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#430 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

avalancha971 — Sun, 28 Nov 2021 23:19:11 +0000

#164 En su vida pagará con sus impuestos el gasto sanitario al contagiarse y propagar la enfermedad contagiando a otros. Si acaso el gasto médico propio, si es que llegara a haberlo. Pero el gasto médico de los que han contagiado, y contagiado a otros y a otros... Ni de coña.

» autor: avalancha971

#429 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Wed, 24 Nov 2021 04:14:51 +0000

#423 Las estadisticas no son hechos. Depende de como consigas las estadisticas, de quien lo haga, de la interpretacion.

» autor: Polarin

#428 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Tue, 23 Nov 2021 21:30:00 +0000

#427 Más quisieras, luz de gas
No cuelan tus patrañas

» autor: MadalenaBrava

#427 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Valdreu — Tue, 23 Nov 2021 20:47:43 +0000

#403 A tu madre igual si se lo explico lo entiende, tú se ve que no.

» autor: Valdreu

#426 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Tue, 23 Nov 2021 19:07:21 +0000

#63 Entiendo @Pirostido que crees que hay razones razonables y ponderadas para no vacunarse por el peligro de la vacunación frente un peligro mucho menor para todos en la no vacunación en el covid y por eso me has votado negativo ¿correcto? ¿estás seguro que la información que manejes no sea rotundamente falsa y la realidad se acerque más a decidir no ponerse el cinturón que a una valoración ponderada de riesgo-beneficio?

» autor: suzudo

#425 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Tue, 23 Nov 2021 03:44:58 +0000

#418 Ya, pero este virus no muta como la gripe. Si eso fuera asi, tiene su logica.

No sabemos los efectos porque es nueva, no por otra cosa. Tampoco hay mas, pero no acuerdate cuando no pasaba nada con fumar, y luego era mailisimo.

» autor: Polarin

#424 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

January11 — Mon, 22 Nov 2021 17:26:00 +0000

¿He tenido una idea loca, y si les damos un trago de su propia medicina y negamos que existen?

» autor: January11

#423 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--8899-- — Mon, 22 Nov 2021 11:18:54 +0000

#415 Creo que no entiendes la diferencia entre opiniones (=ideas) y hechos (=estadísticas y datos). Pero es que las ideas son opiniones, por eso no tienen por qué ser respetables, sino analizables, discutibles y rebatibles.

» autor: --8899--

#422 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Richacinas — Mon, 22 Nov 2021 09:13:30 +0000

#308 Si.. era por amor al debate y por sacar a la luz cosas que nos hagan plantearnos mejor la que plantea el artículo. Como contestaba a otro meneante, y si en lugar del tabaquismo pensamos en el perjuicio al sistema de salud que supone la práctica de deportes de riesgo, o el comer mal y mucho?

Son asuntos muy complicados, sobre todo aquellos en los que no puedes demostrar que la persona estaba obrando mal o que tenía total control sobre su forma de proceder (hay gente que come mucho por temas psicológicos, genéticos, por otros problemas de salud...). Yo tampoco lo tengo claro, pero si me parece bien darle una buena pensada a cosas como esta porque van más allá de lo que podamos llegar a pensar.

» autor: Richacinas

#421 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Richacinas — Mon, 22 Nov 2021 09:08:23 +0000

#375 Lo de los impuestos vía nómina no lo entiendo: no se está gravando el consumo del tabaco a cada persona en las nóminas. En lo segundo si te doy la razón: ahí ya está pagando cada persona un extra para compensar al sistema de salud (en teoría).

Es posible que haya elegido un mal ejemplo. Y si nos lo llevamos a la práctica de deportes de riesgo, o al comer mal y mucho?

» autor: Richacinas

#420 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

BifidoHiperactivo — Mon, 22 Nov 2021 08:37:24 +0000

#411 y se ha hablado por ahí de una cuarta. Tiene pinta que habrá que vacunarse cada 6 meses hasta que el virus desaparezca.......

» autor: BifidoHiperactivo

#419 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Mon, 22 Nov 2021 08:03:58 +0000

#_407 Cómo recurso final usas ataque personales.

Cualquier chorrada para no aportar datos que justifiquen la proporcionalidad en recortar la universalidad actual de la sanidad.
¡A tope con la ciencia!

» autor: --42429--

#418 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Mon, 22 Nov 2021 07:16:23 +0000

#417 Algo que no nos estan contado?

Los coronovirus son virus jodidos. Llevamos decadas intentando fabricar vacunas contra peste porcina o gripe aviar. Está es la primera vacuna contra un coronoavirus. La gripe muta mucho, cada años hay que hacer una vacuna nueva y solo tiene una efectividad del 50-60%.

En cuanto a los efectos de la vacuna sabemos más de esta que de otras vacunas ampliamente extendidas. Así que no, no es que no sepamos sus efectos, lo que pasa es que cierta gente difunde el miedo a los desconocido. Como las antenas 5g, las ondas moviles, las transfusiones de sangre, el tren, ... Siempre que llega algo nuevo no falta quien anuncia el fin del mundo. Como los antivacunas que dicen que en 2 años los vacunados moriran en masa.

En cuanto a ponerse o no la vacuna es una cuestión de riesgo o beneficio. Cual es la probabilidad de morir por covid vs de la vacuna. La gente mayor tiene una mortaldad del 17% frente al covid. Diles que no se pongan la vacuna, que no es recomendable.

» autor: zentropia

#417 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 03:11:02 +0000

#416 Como toda vacuna de virus.... no nos metemos otras vacunas por otros virus.

Si hay realmente un problema con la efectividad a partir de los 5 meses, es que hay un problema con esa vacuna y con ese virus. Hay algo que no nos estan contando o que no saben.

Y como conclusion, no te puedes estar metiendo una vacuna cada 6 meses, y menos de RNA sin saber los efectos.... que no los sabremos hasta dentro de 50 anios.

Funding: Pzifer.

» autor: Polarin

#416 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Mon, 22 Nov 2021 00:47:05 +0000

#413

www.umms.org/coronavirus/covid-vaccine/facts/strain?__cf_chl_jschl_tk_

Research continues on all the vaccines. If necessary, future COVID-19 vaccines may need to be tweaked, not unlike what happens with the flu vaccine every year. All vaccine manufacturers are continuing to study the effectiveness of the vaccines and are already looking at what a booster might look like down the road.

El covid muta, menos que la gripe, pero muta. Es cuestíon de tiempo que tengan que adaptar las vacunas.

Y la vacuna pierde efectividad con el tiempo

www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02183-8/ful

Effectiveness against infections declined from 88% (95% CI 86–89) during the first month after full vaccination to 47% (43–51) after 5 months. Among sequenced infections, vaccine effectiveness against infections of the delta variant was high during the first month after full vaccination (93% [95% CI 85–97]) but declined to 53% [39–65] after 4 months. Effectiveness against other (non-delta) variants the first month after full vaccination was also high at 97% (95% CI 95–99), but waned to 67% (45–80) at 4–5 months.

» autor: zentropia

#415 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:40:52 +0000

#409 Por otro, ... estadisticas y datos, eso me hace respetar una idea.

» autor: Polarin

#414 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:40:07 +0000

#214 Ah, mon ami... la "Ciencia" no es una religion... hay metodos estadisticos, hipotesis, ... Y en este caso no hay datos suficientes, asi que estamos un poco a verlas caer.

» autor: Polarin

#413 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:32:02 +0000

#275 El virus no muta como para que haya necesidad para otra vacuna. No es el virus de la gripe.

Alternativa, que me den los datos y la razon. Lo que no me voy a meter es una tercera dosis de una vacuna experimental por... por ninguna razon estadistica.

» autor: Polarin

#412 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:28:22 +0000

#339 ya, pero qe no te fies de las farmaceuticas no es argumento.... estas poniendo a mucha gente en peligro.

Otra cosas es que estoy de acuerdo con que la forma argumentar la tercera dosis es una gilipollez.

» autor: Polarin

#411 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:25:54 +0000

#339 Quizas el problema es la falta de cultura estadistica (yo el primero). Dame datos, datos para hacer una prueba de hipotesis nula, y luego hablamos. Y soy un nuevo converso en el valor de las estadisticas, que he despreciado toda mi vida profesional, pero he venido a la luz hace unos anios.

Inmuniologos en la sala, el unico razonamiento que veo es:
-los anticuerpos van desaparenciendo a partir de los 5 meses. Creo.
-las celulas T conservan la memoria de crear anticuerpos.
-las celulas T deberian de crear anticuerpos para el COVID, aun con pocos anticuerpos en el sujeto. Creo.

Sigo sin entender el por que de la tercera dosis, a menos que sea que como el nivel de anticuerpos baja, entonces hay mas peligro. Pero entonces hay algo raro en esta pandemia. Nunca se mete a la gente la misma vacuna para el mismo virus (la gripe muta) cada 6 meses. Esta es la parte que no veo.

» autor: Polarin

#410 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:18:43 +0000

#344 Si, si estoy de acuerdo contigo por experiencia personal, que la gente que no se queire poner la vacuna es por razonamiento inverso: por ejemplo, no me la quiero poner por razones politicas, y como esta hecho con fetos abortado, pongo razon religiosa.

Llevar la contraria a lo oficial es bueno, pero esto no es llevar la contraria a lo oficial. No se van a pegarse con lo antidisturbios por los desahcios o la montan por conspiraciones reales.

» autor: Polarin

#409 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Mon, 22 Nov 2021 00:14:19 +0000

#360 ... No se como responder... por un lado, las ideas son ... ideas, y deben de ser escritas, pero por otro hay ideas que todos pensamos que son peligrosas...

Y las persona tienen derecho a ser respetadas, ... aunque no piensen como yo...

» autor: Polarin

#408 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

meneandro — Mon, 22 Nov 2021 00:03:42 +0000

#267 Afortunadamente, porque dependen del estado en cada momento del tiempo.

» autor: meneandro

#407 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 23:38:58 +0000

#406 faltas gramaticales...

Mira, contigo ya he interactuado lo suficiente como para ver que lo que buscas es tocar las pelotas. Todas las veces ha sido igual.

Vas de listo y pides "datos". No te voy a hacer caso en absolutamente nada.

Aburres.

» autor: Jacusse

#406 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 23:32:37 +0000

#404 Traducción de tu comentario: Blablabla, cero datos, blablabla, insultos, blablabla, faltas gramaticales, blablabla.

Casi igual que los antivacunas cuando les preguntas porqué no se vacunan.

» autor: --42429--

#405 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

dnnd — Sun, 21 Nov 2021 23:20:33 +0000

No es más que otro #cazadordeantivacunas. Un torquemada moderno que se dedica a provocar para que la gente quiera perseguir a los que no piensan como él. Es un #Polidebalcón que ha evolucionado poco más.

Los que piensan como él con ese odio que destilan ... ¿No es todavía suficiente ver el odio que rezuman?

Ya debería ser momento como para saber que en la historia quién dice proteger pero rezuma odio y desprecio no acaba ayudando a nadie.

Los agresivos siempre han querido imponer su violencia al poder, ¿vamos a dejarles ahora?

» autor: dnnd

#404 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 23:12:46 +0000

#400 oh, asombrado me hallo.

Qué datos necesitas para aplicar ese método científico del que hablas?

El porcentaje exacto de idiotas que se niegan a vacunarse porque son más listos que los demás? Si tienen más o menos de 60 años? Si tienen hijos y no piensan vacunarlos?

