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#369 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Wed, 23 Nov 2022 21:06:19 +0000

#368

» autor: solomonovolumen

#368 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--437067-- — Wed, 23 Nov 2022 19:11:16 +0000

#366 Eres carne de cañón. Lo siento por tu familia. Un afectuoso saludo. Cuídate vale?

» autor: --437067--

#367 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Wed, 23 Nov 2022 15:27:28 +0000

#365 Por supuesto, tienes parte de razón, solamente intento contestar los ataques de quiénes llaman humo a Bitcoin, diciendo que todo el mundo pierde.
Evidentemente ellos se refieren a los que entraron con todo el último año (no mencionan los que se forraron entrando antes de esa fecha), y al fijarse solamente en esa porción de tiempo, estamos hablando de gente que ha entrado tarde (después de 11 años) y sobre todo, después de una subida exponencial, normalmente guiados por alguien a quien le ha ido bien por haber entrado antes, y simplemente querían subirse al carro, sin ningún conocimiento del mercado ni las mínimas nociones de lo que está comprando.

Si verdaderamente se sabe lo que es, para lo que sirve y qué resuelve, puedes comprar y usarlo, o comprar y guardarlo a largo plazo, pero no esperar resultados garantizados, que no ocurre con ningún activo.

» autor: solomonovolumen

#366 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Wed, 23 Nov 2022 15:19:43 +0000

#364 En el trading aunque puedas ganar dinero de forma consistente, en algún punto (por exceso de confianza, por ego, o por querer tener más razón que el mercado) en algún momento perderás. Ese es el consejo que te puedo dar, y gratis.

Lo mejor, comprar el activo en momentos como este, donde la gente tiene miedo y dejarlo largo tiempo.

Casi todos los que se han hecho millonarios en bolsa, se encontraron la cartera heredada o no la tocaron. Igual que los que contratan un fondo indexado a un índice y el interés compuesto hace el resto, no hay más secreto para hacerse millonario, el problema es que hay que esperar media vida, y la gente lo quiere ya.

» autor: solomonovolumen

#365 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Wed, 23 Nov 2022 15:12:44 +0000

#363 No puedes pretender que la gente sepa de ondas de Elliot, o como sea que se llamen, y criticarles porque no sigan tus pronósticos.

Sí es criticable por ejemplo invertir dinero prestado, eso sí es exigible a nivel de cultura económica que es una decisión pésima. O que metan dinero que pueden necesitar para imprevistos, tal como nos decías.

Pero no es razonable que reproches a la gente no conocer o no compartir tus especulaciones sobre la evolución de la cotización.

Criticar que se compre en máximos es criticar con información del futuro.

» autor: sorrillo

#364 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--437067-- — Wed, 23 Nov 2022 15:09:01 +0000

#361 36 libracos?. En serio?. Ahora se que eres un trader respetable y sobre todo, rentable.

Se te ha olvidado la máxima de los criptobros:
Pobre es el que hace pobrerias.

Estoy deseando que saques tu infoproducto para dejarme 1000 pavos y que me resumas esos 36 libracos en clases diver y útiles. Cuando lo saques avisa.

Fuerza

» autor: --437067--

#363 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Wed, 23 Nov 2022 15:05:01 +0000

#362 Hombre, teniendo en cuenta que después de superar la barrera de los 20k, y subir hasta los 60k, estaba claro que estábamos ante una onda 3 de Elliot (incluso una 5). Y que a partir de ahí venía una corrección.
Se podría haber entrado de nuevo en algún retroceso de Fibonacci (38,2%, 61,8% o 76,4%), pero entrando ahí y sin saber si es el suelo, lo normal es ir haciendo compras recurrentes para ir promediando (DCA), y por supuesto a largo plazo, esperando un nuevo bull run cercano al próximo halving.

Eso mismo ocurre con las acciones o con las viviendas, en las primeras ya ha venido una buena corrección (y dudo que sea la última), y en la segunda está por llegar.

Son ciclos del mercado, como consecuencia de la impresión ilimitada de dinero, y por el efecto cantillón nuestros amigos se dedican a forrarse.

» autor: solomonovolumen

#362 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Wed, 23 Nov 2022 14:46:46 +0000

#361 En el último punto no tienes razón, lo recordamos, fue este:

"- Los que se meten cuando está en máximos pq no quieren perderse el tren."

Solo se puede saber que estaba en máximos con un análisis posterior, es información del futuro que no está accesible en el momento que se decide invertir.

Afirmar que no hay que meterse cuando está en máximos es equiparable al primer punto que criticas: intentar tradear queriendo batir a las mejores mentes. Es decir, pretender anticipar una cotización futura y actuar en base a ese pronóstico.

» autor: sorrillo

#361 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Wed, 23 Nov 2022 14:33:48 +0000

#360 Una de dos, o no tienes un duro para invertir (ánimo) o si lo tuvieras, no te molestes en invertir en nada y que tus ahorros se los vaya comiendo la inflación. Si me aceptas un consejo, léete el libro "El patrón Bitcoin". Y tranquilo, sé lo que hago, hasta ahora me ha ido muy bien, invirtiendo el dinero que no me hace falta, y habiendo leído 36 libros sobre finanzas y sobre Bitcoin.

Los que han perdido te explico quienes han sido:
- Los que se ponen a tradear queriendo batir a las mejores mentes.
- Los que ven un anuncio de "rentabilidad garantizada en Bitcoin" y se meten en un esquema ponzi (igual que si fuese con dinero), en lugar de comprar las monedas reales y no un "fondo" o "CFD".
- Los que compran todo lo que les dice su cuñado sin más formación.
- Los que piden un préstamo para invertir
- Los que meten todos sus ahorros, dinero que necesitan para imprevistos.
- Los que se meten cuando está en máximos pq no quieren perderse el tren.

De nada

» autor: solomonovolumen

#360 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--437067-- — Wed, 23 Nov 2022 09:27:30 +0000

#358 Vamos, la misma paliza que te cuentan todos los que han perdido. Si me aceptas un consejo, peor que te engañen una vez es que te engañen dos con el mismo truco. Fuerza

» autor: --437067--

#359 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Tue, 22 Nov 2022 20:45:34 +0000

#352 Es que FtX es un pufo pq es un banco, y como tal traslada lo malo del dinero fiduciario a btc. En cualquier caso, no se qué tiene que ver que haya un actor malicioso con Bitcoin, dejan de ser útiles los tulipanes o los sellos o el dinero fiduciario pq hayan habido burbujas o esquemas ponzi con dinero?

» autor: solomonovolumen

#358 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Tue, 22 Nov 2022 20:42:41 +0000

#357 Te repito que no he perdido, he ganado pasta (pude haber ganado mucho más si hubiera vendido más tarde) y sigo comprando más ahora que nadie lo quiere. Tengo claro que Bitcoin es el oro digital.

» autor: solomonovolumen

#357 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--437067-- — Tue, 22 Nov 2022 12:37:32 +0000

#351 Si has perdido pasta no la pagues conmigo. Suerte y cuidado con estas estafas que al final pueden hacer mucho daño compi. Fuerza

» autor: --437067--

#356 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Tue, 22 Nov 2022 12:36:45 +0000

#355 decenas de miles de personas es una gran incertidumbre

y en terra, luna, ftc y resto de criptos minoritarias no creo que lleguen a ese numero, aunque no lo se.

» autor: Ferroviman

#355 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Tue, 22 Nov 2022 11:00:24 +0000

#354 Si una única persona te compra la arena del parque o un coche hay una gran incertidumbre sobre cual es su valor, si lo hacen decenas de miles de personas cada día, todos los días, esa incertidumbre se reduce hasta ser insignificante.

Eso es lo que ocurre con el oro, eso es lo que ocurre con Bitcoin. Las ingentes cantidades de compra/ventas nos dan una asombrosa certidumbre sobre cual es su valor.

Eso establece su valor a nivel fiscal, a nivel legal, lo establece a todos los efectos.

Negar lo anterior es negar la realidad.

» autor: sorrillo

#354 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Tue, 22 Nov 2022 10:57:16 +0000

#339 yo te puedo intentar vender arena del parque. La teoría, además, dice que si sigo probando alguien me la va a comprar. El ejemplo más cafre es el de las marcas. Tu puedes poner a la venta un coche marca dacia por 15.000 euros y el mismo coche bajo marca Porsche por 50.000. si pruebas lo suficiente alguien te comprará el Porsche cuando es un bien que, de manera objetiva no tiene ese valor. Eso hace que el dacia valga más? No. Hay gente que argumenta que el que compra el Porsche lo compra para fardar. La vuelta de tuerca es vender el dacia por 15.000 y el mismo coche marca sorrillo por 50.000. Con un buen vendedor y algo de tiempo vas a vender tu sorrillo spring a algún pichón... Eso no hace que el coche valga más, solo demuestra que en la humanidad hay de todo, y un buen porcentaje es gilipollas

» autor: Ferroviman

#353 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Tue, 22 Nov 2022 07:26:09 +0000

#342 A ver quien sale en los momentos malos de las cripto, que por lo visto la gente se sale.

» autor: --219330--

#352 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Tue, 22 Nov 2022 07:19:39 +0000

#340 Pues tú pronto has descartado el pufo de FTX.

» autor: --219330--

#351 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Tue, 22 Nov 2022 06:28:29 +0000

#198 ¿Sacamos todos los españoles el día 3 de enero todos nuestros ahorros de los bancos para ver qué ocurre en tu mercado regulado?

» autor: solomonovolumen

#350 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Tue, 22 Nov 2022 06:24:53 +0000

#277 Yo compraba y compro sellos sabiendo para lo que sirven, para enviar cartas. No he perdido, todo lo contrario, aquí comprando btc solamente habrá "perdido" quienes hayan comprado este año, en máximos, después de 11 años de existencia, y queriendo calentarse al calor de la burbuja que se formó. Nadie les ha engañado, han comprado algo que sirve para pagar y no lo han usado para ello todavía. Igual que el que compró una vivienda en 2007 para venderla más cara.

» autor: solomonovolumen

#349 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Tue, 22 Nov 2022 06:19:23 +0000

#322 Que haya empresas de trading o estafas piramidales aprovechando la ignorancia de la gente con algo, no hace que ese algo sea humo, de hecho los esquemas ponzi siempre se han hecho con dinero fiduciario. Que te estafen las eléctricas no quiere decir que la luz sea humo. Saludos

» autor: solomonovolumen

#348 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 23:13:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#347 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 23:09:10 +0000

#346 Ya se ve que no das para más. No hacía falta que lo demostraras

» autor: chavi

#346 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 23:06:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#345 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 23:05:05 +0000

#344 Si. Tapa la cara...

Piensa un poco, anda

» autor: chavi

#344 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 23:01:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#343 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 22:59:59 +0000

#341 Y qué?

» autor: chavi

#342 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 22:43:12 +0000

#327 Inglaterra, Suecia y Dinamarca no están. En los momentos malos, en los pigs hubo voces que quisieron salir o hacerla a dos velocidades, y no te digo nada si cayese un misil en cualquier país de la unión ...

» autor: solomonovolumen

#341 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 22:43:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#340 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 22:39:58 +0000

#329 Cualquiera con un par de miles de millones de euros puede manipular cualquier mercado, y de hecho es lo que hacen con todos, es de lo que vive Wall Street.
Es tan fácil ponerse en largo con mil millones de dólares, y con otros mil millones de dólares comprar a mercado, lo que hará subir el precio.
Ganas seguro.
Después te pones en corto con mil millones de euros, y con lo comprado anteriormente en spot, los vendes a mercado, hundiendo el precio, ganando de nuevo.

Menciono Bitcoin porque es la criptomoneda original, minada desde el principio, con un White paper y cuyo residuo es la blockchain. Cuando la gente habla de las criptomonedas, incluyen a todas.

» autor: solomonovolumen

#339 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 21:07:48 +0000

#338 Es como afirmar que para ti 15.000 euros no tienen valor.

Puede que para ti no tengan valor sentimental pero sí tienen valor, los bitcoins no son distintos. Su valor a fecha actual es equivalente a más de 15 mil euros.

y para la mayoría de la población mundial tampoco

Que la ignorancia o la desidia haga que desconozcas el valor de algo no significa que no tenga valor, meramente significa que lo desconoces.

A cualquiera que le des un bitcoin en cualquier parte del mundo y le digas a qué equivale en una moneda o bien al que él sí le reconozca valor intentará no borrar ese bitcoin y sacar provecho del valor que tiene, ni que sea intentando venderlo.

El mero hecho de intentar venderlo es ya reconocerle un valor, y cuando se concreta la venta se establece ese valor.

» autor: sorrillo

#338 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 21:02:01 +0000

#337 para mí no lo tiene (y para la mayoría de la población mundial tampoco)

» autor: Ferroviman

#337 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 20:23:38 +0000

#336 Bitcoin sí tiene valor, las miles de operaciones diarias en las que hay un precio y se concreta en venta establecen su valor, lo establecen a nivel fiscal, a nivel legal, lo establecen a todos los efectos.

Afirmar lo contrario es pura fantasía sin fundamento.

» autor: sorrillo

#336 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 20:22:33 +0000

#335 Bitcoin tiene un precio

Bitcoin no tiene valor

» autor: Ferroviman

#335 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 20:20:38 +0000

#334 No es solo una cuestión de impuestos, es un reconocimiento legal de su valor.

Si alguien roba hoy un bitcoin y le juzgan lo juzgarán por haber robado el equivalente a 15 mil euros, y los artículos del código penal que se le aplicarán serán acordes a esa cuantía del robo. Puede alegar que robó algo que no valía nada y que por lo tanto no merece condena pero ya existen precedentes suficientes para que sepamos que eso no tiene ningún fundamento legal.

Bitcoin sí tiene valor.

Y ese valor, en su forma de cotización con euros, se establece gracias a las decenas de miles de operaciones que se hacen de compra/venta cada día que permiten establecer continuamente su valor, a efectos fiscales y a efectos legales, a todos los efectos.

Afirmar que Bitcoin no tiene valor es una fantasía sin fundamento.

» autor: sorrillo

#334 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 20:14:05 +0000

#333 te estoy diciendo que aquí pagas impuestos por todo, Bitcoin incluido, y que eso no hace que deje de ser humo

» autor: Ferroviman

#333 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 20:10:17 +0000

#331 Afirmar que no pagas impuestos porque bitcoin no tiene valor no te lo va a admitir ningún juez, por mucho que tú quieras fantasear con ello.

» autor: sorrillo

#332 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 20:09:31 +0000

#330 Si cada día se comprasen y vendiesen miles de coches como el que describes habrías tenido herramientas para demostrar cual era el valor real de ese vehículo.

Eso es lo que te permite la operativa diaria de intercambio de oro o intercambio de bitcoins.

» autor: sorrillo

#331 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 20:08:57 +0000

#328 sigo sin ver tu punto de vista, de verdad. Hacienda te va a crujir por todo, valga lo que ellos dicen o no

» autor: Ferroviman

#330 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 20:07:16 +0000

#326 cuando mi padre falleció herede un coche que tenía 35 años y que mi padre le habia dejado a un vecino del pueblo para dejarlo en una finca y que metiera paja en el maletero. 3000 euros de valor para el juez y si, tuve que declararlo. Valor real? Negativo. Hay que pagar para que la grúa se lo lleve al chatarrero. Es un argumento que no vale nada, de verdad. La lista de casas sobrevaloradas y que han hecho a la gente renunciar a una herencia es tan larga como el pene del ministro de hacienda d eturno con la que te va a golpear si no declaras TODO lo que ingresas, tenga o no tenga valor

» autor: Ferroviman

#329 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Mon, 21 Nov 2022 20:06:27 +0000

#310 A Venezuela la manejan terceros paises. ¿Crees que no serian capaces de manipular el Bitcoin? (El cual supongo que mencionas por ser la moneda que por ahora sobrevive y no se menciona en la noticia)

» autor: --219330--

#328 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 20:04:56 +0000

#325 Si ingreso 1.6M€ porque me los regala mi hermano hacienda se queda su parte

Y si ingresas 100 bitcoins porque te los regala tu hermano hacienda se queda la misma parte que si te hubiera ingresado 1.6M€.

