tienen consciencia de esta coincidencia con los otros nacionalismos. Pido tolerancia, siempre que haya respeto sea mutuo. La falta de tolerancia y de respeto es el motivo porque me repugnan ciertos colectivos, no porque sean nacionalistas o no.

» autor: miliki28

#25 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 10:02:27 +0000

#23 Se parece a una de ElPerich: "ser nacionalista es estar orgulloso de haber nacido en una nación que podía haber sido cualquier otra"

Y aprovecho para citar al GCS: "Dentro de un patriota anida un nulo viajero, un escaso lector y un historiador borracho" (Forges)

#24 ¿Nueva?

» autor: .hF

#24 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Cajonodemo — Thu, 15 May 2008 10:00:21 +0000

El nacionalismo es una nueva religión.

» autor: Cajonodemo

#23 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

george_best — Thu, 15 May 2008 09:59:06 +0000

#21 Me gusta especialmente la de Shaw: "El nacionalismo es la extraña creencia de que un país es mejor que otro por virtud del hecho de que naciste ahí."
Nunca he entendido el orgullo que sienten algunos por haber nacido en un determinado país, algo que sólo es fruto del azar.

» autor: george_best

#22 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

DooWAP — Thu, 15 May 2008 09:55:10 +0000

Què grande Gavilondo, ojalá vea este video todo el que apoye la causa de ETA.

» autor: DooWAP

#21 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--70251-- — Thu, 15 May 2008 09:43:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#20 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

al009675 — Thu, 15 May 2008 09:30:07 +0000

Gran locución de Gabilondo. Yo a los cachorros de ETA les animaría a viajar por el mundo, para darse cuenta de lo bien que están y para no sentirse el pueblo elegido; que todos los pueblos tienen cosas que te gustan y te hacen sentir más global y menos nacionalista.

» autor: al009675

#19 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

.hF — Thu, 15 May 2008 09:18:01 +0000

#15 ¡Buenísimo!

» autor: .hF

#18 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

andresrguez — Thu, 15 May 2008 09:09:56 +0000

Gabilondo estuvo magistral.

#16 María San Gil, esa persona, que se siente tan amenanzada, debería de hablar del tema del terrorismo y no para hacerlo en contra de Rajoy, que eso ayer no tocaba, que no era el día.

» autor: andresrguez

#17 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--27867-- — Thu, 15 May 2008 07:29:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#16 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--48262-- — Thu, 15 May 2008 01:01:09 +0000

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» autor: --48262--

#15 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Genko — Thu, 15 May 2008 00:30:43 +0000

Sus cachorros más jóvenes incluso visten como ven que visten en las tierras desesperadas por la injusticia, hacen el gamberro, se sueñan en la Intifada y deliran que están en Gaza. Así se dan importancia y luego se van de vinos y, después a cenar

Ou yeah...

» autor: Genko

#14 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--28008-- — Thu, 15 May 2008 00:22:12 +0000

Andanada en la linea de flotación de algunos

» autor: --28008--

#13 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--85604-- — Thu, 15 May 2008 00:06:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85604--

#12 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

efra — Wed, 14 May 2008 23:35:02 +0000

Tiene toda la razón, pero a Inakihe dejado de verlo desde que su informativo se le ve odio a todo aquello que suena a derecha o no izquierdista .....y que conste que no soy de derechas, pero mas de 10 millones si lo son y en parte es despreciar a esa audiencia

» autor: efra

#11 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--85604-- — Wed, 14 May 2008 23:31:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85604--

#10 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

Koroibos — Wed, 14 May 2008 22:42:35 +0000

Bravo, Iñaki.

» autor: Koroibos

#9 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

tabardillo — Wed, 14 May 2008 22:36:45 +0000

Ha empezado muy bien y ha terminado como siempre, criticando al PP.

» autor: tabardillo

#8 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

migueloncho — Wed, 14 May 2008 22:32:19 +0000

Chapó

» autor: migueloncho

#7 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--18142-- — Wed, 14 May 2008 22:32:00 +0000

#0 Por cierto, muy grande Gabilondo.

» autor: --18142--

#6 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

webmaster100 — Wed, 14 May 2008 22:30:33 +0000

Es inutil Iñaki, ellos no te oyen.

» autor: webmaster100

#5 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

AlvMad — Wed, 14 May 2008 22:30:15 +0000

Grande Gabilondo, que es capaz de expresar con palabras lo que muchos pensamos

» autor: AlvMad

#4 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--56782-- — Wed, 14 May 2008 22:29:18 +0000

Aquí os pongo la transcripción: www.cuatro.com/articulo.html?type=Tes&xref=20080514ctoultnot_10

» autor: --56782--

#3 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

angelitoMagno — Wed, 14 May 2008 22:26:22 +0000

#1 Aunque pueda estar de acuerdo con tu comentario, no creo que sea ni el momento ni el lugar para hablar de esto. ¿Qué pasa, que como se han portado mal, ahora vamos y le quitamos el régimen económico? Así no son las cosas.

Y respecto a #0 ¡plas, plas, plas!

» autor: angelitoMagno

#2 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--18142-- — Wed, 14 May 2008 22:25:46 +0000

#1 ¿Vas a mandar al Duque de Alba a quitárnoslo?

» autor: --18142--

#1 Iñaki Gabilondo y la opresión de los que apoyan a ETA

--85604-- — Wed, 14 May 2008 22:14:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85604--