Sin datos te quieres cargar la sanidad universal, me dices, sin entender que lo que se está haciendo es precisamente el camino más rápido para acabar con la sanidad pública y, por qué no decirlo, "universal". Los sanitarios están hartísimos ya.

Si no sabes de medicina, haz caso a tu médico. No pidas "datos"...

» autor: Jacusse

#403 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 22:28:40 +0000

#388 Hablar de efectos secundarios que aún no se han dado es hablar de futuros, ergo te contradices.
A hacerle luz de gas a tu padre.

» autor: MadalenaBrava

#402 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 22:27:07 +0000

#373 Ten cuidado cuando bebas lejía para curar el autismo no te manches la ropa, que sería una lástima.

» autor: MadalenaBrava

#401 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

maestrodenada — Sun, 21 Nov 2021 22:01:04 +0000

#398 pues es como decí antes a los alcohólicos le sacan de las listas de trasplante por ejemplo.

» autor: maestrodenada

#400 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 21:51:01 +0000

#399 Es una muestra de lo que puedo hacer si me das datos.

Los antivacunas por lo menos dan datos falsos o sesgados.

» autor: --42429--

#399 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 21:45:08 +0000

#397 ajá.

Me pones dos posts tuyos supuestamente ingeniosos para demostrar "cómo se procesan datos".

Bravo.

» autor: Jacusse

#398 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MasterChof — Sun, 21 Nov 2021 21:40:12 +0000

#270 ¿Y quién decide, y en base a qué,tales consecuencias?
¿El gobierno, p. Ej.?
Eso es presión y amenaza. "O te metes esto en el cuerpo o atente a las consecuencias".
No me gusta ese rollo, por muy justificado que lo puedas ver.

» autor: MasterChof

#397 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 21:14:02 +0000

#396 Tu actitud de proponer medidas sin dar datos te acerca más a ellos.

Anda, mira cómo se procesan los datos: www.meneame.net/c/34388434
www.meneame.net/c/34384168

» autor: --42429--

#396 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 21:00:24 +0000

#395 defendiendo a los antivacunas aparentemente tú tampoco.

» autor: Jacusse

#395 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 20:54:21 +0000

#390 No sabes qué es el método científico, hulio.

» autor: --42429--

#394 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

xkill — Sun, 21 Nov 2021 20:48:53 +0000

#392 el 10% de los no vacunados tampoco van a colapsar los hospitales. Van a ser un alto porcentaje de no vacunados y otros tantos si vacunados. Que los no vacunados tampoco quieren terminar en el hospital.

Perdón, me retracto de lo último después de ver esta noticia:
www.meneame.net/m/actualidad/asi-kit-corona-compran-jovenes-paises-baj

» autor: xkill

#393 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--37472-- — Sun, 21 Nov 2021 20:06:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#392 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

felpeyu2 — Sun, 21 Nov 2021 19:23:47 +0000

#384 ni del tétanos ni de la hepatitis hay ahora mismo una pandemia que nos pueda dejar el sistema de salud colapsado ni tampoco colapsan los hospitales el problema automovilístico. No sé qué no acabas de entender de que estamos en una pandemia que nos puede dejar sin sistema sanitario y por lo tanto este no debería atender a las personas que con su comportamiento lo pueden llegar a colapsar.

» autor: felpeyu2

#391 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

levante — Sun, 21 Nov 2021 19:09:53 +0000

#329 Estamos hablando de vacunas, no mezclemos peras con manzanas.
Yo estoy vacunado pero no me hace gracia con que ahora salgan con una tercera dosis y desde luego estoy en contra de la vacunación obligatoria igual que estoy en contra del aborto obligatorio, el bautizo obligatorio y tantas otras cosas que no deberían ser obligatorias. En este caso la vacunación, igual que la enfermedad, no deja de tener riesgos y cada uno debe ser libre de elegir por cual opta.

» autor: levante

#390 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 19:01:36 +0000

#389 método científico:

1- vacunas obligatorias.
2- se determina quienes son los que se niegan a vacunarse (para que tengas tu porcentaje), solicitando pasaporte de vacunación a todo Cristo. El resto que no se han vacunado son los que tienen justificante médico para no hacerlo.
3- multa a los que se niegan. Exponencial.
4- si no se vacuna y se enferma, necesitando atención hospitalaria, se le cobra.
5- si se muere, se le cobra a la familia.

Entre el 2 y el 3 aparecerá un mercado negro, o médicos idiotas que firmen sobornados, etc. Se persigue.

» autor: Jacusse

#389 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 18:55:00 +0000

#387 Tomar medidas sin averiguar porcentajes.

A tope con el método científico.

» autor: --42429--

#388 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Valdreu — Sun, 21 Nov 2021 18:54:45 +0000

#359 Yo no he hablado de futuros, sólo he alertado de las consecuencias de que haya listos que quieran que se decida quién merece sanidad gratuita y quién no, pero nada, dejemos que los listos nos aseguren que nunca decidirán los tontos ni los hijos de puta #362

» autor: Valdreu

#387 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 18:50:59 +0000

#241 qué tendrá que ver una cosa con la otra. Mezclas tocino con velocidad...

Los idiotas son los antivacunas. Los que se niegan a vacunarse aún teniendo todas las facilidades para hacerlo, porque se consideran más listos que el resto. Todo el mundo sabe a quién me refiero. Esos que tienen dudas y piden respeto... Respeto el que pedía mi suegra, con una enfermedad mental grave que se ha pillado tarde por la saturación de la Sanidad.

Si son un 5, un 10 o un 15% de la población es lo de menos. Vamos a alargar la pandemia una década por todos esos tarados. Es inadmisible. Si no los podemos encerrar, al menos que les cueste de su bolsillo.

» autor: Jacusse

#386 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 18:43:32 +0000

#385 Yo soy cola, tu pegamento...

» autor: curiosopaseante

#385 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

GarBo — Sun, 21 Nov 2021 18:37:13 +0000

#379 Estoy seguro que tengo mas vacunas que tu.

» autor: GarBo

#384 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

xkill — Sun, 21 Nov 2021 18:24:44 +0000

#314 ¿Te has vacunado del tétanos? ¿Y de la hepatitis? Pues cruza los dedos para no cogerla, y si la coges, atente a tus palabras y no se te ocurra coger un hospital público.

¿Vives es una ciudad? ¿Qué hacemos con los coches? ¿Los prohibimos pues son el cáncer de muchas personas? ..... Bueno, hay que ser consecuente con las palabras y razonamientos y querés aplicarlos a todo por igual. Pues si no, Todos los no fumadores que cojan cáncer de pulmón, no fumen, y vivan en una ciudad no tendrían derecho a ser tratados.

» autor: xkill

#383 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 17:51:32 +0000

#382 Hay pocos Bob en España. Esa es la realidad.

» autor: --259747--

#382 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

GarBo — Sun, 21 Nov 2021 17:49:05 +0000

#26 Fumar es un acto voluntario

Y no ponerse la vacuna también.

» autor: GarBo

#381 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Boing747 — Sun, 21 Nov 2021 17:48:36 +0000

#346 Esto de simplificar las cosas para hacer digerible un mensaje de igual modo para un niño de 10 y un anciano de 80 no lo veo... prejuicios y más prejuicios... una pena.

Sobre lo de si merece la pena seguir tomando medidas, ni idea, no soy experto y leer la prensa no me va a ayudar a mejorar.

» autor: Boing747

#380 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

GarBo — Sun, 21 Nov 2021 17:48:03 +0000

#278 Quien no se quiera vacunar que no pueda salir a la calle

» autor: GarBo

#379 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 17:45:56 +0000

#378 De qué canal antivacunas habrás sacado estas cosas?

» autor: curiosopaseante

#378 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

GarBo — Sun, 21 Nov 2021 17:45:16 +0000

#43 Una vacuna que protege más a los demás que a tí:

» autor: GarBo

#377 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--597999-- — Sun, 21 Nov 2021 17:44:26 +0000

#371 Bot calcula la hipotenusa de la perdida de votos o el adelanto de las elecciones, que poco queda. No te preocupes en manipular la opinión pública, que somos los que peor llevamos todo, crisis, recuperación y paro... pero bueno es el PSOE el que lo hace y seguro que no pueden hacer nada mejor, eso si, cuando están en la oposición son capaces de arreglar cualquier país, cuando gobiernan nunca hacen nada.

» autor: --597999--

#376 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

GarBo — Sun, 21 Nov 2021 17:43:32 +0000

#27 ni tampoco ha hecho caer nuestro PIB 11 puntos.

Eso no lo ha provocado el COVID sino las medidas del gobierno.

CC #32

» autor: GarBo

#375 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

GarBo — Sun, 21 Nov 2021 17:42:13 +0000

#249 Entiendo que de esas facturas les descontarán lo que han pagado en impuestos vía nómina además de lo que han pagado en impuestos por cada cajetilla tabaco ¿no?

» autor: GarBo

#374 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 17:26:25 +0000

#367 El virus muta. Las defensas disminuyen con el tiempo. Las 2 cosas cuentan. En algún momento tendrán que adaptar la vacuna.

» autor: zentropia

#373 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

LisbethSalander — Sun, 21 Nov 2021 17:08:33 +0000

#372 Lo que tú digas...
Me he propuesto no discutir con personas tan especiales como tú.
Buenas tardes.

» autor: LisbethSalander

#372 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 16:44:23 +0000

#364 Pero por su estulticia malgastan recursos que podría necesitar quien no sea un necio como ellos.

(Y eso de que el gasto en sanidad lo pagan holgadamente... en fin, argumentos de barra de bar)

» autor: MadalenaBrava

#371 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 16:19:02 +0000

#370 Tal y como escribes parece que plantees supuestos prácticos .

» autor: curiosopaseante

#370 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--597999-- — Sun, 21 Nov 2021 15:44:59 +0000

#352 por qué crees que es mentira. Pobre bot de PSOE

» autor: --597999--

#369 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

dartacan25 — Sun, 21 Nov 2021 15:43:42 +0000

#235 Son los vacunados no contagiosos? Link del estudio que lo prueba?

» autor: dartacan25

#368 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

dartacan25 — Sun, 21 Nov 2021 15:41:56 +0000

#204 Por un lado apuntarte que #3 no se refiere a abrir el debate de si la vacuna es buena o mala. Se refiere a abrir el debate de quitarle la seguridad social a los no vacunados.
Por otro lado pedirte un link a la prueba de que vacunarse protege a los demás. Porque lo que le he escuchado yo a los científicos de la tele de los mas media es que no se sabe. Los vacunados se siguen infectando (con síntomas más leves y por lo tanto más protegidos) y de ahí se supone que deben contagiar menos... pero no se sabe. Han supuesto tantas cosas que luego no eran.
Igual es el deseo e impaciencia de salir de esta pesadilla, pero la verdad es que parece que las vacunas que no van tan bien como pensaban que iría. Hay que esperar tanto para decir que no han funcionado como para decir que han funcionado.

» autor: dartacan25

#367 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

dartacan25 — Sun, 21 Nov 2021 15:31:43 +0000

#275 Vale, el virus muta. Me quieres decir que nos van a poner una vacuna diferente. Porque hasta donde yo se de refuerzo te ponen exactamente la misma. Y si la vacuna ha dejado de ser tan efectiva por las mutaciones, para que necesitas otra vez la misma que ya no funciona?