Porque 100 bitcoins y 1.6M€ legalmente tienen el mismo valor a fecha de hoy (no he verificado la cotización, sigo tu ejemplo).

» autor: sorrillo

#327 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Mon, 21 Nov 2022 20:03:44 +0000

#311 El Euro tiene un continente respaldandolo y conninterés de que le vaya bien.

» autor: --219330--

#326 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 20:03:01 +0000

#324 Tienes la fantasía que un juez no reconocerá el valor de un bitcoin en un juicio, pero no deja de ser simplemente eso, una fantasía.

Ya existen precedentes. Aquí lo tienes en una sentencia del Tribunal Supremo:

El bitcoin no es sino una unidad de cuenta de la red del mismo nombre. A partir de un libro de cuentas público y distribuido, donde se almacenan todas las transacciones de manera permanente en una base de datos denominada Blockchain, se crearon 21 millones de estas unidades, que se comercializan de manera divisible a través de una red informática verificada. De este modo, el bitcoin no es sino un activo patrimonial inmaterial, en forma de unidad de cuenta definida mediante la tecnología informática y criptográfica denominada bitcoin, cuyo valor es el que cada unidad de cuenta o su porción alcance por el concierto de la oferta y la demanda en la venta que de estas unidades se realiza a través de las plataformas de trading Bitcoin.

Fuente: www.maestreabogados.com/wp-content/uploads/2019/07/supremo-estafa-bitc (páginas 7 y 8 )

» autor: sorrillo

#325 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 20:01:04 +0000

#324 #323

Quería añadir que si yo vendo 100 bitcoins e ingreso 1.6M de euros en mi cuenta hacienda se queda su parte.

Si ingreso 1.6M€ porque me los regala mi hermano hacienda se queda su parte

Ingreses por lo que ingreses en este país hacienda se queda su parte. Pensaba que la analogía estaba clara

» autor: Ferroviman

#324 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 19:54:01 +0000

#323 perdona, pero estás muy equivocado. Con lo del juez y hacienda. Hay infinidad de casos en los que hacienda valora como le sale de la polla cosas que no tienen valor y es todo legal.

Con respecto a mi prisión, tu no te preocupes, que a mí especulando con Criptohumo no me vas a ver

» autor: Ferroviman

#323 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 19:42:26 +0000

#321 Si tienes algo que no tiene valor aunque Hacienda te intente cobrar un juez debería impedirlo.

Prueba a defender ante un juez que 100 bitcoins no deben pagar impuestos porque no tienen valor, que su valor intrínseco es cero y que por lo tanto no pueden estar sujetos a impuestos.

Luego no te sorprendas si acabas siendo condenado por evasión fiscal.

Mi recomendación es que no te juegues ir a prisión por esa fantasía tuya y pagues los impuestos correspondientes de las criptomonedas que puedas tener y el valor que tengan en el momento que corresponde pagar impuestos.

» autor: sorrillo

#322 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 19:39:17 +0000

#320 hostia, perdona, me he Perdido la parte en la que yo he dicho que una criptomoneda me necesita para funcionar. Ya sabia que inventandoos mierdas sois los reyes, pero la verdad, no me esperaba este nivel

Edit: ps y si, te la puedes meter por el culo, pero sobre todo no vayáis engañando a la peña por ahi

» autor: Ferroviman

#321 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 19:37:57 +0000

#319 hacienda te intenta cobrar por todo. Cuando le das pasta a tu hermano para comprar un coche,por ejemplo. Que hacienda te cobre no le da un valor en si a un objeto,es una chorrada de argumento en el que que no merece la pena ni entrar

Te pongo ejemplos de tres criptos que probablemente tengan tan pocas transacciones que su precio sea lo de menos porque nadie quiere comprarlas

» autor: Ferroviman

#320 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 19:16:45 +0000

#317 Bitcoin sirve para más cosas que para especular, sirve para transferir valor a través de la red, pq es un protocolo ... Hemos pasado del trueque, a marcas en una piedra, a conchas, a sal, especias, oro, dinero fiduciario (papel que representa el oro que se supone que está en el banco), dinero sin respaldo, y el dinero que viene es digital (las CDBC), que es lo mismo que imprimir billetes a mansalva pero en el ordenador, en cambio Bitcoin es limitado, transparente, libre, sin intermediarios, descentralizado, neutral, pseudónimo, no permisionado, fungible y no censurable, así que circulando, que no te necesita para funcionar ...

» autor: solomonovolumen

#319 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 19:13:36 +0000

#318 ya me dirás cuánto valen tus terras, tus lunas y tus ftc

Se puede consultar su cotización con una búsqueda rápida en Internet, puedes hacerlo tú mismo.

puedes ponerle un precio y luego venderlo por ahí diciéndole a la gente que se va a forrar a ver si algún pardillo pica

Eso lo puedes hacer con oro, lo puedes hacer con coches deportivos, lo puedes hacer con lo que quieras. No sé que pretendes demostrar con ello.

Lo relevante no es tanto el precio que se ponga sino el precio que se pague, especialmente si lo pagan decenas de miles de personas cada día como ocurre en cuanto a valores cotizados como son el oro, las acciones de Tesla o los bitcoins.

Esa es la mejor herramienta que tenemos para conocer su valor. De hecho es el método que se utiliza para determinar el valor legal de los activos, por ejemplo para el pago de impuestos.

Buena suerte diciéndole a Hacienda y a un juez que tienes 100 bitcoins pero que no los declaras en el impuesto de patrimonio porque no valen nada, que su valor intrínseco es cero por no ser algo físico.

» autor: sorrillo

#318 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 19:08:37 +0000

#314 muy bien, modernito, ya me dirás cuánto valen tus terras, tus lunas y tus ftc

edit: el valor de una misma cosa es diferente para cada persona. No puedes asignar un valor a una cosa,puedes ponerle un precio y luego venderlo por ahí diciéndole a la gente que se va a forrar a ver si algún pardillo pica

» autor: Ferroviman

#317 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 19:07:27 +0000

#315 #312 todo lo que has dicho sirve para especular y para algo más, pero siendo unos criptobros que venís a inventar la rueda no espero que lo entendais

» autor: Ferroviman

#316 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 18:53:12 +0000

#312

» autor: solomonovolumen

#315 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 18:51:50 +0000

#313 No hay nada físico detrás dice, luego irás a misa los domingos para hablarle a su amigo imaginario ...
Tampoco tendrás nada subido a la nube entonces, vaya cerebrito ...

Te informo de que se especula con la harina, el trigo, los tulipanes (y se siguen usando a día de hoy), con el petróleo, con las tierras ... Ni te imaginas con lo que se especula, hasta con la vivienda y tus kiwis.
Y por eso no dejan de tener valor o ser humo ...
Para un chaval una cosa dorada que brilla no tiene ningún valor, para ti es oro y vale.
Para él un software que no puede tocar vale y paga dinero por él, yo pago por un ebook que no puedo tocar o por una suscripción que no puedo tocar.
Si no sabes lo que es, lo que soluciona y a dónde nos lleva, ni te molestes ... Es lo bueno de esto, nadie te obliga a comprar, ni a entender su funcionamiento, Bitcoin no te necesita, lleva funcionando 11 años sin problema, con ataques de todo tipo, incluso mediáticos, y ahí sigue.

» autor: solomonovolumen

#314 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 18:43:50 +0000

#313 No hay nada físico detrás de los números de una cuenta corriente pero es algo reconocido como que tiene valor. El valor intrínseco no existe pero si existiera lo tendría, como el Bitcoin.

Los que solo valoran aquello que es físico son gente anclada varios siglos atrás, cuya única esperanza para que su realidad sea universal es que exista un escenario apocalíptico en el que ya no tengamos acceso a la electricidad ni a nada parecido a las telecomunicaciones.

En la realidad actual en la que vivimos una entrada en una base de datos puede no valer nada o puede estar valorado en una fortuna.

La mejor forma que tenemos para conocer el valor de las cosas son las operaciones de compra/venta, si hay muchísima gente dispuesta a pagar 50.000 euros por un lingote de oro es que ese lingote de oro al menos vale eso, si están dispuestos a pagar 50.000 euros por tener un pdf que diga que hay oro a su nombre en alguna caja fuerte sin especificar entonces que pongan tu nombre en ese certificado en pdf al menos vale eso. Lo mismo con los bitcoins.

» autor: sorrillo

#313 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 18:17:29 +0000

#308 perdona, sigo.

Si tienes bitcoins los tienes para especular, no para comprarte Lamborghinis. Lamborghini los acepta porque sabe que va a vender menos de dos coches al año con esa moneda y lo que pierde al hacerlos dinero (lo convierte en pasta según se lo das) lo gana en publicidad de marca molona y futurista.

En cuanto a su capacidad especuladora, tiene la misma que los tulipanes en el primer gran crack de la bolsa holandesa. Son humo y se utilizarán para especular hasta que la gente vea que no puede recuperar su dinero.

Sobre que vale 16.000 dólares, hay cosas que tiene un valor intrínseco. El coche de mi abuelo es un coche. Para un coleccionista puede valer 30.000 y para mí 2500, pero tiene un valor (más alto o más bajo) para todo el mundo. Mi casa también, una plaza de garage, una finca con tomates plantados, un avión, un kiwi amarillo, etc para la mayoría de la población mundial el Bitcoin es humo y no tiene ningún valor porque no hay nada físico detrás

» autor: Ferroviman

#312 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 18:09:48 +0000

#308 perdona, pero tienes un typo. Donde has puesto "y cada vez en más sitios" realmente querías decir "y cada vez en menos sitios"

» autor: Ferroviman

#311 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:45:03 +0000

#283 Tiene volatilidad porque todavía es un mercado pequeño. Te recuerdo que el petróleo ha estado a valores negativos, que la bolsa ha llegado a caer un 90%, que por un tweet se ha desplomado hace una semana las acciones de una farmacéutica, y que para que el euro caiga no tiene más que caer un misil fuera de Ucrania

» autor: solomonovolumen

#310 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:42:46 +0000

#284 Durante el período de observación de 1980 a 2020, la tasa media de inflación de Venezuela fue del 3.608,8% anual, su única protección es con el oro o el oro digital (Bitcoin). Tu banco y cada día el de más gente ...

» autor: solomonovolumen

#309 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:40:21 +0000

#285 Hacienda podrá embargar de lo que tenga constancia, y si no crees que en los países en los que ha habido corralitos hubiera regulaciones serias, es que no has leído mucho. Países tan "ilustres" como EEUU (con el oro), Inglaterra (con la libra), pasando por Alemania (inflación desmedia) y más recientemente Argentina, Cuba, Turquía, ... han tenido problemas muy serios. Que los bancos no caigan es una cuestión de confianza, si todo el mundo va a por su dinero, te puedo asegurar que no es una cuestión de liquidez, es el fin ...

» autor: solomonovolumen

#308 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:34:59 +0000

#290 Es bitcoin, btc. Mucha gente ignorante no entiende que un cuadro con dibujos "de niños" cueste millones de dólares, o que ciertos coches de la edad de tu abuelo cuesten 10 veces más que el más caro recién matriculado, o que por una moneda de 25 pesetas paguen 500€ ... Ahora mismo un btc compra por valor de 16.000$ y te lo aceptan en multitud de sitios, desde destinia hasta tu concesionario lamborghini más próximo, y cada día en más sitios. Para tí no valdrá nada, igual que para mi un collar de diamantes o una obra de arte puede no valer lo que cuesta, pero no somos tú ni yo quienes decidimos qué tiene valor y qué no ... Si no lo que alguien esté dispuesto a pagar, te guste o no ...

» autor: solomonovolumen

#307 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:28:13 +0000

#292 Igual que los bancos, de no haber sido rescatados, hubieran caído por problemas de solvencia.

» autor: solomonovolumen

#306 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:27:15 +0000

#297 Se salvan muy pocas, exactamente, también soy un maximalista de bitcoin.

» autor: solomonovolumen

#305 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Mon, 21 Nov 2022 16:25:05 +0000

#301 Siempre puedes promediar, con el dinero no ...

» autor: solomonovolumen

#304 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 14:25:34 +0000

#24 No es el diseño de las cryptos, es la decisión del cliente

» autor: chavi

#303 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 14:24:37 +0000

#137 El día que me enteré que mi banco usa mis fondos para jugar a las cryptos me cambio de banco.

Si un banco hiciera eso ahora mismo estaría al borde de la quiebra

» autor: chavi

#302 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 14:23:18 +0000

#150 Si los compro a 1000 es raro que los tuviera cuando pasaron los 6000

» autor: chavi

#301 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 14:22:16 +0000

#70 Bueno, mejor que el 70% menos en un año sí que es.

» autor: chavi

#300 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 14:21:45 +0000

Primero hay que ver si tiene ahorros, si están en euros y desde cuándo los tiene

» autor: chavi

#299 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 14:18:55 +0000

#298 Gran argumento que demuestra tu sapiencia.

Un saludo

» autor: chavi

#298 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 12:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#297 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--346201-- — Mon, 21 Nov 2022 11:10:19 +0000

#271 Pero no se menciona el Bitcoin por ningún lado. La mayoría de proyectos cripto son una estafa, se salvan muy pocas criptomonedas.

» autor: --346201--

#296 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

CaLaBeRa — Mon, 21 Nov 2022 08:30:46 +0000

#295 En ese caso en concreto estaba ahorrando para una casa que ya he comprado, pero muchas gracias por esto. Para la próxima vez ya se qué no hacer.

» autor: CaLaBeRa

#295 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Mon, 21 Nov 2022 08:26:26 +0000

#291 Por cuenta, en el banco cuando he pasado de los 100k€ me han sugerido crear otra cuenta aunque sea en el mismo banco para mantener la garantía.

De lo que te diga el banco no te creas ni una palabra, su negocio no es velar por tus intereses sino por los suyos.

El importe garantizado de los depósitos dinerarios tendrá como límite la cuantía de 100.000 € por cada titular, con independencia del número y clase de depósitos que tenga en la entidad.
Fuente: www.fgd.es/es/PreguntasFrec03.html

» autor: sorrillo

#294 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Mon, 21 Nov 2022 08:17:51 +0000

#289 No es dinero volatilizado. El dinero que se empleó en la compra está en el bolsillo de alguien

» autor: chavi

#293 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Economicus — Mon, 21 Nov 2022 08:08:33 +0000

#196 No lo guarda, pero diferencia claramente el dinero de los clientes del suyo propio.
Como cualquier empresa, vamos.
Lo de FTX es de traca.

» autor: Economicus

#292 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Economicus — Mon, 21 Nov 2022 08:07:57 +0000

#270 No lo tiene ahí esperando en efectivo, pero si lo tiene.
Puede tener una crisis de liquidez, pero el problema de FTX no es sólo liquidez, también de solvencia.

» autor: Economicus

#291 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

CaLaBeRa — Mon, 21 Nov 2022 08:06:06 +0000

#163 Por cuenta, en el banco cuando he pasado de los 100k€ me han sugerido crear otra cuenta aunque sea en el mismo banco para mantener la garantía.

Aunque tuvieses 500 euros en FTX no te garantizan absolutamente nada

» autor: CaLaBeRa

#290 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Mon, 21 Nov 2022 05:30:29 +0000

#280 entonces si ahora tienes un ftc, tienes un ftc, no?. No vale nada, nunca valdrá nada,. Pero tienes un ftc. Es así?

» autor: Ferroviman

#289 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 01:11:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#288 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Mon, 21 Nov 2022 01:10:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#287 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--504283-- — Mon, 21 Nov 2022 00:58:00 +0000

#20 que raro. No conozco ningún caso

» autor: --504283--

#286 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--504283-- — Mon, 21 Nov 2022 00:55:06 +0000

#130 vamos que no has leído lo que mandas

» autor: --504283--

#285 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

xaphoo — Sun, 20 Nov 2022 23:46:25 +0000

#265 Exactamente, el que especula es el banco, no yo. Esa es la diferencia básica entre guardar el dinero en el banco o ponerte a especular por tu cuenta, o sea, a competir con los bancos en su terreno (un plan sin fisuras!!).