» autor: dartacan25

#366 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

dartacan25 — Sun, 21 Nov 2021 15:29:34 +0000

A mi hay argumentos de los antivacunas que comparto. Los argumentos pro vacunas se supone que son científicos, pero luego estamos viendo como los gobiernos toman un montón de decisiones basados en 0 pruebas científicas, y algunas de esas decisiones relacionadas con las vacunas.
- Astraceneca se paraba y volvía según les daba. Y al final si tenías la primera te daban la opción de ponerte otra como segunda. Sin ninguna prueba científica sobre seguridad.
- Vacunas a los niños. Se empezó a vacunar niños sin que hubiera ningún estudio sobre seguridad en niños.
- Dosis de refuerzo. Empezaron con las dosis de refuerzo cuando tampoco hay ningún estudio que avale la necesidad o ventajas de ponerse dosis de refuerzo. Yo escuchaba a expertos reconocidos y pro vacunas en TV decir que no era necesario. Ahora ya no se les escucha o no dicen nada.
- No se permite un debate abierto sobre las vacunas. Invitas a expertos en contra y expertos a favor y a ver que dicen. Yo no veo por qué no, alguien me lo explica? (A mi esta es una de las que más me mosquea). Sin tan claro y tanta pruebas científicas hay es mejor resolver la duda aportando los datos.
- Hablan de inmunizados a los vacunados. Cuando sabemos y se dice abiertamente que los vacunados siguen infectándose, con lo que no están inmunizados (o yo no se que es inmunizado). Además, no hay estudios que prueben que los vacunados sean menos contagiosos. Pues a ver, que se haga el estudio y luego nos ponemos a señalar a los no vacunados por la calle. Pero de momento no hay ninguna prueba de que un no vacunado sea más peligroso para la comunidad que un vacunado.
- Por no hablar de otras medidas que se ponen y se quitan sin ningún criterio científico.

Se sabe que las decisiones políticas no siempre son para el bien de los ciudadanos sino por intereses económicos, también en temas de salud. Pues sinceramente, que haya gente con dudas sobre las vacunas me parece normal. Que luego hay locos que dicen que te implantan microchips, ok, esos se lo tienen que mirar.

» autor: dartacan25

#365 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

LisbethSalander — Sun, 21 Nov 2021 15:29:06 +0000

#235 ¿Y aquí en tenga VIH?

» autor: LisbethSalander

#364 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

LisbethSalander — Sun, 21 Nov 2021 15:28:28 +0000

#331 Si no fuera porque el gasto en sanidad lo pagan holgadamente a base de impuestos...

» autor: LisbethSalander

#363 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Tontolculo — Sun, 21 Nov 2021 15:15:40 +0000

#358 Quiero decir que los fumadores, además de hacerse daño a sí mismos, matan gente.

Y me da igual la disculpa de que es una adicción. Si no n vez de ser los fumadores quienes maten a 3000 personas fuesen heroinómanos, estarían en portada de los telediarios, a pesar de que lo de la heroína también es una adicción. Estaríamos pidiendo que metiesen a los heroinómanos en la cárcel, por eso no entiendo la “comprensión “ que hay con los fumadores.

» autor: Tontolculo

#362 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--8899-- — Sun, 21 Nov 2021 14:57:41 +0000

#120 Y dale con el bulo de que nadie se hace cargo de los efectos secundarios, como si fuesen habituales.

» autor: --8899--

#361 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--8899-- — Sun, 21 Nov 2021 14:56:11 +0000

#313 Es mentira que los vacunados contagien igual. Es cierto que EN EL PICO, la carga viral es más o menos la misma, pero el tiempo que se es contagioso es muchísimo menor, porque las personas vacunadas consiguen combatir el virus en mucho menos tiempo. Esa parte es la que se callan muchos negacionistas.

Por otro lado, ni todo el mundo puede vacunarse, ni a todo el mundo le hace el mismo efecto ni tiene la misma efectividad.

» autor: --8899--

#360 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--8899-- — Sun, 21 Nov 2021 14:53:16 +0000

#202 Las ideas no merecen ningún respeto. Son las personas las que deben ser respetadas, pero no sus ideas.

» autor: --8899--

#359 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 14:51:24 +0000

#348 Eres tú el que habla de futuros que nacen de tus miedos y fobias, chico

» autor: MadalenaBrava

#358 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 14:39:26 +0000

#356 No se muy bien que quieres explicar.

Encantado de que hya medidas baratas para dejar de fumar. Y que si no lo hacen paguen. El caso es que no lo hay. Venimos de una situación donde la mayoría fumaban y se está trabajando para que nadie fume más. Trabajo de décadas.

» autor: zentropia

#357 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 14:36:31 +0000

#355 No hay soluciones fáciles para dejar de ser obeso, fumador o drogodependiente. Si las hay para vacunarse. Cuando haya medidas fáciles para dejar de ser obeso o fumador hablamos.

Vacunarse cuesta al estado 30€. Hay alguna medida igual de fácil para dejar de ser obeso? Porque yo firmo.

» autor: zentropia

#356 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Tontolculo — Sun, 21 Nov 2021 14:29:29 +0000

#283 El tabaco es adictivo pero mata a gente que no fuma. Imagínate si fuese algo así: “los heroinómanos matan a 3000 personas al año en españa”

¿Pensarías lo mismo? Porque eso es lo que hacen los fumadores

» autor: Tontolculo

#355 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--7001-- — Sun, 21 Nov 2021 14:17:02 +0000

#354 Pues lo mismo con un no vacunado que te estas contradiciendo, Sanidad Publica con lo que implica y las medidas para no ser Obeso (con matices), fumador y drogodependiente son igual de fáciles, simple y llanamente una elección.

» autor: --7001--

#354 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 14:11:18 +0000

#353 Tienes que pagar que alguien tiene cancer? sI.
Y si son adicciótos También.

Es lo que tiene una sanidad publica. La pregunta es si que hacer con la gente pudiendo tomar medidas faciles no las hace.

Por comparar. La gente que va a la montaña y tiene problemas se la rescata, pero si comete imprudencia grave paga la factura.

» autor: zentropia

#353 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--7001-- — Sun, 21 Nov 2021 14:02:54 +0000

#297 Tengo yo que pagar que sean Obesos, alcohólicos, drogodependientes y fumadores? No

Es un sinsentido lo que dices

» autor: --7001--

#352 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 13:57:32 +0000

#351 www.meneame.net/c/34357246

Juas. Hablarás tú de servilismo.

» autor: curiosopaseante

#351 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--597999-- — Sun, 21 Nov 2021 13:56:34 +0000

#350 pobre bot del PSOE. Que vida más triste

» autor: --597999--

#350 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 13:44:54 +0000

#341 Bingo!

» autor: curiosopaseante

#349 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 13:29:01 +0000

#300 básicamente, que estoy cansado de los estados paternalistas. Algo que le suele gustar mucho a la izquierda.

Y cuanto más grande sea el estado, más poder tiene para presionar a la gente. Por ejemplo aquí se estaba hablando de no admitir en la sanidad pública sino te vacunas, fijate si hay margen para presionar.

» autor: --519574--

#348 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Valdreu — Sun, 21 Nov 2021 13:27:18 +0000

#326 Chico, estás mezclando un montón de mierdas para justificar tus prejuicios.

» autor: Valdreu

#347 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 13:26:25 +0000

#273 sink te vacunas eres un peligro para ti mismo, no para el resto.

Dejemos de desinformar leñe

» autor: --519574--

#346 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 13:25:35 +0000

#302 a ver en general, los que menos tocan los cojones con este tema son los liberales y los derechas. Así que si, lo identifico con izquierdas.

No es negacionismo, esque, con el 90% dela población vacunada y la hospitalizacion en minimos históricos, es absurdo seguir tomando más medidas.

» autor: --519574--

#345 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

pikutara — Sun, 21 Nov 2021 13:17:09 +0000

#313 Eso digo yo, que por qué yo tengo que pagar impuestos, si porque yo no los pague no va a pasar nada. Que paguen los demás para que yo tenga mis servicios públicos pagados. ¡Respetad mi libertad! Una sociedad no puede funcionar si se aceptan arbitrariamente excepciones sin consecuencias.

Pero ese es solamente uno de los argumentos. Lo más importante es que ya se sabe que los no vacunados son más contagiosos y tienen más riesgo de contraer formas graves de la enfermedad. Es más, incluso aunque admitamos que los estudios sobre lo contagiosos que son los vacunados sean cuestionables por su dificultad (yo creo que lo son), lo que es indudable a día de hoy es que los vacunados se contagian menos y con menor gravedad cuando lo hacen por lo que, solamente por esto, ya frenan los contagios.

» autor: pikutara

#344 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

ANTONIO22 — Sun, 21 Nov 2021 13:14:19 +0000

#205 Yo no he dicho que sea la panacea. Pero las personas que conozco que no se quieren vacunar es porque ya eran conspiranoicas con muchos otros temas y este les da pie a serlo también, no porque realmente estén informados por fuentes veraces y sus argumentos se sostengan.

Si mañana anuncian que nos ha contactado una civilización extraterrestre y que hay que prepararse para un ataque ellos dirán que no, que es una conspiración, y si nos niegan que una civilización extraterrestre nos ha contactado ellos dirán que sí y que hay que preparse.

Es llevar la contraria a lo oficial por norma, da igual el tema que sea.

» autor: ANTONIO22

#343 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 13:08:48 +0000

#340 porque hay libertad de expresion y no se puede hacer a la ligera.

» autor: zentropia

#342 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Fernando_Fernández_2 — Sun, 21 Nov 2021 12:52:08 +0000

#34 Ostras esto de la quinta columna es delirante. Da un empacho de información tremendo y parece que sea real. Luego te lees los papers y claro, hace falta ser científico para poder interpretar todo eso. Pero no científico de haber estudiado una carrera. No, no, científico de los de verdad, y bueno además, no vale uno cualquiera. Los trabajos científicos que presentan son mucho mas concretos que su absurda lectura periodística. Pero vamos que os lo resumo yo: Todo ello es el grafeno (oxidado) que es tòxico, pero si queréis curaros del covid id a un bosque y comeos unas cucharaditas de humus del suelo.... En fin... Más oxido de grafeno habremos comido mordiendo los lápiceros en el cole.

El unico objetivo, es que que voten a la ultraderecha

» autor: Fernando_Fernández_2

#341 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--597999-- — Sun, 21 Nov 2021 12:37:45 +0000

#333 si mejor seguir ideales que los nazis le fue muy bien

» autor: --597999--

#340 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 12:35:27 +0000

#337 Desconozco el caso de Alemania y Austria. Pero en España hubiese estado bien no tener a un señor diciendo en radio y tv que las vacunas provocaban autismo (ya antes de la pandemia), o poner en los informativos los actos del tarado de Josep Pàmies o tener a los famosetes de turno diciendo idioteces sobre las vacunas. Lo de que youtube y facebook los bloqueen es una buena noticia, no veo porque no puede ser extensivo al resto de redes sociales.

» autor: --259747--

#339 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

BifidoHiperactivo — Sun, 21 Nov 2021 12:28:45 +0000

#201 pues no se ha dicho que las vacunas no funcionan tan bien como se decía.

Se dijo que eran 2 dosis.
Y se dijo que con el 70% de vacunados habría inmunidad de grupo.

Las dos condiciones estan cumplidas de sobra, el covid debería desaparecer progresivamente del país, y sin embargo los contagios suben. Además de la polémica con los efectos secundarios, trombos,miocarditis,guillen barré,etc... ¿Y luego nos sorprendemos de que la gente desconfie de efectividad de las vacunas?

La argumentación de mucha gente para que nos vacunemos no ayuda, el típico argumento es:
-las vacunas son seguras y funcionan, yo me he vacunado y no me ha pasado nada
-bueno, yo no quiero por que no me fío de las farmaceuticas
-¡TE TIENES QUE VACUNAR POR QUE SI NO ME PODRIAS CONTAGIAR ¡TENGO DERECHO A LA SALUD!
-¿pero no acabas de decir que la vacuna es segura? Segun tu mismo estas protegido ¿de que tienes miedo?
-¡BIOTERRORISTAAAA!

» autor: BifidoHiperactivo

#338 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

felpeyu2 — Sun, 21 Nov 2021 12:21:48 +0000

#318 lo que es inventado es entrecomillar una frase que yo no he escrito que fue "estamos en pandemia". Y estamos en pandemia.

» autor: felpeyu2

#337 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 12:20:34 +0000

#316 Y como? Porque los negacionistas han migrado a telegram porque en youtube y facebook los bloquean.
En Austria y Alemania han hecho muchas campañas de informacíon, que no han servido para nada.

» autor: zentropia

#336 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

BifidoHiperactivo — Sun, 21 Nov 2021 12:19:10 +0000

#192 exacto. Me sorpende ver a tanta gente "de izquierdas", defender un modelo de estado totalitario con el tema de las vacunas

» autor: BifidoHiperactivo

#335 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 12:18:50 +0000

#321 yo seria el primero en hacerlo.
Aún así no sería suficiente.
Además vacunar a alguien cuenta 30€ vs 1000€ al dia de UCI por 60 dias, pues prefiero evitar gastos superfluos. Me da lo mismo tu religión, pero si me va a costar 60.000 del erario público ya me jode.

» autor: zentropia

#334 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gershwin — Sun, 21 Nov 2021 12:06:57 +0000

#242 no sé si se te ha olvidado. yo he dicho que se les trate.. y en caso de saturación UCis o respiradores: triaje por detrás de quienes no han rechazado vacuna. Y fuera de UCI también se les trate con los medios que haya...

» autor: gershwin

#333 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 12:02:06 +0000

#330 "Deja de seguir tus ideales"...mal vamos.

» autor: curiosopaseante

#332 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

automatiZacion — Sun, 21 Nov 2021 11:58:49 +0000

#327 Lo que dices es cierto y aquí he pecado de opinión sesgada ya que en mi entorno los únicos que quedan sin vacunar son del perfil "gobierno en la sombra que nos rocía de químicos con chemtrails y ahora quieren inocularnos esos químicos vía vacuna". Y con respecto a los recortes toda la razón también.

» autor: automatiZacion

#331 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 11:56:16 +0000

#209 Porque a esos que nombras luego se les aplican multas y sanciones.
Con alcohólicos y fumadores es verdad, se van de muy "de rositas", a esos habría que hacerles algo parecido ya que el perjuicio lo ocasionan a sabiendas

» autor: MadalenaBrava

#330 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--597999-- — Sun, 21 Nov 2021 11:55:44 +0000

#52 a ti te debe pagar el PSOE. Deja de seguir tus ideales y escuchar a los demás.

» autor: --597999--

#329 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

areska — Sun, 21 Nov 2021 11:55:03 +0000

#34 ¿y qué opinas de los que no usan mascarilla en interiores o no ventilan adecuadamente?

» autor: areska

#328 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 11:53:10 +0000

#163 Los derechos conllevan responsabilidades.
Debate cerrado los cojones

» autor: MadalenaBrava

#327 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 11:52:15 +0000

#324 Un grupo minoritario. Y la atención se deteriora no solo por ellos. Las privatizaciones y los recortes vienen de antes de la pandemia. Por cierto, la vacunación sigue en España, que a veces parece que se haya parado, pero cada día se vacuna gente.

» autor: --259747--

#326 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 11:51:46 +0000

#120 Efectos secundarios y una mierda gorda para ti.
La misma tontería que enarbolan los del gorrito de aluminio para no vacunarse y que luego votan a partidos que nos roban la sanida "universal" que dices.

» autor: MadalenaBrava

#325 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 11:49:39 +0000

#313 Gracias a que la mayoría de la población está vacunada en España estamos capeando bien ésta última ola que asedia a países con menos vacunados. Esa es la razón de que no colapsen los hospitales y que los que se contagien no representen gravedad de UCI.
Por lo tanto sí, la vacunación es la clave para superar esto y nos afecta a todos. No vale elegir jugártela, porque tu elección puede hacer que yo me quede sin cama en un hospital cuando enfermes por Covid.
Basta ya de consentir a gente de mierda en la sociedad.

» autor: MadalenaBrava

#324 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

automatiZacion — Sun, 21 Nov 2021 11:49:36 +0000

#320 Más que pagar una aportación extra lo que de verdad me gustaría es que se vacunasen, pero ya que dialogando no se consigue nada con según quien, creo que esto podría servir para "convencer" a unos cuantos más sin tener que obligarlos. Lo de los contagios va a seguir ahí pero ya se ha visto que se reduce el riesgo de ingreso hospitalario que es mi miedo real (saturación de los hospitales). Joer qué no quiero forzar a nadie, pero cuando ves como se deteriora la atención para todos porque un grupo de... personas está gritando mierdas del tipo "nos quieren controlar" te dan ganas de... presionarlos de algún modo para que entren en razón.

» autor: automatiZacion

#323 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MadalenaBrava — Sun, 21 Nov 2021 11:43:16 +0000

#192 Como si se pudiera convencer a un pirado con argumentos
Las ovejas al redil porque nos jugamos todos la supervivencia y los que nos quitan lo público ya se ha demostrado que son los liberales y demás ladrones de los partidos de derechas.

A engañar a tu padre

» autor: MadalenaBrava

#322 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Oreades — Sun, 21 Nov 2021 11:34:11 +0000

#285 No solo medidas. Es que se ha vacunado a muchísima más gente del covid que de la gripe.

Además fíjate que el añó pasado apenas hubo muertes por gripe frente a la de miles de muertos por covid incluso con las restricciones y vacuna.

Quien compare gripe con covid es delito intelectual.

» autor: Oreades

#321 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 11:33:27 +0000

#291 Presupuesto militar, de la casa real, el dinero que se prestó a los bancos, el sueldo de Toni Cantó etc...

No será por sitios...

» autor: --42429--

#320 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 11:31:27 +0000

#317 Entonces quieres que paguen una aportación extra los no vacunados. Que ganas con ello, ya no contagiarán? Que estamos en un país en el que antes de la pandemia había trabajadores que debían acudir a su puesto de trabajo estando enfermos, por miedo a ser despedidos si no iban.

» autor: --259747--

#319 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Macharius — Sun, 21 Nov 2021 11:18:05 +0000

#211 y los gastos derivados por contraer una enfermedad los has pagado toda tu vida con cotizaciones a la Seguridad Social. Ahora que nos vamos a poner tiquismisquis entonces si me voy a Tanzania y no me sale del chorro tomar la profilaxis para evitar contraer la malaria y me infecto de malaria, por no haber querido tomar la profilaxis que la SS ya no me paga los gastos?

» autor: Macharius

#318 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Macharius — Sun, 21 Nov 2021 11:15:49 +0000

#216 que yo sepa ya no está en vigencia el estado de alarma ni de excepción ni nada, no existe el "estado de pandemia" tu ejemplo es inventado.

» autor: Macharius

#317 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

automatiZacion — Sun, 21 Nov 2021 11:14:27 +0000

#294 No es una excusa, el tabaco y el alcohol llevan impuestos específicos que solo pagan los que fuman y beben (y bastante altos además), con lo que sus cuidados extra por culpa de sus vicios están pagados por adelantado. ¿Que aportación extra pagan los antivacunas para cubrir las consecuencias de su decisión?.

» autor: automatiZacion

#316 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 11:09:32 +0000

#315 Pero en lo de las teorías antivacunas el gobierno debería haber intervenido seriamente. A mi me da igual si Tamara Falcó sale en prime time diciendo gilipolleces, (de hecho no dice otra cosa) pero cuando esas gilipolleces son sobre salud pública mire lo siento pero no. O la entrevista a Miguel Bosé, el gobierno sabe que lo que dice esa gente tiene muchísima más influencia que lo que pueda decir cualquier persona de la calle, debería haber intervenido y no lo ha hecho. Verdad que se actúa contra aquellas páginas web que promueven la anorexia y la bulimia, porque no se ha actuado contra esto.

» autor: --259747--

#315 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 11:00:07 +0000

#306 yo no estoy de acuerdo con Enjuanes.
Si que pienso que si no te vacunas pirque no te da la gana eres responsable de esa decision.
Si no te vacunas por razones medicas no le veo problema.

Cual es la mejor manera de tratar los no vacunados? No lo se. Aqui hay pocos. En Alemania es un problema grave.
Me llevo las manos a la cabeza de ver que la pandemiq se va a alargar años pirque la gente dice noseque d grafeno.

Si me dan una buena solucion pues mejor. Pero ahora mismo entre encerrar a todo el mundo u obligar a vacunarse a la gente prefiero la vacuna.

» autor: zentropia

#314 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

felpeyu2 — Sun, 21 Nov 2021 10:51:55 +0000

#280 no dice no tener derecho a la sanidad: solo a no ser tratado de una enfermedad para la que no se vacunó

» autor: felpeyu2

#313 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

foreskin — Sun, 21 Nov 2021 10:51:49 +0000

#34 Vaya por delante que estoy vacunado y me siento agradecido a la ciencia y a la tecnología por la vacuna. Pero no entiendo esta insistencia con que se vacune todo el mundo. Con los datos actuales en la mano ¿Qué ventaja presenta para la sociedad forzar la vacunación? ¿No se supone que los vacunados contagiamos igual? ¿Si los más débiles están protegidos, si no se colapsan los hospitales... qué problema hay con que una persona asuma el riesgo de no vacunarse? ¿Justifican esos posibles problemas medidas como las de Austria o lo que se propone en la noticia? Yo es que no lo entiendo, y no me valen explicaciones conspiranoicas.

» autor: foreskin

#312 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 10:46:41 +0000

#310 Es que ese debate no se abre con la gente que no se vacuna de la gripe. Es un tema bastante hipócrita.

» autor: --259747--

#311 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 10:45:55 +0000

#309 Es una pandemia mundial pero estamos hablando de una cosa concreta que se ha planteado en España. De todas formas mi opinión es extensiva a todo el mundo.

» autor: --259747--

#310 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gintoki — Sun, 21 Nov 2021 10:43:59 +0000

#11 Falso dilema. Pero, ya puestos, que se le aplique la misma medida a los que no se vacunen de cualquier enfermedad que se pueda contagiar.

» autor: Gintoki

#309 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gintoki — Sun, 21 Nov 2021 10:42:35 +0000

#3 Y dale otra vez. Pandemia mundial. PANDEMIA MUNDIAL. Un fumador, un alcohólico, un drogadicto no contagia a otros, se matan ellos.

En serio, siempre que sale el tema se responde con la misma estupidez. Sí, es una estupidez porque NO SON COSAS COMPARABLES.