Si el banco quiebra, existe un fondo de garantías. Además, se supone que todo esto está regulado. Otro tema a discutir es si se considera que se esta haciendo bien o mal, pero la cuestión de fondo es la existencia de un marco regulatorio que ofrezca garantías en las que se pueda confiar. Si hacienda te embarga, da igual que tengas dinero o bitcoins. Todo puede embargarse.

» autor: xaphoo

#284 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Sun, 20 Nov 2022 23:43:43 +0000

#281 Cuando veas tu pais temblar, les cuentas que tienes bitcoins.

» autor: --219330--

#283 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Sun, 20 Nov 2022 23:42:19 +0000

#282 El texto te ha quedado muy bien (aparte de largo), pero sigue teniendo la volatilidad del fósforo puro. Para que el euro caiga, debe caer medio continente. Para que el bitcoin caiga, se necesitan 2 tweets.Y por cierto, estás hablando de Bitcoin cuando no se nombra el bitcoin.

» autor: --219330--

#282 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 22:47:33 +0000

#279 Bitcoin lleva 11 años, y ha pasado de valorarse de 1 céntimo de dólar a 16000$. Bitcoin ha permitido donar a Snowden, ha permitido pagar o recibir pagos de países sujetos a embargos, ha permitido pagar a un indio en la otra parte del mundo que no tiene ni cuenta bancaria, pero que tiene un teléfono móvil, a un zimbawense que ni está censado en su país, ha permitido a los que huyen de la guerra sacar todo su dinero sin llevar nada encima, ha permitido pagar o cobrar de ciudadanos de países en guerra donde hay estados de excepción y corralitos en los bancos.
Ha permitido a mucha gente disponer de su dinero ya que el que tenía en el banco no se lo daban.
Ha permitido a Venezolanos, argentinos, turcos, iraníes o Ghanenses conservar el valor de su dinero, ya que su inflación supera un 200% cada año y cada día tienen más ceros en sus billetes.
Ha permitido hacer ver al mundo que los bancos centrales no son necesarios, que hay una moneda completamente trazable y transparente, con una cantidad finita y limitada, de código abierto.

» autor: solomonovolumen

#281 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 22:37:48 +0000

#140 Cuando veas a tu país conocido temblar pon tus barbas a remojar ...

» autor: solomonovolumen

#280 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 22:36:20 +0000

#278 1 Bitcoin es 1 bitcoin, independientemente de su precio. Si cae de precio seguiré teniendo un bitcoin. Seguiré teniendo el futuro del dinero en mi wallet, seguiré pudiendo enviar una fracción a otra persona en cualquier parte del mundo independientemente de si tiene banco o no, de si está regularizada o no, de su ideología o de la de su país, independientemente de que su país tenga censura, independientemente de lo que quiera comprar (una biblia en Qatar o una revista porno en Arabia Saudí). Tendré una moneda incensurable, limitada (no de impresión ilimitada como el dinero fiducario), tendré la certeza de que le llega o me llega el pago (y es irreversible, no como con los bancos que puede devolver el recibo hasta 15 días después), es descentralizada y no jerarquizada, además de neutral, pseudónima y todo ello lo puedo hacer sin que nadie me tenga que dar permiso.
También seguiré teniendo una moneda de código abierto, y completamente neutral, ajena a los designios de bancos centrales o del mandatario de turno, que decida cuánto va a imprimir o subir los tipos de interés.

No se el precio que tendrá dentro de dos, tres o 10 años mi bitcoin, lo que sí tengo claro es que tu dinero dentro de dos, tres o 10 años valdrá muuuuucho menos que ahora, así ha sido en los últimos 100 años y así seguirá siendo porque lo único que hacen es imprimir más y generar más deuda, y eso genera el impuesto escondido llamado inflación.
Saludos.

» autor: solomonovolumen

#279 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Sun, 20 Nov 2022 22:33:53 +0000

#269 Pero las criptomonedas tienen 100 años de historia y sus guerras, catastrofes y hambrunas comprimidas en un lustro.

» autor: --219330--

#278 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Sun, 20 Nov 2022 22:21:07 +0000

#272 si caen todas las criptos no tendrás nada en tu monedero y yo tendre mi dinero. Que te parece más probable?

» autor: Ferroviman

#277 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

montaycabe — Sun, 20 Nov 2022 22:15:30 +0000

#275 y tú eres inteligente, claro, y compraste sellos cuando los demas entraron en pánico. ¿Cuánto has perdido ya con las criptomierdas?.

» autor: montaycabe

#276 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

montaycabe — Sun, 20 Nov 2022 22:07:36 +0000

#170 si suben los tipos variables afectan a los que tienen una hipoteca alta y/o reciente. Si llevas unos cuantos años con la hipoteca te afecta muchisimo menos, es algo que nunca se dice con estos temas. Si sacaste una hipoteca a tipo fijo hace 5 años loas probable es que aún estés palmando pasta respecto a una variable

» autor: montaycabe

#275 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 22:03:45 +0000

#273 Igual que los que compraron acciones este año ... o viviendas en el 2006-2007
Perfiles como el tuyo, que cuando están en máximos les entra el FOMO, y cuando está en mínimos no lo quieren.
La gente inteligente compra cuando los demás tienen miedo, y venden cuando los demás están eufóricos

» autor: solomonovolumen

#274 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

montaycabe — Sun, 20 Nov 2022 22:03:12 +0000

#144 el Bitcoin se compara con pesos, acciones,dólares preferentes, dólares, etc. según convenga, es la regla numero uno del cripto bro, es una moneda, una inversión , un refugio... según lo que le preguntes

» autor: montaycabe

#273 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

montaycabe — Sun, 20 Nov 2022 22:00:29 +0000

#70 mucho mejor haberlo metido en criptomonedas hace 2 años

» autor: montaycabe

#272 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:53:45 +0000

#194 Si cayese un banco grande, caerían todos, uno detrás de otro. De hecho cayó Leman brothers al otro lado del charco y mira la que se lió aquí.
Si cayesen todos los bancos del mundo, mis bitcoins seguirán en mi wallet. Tú harías cola en el banco para suplicar que te den algo

» autor: solomonovolumen

#271 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:49:53 +0000

#112 Por una empresa que ha quebrado por malversar fondos, ya las criptos son una estafa, es lo que ha comentado #1

» autor: solomonovolumen

#270 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:48:38 +0000

#131 Los bancos no tienen ni un 10% de lo que tienen que tener en los depósitos, y la ley se lo permite. Si el 11% de las personas que tienen su dinero ahí fuesen a por ello, el banco quebraría

» autor: solomonovolumen

#269 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:47:30 +0000

#144 Argentina y Venezuela eran países muy ricos y sanos, mucho más que España en aquella época. Alemania tuvo la mayor inflación del mundo no hace tanto tiempo ...

» autor: solomonovolumen

#268 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:46:45 +0000

#164 En las cryptos tú eres el banco, es como el que tiene una caja fuerte en su casa. De hecho, los multimillonarios tienen una parte pequeña de su dinero en los bancos, entre otras cosas pq solamente te cubre 100.000€

» autor: solomonovolumen

#267 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:45:43 +0000

#165 Está asegurado hasta 100.000€, y si cae un banco. Si cayese uno grande, no sería rescatable, y caerían uno detrás de otro ... Pregunta por tu dinero entonces, se llama corralito y ha habido avisos cerca ...

» autor: solomonovolumen

#266 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:44:04 +0000

#174 Aquí han perdido sus criptos por tenerlos en exchange no regulados, las criptos se crearon para pagar sin intermediarios, de persona a persona. Seguir el mismo esquema que con el dinero fiduciario no supone ningún avance.

» autor: solomonovolumen

#265 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 21:42:00 +0000

#234 El que especula con TU dinero es el banco y a tí te dan las migajas, y si te lo dan, que lo que tienes es una promesa de pago, pero si el banco quiebra o hacienda decide embargarte deja de ser tuyo ...

» autor: solomonovolumen

#264 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Sun, 20 Nov 2022 21:28:57 +0000

#197 no está obligado a entrar por ley pero va a entrar por obligación social. No tiene nada que ver con invertir en criptomonedas, en forum filatelico o en cualquier otra tipo de humo. Tu dinero está en un banco porque la sociedad te obliga, punto

» autor: Ferroviman

#263 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

abnog — Sun, 20 Nov 2022 21:13:36 +0000

#249 Hombre, yo he hablado de cuentas (corrientes o de ahorro), no de bolsa. Y de todas maneras las inversiones en bolsa siempre tienen un riesgo asociado.

*Que bueno, pensándolo bien, y desde el punto de vista de un lego en la materia, las inversiones en criptomonedas se parecen más a inversiones en bolsa que a meter el dinero en un banco. Dicho desde la ignorancia, insisto.

» autor: abnog

#262 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--343672-- — Sun, 20 Nov 2022 21:03:38 +0000

#256 campeón, tu nos ves llorar por que caen las criptos???
Bitcoin a 15000, verdad???

» autor: --343672--

#261 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660667-- — Sun, 20 Nov 2022 20:46:11 +0000

#250 de donde sacas esa conclusión?

La gente no conocía la fiabilidad, pero metía el dinero por las recompensas.

» autor: --660667--

#260 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

turuleto — Sun, 20 Nov 2022 20:38:25 +0000

#237 Un protocolo que permite transmitir valor, de manera no centralizada por bancos o gobiernos. Se basa en una red de ordenadores descentralizada, lo que suponen nodos repartidos por todo el mundo con copias de todas las transacciones que se han realizado
Busca info acerca de blockchain y quizás empieces a entender un poco. Eso si realmente tienes algún tipo de interés en dejar de soltar slogans vacíos y alejados de la realidad.

» autor: turuleto

#259 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

baronluigi — Sun, 20 Nov 2022 20:01:52 +0000

#255 El geroa está destinado a darte "una ayudita" (normalmente menor de 200 euros) mensual. Creo que solo te dejan descapitalizar de una sola vez. Es que no me creo que no se le haya ocurrido a nadie, lo que tú comentas. Sería lo más facil.

» autor: baronluigi

#258 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 19:26:27 +0000

#173 Los sellos no son una estafa. Igual que las preferentes. Pero no son para cualquier perfil de inversor.

» autor: Perrota

#257 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

yokitolakaka — Sun, 20 Nov 2022 19:26:24 +0000

#104 en 5 años me cuentas

» autor: yokitolakaka

#256 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 19:25:23 +0000

#178 ¿Qué no demos la plasta? Si sois siempre los tiesos que no teneis ni para un café los que entráis a llorar con los tulipanes. Yo invierto en eso por que lo veo como el futuro. Pero no me juego todo a una carta.

» autor: Perrota

#255 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--343672-- — Sun, 20 Nov 2022 19:24:25 +0000

#195 a ver, decir 40.000 es dar una cifra, pero ningún Banco por muy solvente que sea va a permitir la extracción de esas cantidades en asociación de miles de usuarios, por qué hundes el sistema.

Ahora, no creo que pongan trabas en extracciones de digamos 3000€ mensuales por persona, ahora, si van 2000 personas de golpe pidiendolo evidentemente, no es posible. Tienen la capacidad que tienen (hablamos de la CAV, no de un estado con un gran capital).

» autor: --343672--

#254 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

UnDousTres — Sun, 20 Nov 2022 19:16:57 +0000

#251 No, no quiebran, pero bajan de valor como la marea. Y si pierdas la key, te quedas sin criptos. Eso es el equivalente a tener tu dinero debajo del colchon con termitas no?

» autor: UnDousTres

#253 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PerritaPiloto — Sun, 20 Nov 2022 19:07:33 +0000

#117 No. El dinero fiat es dinero de tipo M1 según el FMI (cumplen las tres condiciones) y las cripto solo cubren el ser una unidad de cuenta.

» autor: PerritaPiloto

#252 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

xiobit — Sun, 20 Nov 2022 18:54:28 +0000

#232 No es cuestión de ver, es así.

No puedes llamar casa a una silla.

» autor: xiobit

#251 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ensame — Sun, 20 Nov 2022 18:53:17 +0000

#97 no. Porque en el mundo crypto tu puedes mantener tue cryptos sin necesidad de terceros, y eso no quiebra. Los tontos son los que siguen comprando monedas en exchanges y no las autogestionan ellos mismos

» autor: ensame

#250 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

exeware — Sun, 20 Nov 2022 18:52:50 +0000

#239 osea que la gente metia el dinero en un sitios no fiable pero como tenia recompensas nadie levanto la liebre¿?

» autor: exeware

#249 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ensame — Sun, 20 Nov 2022 18:51:56 +0000

#57 ah no? Y los que lo tenian invertido en bolsa? Esos tampoco?

» autor: ensame

#248 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ensame — Sun, 20 Nov 2022 18:50:58 +0000

#1 no eres mas tonto porque no sabes menos del tema que estas hablando

» autor: ensame

#247 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660667-- — Sun, 20 Nov 2022 18:35:01 +0000

#244 bueno, que la intención no fuese estafar, te lo compro. Yo creo que casi ningún negocio se plantea como una estafa. Pero cuando las cosas se ponen feas... ahí es donde nace la estafa.

» autor: --660667--

#246 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ninefingers — Sun, 20 Nov 2022 18:16:20 +0000

#150Â1000 USD? Cuando me hablaron de bitcoin la primera vez valía céntimos. Siendo realista, si hubiera comprado los habría vendido al llegar a los pocos dólares. No puedes saber cuándo habrías vendido porque el valor es totalmente impredecible, no se basa en nada.

» autor: ninefingers

#245 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ninefingers — Sun, 20 Nov 2022 18:14:16 +0000

#118 comprar bitcoin != invertir

» autor: ninefingers

#244 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

woody_alien — Sun, 20 Nov 2022 18:12:41 +0000

#236 Pues eso, no era una estafa o no estaba planteada como tal, era un imbécil que no supo llevar la empresa y pensó que iba a durar para siempre. Si no hubiese tirado a la basura los 10.000 millones que le faltan sguiría siendo rico, pero pensó que como le había funcionado una idea, de puta chorra, ya era un genio de éxito y todas sus ideas funcionarían. No.

» autor: woody_alien

#243 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

UnDousTres — Sun, 20 Nov 2022 18:09:23 +0000

#241 No, no pienso que esté seguro en el banco, pienso que esta MAS seguro en el banco EN ESPAÑA que en criptomonedas. Eso es todo.

Si tengo que elegir entre un banco chipriota y criptomonedas, pues igual tengo 1/3 en casa, 1/3 en el banco y 1/3 en criptomierdas. Aunque yo soy de esos antiguos que piensan que el mejor sitio para el dinero es un lugar en donde caerte muerto si van mal dadas, cosa que la mayor parte de los criptobros no tienen.

Uno de mis amigos vendio cuando tenia suficiente para comprarse un apartamento donde caerse muerto, un tio listo en mi opinion, ha palmado pasta despues de eso, pero al menos no tiene que pagarse un alquiler.

» autor: UnDousTres

#242 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660667-- — Sun, 20 Nov 2022 18:02:26 +0000

#52 pero es que con las criptos se puede hacer cosas que no sea dárselas a un banco

» autor: --660667--

#241 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--665880-- — Sun, 20 Nov 2022 17:58:25 +0000

#97 depende del estado.
Pregúntale a un argentino, venezolano, etc de lo que sirve tener su dinero en el banco.
Corralitos, hiperinflación ¿y las quitas de depósitos en Chipre?

Y ni eso, con un 10% de inflación tu estado te está metiendo la mano en tu bolsillo y robándote la pasta sin que te enteres.

El 99% de las cryptos son mierda pura y muchos cuñaos perdieron pasta a paladas invirtiendo en lo que no saben ni controlan. Pero ¿te acuerdas de las preferentes?

Si piensas que tu dinero está seguro en el banco estás equivocado.

» autor: --665880--

#240 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

apsilon — Sun, 20 Nov 2022 17:45:51 +0000

#141 finalmente el Santander cambio las acciones del popular por bonos canjeables del Santander creo que a 50 años. Y creo recordar que los pequeños accionistas que denunciaron se les de olvio gran parte del dinero.

» autor: apsilon

#239 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660667-- — Sun, 20 Nov 2022 17:44:46 +0000

#123 porque ofrecía recompensas muy atractivas.

» autor: --660667--

#238 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wayfarer — Sun, 20 Nov 2022 17:44:12 +0000

#91 #227 Mandar mensajes de publicidad no solicitados spam para hoy y hambre para mañana...

» autor: Wayfarer

#237 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

JpuyasL — Sun, 20 Nov 2022 17:43:22 +0000

#208 Entonces qué es? Porque lleva años en el mercado especulativo y no ha mejorado la economía mundial como se ufanan sus "accionistas"...

» autor: JpuyasL

#236 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660667-- — Sun, 20 Nov 2022 17:40:09 +0000

#154 un poco estafa sí que era. Jugaban al casino con Alameda y cubrían las pérdidas con prestamos procedentes de los depósitos de los clientes de ftx.

Además, Alameda le hizo algún préstamo a banquero-frito que probablemente se gastó en una mansión o en putas.

» autor: --660667--

#235 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--736368-- — Sun, 20 Nov 2022 17:28:15 +0000

#11 para jugar
Invertir es otra cosa, más segura, con menos rendimiento y a largo plazo

» autor: --736368--

#234 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

xaphoo — Sun, 20 Nov 2022 17:14:42 +0000

#51 ¿similar a un banco? Creo que la mayoría no tiene el dinero en el banco para especular. Las cryptos son el paradigma de la especulación (al fin y al cabo, a nivel básico, se le da valor a un orden específico de ceros y unos), por lo que hay mucha distancia entre un caso y otro.

» autor: xaphoo

#233 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

super3 — Sun, 20 Nov 2022 17:00:54 +0000

#143 Dicen los más pesimistas que BTC puede tocar fondo en los 3000. Tengo conocidos que me indican que si llegase a cotas cercanas harían compras importantes.
En cualquier caso es mi opinión y el tiempo me dará o quitará la razón.

» autor: super3

#232 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

super3 — Sun, 20 Nov 2022 16:54:49 +0000

#229 Bueno, si tu lo ves así , pues vale.

» autor: super3

#231 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

super3 — Sun, 20 Nov 2022 16:53:42 +0000

#143 Y es cierto. Aplicando el método de compras periódicas en pequeñas cantidades es un buen sistema. Tengo conocidos que empezaron en BTC comprando a 4000. en los 30000 dejaron de comprar y volvieron en los 25000. Su saldo es favorable.
De todos modos en tu caso, si tienes capacidad de ahorro, deberías mirar letras del tesoro o algún chollo del estilo.

» autor: super3

#230 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

super3 — Sun, 20 Nov 2022 16:46:36 +0000

#185 Nadie ha podido demostrar que BTC sea una estafa piramidal, ni bancos centrales, ni SEC o la FED (eeuu). Ningún organismo mundial, ninguno.
La cadena de bloques de BTC garantiza privacidad, y eso les jode un montón.

» autor: super3

#229 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

xiobit — Sun, 20 Nov 2022 16:46:05 +0000

#228 Te vuelvo a corregir, con Bitcoin no se invierte, se especula. No buscas rentabilidad, ni pago de dividendos, etc... solo buscas otro tonto que pague mas que tú.
Ya se que suena peor ser un especulador que un inversor, pero es lo que es, no puedes cambiar el idioma a tu conveniencia.

» autor: xiobit

#228 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

super3 — Sun, 20 Nov 2022 16:39:49 +0000

#104 Se invierte siempre cuando los precios tocan mínimos, no al revés.

» autor: super3

#227 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--732422-- — Sun, 20 Nov 2022 16:13:02 +0000

#91 Cuidado, que hay listos con cara de tontos y tontos con cara de listos.

» autor: --732422--

#226 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--732422-- — Sun, 20 Nov 2022 16:09:44 +0000

#186 Creo que lo que quería decir es "no hay nada que dure menos que un tonto junto a su dinero".

» autor: --732422--

#225 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 15:41:28 +0000

#149 los jóvenes que comentas no tienen ahorros. Mi comentario no va contra los inversores, sino contra los ahorradores que meten el dinero en cripto

» autor: eixerit_yo

#224 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

carlosuyate — Sun, 20 Nov 2022 15:30:59 +0000

¿Los que no fuimos tan estúpidos para "invertir" también nos va a tocar pagarles sus estúpidos desatinos?

» autor: carlosuyate

#223 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

shaola — Sun, 20 Nov 2022 15:23:32 +0000

#194 nope de cada banco si tienes dos cuentas en un mismo banco solo recuperas 100.000

» autor: shaola

#222 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Osho8 — Sun, 20 Nov 2022 15:23:09 +0000

La cuestión es que los que se ríen de esto, o se mofa, o muestran su opinión segada por supuesto como todo opinión, tienen que saber que también son unos ignorantes que además no quieren aprender. Sobre todo cuando no pasan por encima de los argumentos que hemos dados más de uno como "no son tus claves, no es tu dinero", que tienen que comprar Ledger o Trezor y guardar ahí... es que lo hemos dicho y lo diremos. Los Exchange no es Bitcoin, los bancos no son el dinero, a ver si se enteráis que los segundos son el lugar donde lo guarda la gente y una de las cosas disruptivas de las criptomonedas es que las puedes guardar tú mismo... Cuando la gente se ríe de que la gente pierde dinero por tenerlo en un exchange quebrado, robado o lo que sea. Se está riendo de gente que no ha hecho caso a esta cualidad "disruptiva" y de educación en criptomonedas. Y además de reírte de un pobrecito sobre todo si ese era todo su dinero, sino que además el que si lo guarda y tiene cuidado que entiende correctamente las criptomonedas, sabe elegir cual puede o cuales son las mejores y bajo su riesgo y beneficio hace sus movimientos o holdea, de ese no te vas a reír ni hoy ni nunca. Porque ese cuando esto se de la vuelta, se regule, cuando entremos en una economía alcista, ese se va a reír de ti... pero lo mejor, o mejor dicho es que no le hará falta reírse de ti, vivirá su vida, NO COMO TÚ.

» autor: Osho8

#221 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

cascas83 — Sun, 20 Nov 2022 15:22:53 +0000

#213 gracias por el apoete

» autor: cascas83

#220 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Tronchador. — Sun, 20 Nov 2022 15:20:16 +0000

#214 Porque le importa una mierda y no le interesa a nadie que tenga dos dedos de frente.
Y por lo mismo que no rescataría a Tweeter si cayese, porque no es una empresa de aquí.

» autor: Tronchador.

#219 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ramarpi — Sun, 20 Nov 2022 15:13:22 +0000

#1 ...Pues la revista El Jueves ya lo hizo en esta viñeta.

» autor: ramarpi

#218 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 20 Nov 2022 15:10:55 +0000

No te se queda la cara de tonto, es la que tienes de serie.

Cuando quiebra un banco y tienes más del limite que asegura el estado, ¿veremos un titular así?:

Banco Kebrado: Los derrotados del euro ven esfumarse sus ahorros.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#217 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

drstrangelove — Sun, 20 Nov 2022 14:58:10 +0000

#1 Hombre más que piramidal, yo diría logarítmica.

» autor: drstrangelove

#216 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 14:56:36 +0000

#215 Si una empresa monta una estructura piramidal en base a venta de petróleo, y los pillan, eso no bajará el precio del petróleo

Si la tercera principal petrolera del mundo ha falsificado información relevante sobre su producción o su capacidad de producción o sus descubrimientos o simplemente toda su infraestructura de producción, logística y distribución se va al traste de un día para otro me sorprendería mucho que eso no tuviera un impacto en la cotización del petróleo.

Este señor no ha robado.

Hay indicios que sí lo ha hecho:

Los encargados de la quiebra de FTX no pueden encontrar sus criptomonedas
www.meneame.net/story/encargados-quiebra-ftx-no-pueden-encontrar-cript

El exCEO de FTX habría implementado una puerta trasera para desviar fondos de clientes
www.meneame.net/story/exceo-ftx-habria-implementado-puerta-trasera-des

Como dije en mi comentario, el robo es un delito perfectamente regulado en básicamente todos los marcos legislativos. Este señor si en un juicio se demuestra que ha robado puede ser condenado a varios años de prisión, es una burda mentira lo de "aquí paz y después gloria".

» autor: sorrillo

#215 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

scalvo — Sun, 20 Nov 2022 14:53:00 +0000

#10 Si una empresa monta una estructura piramidal en base a venta de petróleo, y los pillan, eso no bajará el precio del petróleo, ni hará que otras empresas petroleras cierren sus compras y ventas...

Las criptos han tenido el subidón que han tenido por empresas como FTX. Sin estas empresas, bajarán.

#16 Este señor no ha robado. Ha montado un sistema de cuentas en base a criptomonedas con coeficiente de caja bajo y se produjo un corralito ante las retiradas masivas.

Si estuviera regulado, ese coeficiente de caja estaría fijado, los clientes sabrían cuánto es, y qué parte del total garantiza el banco central en caso de retiradas masivas.

Si estuviera regulado no sería una empresa de criptos, sería un banco.

» autor: scalvo

#214 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chemari — Sun, 20 Nov 2022 14:46:06 +0000

#100 precisamente. Pq te crees q ha caído ftx si no?

» autor: chemari

#213 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 14:40:05 +0000

#_204 Imagina que el último bitcoin se vendió a 60000€. Y ahora imagina que tienes 1 bitcoin, quieres liquidez y lo pones a la venta, pero nadie te lo compra. ¿Cuánto dinero tienes, 60000€ o 0€? Lo correcto será decir que tienes 1Bitcoin o 0€, no 60000€.

Mientras nadie te lo compre desde el punto de vista fiscal, desde el punto de vista legal, tienes un bien valorado en 60.000€.

Ese valor es el que deberías introducir en la declaración de patrimonio si estás obligado a hacerla, si no lo hicieras estarías evadiendo impuestos.

No es realista que algo que está cambiando de manos decenas de miles de veces al día como ocurre con Bitcoin pase de 60.000€ a que nadie lo quiera comprar, lo realista es que se reduzca su precio en el mercado de compra-venta que aunque sea de forma brusca hablamos normalmente de días u horas, minutos si te pones muy excepcional. Y entonces sí puede llegar a estar valorado en algo similar a cero euros. Eso podría ocurrir si por ejemplo se detecta una vulnerabilidad que permitiera crear tanta nueva moneda como se quisiera y no se considerase realista resolverlo, la noticia correría como la pólvora y generaría muchas ventas pero la noticia no llegaría a todas las personas instantáneamente sino que tardaría horas o días. Siempre habría los que decidirían comprar igualmente a pesar de la vulnerabilidad con la esperanza que el problema sí se pudiera corregir o no fuera tan grave como se anuncia buscando comprar barato para más adelante enriquecerse con lo que consideran puede ser una recuperación posterior.

Nota: Este comentario es para responder a @ mcogo que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #203 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.

» autor: sorrillo

#212 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

pedrobz — Sun, 20 Nov 2022 14:39:47 +0000

#194 En cuentas diferentes de bancos diferentes, que dudo que te cubran 2 cuentas en el mismo banco.

Aunque si tienes 1 milllon, es mejor no tenerlo en el banco, es mejor tenerlo invertido en cosas seguras, darán poca rentabilidad, pero a esas escalas es un pico...

Ojalá pudiera preocuparme por esas cosas

» autor: pedrobz

#211 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

atrompicones — Sun, 20 Nov 2022 14:39:39 +0000

"De repente, no sé cómo, el caso fue repentino, no tuve tiempo de pensarlo, Panurgo, sin decir nada más, arroja a mar abierto su oveja que llora y bala. Todas las demás ovejas, llorando y balando en la misma entonación, comenzaron a arrojarse y saltar al mar después, en fila india."

"Le Pantagruel" François Rabelais 1494-1553 Escritor, médico y humanista francés.

«"La expresión "oveja de Panurgo", frase nominal, se utiliza para calificar el comportamiento o el carácter de lo que se denomina "seguidor" , es decir, alguien que tiende a seguir la opinión general sin pretender forjar su propia crítica ; en otras palabras, seguir a la mayoría sin hacer demasiadas preguntas…"»

www.lalanguefrancaise.com/expressions/les-moutons-de-panurge-definitio

» autor: atrompicones

#210 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

cosmonauta — Sun, 20 Nov 2022 14:34:32 +0000

#65 A veces es la única manera aparente de salir de ahí. Es como la lotería, la compran más los pobres

» autor: cosmonauta

#209 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

atrompicones — Sun, 20 Nov 2022 14:33:03 +0000

Creo que los intercambios que no son trueque se basan en dinero.

"El dinero llamado fiduciario (del latín fiduciarĭus, de fiducĭa 'confianza' y esta a su vez de fides 'fe'), es el que se basa en la fe o confianza de la comunidad."

es.wikipedia.org/wiki/Dinero_fiduciario

Ahora bien, una de las definiciones de dinero: "Dinero, medio de pago generalmente aceptado"

Fiduciario. Tener fe. "Creer en lo que no se ve" "La fe arrastra multitudes" "El poder de la fe" "Mal de muchos, consuelo de tontos"

En cualquier caso es discutible: la tenencia, el intercambio, y el valor de cambio (es una cotización de origen virtual).

» autor: atrompicones

#208 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

turuleto — Sun, 20 Nov 2022 14:30:30 +0000

#1 El bitcoin no es una estafa.

» autor: turuleto

#207 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

BiRDo — Sun, 20 Nov 2022 14:27:53 +0000

#1 A mí me gustaría saber qué opina de esto José el finanzas.

» autor: BiRDo

#206 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

xiobit — Sun, 20 Nov 2022 14:26:22 +0000

#202 En Bitcoin no se dice invertir, si no especular.

» autor: xiobit

#205 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

esInvierno — Sun, 20 Nov 2022 14:23:02 +0000

Un consejo: el forum filatélico y ayudar a principes nigerianos siempre son buenas inversiones para recuperarse...

» autor: esInvierno

#204 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--689880-- — Sun, 20 Nov 2022 14:19:46 +0000

#203 Imagina que el último bitcoin se vendió a 60000€. Y ahora imagina que tienes 1 bitcoin, quieres liquidez y lo pones a la venta, pero nadie te lo compra. ¿Cuánto dinero tienes, 60000€ o 0€?

Lo correcto será decir que tienes 1Bitcoin o 0€, no 60000€. Hasta que no lo vendieses no se marcaría el precio de ese bitcoin que tienes. Y si nadie lo quiere a 60000€ tendrás que irlo bajando de precio hasta que encuentres un comprador. Y no queriéndolo nadie ...

» autor: --689880--

#203 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

cascas83 — Sun, 20 Nov 2022 14:16:03 +0000

#128 creo que si nadie se interesa su precio se queda como esta

» autor: cascas83

#202 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PasaPollo — Sun, 20 Nov 2022 14:14:29 +0000

#185 No creo que sea una estafa piramidal, pero sí que creo que, como cualquier inversor de un bien en tendencia bajista, le interesa aumentar el interés para revalorizar sus propios bienes.

» autor: PasaPollo

#201 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--437067-- — Sun, 20 Nov 2022 14:11:16 +0000

#67 wallet física debajo del colchón. Mano de santo!

» autor: --437067--

#200 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Mltfrtk — Sun, 20 Nov 2022 14:09:52 +0000

Mentalidad de tiburón y cara de tonto

» autor: Mltfrtk

#199 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Sun, 20 Nov 2022 14:09:30 +0000

#87 Puedes ver la parte buena. Ese dinero que ha perdido esta gente lo ha ganado otra...

» autor: chavi

#198 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--437067-- — Sun, 20 Nov 2022 14:09:20 +0000

#68 Es lo que tiene un mercado regulado que no está radicado en un paraíso fiscal.