» autor: Gintoki

#308 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Boing747 — Sun, 21 Nov 2021 10:30:24 +0000

#249 Sería muy retorcido un sistema en el que el estado permite la venta de tabaco, cobra impuestos de esa transacción y te cobra por curarte las enfermedades que provoca. Digamos que puestos a lo mejor para todos mejor prohibirlo ¿no?

» autor: Boing747

#307 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Boing747 — Sun, 21 Nov 2021 10:25:09 +0000

#123 esto va de números, de cantidad y de colapsar el sistema, si esos ejemplos que pones llegasen a convertirse en un problema de salud pública que llenaran las UVI y las urgencias entrarían en el mismo argumento que con los antivacunas, pero no es el caso.
Lo de pretender que paguen, no es por otro motivo que para forzar a que se vacunen.

» autor: Boing747

#306 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 10:24:42 +0000

#299 Te dejan de atender, no? Lo que plantea Enjuanes es que no se les atienda. Aun así en el caso de la montaña podría ser diferente, si subo a un puerto en pleno temporal de nieve donde es obligatorio llevar cadenas y subo sin ellas estoy incumpliendo una norma. Ahora mismo la vacunación no es obligatoria en España, por tanto no vacunarte no incumple una norma, podrá ser egoísta, incomprensible y todo lo que queráis yo estoy de acuerdo pero no es obligatoria, y visto lo visto tampoco necesitamos que así sea.
Por otra parte creo que se tiende a poner en el saco de los negacionistas a todos los que no se han vacunado y creo que muchos de ellos queriendo vacunarse no habrán podido hacerlo por otros motivos que no el negacionismo.

» autor: --259747--

#305 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

JimmyTM — Sun, 21 Nov 2021 10:23:05 +0000

#34 Yo tengo la solución para los negacionistas: Crear una edición de la vacuna llamada premium que la compren ellos mismos en la farmacia y la lleven a una clínica de pago para que se la pongan. La vacuna premium cuesta 49,95 euros y viene en estuche dorado. Incluye un libreto con fotos de gente, una firma por alguna parte y un número menor de 10 mil (da igual que se vayan a repetir) indicando que es una edición limitada. La vacuna en un frasquito y con el número bien visible. El interior en felpa.

Lo he visto toda la vida, no tiene nada que ver con clases sociales. Lo que no cuesta directamente no se agradece, es la más puta ingratitud. Así que, se cobra caro y que sea lo mismo por dentro. No es ni ilegal ni nada.

» autor: JimmyTM

#304 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

luneschocolate — Sun, 21 Nov 2021 10:20:56 +0000

Si ánimo de ofender a nadie, ni de ser negacionistas ni nada. Pero parece que la vacuna no funciona muy bien. No me parece muy efectiva una vacuna que te tienes que volver a poner cada pocos meses. Utilizar el eufemismo "dosis de refuerzo" hace que parezca algo planeado de antemano. Pero realmente te estás poniendo la misma vacuna que la primera vez.
Por mí genial que la SS no trate a los no vacunados. Pero que les devuelvan todo el dinero de sus impuestos que se han destinado a ese fin. Parece una chorrada, pero si empezamos a decidir a quien se atiende y a quien no, estamos acelerando la destrucción de la sanidad universal.

» autor: luneschocolate

#303 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Boing747 — Sun, 21 Nov 2021 10:20:28 +0000

¿que casi ningún médico se atreve a prescribir??????, flipo flipo.

» autor: Boing747

#302 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Boing747 — Sun, 21 Nov 2021 10:18:47 +0000

#192 Digamos que las ovejas del negacionismo se han creado un redil paralelo que pone el riesgo su salud y la del resto del país, identificar esto con izquierdas derechas no soluciona el problema, es gente vacunada y gente no vacunada, da igual su inteligencia o su ideario.

» autor: Boing747

#301 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

asgard_gainsborough — Sun, 21 Nov 2021 10:17:48 +0000

#171 El problema no es la mortalidad de la enfermedad en sí, sino el número de muertos que está causando.
10Â000 personas mueren de gripe* al año, vs aproximadamente 2.5 millones al año por covid... pues una puede ser un problema, pero la otra lo es de verdad, y gordo

*Añadir que lo que se llama "gripe" en realidad es una multitud de enfermedades y virus diferentes.

» autor: asgard_gainsborough

#300 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

oceanon3d — Sun, 21 Nov 2021 10:17:41 +0000

#192 He leído el comentario tres veces y no encuentro por donde darle sentido alguno; es un galimatías sin sentido... das mucha penita colega

» autor: oceanon3d

#299 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 10:16:27 +0000

#42 SI te tienen que rescatar en la montaña por una imprudencia grave te pasan la factura. Si, no?

» autor: zentropia

#298 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Boing747 — Sun, 21 Nov 2021 10:15:25 +0000

#41 ¿Qué tiene que ver que sea funcionario?, eso no soluciona el problema.

» autor: Boing747

#297 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 10:14:36 +0000

#269 Existe una vacuna para dejar de ser obeso, alcoholico, fumador? No.

» autor: zentropia

#296 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

vicus. — Sun, 21 Nov 2021 10:14:24 +0000

#3 Yo no veo tal polémica, porque no es extrapolable una pandemia producida por un virus que a un tratamiento para un alcohólico o drogadicto, por el siguiente razonamiento: El sistema de salud pública te ofrece una vacuna como tratamiento para que no te mueras del covid19, si lo rechazas, es como si rechazarlas el sistema, qué mira por donde es lo que pasa cuando tienes problemas con el alcohol o otras drogas y rechazas el tratamiento, o tienes un cáncer y rechazas la quimio por que tiene efectos secundarios.

» autor: vicus.

#295 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Toad — Sun, 21 Nov 2021 10:12:59 +0000

Un doctor que haga esas afirmaciones no se le debería permitir ejercer la medicina.

» autor: Toad

#294 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 10:12:50 +0000

#286 Los impuestos los pagan todos (salvo los ricos que los evaden) en esos todos están los antivacunas. No sirve como excusa.

» autor: --259747--

#293 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--660185-- — Sun, 21 Nov 2021 10:12:08 +0000

#290 en Austria directamente hablan de vacunacion obligatoria, que es un paso más allá.

» autor: --660185--

#292 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

ACEC — Sun, 21 Nov 2021 10:11:55 +0000

#3 No es comparable el hecho puntual de ponerse una vacuna con un cambio de hábitos que suelen tener asociada una enfermedad de adicción. Aunque esoy de acuerdo con anteponer la sanidad universal a cuestiones económicas o logísticas.

» autor: ACEC

#291 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 10:11:27 +0000

#99 con que dinero?

» autor: zentropia

#290 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 10:11:10 +0000

#288 Es lo que se hace en Austria.

» autor: --259747--

#289 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 10:10:40 +0000

#60 ehhhhhh no.
Las vacunas se han acelerado porque se han agilizado trámites burocráticos, no porque no se hayan probado.
Las vacunas las pagas con tus impuestos. Los hospitalizados y muertos tambien. Y la factura es mucho mayor. Cuanto cuesta pinchar a alguien vs 60 dias en la UCI?

» autor: zentropia

#288 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--660185-- — Sun, 21 Nov 2021 10:10:27 +0000

#287 donde pongo que pueda ir a trabajar? Yo digo que se queden encerrados en su casa. Quien pueda teletrabajar y hacer pedido del super, bien por él. El resto que hagan fotosíntesis.

» autor: --660185--

#287 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sun, 21 Nov 2021 10:08:52 +0000

#278 Que no pueda salir a la calle pero si a trabajar, porque en el trabajo no pone en riesgo a nadie verdad? Es absurdo.

» autor: --259747--

#286 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

automatiZacion — Sun, 21 Nov 2021 10:08:45 +0000

#3 Los fumadores y alcohólicos pagan su derecho a ser tratados via impuestos, lo de las drogas es cierto, habría que ver si no nos sale mejor legalizarlas para que también aporten impuestos. Los antivacunas no están aportando un extra COVID por ningún lado pero hay que tratarlos como si no fuese su culpa, cuando es fruto de su cabezonería.

» autor: automatiZacion

#285 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 10:07:39 +0000

#27 15.000 muertos al año por gripe.
75.000 en un año por covid y eso que se ha obligado a la gente a encerrarse y llevar mascarilla.

Ni punto de comparación. Sin medidas podemos suponer unos 1000 muertos al dia -> 400.000 al año. Me sale que el covid es como x25 peor.

» autor: zentropia

#284 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 10:05:28 +0000

#171 Diria que no.

En USA, 20.000 muertos al año por gripe y ya llevan 700.000 por covid en año y medio. Y eso que al principio se estaba expandiendo solo, y con lockdowns varios, y mascarillas.

El covid es mucho más peligroso.

» autor: zentropia

#283 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 09:59:30 +0000

#240 El tabaco es adictivo. Ser antivacunas no. De hecho me da lo mismo que seas antivacunas. Me basta con que te la pongas.
Muchos fumadores, si tuvieran un medicamento para dejar de fumar, lo dejarían. En el caso de que se negaran tomarselo entonces podemos hablar de quien paga las facturas.

» autor: zentropia

#282 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 09:58:47 +0000

#35 Miralo así. Ese 30% de hospitalizados vacunados se podrían haber evitado si el 10% de los no vacunados se vacunaran.
El otro 70% están ahí por decisión propia.

» autor: zentropia

#281 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 09:55:45 +0000

#11 Es una cuestión de grado. EL covid es bastante más peligroso que la gripe.
Imaginate un virus tan contagioso como el covid y tan mortal como el ébola. Y la vacuna solo te protege un 90%? Que haces con los que no se vacunan? Pues en un caso así yo no tengo dudas. Vacunación forzosa.
El caso covid es enos claros, porque solo mata a 1%. Si matara a un 90% la gente no toleraría a los antivacunas.

» autor: zentropia

#280 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

xkill — Sun, 21 Nov 2021 09:54:12 +0000

#217 y la vacuna no es obligatoria, lo obligatorio sería no tomar las medidas para evitar contagiar al resto. Cosa que no veo desde hace mucho tiempo (o desde nunca): si estás malo te quedas en casa y si sales vas con la mascarilla siempre puesta, distancia de seguridad (vete a un parque de atracciones o al centro de tu ciudad, verás como hay mucha más gente que se merecería perder el derecho a la sanidad pública que los no vacunados), ahora mismo: no ir a bares ni discotecas, ...
¿Por qué una persona no vacunada que toma todas las medidas no va a tener derecho a la sanidad y uno que pasa de todo, pero eh, que está vacunado si?

¿Ambas son personas españolas? Si, pues la constitución dice que tienen derecho a la sanidad.

» autor: xkill

#279 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sun, 21 Nov 2021 09:54:12 +0000

#276 pone "no vacunados". Son los no vacunados son los que tienen la ideología fanática.

» autor: Jakeukalane

#278 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--660185-- — Sun, 21 Nov 2021 09:53:17 +0000

#3 #13 estoy de acuerdo, no se debe dejar de tratar a nadie. Ahora, quien por capricho no se haya vacunado (no por enfermedad o por problemas burocraticos) en caso de que vuelva a haber triaje pasa el último. Pasa por detrás de un terminal. Si en la espera de atención la palma, pues nos quedará el consuelo de que murió con su sesuda ideología inmaculada.
Además, a tope con pasaportes covid. Quien no se quiera vacunar que no pueda salir a la calle. Y en su casa, como si beben lejía y comen carbón. Pero sin molestar ni poner en peligro al resto.