» autor: --437067--

#197 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 14:09:08 +0000

#194 Si tienes 1 millón lo puedes repartir en 10 cuentas.

En 10 cuentas de 10 bancos distintos. Lo que se garantiza son como máximo 100 mil euros por titular y entidad.

Papa estado entra si el fondo no llega.

Dudo que esté obligado a entrar, dudo que ninguna ley obligue al estado a cubrir nada que el fondo no pueda cubrir. Si esa ley existe te agradecería citaras su articulado.

Tú puedes desear que eso ocurra, que si el fondo no llega "papa estado" entre, pero también puedes desearlo por cualquier otro sector, también el de las criptomonedas.

» autor: sorrillo

#196 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

AlbertoPiO — Sun, 20 Nov 2022 14:07:37 +0000

#131 Mira como los bancos o tu crees que lo guarda ahí para ti.

» autor: AlbertoPiO

#195 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

baronluigi — Sun, 20 Nov 2022 13:55:48 +0000

#182 Es que ni eso dejan. Si no todo dios hubiera hecho eso.

» autor: baronluigi

#194 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Ferroviman — Sun, 20 Nov 2022 13:50:03 +0000

#100 de cada cuenta bancaria. Si tienes 1 millón lo puedes repartir en 10 cuentas. Y hay un fondo que rellenan los bancos para pagarlo. Papa estado entra si el fondo no llega. Tus humocoins tienen algo así? No, claro, que no están reguladas

» autor: Ferroviman

#193 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Casiopeo — Sun, 20 Nov 2022 13:49:15 +0000

A ver, hay varios principios en la inversión:

- diversificar la inversión. NO pongas todos los huevos en la misma cesta.

- Conoce bien en qué estás invirtiendo.

- No inviertas dinero que necesites para vivir.

- Invierte el algo que tenga valor propio.

Todos estos que lloran se hn saltado todos y cada uno de estos principios , por codicia. Muchisima pena, como que no me dan...

» autor: Casiopeo

#192 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--184026-- — Sun, 20 Nov 2022 13:48:14 +0000

Y pensar que el origen de las criptos era que la privacidad estuviera a salvo: que el capital y el estado no supieran en que te gastas la pasta.
Y no en especular como un gilipollas.

» autor: --184026--

#191 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--84408-- — Sun, 20 Nov 2022 13:46:02 +0000

#119 ¿Lo rescató el estado?.

» autor: --84408--

#190 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

El_perro_verde — Sun, 20 Nov 2022 13:44:59 +0000

#184 ¿Y?

» autor: El_perro_verde

#189 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Malaguita — Sun, 20 Nov 2022 13:40:02 +0000

#170 Una hipoteca no es un producto de riesgo, pero igualmente es un irresponsable el que ha firmado variable con el euribor en negativo y no puede asumir una subida del 2%.

Y esta clase de comentarios se han leído por aquí bastante (y con razón).

» autor: Malaguita

#188 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--519574-- — Sun, 20 Nov 2022 13:38:38 +0000

#24 porque las criptos estaban depositadas en la plataforma. El cliente lo unico que tiene es un registro contable, tipo: "Pepito tiene 0,5 bitcoins".

Esto se soluciona tan fácilmente como transfiriendo la cripto de la plataforma una vez que has hecho la compra.

» autor: --519574--

#187 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--736368-- — Sun, 20 Nov 2022 13:36:31 +0000

La cara que tienes, sin ir más lejos, ni una más ni una menos, etc.

» autor: --736368--

#186 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--166625-- — Sun, 20 Nov 2022 13:35:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#185 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Anahera — Sun, 20 Nov 2022 13:32:31 +0000

#143 #104 Como buena estafa piramidal que es, los que están dentro ganan cuanta más gente compre. Es normal que aliente a la gente a comprar.

» autor: Anahera

#184 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

momentoflector — Sun, 20 Nov 2022 13:31:00 +0000

#168 conozco más gente que ha perdido dinero con preferentes que con Bitcoin

» autor: momentoflector

#183 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

alfema — Sun, 20 Nov 2022 13:30:50 +0000

#177 suponiendo que los hubiera comprado a $1.000 USD, habría vendido 1 BTC cuando estuvieron a $10.000 USD, con lo que habría ganado ya un 100% de lo invertido, si vendiera los otros 4 ahora a $16.500 USD seguiría ganando $66.000 USD.

» autor: alfema

#182 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--343672-- — Sun, 20 Nov 2022 13:30:48 +0000

#102 acaso GEROA a quebrado???
el caso no se parece en nada, no puedes recuperar en un solo pago el capital aportado si este supera los 45.120 euros, pero puedes recuperar todo tu capital en varios.

Ve sacando de 40.000 en 40.000 y listo.

» autor: --343672--

#181 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

mariopg — Sun, 20 Nov 2022 13:27:59 +0000

#4 en escala logarítmica, precisamente, se ve que es la cuarta vez que pasa; se ve que sabes del asunto. que sea esta la última y definitiva? siempre puede ser, pero vamos, que ha pasado ya muchas veces, no tengo claro siquiera si esta ha sido la peor

» autor: mariopg

#180 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

mariopg — Sun, 20 Nov 2022 13:26:34 +0000

#2 #1 qué tienen que ver las criptos, bitcoin realmente, con esta panda de hijos de puta estafadores? (el culpable de matar no es el cuchillo); que hagan a los bancos lo que han hecho a FTX, verás la cara que se te queda a ti

» autor: mariopg

#179 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

traxxdata — Sun, 20 Nov 2022 13:25:35 +0000

Tus criptos en tu wallet fría, no hay más.

» autor: traxxdata

#178 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--343672-- — Sun, 20 Nov 2022 13:25:10 +0000

#11 dinero para invertir si, pero de pretender ir de listos ( ) con las criptomonedas, no es ser muy avispado, pues anda que no llevan meses avisando.

Nada, seguid palmando pasta, pero no deis la brasa!!

» autor: --343672--

#177 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Eibi6 — Sun, 20 Nov 2022 13:24:03 +0000

#150 si... O en ese momento haber hecho caso a los que decían que superaría los 100.000 y cometerlos

» autor: Eibi6

#176 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--726817-- — Sun, 20 Nov 2022 13:22:38 +0000

#151 Claro, y si bitcoin llega a valer 0 has perdido tu inversión en bitcoin, como cualquier inversión, pero aquí estamos hablando de que pasa en una quiebra, no de los valores de la inversión.

Si lo tienes en una cartera fría entonces es el equivalente a tener un fondo de inversiones en una entidad gestora, evidentemente bien por los que lo tuvieran así, pero la noticia no va de eso.

Al final vuelves a mezclar el valor del fondo/cartera con la quiebra que son cosas distintas en ambos casos, la diferencia es que un fondo siempre va a estar en una "cartera fría" por ley, un exchange no tiene porque hacerlo con las monedas como se demuestra una y otra vez con las diferentes quiebras que está habiendo.

» autor: --726817--

#175 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Eibi6 — Sun, 20 Nov 2022 13:22:34 +0000

#72 por que os gusta llamarlo invertir cuando realmente es apostar?{shit} yo sabes en que aconsejaría invertir? En que argentina gana el mundial seguramente tengas un mayor beneficio si se cumplen tus sueños

» autor: Eibi6

#174 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

juanangelher — Sun, 20 Nov 2022 13:21:46 +0000

#51 pero los clientes....no perdieron su dinero

» autor: juanangelher

#173 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660959-- — Sun, 20 Nov 2022 13:20:53 +0000

#11 creo que el 99,99% de los que creen que las criptos son una estafa, también creían que los sellos eran una estafa.

» autor: --660959--

#172 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

El_perro_verde — Sun, 20 Nov 2022 13:19:05 +0000

#14 Todo Chile, básicamente

» autor: El_perro_verde

#171 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--719101-- — Sun, 20 Nov 2022 13:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#170 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

cascas83 — Sun, 20 Nov 2022 13:16:10 +0000

#94 podemos pensar igual del que tiene una hipoteca variable y que se reia hace muy poco del de plazo fijo? Porque ahora hablan de rescatar a esas familias con la subida de tipos de interés
Ya se que una vivienda es algo esencial pero creo que la educación financiera y sobretodo la responsabilidad es algo que debe estudiarse en la escuela… pues el pato lo pagais todos

» autor: cascas83

#169 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

El_perro_verde — Sun, 20 Nov 2022 13:16:05 +0000

#154 Osea, que si es una estafa.

» autor: El_perro_verde

#168 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

El_perro_verde — Sun, 20 Nov 2022 13:15:42 +0000

#54 No es similar a un banco en el sentido de que el dinero en el banco está asegurado por el estado. Coger todo tu dinero y meterlo en un sitio donde el tío que lo gestiona te jura que te lo va a devolver sin más seguro que su palabra da lugar a estafas, sin ánimo de atacar a los estafados, que son las víctimas, si no tienes la clave de tu cartera de cryptos entonces no tienes tus criptos, las tiene otra persona.

Han confiado en la palabra de una empresa y les ha estafado, eso no tiene nada que ver con un banco tradicional.

Y efectivamente, las cryptos no son necesariamente una estafa (no más que el dinero Fiat), pero tienen menos protección que el dinero Fiat y hay que ver a quien le dejas tu dinero para que lo gestione, eso es obvio.

CC #108

» autor: El_perro_verde

#167 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 13:13:48 +0000

#124 estamos hablando de ahorro, no de inversiones

» autor: eixerit_yo

#166 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PerritaPiloto — Sun, 20 Nov 2022 13:12:12 +0000

#10 Lo único que quería remarcar es que una teleoperadora no es un exchange de crypto y son dos cosas completamente diferentes por mucho que se base en la tecnología. Obviamente la tecnología blockchain en si no ha fallado. De hecho si me animase a terminar la carrera de informática (cosa improbable, porque el plan de estudios caducó y no me apetece empezar de nuevo) me gustaría hacer de proyecto de fin de grado algo con blockchain dedicado a la administración pública.

Obviamente las crypto son el producto de moda deseado con el que atraer inversión como en su día pudieron ser sellos, con la sustancial diferencia que al menos si te gustan los sellos tienes una colección de sellos que enseñar aunque no se revaloricen nunca.

» autor: PerritaPiloto

#165 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

El_perro_verde — Sun, 20 Nov 2022 13:11:25 +0000

#68 porque el dinero que tienes en el banco, efectivamente, está asegurado ante éste tipo de problemas.

» autor: El_perro_verde

#164 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

El_perro_verde — Sun, 20 Nov 2022 13:10:49 +0000

#51 No, no es similar a un banco, tu dinero en un banco está asegurado por el estado, en las cryptos si te lo roban te quedas sin ello.

» autor: El_perro_verde

#163 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

currahee — Sun, 20 Nov 2022 13:10:18 +0000

#157 En ningún momento he dicho eso.

Y el banco responde por 100.000 euros. Si tienes más de 100.000 ahorrados y el banco quiebra... Bye bye

» autor: currahee

#162 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 13:10:17 +0000

#161 Cagada, ...

» autor: Wintermutius

#161 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

bronco1890 — Sun, 20 Nov 2022 13:08:46 +0000

#47 Las invirtieron en Startups que ya no existen y en otros proyectos de criptos que no funcionaron, con el resultado de que perdieron casi todo.
Un banco de inversión o un broker no pueden tocar el dinero de sus clientes ni con un palo, ni siquiera está en su balance, o el regulador se los come vivos. Estos al no estar regulados podían hacer lo que les diera la gana.

» autor: bronco1890

#160 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Malaguita — Sun, 20 Nov 2022 13:06:55 +0000

#142 Puedes invertir en lo que tú quieras siempre que seas consciente de lo que estás haciendo. Hay que ser consecuente con lo que se hace (ser responsable que diría mi padre).

» autor: Malaguita

#159 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Tolker — Sun, 20 Nov 2022 13:06:38 +0000

#11 Antes de, literalmente, quemar tu dinero con un mechero, mejor tenerlo en la cuenta.

Las criptomonedas son la pura definición de la NADA y va y hay gente que mete sus ahorros ahí... . Al menos el que invertía en sellos o en tulipanes había "algo", pero ya hay que ser gilipollas de pagar por, literalmente, NADA.

» autor: Tolker

#158 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PerritaPiloto — Sun, 20 Nov 2022 13:06:37 +0000

#117 Los bulbos de tulipan son una buena metáfora del las crypto porque son un bien perecedero. No es que las cryptomonedas caduquen ni nada de eso, aunque ya hemos visto a varios exchange morir. El problema es su volatilada a corto plazo. Es un activo altamente especulativo.

Sin embargo invertir en inmuebles es mucho menos especulativo. En el peor de los casos si un pequeño inversos se compra una casa y vienen malas y no consigue venderla con beneficios extraordinarios siempre puede mudarse a ella. Los bulbos de tulipan se pudren y las crypto en un exchange o en tu cartera no valen para demasiado.

» autor: PerritaPiloto

#157 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

CaLaBeRa — Sun, 20 Nov 2022 13:00:20 +0000

#137 El banco puede, en efecto, hacer eso. Sin embargo, si pierde tu dinero tiene aseguradoras y sistemas para garantizar que tus ahorros siguen estando ahí.

Si consideras que una persona que ha puesto todos(o una parte considerable de) sus ahorros en un mercado volátil como las criptos sabe lo que hace; entonces el tonto aquí eres tú.

» autor: CaLaBeRa

#156 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

MPR — Sun, 20 Nov 2022 13:00:09 +0000

#16 Eso si se puede demostrar que ha robado, si no o si la empresa simplemente ha quebrado te quedas sin nada porque en el caso de los bancos es el Estado, mediante el Fondo de Garantía de Depósitos, el que garantiza 100.000€ por cliente, en el caso de las criptomonedas nadie garantiza nada

!Qué malo es el Estado opresor que no garantiza nada en este caso!

» autor: MPR

#155 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

slump74 — Sun, 20 Nov 2022 12:59:47 +0000

#120 imagino que es el pensar de la mayoría de gente que no se ha metido en el tema.
Pero esta claro que son los segundos los que aprovechan para dar caña en los comentarios

» autor: slump74

#154 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

woody_alien — Sun, 20 Nov 2022 12:59:07 +0000

#1 En realidad lo de FTX no era una estafa. La empresa era viable y si el gilipollas del Bankero-Frito no se hubiese creido empresario y despilfarrado la pasta a manos llenas en ideas absurdas y gastos superfluos FTX todavia estaría funcionando bien.

» autor: woody_alien

#153 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

tronxy_x5s — Sun, 20 Nov 2022 12:57:24 +0000

#127 si me he dado cuenta, pero este año no me preocupa, venta de coche y compra de piso, disminución del 80% de gastos y cambio de curro (+45% de ingresos), ahora puedo ahorrar el 60%, este año soy clase media, el que viene depende de mis inversiones...

» autor: tronxy_x5s

#152 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

slump74 — Sun, 20 Nov 2022 12:56:36 +0000

#109 El problema de las gráficas tipo bolsa es que son muy fácilmente manipulables según el recorte o zoom que hagas.
Tu ves la gráfica de un valor que cada píxel es un minuto y no tiene nada que ver con la que cada píxel es media hora o un día.
Además en esas gráficas la base no suele ser 0. En el eje Y el 0 corresponde algún valor superior dependiendo de lo que quieras mostrar.
Si por ejemplo un valor cae de 10 a 9, pues si el eje Y empieza en 0 verás que es un 10%, pero si empieza en 8 la caída visualmente dará la impresión de ser de un 50% y tienes que interpretar los valores del eje Y por tu cuenta siempre y cuando te los muestren (en primero de manipulación te enseñan que hay que omitirlos).
En el eje X si recortas, también hay manipulaciones por los ciclos que existen: económicos (trimestres), sociales (vacaciones), naturales (verano), etc...
Por ejemplo una gráfica del paro que solo muestra el verano en nuestro país es normal que baje mucho y si muestra solo septiembre es normal que suba mucho.
Por eso la gráfica anual logarítmica es importante. Al ser logarítmica el eje Y puede empezar en 0 y aún así mostrar valores enormes sin problema. Y al ser anual intenta que no le afecten la mayor parte de los ciclos.
Es decir, es solo para que veas la información del valor de la forma menos manipulada posible.

» autor: slump74

#151 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 12:56:31 +0000

#147 Un fondo de pensiones si llega a cero, ha quebrado. Incluso mucho antes. Puede que la denominación sea diferente, pero la realidad es que has perdido tu inversión.

En FTX hay gente que ha ido pasando sus criptos a llaveros fríos, y está el 100% disponible. Dile tu al del fondo de pensiones que busque a ver si encuentra algo.

» autor: Perrota

#150 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

alfema — Sun, 20 Nov 2022 12:56:05 +0000

#82 recuerdo que a finales de 2019 un compañero de trabajo que estaba metido en el tema me comentaba que esperaba que BTC llegara a $1.000 USD en diciembre, imagínate haber comprado aunque sólo fueran 5 BTC y venderlos cuando estaban a $75.000 USD.

» autor: alfema

#149 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Kichito — Sun, 20 Nov 2022 12:55:11 +0000

#2 No todos son tontos, también hay mucho joven ignorante de la vida, ludópatas, fanáticos del asunto.

» autor: Kichito

#148 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

spacos — Sun, 20 Nov 2022 12:54:43 +0000

#30 Cuando aprendera la gente que los sistemas privados solo buscan el beneficio de unos pocos, es su naturaleza, son negocios y buscan el beneficio, no el bienestar de la gente. Cosas como la sanidad privada, educacion privada, etc, son un desastre que solo se sostiene porque el propio estado gobernado por interesados los mantienen, degenerando lo publico para que la gente se cambie. No hay nada mas desastroso y ruinoso...que la privatizacion de lo publico. A palos aprenderan a ahora toda esa gente. cuerden a la hora ve votar a quienes defienden lo publico por encima de lo privado. Ahi lo dejo

» autor: spacos

#147 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--726817-- — Sun, 20 Nov 2022 12:53:27 +0000

#20 Un fondo de pensiones no tiene personalidad jurídica, no puede quebrar nunca porque no es una empresa, puede llegar a tener valor 0 si las inversiones que ha hecho fracasan totalmente, pero nunca quebrar.

Lo que si puede quebrar es la entidad gestora de un fondo, sea de pensiones o no, pero a diferencia de lo que vemos con las cripto como en este caso el fondo no forma parte de los activos de la gestora que solo es la encargada de administrarlo, si quiebra el fondo seguirá teniendo exactamente el mismo valor que tuviesen sus inversiones, es decir supongamos que el fondo invertía en Apple, si la gestora quiebra los titulares del fondo, que son los que han puesto dinero, no la gestora, seguirán teniendo la parte proporcional de las acciones de Apple que les toque por su inversión y el valor no tiene nada que ver con que haya quebrado la gestora.

Ahora vete a buscar la cartera con las criptomonedas de FTX a ver si la encuentras, porque eso si que son activos de FTX no del titular que hubiese puesto el dinero porque no hay ninguna regulación que diga que tiene que estar separado como en los fondos de pensiones, así que si se recupera algo esto si que será a través del proceso de quiebra y dependiendo de lo que puedan encuentrar los administradorea del mismo.

» autor: --726817--

#146 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Maitekor — Sun, 20 Nov 2022 12:52:47 +0000

He ido al casino y he perdido todo lo apostado... oh my god!

» autor: Maitekor

#145 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 12:52:04 +0000

#123 Por que la gente mete el dinero sin mirar, basándose en que todo lo grande es fiable. Pero hay que leer la letra pequeña, no sólo las comisiones.

» autor: Perrota

#144 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Sun, 20 Nov 2022 12:51:22 +0000

#70 Te vas a buscar paises de economia dudosa. Busca un pais sano.

» autor: --219330--

#143 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PasaPollo — Sun, 20 Nov 2022 12:50:48 +0000

#72 #104 Dijiste lo mismo, que había que comprar BTC y que era buen momento, en mayo, junio, julio, y septiembre.

Quien te hubiese hecho caso habría perdido mucho dinero.

Pero seguro que todas las otras veces eran de mentirijillas y esta vez sí que sí.

» autor: PasaPollo

#142 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

osids — Sun, 20 Nov 2022 12:50:37 +0000

#94 lo mismo que con otras cosas, yo no metería ni un euro pero igual que no lo metería en preferentes o en otras cosas porque no tengo ni puta idea. No te equivoques que yo lo que crítico es que se critique a las cripto pero no el mercado de futuros, seguros, o materias primas con apalancamiento que hay en bolsa legalmente

» autor: osids

#141 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--583514-- — Sun, 20 Nov 2022 12:50:31 +0000

#57 Hasta 100.000€ .

El "pequeño inconveniente" es que si eras dueño de una PYME te obligaban sutilmente a meter a toda tu familia , tarjetas y seguros en el Popular. Y se obligó a comprar acciones a los que tenían líneas de crédito y préstamos con el banco.

Así que hubo mucho pequeño empresario que perdió todo lo que tenía en acciones, que tuvo contratar por el bien de la continuidad de su empresa.

» autor: --583514--

#140 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--219330-- — Sun, 20 Nov 2022 12:50:16 +0000

#112 #119 #130
El caso es que para que paso algo como esto, un pais entero se debe tambalear.
Con las criptos no es así.

» autor: --219330--

#139 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

dsj — Sun, 20 Nov 2022 12:49:03 +0000

#117 tienes a un estado detrás que garantiza si vamos y gestiona su disponibilidad.
Puede que sí eres un anarcosindicalista no te de confianza...
Pero a mí me da más confianza un gobierno que ftx como garante

» autor: dsj

#138 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

cosmonauta — Sun, 20 Nov 2022 12:49:02 +0000

#14 Oír ejnwolo, los jubilados de USA, UK y medio mundo capitalista, en genersl, durante la crisis del 2008.

Gente con 70 años que se ponían a trabajar en MacDonalds porque su fondo de pensiones no les daba para vivir

» autor: cosmonauta

#137 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

currahee — Sun, 20 Nov 2022 12:48:55 +0000

#2 El día que descubras que tu banco utiliza tus ahorros para invertir en cripto y ganar dinero para sí mismos y para sus grandes clientes mientras a ti te entregan una rentabilidad del 0%, a lo mejor la cara de tonto la encuentras en el espejo...

» autor: currahee

#136 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Nok1a — Sun, 20 Nov 2022 12:48:48 +0000

#10 Tranquilo la gente no lo entiende, lo mismo paso con los Bancos en España ejemplo Bankia, no fue tan descarado pero es lo mismo, mismo perro distinto collar

» autor: Nok1a

#135 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PasaPollo — Sun, 20 Nov 2022 12:47:05 +0000

#123 Sin tener ni idea de este tema en concreto: no siempre llegan al top los fiables porque lo más atractivo no siempre es la fiabilidad; si así fuese todos compraríamos Toyota/Lexus. ¿FTX no ofrecía intereses sobre depósitos? Eso ya es un atractivo potente.

» autor: PasaPollo

#134 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

lgg2 — Sun, 20 Nov 2022 12:46:55 +0000

#102 Lo de Gerona es distinto. No es que no puedan hacer frente a los abonos de capital, es que no les da la gana después de un cambio de estatutos que hicieron de tapadillo. Es simplemente una treta para mantener el volumen de capital de cara a mantener la rentabilidad.

Pero por otra parte si que es una puñeta no poder recuperar ese capital ante una necesidad. Si que deberían haber dejado una cláusula que permitiera una justificación. Para cuando me toque me imagino que el limite no serán los 45.000 actuales sino más porque los que llevaremos el 100% de la cotización (desde el inicio de Geroa conincidiendo con el inicio de vida laboral) superaremos ese límite y no podrán mantener ese volumen de capital si hay muchas reclamaciones de capital.

» autor: lgg2

#133 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Margt — Sun, 20 Nov 2022 12:46:54 +0000

La más elemental norma de seguridad con las critomonedas es no tener tus ahorros en una plataforma de compra-venta, lo lógico es tenerlas en tu propio monedero, que eso nunca va caer. Si la cotización ha bajado, eso no importa, ya subirá. A las plataformas las pueden hackear o bien ellos mismos pueden hacer operaciones arriesgadas que las hagan caer, ¡Nunca dejes tu dinero ahí!, tenlo en tu monedero.
Es de cajón. Yo perdí por despiste unos pocos ethereum en una plataforma que hackearon en HK, se me quedaron ahí y tenía que haberlos pasado a mi moneder, menos mal que fue poco dinero.

» autor: Margt

#132 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

bronco1890 — Sun, 20 Nov 2022 12:46:18 +0000

#16 Un banco o un broker regulado tiene sus cuentas auditadas, mil normas que tiene que cumplir y un regulador tocapelotas encima vigilandole.
Un exchange es como cualquier chringuito financiero con domicilio en algún paraíso fiscal, no están controlados y básicamente pueden hacer lo que les dé la gana con tu dinero.
No es una crítica a las criptos si no al mundillo de falsos gurús, empresas de chichinabo y estafadores que se ha creado alrededor de ellas.

» autor: bronco1890

#131 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Economicus — Sun, 20 Nov 2022 12:44:56 +0000

#68 NO. Porque la regla número uno de cualquier banco es segregar el dinero de los clientes. Aunque los accionistas pierdan todo porque el banco no es solvente, no tiene por qué afectar en absoluto a las cuentas de los clientes. Precisamente ese fue el caso del Popular, ni el estado ni el Santander que lo acabó absorbiendo tuvieron que poner un euro en las cuentas corrientes.

Precisamente el problema de FTX es que usaban el dinero de los clientes para lo que les daba la gana.

» autor: Economicus

#130 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--199805-- — Sun, 20 Nov 2022 12:43:42 +0000

#14 #18 Aparte de los otros ejemplos también podemos preguntar a los chilenos: www.publico.es/internacional/crisis-pensiones-chile-chile-ve-obligada-

» autor: --199805--

#129 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

diskover — Sun, 20 Nov 2022 12:41:21 +0000

#1 #2 Desde la barra del bar quedáis bien

En la vida real habéis dicho una tonteria

» autor: diskover

#128 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--689880-- — Sun, 20 Nov 2022 12:41:09 +0000

#74 No pueden impedir que la gente que desee usarlas, las use. Lo único que llevará a bitcoin a cero euros será el desinterés de la gente.

Si no hay nadie que la quiera, su precio irá a 0 (nadie, ni si quiera numismáticos).

» autor: --689880--

#127 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--719101-- — Sun, 20 Nov 2022 12:41:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#126 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

mudit0 — Sun, 20 Nov 2022 12:40:42 +0000

#51 Pero ¿y lo bien que queda en Meneame?

» autor: mudit0

#125 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

slump74 — Sun, 20 Nov 2022 12:40:03 +0000

#65 no hace falta, se ve que ya piensan en hacerlo solitos.

» autor: slump74

#124 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--719101-- — Sun, 20 Nov 2022 12:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#123 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

exeware — Sun, 20 Nov 2022 12:39:24 +0000

#95 y si es tan fácil ser fiable como llego ftx al top? Quizás tb parecía fiable?

» autor: exeware

#122 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

jaramero — Sun, 20 Nov 2022 12:39:08 +0000

#65 Si miras la gente que hay en las casas de apuestas, es el mismo perfil.

Para que un pobre gane dinero, hay un rico que tiene que ganar mucho más. Los exchanges son los que han ganado dinero de verdad con las criptos, ya que siempre cobran una comisión en moneda normal. Es igual que las casas de apuestas.

Sin conciencia de clase, es muy fácil ser estafado por estos engañabobos.

» autor: jaramero

#121 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 12:37:38 +0000

#94 gracias, no podría expresarlo mejor

» autor: eixerit_yo

#120 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--660959-- — Sun, 20 Nov 2022 12:37:01 +0000

Por una parte, no me alegra que alguien pierda el dinero de sus ahorros.

Por otra parte, me alegra que todos esos imbéciles prepotentes y recalcitrantes que te llamaban envidioso, analfabeto y "nocoiner" se hayan llevado un baño de realidad.

» autor: --660959--

#119 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Supercinexin — Sun, 20 Nov 2022 12:37:01 +0000

#14 Muchos británicos y holandeses, en la crisis de Islandia, perdieron todos sus ahorros para la jubilación porque los planes de pensiones estaban gestionados en el banco privado Icesave que quebró entero y lo dejó todo en impagos. Ha pasado ahora mismo, en nuestra época del siglo XXI, no hay que rebuscar mucho.

en.m.wikipedia.org/wiki/Icesave_dispute

» autor: Supercinexin

#118 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 12:36:47 +0000

#72 invertir != ahorrar

» autor: eixerit_yo

#117 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--199805-- — Sun, 20 Nov 2022 12:36:41 +0000

#12 El dinero actual es también así. No es ninguna defensa de las cripto, toda burbuja especulativa se parece, sea de inmuebles, tulipanes o criptos

» autor: --199805--

#116 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--730932-- — Sun, 20 Nov 2022 12:36:05 +0000

#17 y aquí te dan bitcoin que también puedes luego vender en el rastro!

» autor: --730932--

#115 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 12:35:25 +0000

#93 tiesísimo

» autor: eixerit_yo

#114 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Eclimolon — Sun, 20 Nov 2022 12:35:16 +0000

Ellos mismo se estaban cavando su propia tumba...
El Bitcoin lo querían implementar para pagar cosas y no tener el control de bancos y estados...
Ahora resulta que solo lo quieren para especular y pegar pelotazos...
No querían control y la SEC está detrás de todo esto...
No querían bancos y depositan sus tokens en exchanges...
No te lo pueden robar y resulta que hay estafas mil...
En 70 k hay que holdear y esta en 15k...
Es todo muy contradictorio

» autor: Eclimolon

#113 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Txidamente — Sun, 20 Nov 2022 12:33:34 +0000

#59 correcto, se supone que en FTX te darían unos intereses por tener ahí metidas tus cryptos y ahora zero patatero, lo mejor, tenerlas en una caja fuerte fría en tu cajón y solucionado

» autor: Txidamente

#112 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--346201-- — Sun, 20 Nov 2022 12:32:26 +0000

#51 Quién o dónde se ha mencionado el Bitcoin?

» autor: --346201--

#111 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

TheIpodHuman — Sun, 20 Nov 2022 12:32:12 +0000

pobres crypto bros! me dan tanta pena!

» autor: TheIpodHuman

#110 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

YuvalNoahHarakiri — Sun, 20 Nov 2022 12:32:10 +0000

Un motto que debería tatuarse todo el que quiera invertir es: "A mayor y más rápida la posibilidad de beneficio, mayor es el riesgo y por tanto su volatilidad".
Es como la ley de la gravedad en la inversión.

» autor: YuvalNoahHarakiri

#109 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

slender_1 — Sun, 20 Nov 2022 12:31:37 +0000

#4 Siempre que hay una noticia de estas con muchos comentarios entro y doy ctrl+F y busco "log..." y leo la "explicación aquí" y nunca me entero

» autor: slender_1

#108 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

momentoflector — Sun, 20 Nov 2022 12:29:36 +0000

#54 cállate, que lo estás explicando y no eres sensacionalista

» autor: momentoflector

#107 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

borre — Sun, 20 Nov 2022 12:28:28 +0000

#2 Más bien en un exchange, en vez de una wallet.

Un saludo.

» autor: borre

#106 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Verdaderofalso — Sun, 20 Nov 2022 12:27:33 +0000

#1 #5 #73 #2 #3 ojo a las personalidades que hay www.independentespanol.com/deportes/tom-brady-y-otras-celebridades-nom

» autor: Verdaderofalso

#105 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--632284-- — Sun, 20 Nov 2022 12:27:28 +0000

#87 Es algo que no entiendo, no sé si es envidia (por los que le va bien) o yo que se. Y yo no tengo nada que ver con esto.