» autor: --660185--

#277 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

oceanon3d — Sun, 21 Nov 2021 09:52:15 +0000

#140 Las teorías de la conspiración son de mecanismos simples y algunas hasta divertidas si me apuras.

Yo mismo, muy de forma casual por no ser muy rígido, puedo comulgar con algunas que por su contenido y forma pueden colar en un pensamiento lógico; que el 11S si que fueron árabes los de los aviones pero con mucha colaboración interna de personajes poderosos de EUA, que en el asesinato de Keneedy Oswald solo fie un chivo expiatorio y hasta alguna de OVNIS si me apuráis un poco.

Todas estas teorías tienen un punto en común para poder tener algún pase; solo son posibles en el contexto de que solo un puñado muy pequeñito de personajes este involucrado para tener cabida dentro de un pensamiento medianamente lógico. ¿Pero el COVID?....necesariamente esta conspiración planetaria necesita de cientos de millones de personas en el ajo; todos lo gobiernos del mundo, millones y millones de sanitarios, centenares de miles de científicos, etc. etc....ES ABSURDO.

Estos negacioncitas del COVID, dentro de la escala de absurdos, están a la par con los terraplanistas.

» autor: oceanon3d

#276 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 09:52:08 +0000

#55 "Vacunados ideológicos"? Será más bien "no-vacunados" por fanatismo. O por "malismo", que viene siendo lo mismo.

» autor: curiosopaseante

#275 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 09:51:48 +0000

#201 porque si no.
La vacuna no es perfecta y el virus muta. Así que hay que elegir entre volver a vacunar, encerrar a todo el mundo o aceptar 1000 muertos al día.

Que eliges tu? Alguna alternativa?

» autor: zentropia

#274 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sun, 21 Nov 2021 09:51:19 +0000

#196 Abarrotadas a los mismos niveles, veo.

» autor: curiosopaseante

#273 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 09:50:25 +0000

#192 No. No hay argumentos que los pueda convencer, porque es un tema ya religioso, no de datos o ciencia. Así que hay que decidir si dejarles hacer o parar la sangria de muertos.
Si no te vacunas pues tendrás que aceptar la responsabilidad que eres un peligro para el resto.

» autor: zentropia

#272 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zentropia — Sun, 21 Nov 2021 09:47:14 +0000

#34 Quinta columna? No son los del grafeno?

» autor: zentropia

#271 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

ur_quan_master — Sun, 21 Nov 2021 09:42:27 +0000

#3 veo una diferencia clara entre conductas dañinas para uno mismo y conductas potencialmente dañinas para los demás

Dicho lo cual también me declaro partidario sin excepciones de la sanidad universal.

» autor: ur_quan_master

#270 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

maestrodenada — Sun, 21 Nov 2021 09:38:00 +0000

#266 yo no he dicho eso, solo decían que los círculos que menciona gente con estudios, no tiene porque ser inteligente. Y por otro lado, en mi opinión el CI no es sinónimo de inteligencia tampoco.
Puedo llegar a entender que alguien no se vacune, pero que acepte todas las consecuencias, sean ls que sean, para eso vivimos en sociedad, sino existe mucho campo donde irse uno solo y poner sus propias reglas.

» autor: maestrodenada

#269 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--7001-- — Sun, 21 Nov 2021 09:34:38 +0000

#7 No se ofrece vacuna pero si se ofrecen medios para que la población tome conciencia del problema y no se hace.

Por ejemplo la obesidad es también una epidemia que cuesta al Estado casi el 3 % del PIB anual que con el derivado de enfermedades que conlleva como son diabetes, problemas cardiovasculares y otro tipo de patología es un gran gasto sanitario.

Y ahora cualquiera que no entre en ese porcentaje de personas con patologías a causa de la obesidad o por esta misma, que lleven una vida activa y sana, preocupándose por su salud, ¿debe soportar vía Seguridad Social se produzca ese gasto? ¿ Y la eleccion de los fumadores? ¿Y alcohólicos?

Haces ver con tu comentario que un cambio de hábito de vida de este calibre tiene menos peso que vacunarse y es un error, cada hecho tiene su importancia

» autor: --7001--

#268 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Imag0 — Sun, 21 Nov 2021 09:25:16 +0000

Cuando aplicas una visión capitalista a un problema social se dicen tonterías como las que ha dicho este señor.

Lo que queremos es estar sanos y seguros a pesar de los imbéciles que no se vacunan y eso incluye sin importar el coste económico, bienestar por encima de presupuesto, punto.

» autor: Imag0

#267 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MasterChof — Sun, 21 Nov 2021 09:16:49 +0000

#143 sus recomendaciones varían... Y volverán a variar.

» autor: MasterChof

#266 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MasterChof — Sun, 21 Nov 2021 09:15:28 +0000

#118 ¿Dais por supuesto que los que se vacunan es porque tienen inteligencia? ¿O, por lo menos, más que los que no se vacunan?
No creo que está decisión tenga que ver con el CI, la verdad.

» autor: MasterChof

#265 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Quepasapollo — Sun, 21 Nov 2021 09:12:31 +0000

#3 no sabia que el cancer de pulmón era contagioso.

Y respecto a la gripe, que yo sepa no se llega a niveles de letalidad que hagan q se tengan que parar todo tipo de actividades, restringir movilidad, etc...

» autor: Quepasapollo

#264 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

snowdenknows — Sun, 21 Nov 2021 09:08:39 +0000

#3 por no hablar de que un.dia te salga un falso positivo en alguna droga y el.ciudadano q se creia ejemplar y a salvo tambien se va al lado de los no atendidos #6

» autor: snowdenknows

#263 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

napi — Sun, 21 Nov 2021 09:05:49 +0000

"El Sistema Educativo no debería matricular a los alumnos no aprobados de una Asignatura"

» autor: napi

#262 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Y_digo_yo — Sun, 21 Nov 2021 09:03:26 +0000

#3 ojo, de lo que se trata es de evitar el colapso del sistema público de salud. Ninguna de esas actividades lo colapsa con la intensidad del covid.

» autor: Y_digo_yo

#261 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

maestrodenada — Sun, 21 Nov 2021 09:00:03 +0000

#140 son personas con estudios, que no es igual a personas inteligentes.
Una persona sin estudios puede ser más inteligente que una con ellos.
Usar la inteligencia es saber razónar, ser crítico, entender la multicausalidad de las cosas etc etc.
Tener estudios sólo demuestra que sabes estudiar o ue un campo se te d bien. Y ms según qué carreras.

» autor: maestrodenada

#260 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

maestrodenada — Sun, 21 Nov 2021 08:58:01 +0000

#203 por eso te digo la gente no es crítica, ni inteligente, tener estudios no te hce inteligente te hace saber estudiar o quizá ser listo. Pero no inteligente.
Y hoy en día se confunde ser crítico, con ser un descreído o ser crítico es decir no y punto

» autor: maestrodenada

#259 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Masta_Killa — Sun, 21 Nov 2021 08:56:10 +0000

- Si usted supera los 4 gramos de sal al día, no será atendido por complicaciones de la hipertensión arterial
- Si usted conducía ebrio, no será atendido del traumatismo craneal por el accidente
- Si usted se intoxicó con marihuana, no será atendido en las urgencias
- Si usted no sigue las recomendaciones de ejercicio diario, no será atendido de lo derivado del sobrepeso y el sedentarismo
Y así...

» autor: Masta_Killa

#258 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gotsel — Sun, 21 Nov 2021 08:51:49 +0000

#256 totalmente de acuerdo.

» autor: Gotsel

#257 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

howareme — Sun, 21 Nov 2021 08:51:26 +0000

Pues como den la opción de no pagar impuestos asociados, por eso de ser coherentes con lo que se dice, me volveré antivacunas

» autor: howareme

#256 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sun, 21 Nov 2021 08:45:10 +0000

#247 ambos son peligrosos para el resto. Los fumadores van muchas veces sin mascarilla.

» autor: Jakeukalane

#255 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sun, 21 Nov 2021 08:44:23 +0000

#172 yo estoy de acuerdo en empurar pero bien a los antivacunas, no sé de donde sacas lo contrario.
Ya puesto se podría subir mucho más los impuestos a los alcohólicos y a los fumetas. Hay mucho margen.

» autor: Jakeukalane

#254 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gauntlet_ — Sun, 21 Nov 2021 08:43:12 +0000

#139 Se transmite por la descarga de archivos maliciosos.

» autor: gauntlet_

#253 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sun, 21 Nov 2021 08:42:57 +0000

#206 no es voluntario.

» autor: Jakeukalane

#252 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sun, 21 Nov 2021 08:42:29 +0000

#188 eso hacemos, hasta que los drogadictos fumadores se acercan a nosotros, en la entrada de 7n hospital, de un edificio público o en una parada de autobús. Incluso dentro de los trenes. No respetan su propia salud así que las prohibiciones se las pasan por el forro.

» autor: Jakeukalane

#251 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gauntlet_ — Sun, 21 Nov 2021 08:42:29 +0000

#23 Pues claro. A más de mil personas "de alrededor" cada año.

» autor: gauntlet_

#250 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gauntlet_ — Sun, 21 Nov 2021 08:41:08 +0000

#7 Hay gente que va en coche sin cinturón. ¿Se ofrece un dispositivo de seguridad para evitar complicaciones tras unaccidente? Sí. ¿Dejamos de atender a los que no llevaban cinturón? ¿A los que hacían escalada libre, sin cuerda? ¿A los que pasaban de tomarse la medicación para controlar la tensión?

» autor: gauntlet_

#249 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Richacinas — Sun, 21 Nov 2021 08:41:02 +0000

#45 Es que el debate no debería enfocarse en algo como una vacuna (si fuera el caso de abrir este melón). Debería enfocarse en todo aquel que no se responsabilice de su salud y cuyo caso pueda ser probado. Si tu fumas, el sistema sanitario lo sabe, por lo tanto habría que penalizar obligando a pagar facturas.

» autor: Richacinas

#248 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sun, 21 Nov 2021 08:41:01 +0000

#226 comer tienes que comer. Si te drogas es cosa tuya.

» autor: Jakeukalane

#247 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gotsel — Sun, 21 Nov 2021 08:40:37 +0000

#55 www.lavanguardia.com/economia/20201211/6112235/tabaco-impuestos-ventas

Ya pagan, pero aún así, por mi que copaguen más.

No comparemos fumar con no vacunarse de covid

» autor: Gotsel

#246 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gotsel — Sun, 21 Nov 2021 08:36:58 +0000

#28 no compares fumar y la gripe con una pandemia que ha puesto al planeta patas arriba, eso es ina falacia.

Creo que se te ha olvidado como estaban los hospitales cuando no estábamos vacunados.

» autor: Gotsel

#245 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

HijosdeKroker — Sun, 21 Nov 2021 08:36:18 +0000

Me parece tan nazi como no tratar a enfermos de pulmón que sean fumadores o no tratar a gordos porque se podrían haber cuidado su alimentación.

» autor: HijosdeKroker

#244 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Richacinas — Sun, 21 Nov 2021 08:36:00 +0000

#7 Se ofrece prevención e información. Si luego tú te fumas un paquete de Winston al día por qué eres libre, tu libertad mal ejercida también debería ser penalizada. Fumar mata a mucha gente

» autor: Richacinas

#243 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 08:27:46 +0000

#208 Ah, que bien. Entonces pasamos a joder directamente a los pobres.