» autor: --632284--

#104 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

xiobit — Sun, 20 Nov 2022 12:24:17 +0000

#72 Hoy 15.934,30EUR y bajando.

Y aun animas a la gente a especular con Bitcoin?

» autor: xiobit

#103 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

EsUnaPreguntaRetórica — Sun, 20 Nov 2022 12:23:53 +0000

#51 Fuiste tú el primero en mencionar Bitcoin.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#102 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

baronluigi — Sun, 20 Nov 2022 12:22:58 +0000

#14 #30

O el reciente caso de Geroa, la EPSV obligatoria vasca.

www.laverdad.es/sociedad/miles-afectados-geroa-20220924132504-video.ht

» autor: baronluigi

#101 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

uGo — Sun, 20 Nov 2022 12:22:36 +0000

#69 este exchange uso los fondos de personas invertidas que metieron 10, pero bajo de precio y valen 5 si invirtio en precios máximos. Ahora ha bajado a 4 y el exchange sobreapalancado quiebra. Y a la gente le han secuestrado y robado esos 4 que le quedan, el que invierte ya sabe que es volátil, pero una cosa es no poder recuperar tus activos que no valen 0 ni mucho menos y volverán a subir como lleva haciendo cíclicamente, ahora toca afirmar que está todo muerto la vez, pero el mercado de Bitcoin no requiere NINGUNA REGULACION humana, funciona perfectamente

» autor: uGo

#100 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Tronchador. — Sun, 20 Nov 2022 12:22:09 +0000

#68 Papa estado no va a salir a protegerte si pierdes tu inversión en X bolsa. Papa estado tiene protegidos hasta 100.000€ de las cuentas bancarias.
Lo de rescatar a los bancos es otros asunto que no tiene que ver con Papa estado, si no con la corrupción endémica de este país.

» autor: Tronchador.

#99 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--585089-- — Sun, 20 Nov 2022 12:21:29 +0000

El colmo de la estafa si además eres otanejo

twitter.com/KimDotcom/status/1591846426514173952?ref_src=twsrc^tfw|twc

www.meneame.net/story/lavado-dinero-ftx-era-principal-socia-gobierno-u

» autor: --585089--

#98 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Lomosufot — Sun, 20 Nov 2022 12:21:04 +0000

Nadie tiene "sus ahorros" en un exchange, y si los tenías es que te metiste en algo de lo que no tienes idea.
En los exchange se tiene la pasta para tradear. Los ahorros en una cartera fría

» autor: Lomosufot

#97 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

UnDousTres — Sun, 20 Nov 2022 12:20:53 +0000

#68 Pues eso, que por eso tenemos el dinero en el banco y no en una criptobormierda, porqur el estado lo cubre y lo vigila.

» autor: UnDousTres

#96 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

ieicaonvas — Sun, 20 Nov 2022 12:19:20 +0000

Es que la cara de tontos ya la tenian, por eso han caido en esta estafa.

» autor: ieicaonvas

#95 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 12:18:54 +0000

#31 Hay exchanges fiables. No voy a decir nombres por no hacer publicidad, pero la clave es: que esté en Europa, que tenga sus activos en llaveros fríos, y que esté auditado por al menos dos o tres auditores independientes. Si, los hay.

» autor: Perrota

#94 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Malaguita — Sun, 20 Nov 2022 12:18:24 +0000

#82 Las criptos son productos de inversión de riesgo muy alto. Los productos de riesgo alto pueden tener grandes beneficios o perderlo todo de un plumazo.

Lo que se critica no es que alguien haya invertido ahí, lo que se critica es que hayas metido todo tu dinero en un producto de alto riesgo y ahora llores porque no sabías que esto podía ocurrir.

Manolete, si no sabes torear pa qué te metes?

» autor: Malaguita

#93 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 12:17:24 +0000

#22 Y tieso.

» autor: Perrota

#92 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

uGo — Sun, 20 Nov 2022 12:15:35 +0000

#34 esa actitud es lo mejor que le puede pasar a Bitcoin al quedar claro que debes custodiar tu mismo son intermediarios... Por eso se están moviendo para intentar crear un fondo de garantías cripto para que los la gente no se salga del matadero de los exchanges donde no posees btc, posees btc intermediado por un exchange que es algo que sí le gusta al estado

» autor: uGo

#91 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 12:14:07 +0000

#90 Si piensas que acosando a los usuarios con spam, alguien va a ir a tu plataforma, es que no tienes ni idea de psicología ni marketing. Buena estrategia para que NADIE vaya. Felicidades.

» autor: Perrota

#90 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--739141-- — Sun, 20 Nov 2022 12:12:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --739141--

#89 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

phyrian — Sun, 20 Nov 2022 12:12:20 +0000

Forum filatélico 4.0

» autor: phyrian

#88 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

uGo — Sun, 20 Nov 2022 12:12:03 +0000

#67 #63 no tienes que irte muy atrás, a tu bisabuelo le dices que unos papelitos con numeros valen lo mismo que el oro y se reiría de ti... Pues ahora ocurre igual, te timan comprando el pan, entonces el pan es una estafa para muchos... Pero atrevida es la ignorancia y denota que estamos todavía en una fase muy temprana

» autor: uGo

#87 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

cascas83 — Sun, 20 Nov 2022 12:10:32 +0000

Alegrarse de que la gente pierda su dinero. Personalmente nunca creo en las crypto, pero os veo alegraros a todos. Lo que ha pasado en ftx ha sido un corralito en toda regla. No os olvidéis que en 2008 tuvimos que cambiar la constitución (esa que era intocable) para evitar que nos pasara a nosotros Y que por culpa de ello tenemos un tope de gasto que daño a nuestros gastos esenciales. Se viene una recesión y aún no sabemos si será más o menos dura que en 2008

» autor: cascas83

#86 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--727331-- — Sun, 20 Nov 2022 12:10:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --727331--

#85 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

elGude — Sun, 20 Nov 2022 12:09:22 +0000

#80 estoy de Livingstone hasta los cojones

» autor: elGude

#84 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

alephespoco — Sun, 20 Nov 2022 12:06:56 +0000

#57 El popular no quebró, lo compró el Santander por 1€.
El que sí que quebró fue el banco de Andorra (su sucursal en España), y ahí si que el fondo de garantía cubrió hasta 100000€ por cuenta.

» autor: alephespoco

#83 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

nianoniano — Sun, 20 Nov 2022 12:06:11 +0000

Yo invierto en indexados que nunca bajan

» autor: nianoniano

#82 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

osids — Sun, 20 Nov 2022 12:06:09 +0000

#2 bueno realmente quien tenga sus ahorros en critpo y las guarde el en los últimos 10 años pensara que los tontos somos los demás por mucho que penséis que ha bajado y estáis deseando reíros de ellos, recordemos que el BTC valía unos 1000 dólares hace 10 años

» autor: osids

#81 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--574181-- — Sun, 20 Nov 2022 12:05:04 +0000

#35 Tenemos muy interiorizado que el dinero debe estar en los bancos y pasa lo de siempre: los bancos roban, sean de moneda fiat o cripto. R-O-B-A-N.

» autor: --574181--

#80 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--739141-- — Sun, 20 Nov 2022 12:02:14 +0000

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#79 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

carakola — Sun, 20 Nov 2022 11:51:02 +0000

Vaya artículo más superficial. Por si alguien quiere saber más de esta estafa: thegrayzone.com/2022/11/15/ftx-ukraine-western-aid/

» autor: carakola

#78 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--737163-- — Sun, 20 Nov 2022 11:48:41 +0000

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#77 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 11:42:21 +0000

#76 Tu obsesión conmigo es enfermiza, ya di respuesta a # 13: www.meneame.net/story/ftx-derrotados-criptomonedas-ven-esfumarse-ahorr

» autor: sorrillo

#76 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--737163-- — Sun, 20 Nov 2022 11:40:56 +0000

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#75 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

vilujo — Sun, 20 Nov 2022 11:31:22 +0000

#57 No recuerdo en detalle esa caida pero si se que el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) te permite recuperar los primeros 100.000€ por entidad y titular. Q partí de ahi creo que pierdes todo (ojala eso para mi fuera un problema).

» autor: vilujo

#74 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

denegator_ — Sun, 20 Nov 2022 11:20:51 +0000

#62 Esto quería decir, las monedas digitales que van a pervivir son las estatales. Los estados no van a permitir una economía basada en monedas digitales ajenas a ellos.

» autor: denegator_

#73 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

RoterHahn — Sun, 20 Nov 2022 11:20:44 +0000

» autor: RoterHahn

#72 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

super3 — Sun, 20 Nov 2022 11:15:35 +0000

#2 Error. Invertir en BTC sigue siendo aconsejable y de hecho es un gran momento para comprar. La equivocación es dejarlo ahí, en manos de un exchange regentado en la mayoría de los casos por golfos estafadores. Las criptos deben estar depositadas en wallets frías que solo tu controlas, o como te crees que las guardan los grandes inversores?

» autor: super3

#71 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 10:58:20 +0000

#60 que se lo digan a los accionistas del popular, o las preferentes super reguladas

» autor: solomonovolumen

#70 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 10:56:35 +0000

#2 Igual que los que los dejan en dinero fiduciario, tienen un 15% menos en dos años y bajando ... que se lo sigan a los venezolanos, argentinos, turcos, Zimbabuenses, ...

» autor: solomonovolumen

#69 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chris — Sun, 20 Nov 2022 10:55:00 +0000

#61 Creo que confundes algo. Aunque ha habido algunos robos, en general la pérdida de los inversores es debida al hundimiento en valor de las criptomonedas.

Edit: Si te refieres a FTX en particular, entonces si es otro tema, ya que parece que los dueños si metieron mano a la caja. Pero creo que los detalles todavía no están claros del todo.

» autor: chris

#68 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 10:53:22 +0000

#57 Exactamente, pq papá estado, que somos todos, acudió al rescate, que se lo digan a los accionistas. En cualquier caso las criptomonedas no están reguladas, solamente cobran impuestos ...

» autor: solomonovolumen

#67 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 10:50:50 +0000

#63 Eso te dirían los que cambiaban conchas o sal o hacían trueque cuando salieron unas cosas de papel con números.

» autor: solomonovolumen

#66 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Razhan — Sun, 20 Nov 2022 10:41:18 +0000

#36 no, no implica, pero cuando se pongan a regular, intentarán regular todo

» autor: Razhan

#65 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

NanakiXIII — Sun, 20 Nov 2022 10:29:05 +0000

“En estos momentos estoy mal, no sé que hacer con mi vida, tenía una gran parte de mis ahorros en FTX. Cuando me enteré de la noticia empecé a llorar. Trabajo y gano el salario mínimo. Tengo un hijo, estoy jodido y estoy separado. Estaba pensando en el suicidio. No es justo esto”

Gente que cobra el salario mínimo metiendo sus pocos ahorros en inversiones de riesgo. Para matarlos.

» autor: NanakiXIII

#64 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Atusateelpelo — Sun, 20 Nov 2022 10:23:49 +0000

#62 La tecnologia blockchain no va a dejar de existir. De hecho el euro digital (la EU esta siendo asesorada por la Fundacion Iota, p.e.), el dolar digital, el yuan digital no dejan de ser tecnologia blockchain.

Pero a unos se les llama criptomonedas y a los otros monedas digitales.

» autor: Atusateelpelo

#63 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Gandark_S1rk — Sun, 20 Nov 2022 10:18:09 +0000

#54 si, el dinero es una estafa.
de siempre.
pero lo de las cripto monedas es tan respetable como un trilero en la calle.

» autor: Gandark_S1rk

#62 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

denegator_ — Sun, 20 Nov 2022 10:04:42 +0000

En varios ocasiones he dicho que estás criptomonedas van a caer, a los Estados no les interesan y van a ser todo lo posibles para imponer las suyas. A bancos centrales todo esto les viene muy bien.

» autor: denegator_

#61 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

colorincolorado — Sun, 20 Nov 2022 10:03:53 +0000

#60 Sí, pero no se ha perdido por invertir en alto riesgo, se ha perdido porque lo han robado. Si se hubiera perdido por invertir en oro pero alguien se lleva el cofre el resultado habría sido el mismo.

» autor: colorincolorado

#60 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

tronxy_x5s — Sun, 20 Nov 2022 10:01:34 +0000

#59 es lo que tiene meter dinero en mercados no regulados... vamos que esperemos que no necesiten ese dinero...

» autor: tronxy_x5s

#59 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

colorincolorado — Sun, 20 Nov 2022 09:54:05 +0000

#33 Hasta donde yo sé el dinero no se ha perdido por invertir en criptomonedas, se ha perdido porque las criptomonedas ya no están (y alguien se las ha llevado).

» autor: colorincolorado

#58 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Batalla — Sun, 20 Nov 2022 09:47:11 +0000

Es un robo, normal que joda a los que le han robado. Otra cosa es que lo robado baje de precio.

» autor: Batalla

#57 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

abnog — Sun, 20 Nov 2022 09:45:57 +0000

#51 Juraría que cuando cayó el Popular la gente que tenía ahí sus cuentas no perdió su dinero.

» autor: abnog

#56 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:41:50 +0000

#52 La ventaja es que puedes retirar esas criptomonedas de la casa de cambio y entonces ya sí son tuyas, y puedes operar directamente con la cadena de bloques sin requerir de intermediarios de confianza.

Las casas de cambio son servicios básicamente imprescindibles cuando lo que tienes son euros o dólares que quieres convertir a criptomonedas, y son servicios perfectamente prescindibles cuando ya tienes las criptomonedas.

» autor: sorrillo

#55 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:40:33 +0000

#49 Es la casa de cambio, una empresa privada, la que decide cómo gestiona esas criptomonedas que les has entregado.

Lo habitual es que tengan un monedero "frío" con el grueso de las criptomonedas que han recibido, con supuestamente fuertes medidas de seguridad y protocolos para intentar evitar tanto robos internos como externos.

Y luego tienen un monedero "caliente" que es el que se usa para todos los usuarios para hacer retiradas y lo van rellenando según sus previsiones de uso.

Las operaciones de compra/venta no se registran en la cadena de bloques, ya que eso implica comisiones y puede suponer tiempos de espera para la disponibilidad de los fondos.

Esa forma de operar les permite tener un alto grado de seguridad ante ataques y les permite ahorrar en comisiones, ya que pueden agrupar operaciones de distintos clientes en las transacciones que tienen que estar en la cadena de bloques (los ingresos y retiradas).

» autor: sorrillo

#54 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 09:39:20 +0000

#1 La ignorancia es muy atrevida. Esta gente tenía sus criptos en un exchange, el equivalente a un banco y éste ha quebrado.
¿Qué tiene que ver Bitcoin con ésto? ¿Dijiste que el dinero era una estafa cuando cayó el Popular?

» autor: solomonovolumen

#53 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:38:28 +0000

#50 En tu comentario anterior ya te he entendido. Gracias

» autor: Wintermutius

#52 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:38:03 +0000

#48 Pues entonces ya no veo ninguna ventaja de las criptos respecto al dinero fiat.

» autor: Wintermutius

#51 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

solomonovolumen — Sun, 20 Nov 2022 09:37:07 +0000

#1 La ignorancia es muy atrevida. Esta gente tenía sus criptos en en exchange, similar a un banco, y éste ha quebrado. ¿Qué tiene que ver Bitcoin com ésto?
¿Cuando cayó el Popular dijiste lo mismo sobre el dinero?

» autor: solomonovolumen

#50 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:37:05 +0000

#47 ¿De dónde sacas que ya no existen?

No te entiendo.

» autor: sorrillo

#49 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:36:57 +0000

#46 Pero sigo sin entender que esos criptos puedan estar custodiados en una casa de cambio, pero con su trazabilidad demostrando que son tuyos, y que no se esfumen porque la casa de cambio quiebre.

» autor: Wintermutius

#48 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:36:19 +0000

#45 No, no eran tuyos. FTX había contraído una deuda contigo, de la misma forma que cuando llevas euros al banco éstos ya no son tuyos, el banco ha contraído una deuda contigo.

» autor: sorrillo

#47 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:35:21 +0000

#42 Vale, ahí quería yo llegar. Cambias tus euros por criptos. Pero tienes los criptos. ¿Por qué ahora ya no existen?, ¿acaso no tienen un valor monetario?

» autor: Wintermutius

#46 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:34:49 +0000

#41 No todos hacen eso, algunos deciden hacerlo.

Unos tentados por que esa empresa que dice custodiarlos le dé intereses de algún tipo.

Otros porque prefieren fiarse más de la seguridad de una empresa privada que de la seguridad que puedan implementar ellos mismos.

Otros porque quieren poder comprar y vender rápido sin tener que esperar a que esas criptomonedas lleguen a la casa de cambio.

Otros por ...

Corresponde a cada cual decidir al respecto y asumir los riesgos que considere oportunos. Lo que no quita que si alguien les roba sigan siendo víctimas de un robo, sea cual sea la decisión que hayan tomado.

» autor: sorrillo

#45 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:34:13 +0000

#44 No lo entiendo: llevas tus criptos de una casa a FTX, y ésta quiebra. ¿No eran tuyos?

» autor: Wintermutius

#44 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

chavi — Sun, 20 Nov 2022 09:32:19 +0000

#24 No es un fallo de implementación, es un sistema de trabajo.

No son tus criptos. Son SUS criptos

» autor: chavi

#43 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

musg0 — Sun, 20 Nov 2022 09:32:01 +0000

#24 Si el usuario decide que es correcto que otros gestionen su clave privada no veo cómo se puede arreglar eso de forma tecnológica.
No creo que haya ningún sistema tecnológico que pueda suplir una decisión del usuario sobre secretos que sólo él debería conocer y manipular

» autor: musg0

#42 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:31:22 +0000

#40 Las casas de cambio son necesarias para cambiar euros o dólares a criptomonedas, debido a las obligaciones que imponen los euros o dólares suelen ser empresas privadas tradicionales que toman posesión de euros, dólares y criptomonedas hasta que el cliente decide retirarlos de esa plataforma. Si el propietario decide coger el dinero y correr pues tienes un delito tradicional, cuyas penas están contempladas en el código penal.

Una vez tienes las criptomonedas en tu monedero de criptomonedas ya no son necesarias ni las casas de cambio ni los bancos.

Lo que no quita que puedan existir servicios de custodia opcionales que puedan usarse, nada lo impide.

» autor: sorrillo

#41 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:30:25 +0000

#32 Pues eso pienso yo. ¿Por qué la gente deja las carteras por usar plataformas?

» autor: Wintermutius

#40 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:29:42 +0000

#35 Creía que en las cryptos los bancos no eran necesarios. Parece que sí, ...

» autor: Wintermutius

#39 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:28:19 +0000

#38 Les ha robado, tenía la posesión de los euros, dólares y criptomonedas de otros y los ha usado para su beneficio y cuando las cosas le han ido mal ha cogido el dinero y ha salido corriendo.

Eso de lo que nos habla es de los riesgos de las empresas privadas y no de las criptomonedas que básicamente han sido el gancho de este estafador.

» autor: sorrillo

#38 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Abajo — Sun, 20 Nov 2022 09:26:19 +0000

#29 Ha hecho las dos, vender sus propias estampitas tokenizadas y vender las estampitas de otros usuarios para quedarse con lo que realmente vale, el dinero Fiat.

» autor: Abajo

#37 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

flixter — Sun, 20 Nov 2022 09:26:11 +0000

#34 cierto, pero mi comentario venia respecto a lo de "fondos de pensiones que quiebran". Cierto que no te hablo de fondos de pensiones, sino de aseguradoras, pero vaya... que estamos ahí-ahí

» autor: flixter

#36 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:24:42 +0000

#26 Regular las casas de cambio, las empresas privadas que operan con criptomonedas, no implica modificar el funcionamiento de las criptomonedas y por lo tanto no impide hacer transferencias por la vía de la cadena de bloques con los tiempos y horarios que eso supone.

» autor: sorrillo

#35 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:23:50 +0000

#24 ¿Y por qué el diseño de esas cryptos permite a la plataforma quedárselos?

El diseño de una criptomoneda no puede impedir que una persona se las entregue a otra y ésta decida no cumplir con sus compromisos y llevárselos.

El diseño del euro no impide que se los des a alguien y se los lleve.

La quiebra de una plataforma, solo debería hacer perder la plataforma.

Esta plataforma era centralizada porque así lo decidió el propietario, de forma que los clientes les entregaban euros o criptomonedas y éstos las gestionaban como consideraban oportuno. Robándolas en última instancia.

No hay nada en el diseño de una criptomoneda que pueda evitar eso, no corresponde a la criptomoneda evitar eso, ni a los euros ni a los dólares.

Se pueden crear plataformas descentralizadas y existir existen, pero nadie obliga a otros a usarlas.

Hay un fallo en la implementación de las cryptos.

No hay ningún fallo de implementación de las criptomonedas, poder tenerlas en propiedad implica necesariamente poder darlas a un tercero.

» autor: sorrillo

#34 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--84408-- — Sun, 20 Nov 2022 09:23:16 +0000

#30 Claro, es que es un tema diferente, los planes de pensiones privados, al final el gobierno de tuno, saldrá al rescate de alguna manera. Lo cual es irónico, por que si son privados ¿que pinta ahí lo público?... pero en fin eso es otra historia.
Pero con las crypto....ahí te quedas con el culo al aire por intentar hacerte de oro.

» autor: --84408--

#33 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

tronxy_x5s — Sun, 20 Nov 2022 09:22:04 +0000

#11 hombre si inviertes en activos de muy alto riesgo, es lo que tiene... espero que no haya gilipollas que hayan puesto ahí todos sus ahorros, o dinero que necesiten para pagar la hipoteca, la universidad de sus hijos, etc. Vamos dinero que necesiten...

» autor: tronxy_x5s

#32 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

pitercio — Sun, 20 Nov 2022 09:21:55 +0000

#24 yo he cargado una cartera offline de moneros para transferir a otra y ahí estaban, no se los había llevado nadie. El diseño es no darle tu cartera a un pollo random.

» autor: pitercio

#31 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

exeware — Sun, 20 Nov 2022 09:20:31 +0000

#11 hay más listos... Por cierto buen truco el de mencionar dos fiascos del sistema financiero y por el medio decir exchanges fiables.

» autor: exeware

#30 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

flixter — Sun, 20 Nov 2022 09:20:29 +0000

#14 Ostras, pues te voy a contar el drama que hemos pasado en Holanda (como en Estados Unidos, pero bastante mas cerca): el sistema de pensiones holandes esta sostenido por tres patas:
* la pata publica te da ~1400 eur/mes si vives solo, si vives en pareja son 2x800 eur/mes o asi (y eso si has vivido en holanda mas de 50 años, en caso contrario es solo la parte proporcional).
* la pata privada corporativa son los planes de pensiones que contratan las empresas para las que has trabajado
* la pata privada personal son los planes de pensiones que has contratado tu como particular.

En esta ultima pata, la personal, tenias varios sabores:
* Tener una cuenta bancara donde solo puedes ingresar dinero, sin pagar impuestos (los pagas al recuperarlo), "garantizada"
* Contratar fondos de inversion privados (como en España)
* Contratar seguros de pensiones, en los que pagabas X mensualmente durante 40 años y ellos se comprometían a pagar Y desde el momento en que te retiras hasta que te mueres.

Pues resulta que con la ultima crisis, desde 2018 o así ha habido bastantes aseguradoras que no han podido pagar aquello a lo que se habían comprometido por contrato, porque sino quebraban, y el gobierno lleva desde entonces intentando arreglar el problema (y, de momento, los asegurados ven lo que la aseguradora les deja ver). Y esto es un problema generalizado, que se genero hace 40 años cuando nadie podia prever una epoca de estancamiento tan larga como la que llevamos.

O sea, que igual no quiebran.... pero que igual se quedan los asegurados a dos velas tambien.

» autor: flixter

#29 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:20:20 +0000

#23 Lo que describes no tiene nada que ver con lo ocurrido en FTX, que ha sido un caso tradicional de estafa, de coge el dinero y corre.

» autor: sorrillo

#28 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

tronxy_x5s — Sun, 20 Nov 2022 09:19:43 +0000

#2 les estará bien empleado, si juegan a las tragaperras pasa exactamente lo mismo...

» autor: tronxy_x5s

#27 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Condenación — Sun, 20 Nov 2022 09:18:03 +0000

Ay... nada más bonito que ver a todos los antisistema que profetizaban el fin de la banca y la "democratización" del sistema financiero descubrir la utilidad de la regulación y las agencias.

» autor: Condenación

#26 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Razhan — Sun, 20 Nov 2022 09:17:02 +0000

#10 el problema es que muchas de esas regulaciones se llevarían por medio muchas de las cosas que la gente ve positivo de las crypto, sus ventajas. Una trasferencia bancaria de EEUU a Europa no tarda días porque sea imposible lograr eso sin blockchain y ahora gracia a blockchain ya se puede hacer rápido. Lleva días por regulaciones

» autor: Razhan

#25 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

clavícula — Sun, 20 Nov 2022 09:16:57 +0000

#11 Hay otros listos. Piensa un poco.

» autor: clavícula

#24 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Wintermutius — Sun, 20 Nov 2022 09:16:37 +0000

#10 ¿Y por qué el diseño de esas cryptos permite a la plataforma quedárselos?

La quiebra de una plataforma, solo debería hacer perder la plataforma. Que tú pudieras asignar tu cartera a otra, y seguir con tu dinero.

Hay un fallo en la implementación de las cryptos.

» autor: Wintermutius

#23 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Abajo — Sun, 20 Nov 2022 09:16:17 +0000

#16 No se hace de forma tan burda, solo tienen que crear un token, que la gente lo compre y luego a correr con el dinero. Más o menos lo que ha pasado...

» autor: Abajo

#22 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 09:15:46 +0000

#11 entonces soy yo ese listo

» autor: eixerit_yo

#21 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

RaulUrdaci — Sun, 20 Nov 2022 09:14:42 +0000

Cuando inviertes esperando una ganancia fácil y abultada en poco tiempo, puedes esperar también que ocurra todo lo contrario. De hecho es más probable.

» autor: RaulUrdaci

#20 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 09:12:11 +0000

#18 Claro que quiebran, en Estados Unidos hay muchos ejemplos. En Europa también, mira Reino Unido. Pero se rescatan con dinero público.

» autor: Perrota

#19 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

dsj — Sun, 20 Nov 2022 09:10:27 +0000

#17 aquí te queda tus "tokens"
Puedes imprimirlo, para deleitarte con ellos

» autor: dsj

#18 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--504283-- — Sun, 20 Nov 2022 09:10:05 +0000

#11 fondos de pensiones que quiebran? Invent?

» autor: --504283--

#17 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--84408-- — Sun, 20 Nov 2022 09:09:08 +0000

#8 Al menos en el forum perdías tu dinero...pero te daban sellos.

» autor: --84408--

#16 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:08:14 +0000

#13 Como no está regulado me quedo con tu dinero y aquí paz y después gloria. Si estuviera regulado pues igual me lo pienso antes...

Eso es completamente falso. El robo es un delito perfectamente regulado en básicamente todos los marcos legislativos.

Este señor si en un juicio se demuestra que ha robado puede ser condenado a varios años de prisión, es una burda mentira lo de "aquí paz y después gloria".

El delito que ha cometido está regulado desde antes que existiera el dinero.

» autor: sorrillo

#15 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--84408-- — Sun, 20 Nov 2022 09:08:13 +0000

#3 Los tulipanes no me han fallado, han fallado las personas...

» autor: --84408--

#14 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

--84408-- — Sun, 20 Nov 2022 09:07:30 +0000

#11 ¿Quien ha metido su dinero en fondo de pensiones que a quebrado?, ¿tienes un ejemplo?.

» autor: --84408--

#13 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Abajo — Sun, 20 Nov 2022 09:06:32 +0000

#3 #10 Aquí ha fallado la cacareada desregulación. Como no está regulado me quedo con tu dinero y aquí paz y después gloria. Si estuviera regulado pues igual me lo pienso antes...

» autor: Abajo

#12 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

dsj — Sun, 20 Nov 2022 09:04:24 +0000

#7 "activos" sin ningún tipo de sustento o respaldo...
Aire... O numeritos...

» autor: dsj

#11 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Perrota — Sun, 20 Nov 2022 09:03:40 +0000

#2 No como los que meten el dinero en sellos, que han recuperado su dinero al meterlos en llaveros fríos o exchanges fiables. O los que meten su dinero en fondos de pensiones que quiebran. O…erc etc.

Aqui el único listo es el tieso que no tiene un euro para invertir.

» autor: Perrota

#10 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 09:02:53 +0000

#7 Lo que describes corresponde a los legisladores regularlo, si es que se decide que hay que hacerlo.

En cualquier caso estamos hablando más de una estafa tradicional con herramientas de contabilidad tradicionales que de criptomonedas, que al parecer en este caso eran más el gancho que el producto. No se ha producido ningún error de seguridad en las cadenas de bloques, no ha habido ningún fallo en la criptografía que se utiliza para protegerlas, ha habido un propietario de una empresa privada que ha mentido y ha salido corriendo con el dinero de otros.

Que el gancho hayan sido criptomonedas en vez de sellos o euros no debería ser lo más relevante.

» autor: sorrillo

#9 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

dsj — Sun, 20 Nov 2022 09:02:50 +0000

#2 no hay nada que suerte menos que un tonto junto a su dinero

» autor: dsj

#8 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

dsj — Sun, 20 Nov 2022 09:01:51 +0000

No se podía saber, esto parecía mucho más moderno y serio que el forum filatélico

» autor: dsj

#7 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

PerritaPiloto — Sun, 20 Nov 2022 09:00:29 +0000

#3 La diferencia sustancial es que Telefónica te cobra una cuota mensual por un servicio de telecomunicaciones regulado. Telefónica usa equipos de red homologados de fabricantes conocidos y prácticamente todas las telecos de Europa usan los mismos equipos conocidos de los mismos fabricantes.

Las plataformas de crypto son nuevas, utiliza cada una su propia implementación y el mercado no está regulado y además no compras un servicio si no que las utilizadas para comprar, vender y almacenar activos.

» autor: PerritaPiloto

#6 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Abajo — Sun, 20 Nov 2022 08:59:49 +0000

Pueden reclamar a Satoshi Nakamoto que no existe o a Elon Musk o al influencer que les convenció.

» autor: Abajo

#5 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

CARLOSESTACABREADO — Sun, 20 Nov 2022 08:59:08 +0000

#1 pero no es una estafa piramidal, es trapeziodal /simpson

» autor: CARLOSESTACABREADO

#4 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

CARLOSESTACABREADO — Sun, 20 Nov 2022 08:58:16 +0000

Por favor, que alguien ponga la gráfica del desplome de las criptomonedas en escala logarítmica.

Los defensores de que las criptomonedas no necesitan ser avaladas por nada más que las matemáticas que pasen a ponerme el negativo. Lo disfrutaré

» autor: CARLOSESTACABREADO

#3 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

sorrillo — Sun, 20 Nov 2022 08:56:45 +0000

Del contenido:

“Este caso me hace perder la confianza en las personas más que en las criptos. La tecnología no ha fallado. Han fallado Sam Bankman-Fried y su equipo”, concluye.
[...]
“Es como si Telefónica entra en quiebra. Internet seguiría funcionando”, compara.

» autor: sorrillo

#2 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

eixerit_yo — Sun, 20 Nov 2022 08:55:55 +0000

si metes tus ahorros en cripto no se te queda la cara de tonto, ya la tenías de antes

» autor: eixerit_yo

#1 FTX: Los derrotados de las criptomonedas ven esfumarse sus ahorros: “Se te queda cara de tonto”

Gandark_S1rk — Sun, 20 Nov 2022 08:55:12 +0000

quien iba a pensar que algo que parecia ser una estafa, terminaba siendo una estafa...

» autor: Gandark_S1rk