Qué manera más divina de cargarse la sanidad pública.

» autor: --42429--

#242 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 08:25:05 +0000

#158 Mal ejemplo.
¿Sabes que a alguien que se le niega un transplante le siguen ofreciendo otros recursos?

Las unidades de diálisis tienen gente que no pasó el corte para uno, y se les sigue dando la bienvenida para usar las máquinas cada 2 o 3 días.

» autor: --42429--

#241 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sun, 21 Nov 2021 08:21:18 +0000

#174 Ni siquiera sabes el porcentaje exacto de idiotas y te quieres cargar uno de los pilares de la sanidad española.

» autor: --42429--

#240 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Tontolculo — Sun, 21 Nov 2021 08:14:50 +0000

#45 Los fumadores son responsables de sus muertes, del gasto sanitario que generan por sus cánceres, de que los médicos les tengan que estar atendiendo a ellos en vez de a otras personas y de la muerte a de 3000 fumadores pasivos al año en españa, es decir, un 5% de las personas que mueren por culpa del tabaco no son fumadores.

El tabaco causa 60.000 muertes anuales, de ellas 3.000 son fumadores pasivos www.efe.com/efe/espana/sociedad/el-tabaco-causa-60-000-muertes-anuales

» autor: Tontolculo

#239 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

musiquiatra — Sun, 21 Nov 2021 08:10:39 +0000

#3 Si yo fumara, no estoy provocando cáncer a nadie. Si yo bebiera tampoco provocó cirrosis a nadie . Yo creo que la diferencia es obvia. No nos cerremos con la sanidad universal.

» autor: musiquiatra

#238 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Souf — Sun, 21 Nov 2021 07:54:26 +0000

#3 El problema es que un fumador, un alcohólico o un drogadicto no te van a infectar esa "enfermedad" al cruzarse contigo por la calle o en un bar, se matarán ellos. Es una enfermedad nueva, no como otros coronavirus a los cuales ya estamos acostumbrados, y existe un peligro real de una mutación que lo haga especialmente jodido para todos (también los vacunados).
Entiendo que lo que dice Enjuanes es que no debemos pagar nosotros por las decisiones de los demás, al igual que buscamos que un conductor alcohólico pague por atropellar a alguien.
Esas enfermedades (adicciones) son difíciles de tratar, si existiera la vacuna que te libra de ellas, y no la quisieran, podríamos estar en el mismo caso que indica en la noticia.
Con todo esto no justifico ese punto de vista, simplemente es una opción, pero no puedo darte mi punto de vista porque creo que no tengo todos los datos necesarios, ni soy un experto en la materia (solo soy informático), pero que es cierto que existen analogías y diferencias y que no se puede tratar igual que un alcohólico, fumador o persona que no se ha querido vacunar de la gripe...

» autor: Souf

#237 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--549461-- — Sun, 21 Nov 2021 07:53:16 +0000

#192 después de casi dos años han demostrado que no hay argumento que valga, igual que ellos dirán lo mismo de nosotros. Represión y listo.

» autor: --549461--

#236 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

anonimo115 — Sun, 21 Nov 2021 07:52:29 +0000

#64 es un falso dilema.
Lo que tienen que comprar es recursos básicos para todos y dejarse de corruptelas

» autor: anonimo115

#235 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

lekes — Sun, 21 Nov 2021 07:48:36 +0000

#209 ¿Porque no son contagioso? Por decir algo...

» autor: lekes

#234 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

anonimo115 — Sun, 21 Nov 2021 07:45:38 +0000

#61 Pues han tenido tiempo de comprar los putos respiradores.

Y si no que usen los de la privada www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/19/5e9b579521efa084288b45

» autor: anonimo115

#233 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

vicus. — Sun, 21 Nov 2021 07:44:07 +0000

Siempre lo dije y siempre lo diré, que la sanidad se la paguen los bebelejias de su bolsillo, además, no son esos en su mayoría los que siempre están en contra de lo público? Pues nada, si se infectan, tampoco es un drama, que tiren de su flamante seguro de salud.

» autor: vicus.

#232 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--147613-- — Sun, 21 Nov 2021 07:37:19 +0000

#23 claro. Entre 2017 y 2018 a 600.000 personas en concreto.

Tienes el dato en el INE.

» autor: --147613--

#231 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--359155-- — Sun, 21 Nov 2021 07:32:46 +0000

#30 Empezar a fumar no es un acto voluntario, aunque sea por estupidez?
En las cajas pone bien grande que fumar mata, y la adicción no llega hasta que has fumado bastantes.

» autor: --359155--

#230 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

anonimo115 — Sun, 21 Nov 2021 07:26:48 +0000

Este tipo es un nazi.
Cualquiera debe poder recibir atención medica

» autor: anonimo115

#229 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sun, 21 Nov 2021 07:23:25 +0000

#170 <<#84 Si alguien hace algo de eso se le multa y no se espera a que tenga un accidente>> Lo que digo no equivale a esperar que tenga un accidente sino a que si lo tiene no se hace cargo el seguro. De la misma forma si en nombre de la libertad no se quiere vacunar en ese caso por la legislación no se multa en españa pero Se podria multarlo si fuera a una residencia de ancianos sin vacunarse o trabajase en un hospital de celador, ATS etc sin vacunarse o bien que si enferma que la factura la pague de su bolsillo y no la seguridad social o sea nosotros los demás

<<. Los medicos hace unos siglos no aceptaban que lavarse las manos era esencial. >> Nada que ver con las vacunas que han pasado los ensayos clinicos pertinentes y se ha publicado el resultado. Es más bien lo contrario en ese caso.

Y la ciencia no es la opinión de los científicos ni algo "oficial" sino lo que está probado y mejor probado de momento a falta de mayores pruebas y evidencias

» autor: suzudo

#228 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

sorrillo — Sun, 21 Nov 2021 07:22:21 +0000

#175 Entiendo que tu comentario es una referencia a esta discusión: www.meneame.net/c/34299475

Si el contexto es otro estaría bien que lo aportaras.

» autor: sorrillo

#227 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--641049-- — Sun, 21 Nov 2021 07:21:25 +0000

Si nos ponemos así tampoco a los fumadores ni a los alcohólicos .....

» autor: --641049--

#226 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MiguelDeUnamano — Sun, 21 Nov 2021 07:03:37 +0000

#51 ¿Y a los que no llevan una dieta sana? ¿Y a quienes hacen trabajo físico pero no hacen calentamiento ni estiramientos antes? ¿Dónde ponemos el límite entre lo saludablemente aceptable y lo inaceptable?

» autor: MiguelDeUnamano

#225 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

geralt_ — Sun, 21 Nov 2021 06:59:39 +0000

#3 Añado cualquier persona que no demuestre cierto entrenamiento físico, mala alimentación...
Se instaura una ITH (Inspección Técnica de Humanos) y al que no demuestre un mínimo cuidado de su cuerpo, no la pasa y se le niega la atención sanitaria gratuita.
Basta ya de cargar con los gastos de quien no se cuida a sí mismo.

» autor: geralt_

#224 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gandark — Sun, 21 Nov 2021 06:47:20 +0000

#222 opinaba exactamente lo mismo, por eso ya no soy fumador

» autor: Gandark

#223 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

LisbethSalander — Sun, 21 Nov 2021 06:46:15 +0000

#218 No me cabe duda. Pero no has respondido a las preguntas que te he planteado.

» autor: LisbethSalander

#222 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

perrico — Sun, 21 Nov 2021 06:39:15 +0000

#220 Pero como fumador no habrías opinado lo mismo.

» autor: perrico

#221 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

perrico — Sun, 21 Nov 2021 06:38:43 +0000

Mal precedente.

» autor: perrico

#220 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gandark — Sun, 21 Nov 2021 06:20:43 +0000

#199 como exfumador opino lo mismo

» autor: Gandark

#219 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gandark — Sun, 21 Nov 2021 06:20:14 +0000

#202 hay cosas que no se pueden respetar

» autor: Gandark

#218 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gandark — Sun, 21 Nov 2021 06:19:44 +0000

#209 sigo opinando lo mismo

» autor: Gandark

#217 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

felpeyu2 — Sun, 21 Nov 2021 06:14:28 +0000

#163 los derechos van parejos a las obligaciones y estamos en pandemia.

» autor: felpeyu2

#216 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

felpeyu2 — Sun, 21 Nov 2021 06:12:29 +0000

#123 estamos en una pandemia y como tal se plantean medidas excepcionales. Tus ejemplos no son de pandemia.

» autor: felpeyu2

#215 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Arcueid — Sun, 21 Nov 2021 06:03:24 +0000

#186 Será. Y no hospitalizados en planta, sino en UCI.

Lo que quería decir, ahora sí mejor, es que el 60% de ingresados en intensivos son no vacunados.

O, en palabras del artículo, "en torno al 60% de los ingresados en las unidades de cuidados intensivos son pacientes que no se habían vacunado".

» autor: Arcueid

#214 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

kodinho — Sun, 21 Nov 2021 05:47:53 +0000

#202 Es ciencia, no "ideas".

» autor: kodinho

#213 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--434302-- — Sun, 21 Nov 2021 05:27:43 +0000

#51 Pues anda que no pagan plus en los impuestos de dichos productos.
Igual había que aumentar las cotizaciones a la SS para aquellos no vacunados.

» autor: --434302--

#212 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--672680-- — Sun, 21 Nov 2021 05:12:32 +0000

#3 Puedes estar bien seguro de que el sistema chino de puntuación ciudadana lo veremos aquí también a más tardar en unas décadas. Luego dicen que vivimos en democracia.

» autor: --672680--

#211 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

camvalf — Sun, 21 Nov 2021 05:12:06 +0000

#123 los que hacen deporte de riesgo tienen un seguro, los gastos ocasionados por los tráficos los paga el seguro obligatorio,los que haciendo el chorra se pierden en un temporal, las distintas administraciones les pasa el gasto, has elegido malos ejemplo my friend, con lo fácil que lo tenías.

» autor: camvalf

#210 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

camvalf — Sun, 21 Nov 2021 05:09:05 +0000

#120 eso es preguntar de oposición, la sanidad no es universal, lo es la salud pública. He ahí porque los ~~parásitos~~ político recortan a sus anchas mediante decretos

» autor: camvalf

#209 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

LisbethSalander — Sun, 21 Nov 2021 04:33:54 +0000

#1 Por esa regla de tres, ¿por qué tratar a quien tiene un accidente de coche y no lleva el cinturón o de moto y no lleva el casco? ¿O, simplemente, al que no cumple la normativa de tráfico? ¿Por qué tratar al trabajador que ignora la normativa de prevención de riesgos laborales? ¿A los que tengan problemas de hígado y sean alcohólicos? ¿De enfermedades pulmonares a los fumadores?

» autor: LisbethSalander

#208 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Deichkind — Sun, 21 Nov 2021 03:18:03 +0000

#100 Nadie ha hablado de no atender. Aquí se atiende a todo el mundo por lo que si te preocupa la universalidad estaría a salvo, solo que luego te pasamos la factura. Por suerte vivimos en un país que tenemos recursos suficientes que garantizan esa universalidad, pero te digo que si los recursos no llegan esa universalidad sería "universalidad" con restricciones de acceso. Que sí, que la ideología del sistema del bienestar, de atención sanitaria para todos está muy bien, pero no hay que olvidar que se sostiene bajo un sistema contributivo y que como tal, hay que hacer una buena gestión de dichos recursos.

» autor: Deichkind

#207 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Sun, 21 Nov 2021 02:58:24 +0000

#143 No puedes hacer, eso... entonces si el sistema nacional de salud dice que no comas carne de vacuno (que es muy necesario y beneficiosa en deteminados entornos), no podrias y cosas asi.

» autor: Polarin

#206 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--155419-- — Sun, 21 Nov 2021 02:58:16 +0000

#179 Y el humo de los coches, autobuses, camiones, motos, barcos... Negémosle la sanidad pública también a sus usuarios! Puestos a soltar chorradas!!!

» autor: --155419--

#205 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Sun, 21 Nov 2021 02:57:06 +0000

#140 Eso, es que quien no CREE lo que yo, es que es gilipollas. Basicamente es tu argumento.

Los hechos son que esto es una vacuna sin probar y sin estudios epidemologiocos de anios, que nos la hemos puesto porque con los pocos datos que tenemos pensamos que es la menos mala opcion... y que sigue siendo la menos mala opcion.

Pero que esto no es una panacea. pues no....

» autor: Polarin

#204 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Deichkind — Sun, 21 Nov 2021 02:56:44 +0000

#3 ¿Cuál es el debate? Las vacunas han sido probadas y ya ha quedado demostrado de que son efectivas. El ponerse la vacuna es protergerse a uno mismo y a los demás, es salvar vidas y además, no solo tiene un impacto a nivel de salud, sino también económico. Aquí en España porque se ha puesto la vacuna un 80% pero si hubiese sido solo un 50% estaríamos de nuevo con fuertes restricciones y con confinamientos varios, llevando al país a un empobrecimiento agudo. Si no te quieres poner la vacuna perfecto, pero si no colaboras con la sociedad no se debe querer luego que la sociedad colabore contigo. La sanidad seguiría siendo universal ya que el sistema de salud te atendería, pero luego amablemente te pasaría la factura. Ya está bien de que tengamos que pagar el resto las irresponsabilidades de los demás.

» autor: Deichkind

#203 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Sun, 21 Nov 2021 02:52:45 +0000

#118 "Critica" conjones ... pero si en Espania nadie, nadie, nadie ha mencionado que como cojones la comunidad de MAdrid saco los millones que saco par sus mierdad en el Zendal legalmente, y que eso es lo que hay que cambiar.

O que los gobiernos sacan leyes por decreto...

Y me vas a decir que si la gente no es critica.

» autor: Polarin

#202 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Sun, 21 Nov 2021 02:49:34 +0000

#41 y tu tampoco por no tener respeto por las ideas de otras personas....

» autor: Polarin

#201 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Polarin — Sun, 21 Nov 2021 02:48:41 +0000

#34 Ya pero ... si ahora estamos hablando de una tercera dosis porque si... pues a lo mejor muchos nos platemos que cojones no se ha dicho.

» autor: Polarin

#200 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--155419-- — Sun, 21 Nov 2021 02:48:05 +0000

Venga, a soltar burradas. Y la Constitución? O es que cuando no me gusta no sirve? Porque vamos, la sanidad pública es "gratuita" y "universal", al menos para los que somos de aquí y llevamos pagando impuestos más de 40 años!!!

» autor: --155419--

#199 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--597999-- — Sun, 21 Nov 2021 02:42:22 +0000

#1 no a los negacionista ni a los fumadores que son tal para cual. Si decides que el virus no existe, pues el fumador tampoco.

» autor: --597999--

#198 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

abilon — Sun, 21 Nov 2021 02:28:21 +0000

Definitivamente para que te saquen en los medios tienes que ser particularmente idiota... cuanta manipulación.

» autor: abilon

#197 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

meneandro — Sun, 21 Nov 2021 02:15:16 +0000

#190 Hablamos de una enfermedad infecciosa de gran poder contagiador, un peligro global que va más allá de lo que una persona decida hacer con su vida (incluso hasta protegiéndola a pesar de ello con los impuestos de todos, como puede ser alguien que no siga las pautas de ejercicio de la OMS o incluso persista en meterse de cabeza en grupos de riesgo a base de comer mal). Es una cosa que afecta a todos los demás, así que si por decisión personal afecta a otras personas, qué más que el que compense a los demás de alguna manera...

"da igual que las muertes de covid este en mínimos históricos."

Es que las muertes por covid no deberían estar en mínimos históricos, deberían no estar. En otros países (con más población que nosotros) se ha logrado llegar a tener 0 muertes por muchas semanas e incluso meses ¿por qué aquí no? no es cuestión de ojeriza, es cuestión de no castigar más a los que cumplen y por una vez, que los que no cumplen asuman parte de lo que sus actos generan.

» autor: meneandro

#196 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

fugaz — Sun, 21 Nov 2021 02:08:44 +0000

#52 No es necesario que no recuerdes. Está en la hemeroteca:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0213911115000151

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800

» autor: fugaz

#195 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

colorincolorado — Sun, 21 Nov 2021 01:48:18 +0000

#90 yo digo lo mismo, pero también tienes que pensar que hoy en día los chavales no empiezan con los cigarrillos sino con cosas más “atractivas”: vapeadores o cachimbas.

De todas maneras yo he nacido en los 70, cuando todos los hombres fumaban a diario y casi todas las mujeres fumaban ocasionalmente, y mi casa no era una excepción. Y a pesar del mal ejemplo que tenía de mis padres, de haber jugado a fumar con imitaciones de cigarrillos de chocolate antes de empezar la EGB, y de haber ido a comprar tabaco para mi padre siendo menor de edad, jamás se me pasó por la mente probarlo. Mis padres siempre me metieron en la cabeza que era adictivo y que perdería el control fácilmente (a pesar de que mi madre sí que lo controla, pero ve a mi padre que no ha podido jamás).

A mi hija de 13 años la llevamos educando en prevención del tabaquismo desde siempre. Es hora de ver si ha dado resultado (de momento soy muy optimista). Pero creo que nos están tomando el pelo, puesto que los que somos padres ahora estamos muy pendientes de los cigarrillos y no hemos visto venir las cachimbas.

» autor: colorincolorado

#194 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

TLisbon — Sun, 21 Nov 2021 01:45:23 +0000

#130 Los impuestos que pagas al comprarte el tabaco no pagan ni de coña el tratamiento entero que habrá que darte si acabas con cáncer de pulmón y menos aún si acabas con metástasis. Pruebas, operaciones varias, atención hospitalaria probablemente de varios días, ambulancias varias, y el tratamiento.

» autor: TLisbon

#193 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

the_fuck_right — Sun, 21 Nov 2021 01:39:05 +0000

#3 Ya pagan tus impuestos extra por ello

» autor: the_fuck_right

#192 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:35:22 +0000

#34 en vez de convencerles con argumentos, vamos a convencerles con el aparato represor del estado.

Con razón los de izquierdas queréis un estado más grande, así tenéis más poder para controlar y manejar a la gente. No sigues las directrices del partido? Bien, pues le quitamos la sanidad pública, las prestaciones/paguitas, etc.. Las ovejas al redil!!

» autor: --519574--

#191 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--270770-- — Sun, 21 Nov 2021 01:32:51 +0000

#66 El Bacon también provoca enfermedades costosas y no tiene ningún impuesto especial como si tienen alcohol y tabaco

» autor: --270770--

#190 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:31:41 +0000

#143 me imagino que todo aquel que no haga las pautas de ejercicio que recomienda la OMS, no se le atenderá por problemas de colesterol o sobrepeso.

Ah ya, eso pensaba. La orejiza que tenéis con el maldito covid es enfermizo. Os ciega, da igual que las muertes de covid este en mínimos históricos. Os volvéis locos.

Leñe, la sanidad pública es universal y gratuita. No hay discusión y no debería haberla. Como es esto siquiera un debate?

» autor: --519574--

#189 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

analphabet — Sun, 21 Nov 2021 01:31:07 +0000

Ya la verdad es que este tema me aburre. Comento aquí solo para tirarle un poco de mierda a este señor, porque lleva dos años siendo la esperanza que va a sacar una vacuna esterilizante que va a acabar con el covid, y la realidad es que está por ahí dando entrevistas y haciendo a saber cuantas mierdas en vez de centrarse en su trabajo.
Yo sinceramente si soy la persona que pone el presupuesto para eso, a raíz de esto le cierro el chiringuito que tiene montado.

» autor: analphabet

#188 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--270770-- — Sun, 21 Nov 2021 01:25:35 +0000

#179 Pues mira que lo tienes fácil, no te acerques a un fumador

» autor: --270770--

#187 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:25:28 +0000

#147 así funcionan. Luego la izquierda van de dignos y tolerantes.

» autor: --519574--

#186 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:24:47 +0000

#133 será el 60% de los casos de covid hospitalizados en todo caso

» autor: --519574--

#185 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:23:43 +0000

#94 es lo malo de confiar tu sanidad al estado, que si no eres un perro obediente, te la quita.

Si la sanidad es universal, es universal. Sin discusión.

» autor: --519574--

#184 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:21:29 +0000

#7 tecnicamente sí, no fumar y no beber.

La tiria que tenemos con el maldito covid no es ni normal. Si la sanidad es universal, es universal leñe.

» autor: --519574--

#183 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--519574-- — Sun, 21 Nov 2021 01:20:11 +0000

#1 aparte que pagan impuestos como tú y yo, hay casos de problemas burocráticos.

Yo por ejemplo me vacune en UK, pero en España consto como no vacunado.

» autor: --519574--

#182 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

chancletazo — Sun, 21 Nov 2021 01:16:57 +0000

#32 La gripe nunca ha paralizado la economía y tampoco el covid.

Han sido los gobiernos.

» autor: chancletazo

#181 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--692998-- — Sun, 21 Nov 2021 01:16:54 +0000

No estoy de acuerdo. Si trata a psicópatas, sociopatas, y gente con enfermedades mentales, no tendría que parar con los antivacunas. Dejaría un precedente para empezar a hacer igual con todo. ¿Problemas con la obesidad? Afuera. ¿Cancer pulmonar por fumador? Afuera. ¿Intoxicación por consumo de alcohol? Afuera. Vamos, que los que quieren poner la sanidad publica al mismo nivel que la privada no tendría ningún escrúpulo en hacerlo.

Yo creo que es mejor ofrecer acceso a consultas y tratamientos adonde no pueda ir la gente que no esta vacunada (o altamente vulnerable al COVID-19 que por razones de salud no se haya podido vacunar, aunque siguiendo normativas mas estrictas de contacto), y luego ofrecer consultar y tratamientos con accesibilidad general.

» autor: --692998--

#180 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Pacomeco — Sun, 21 Nov 2021 01:16:10 +0000

#90 No sé, pero que en cada 50 metros en una calle haya un sitio para comprar tabaco es un poco sospechoso. Debería ser claramente ilegal vender algo tan nocivo para la salud. Me da que hay intereses económicos en lo del fumar.

Y parte de la culpa es de la administración, la misma que te atiende cuando desarrollas enfermedades por el tabaco.

» autor: Pacomeco

#179 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

oliver7 — Sun, 21 Nov 2021 01:16:00 +0000

#51 es más el humo del tabaco también jode a los que están al lado.

» autor: oliver7

#178 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

chancletazo — Sun, 21 Nov 2021 01:14:58 +0000

#121 No hay vacuna para la obesidad pero hay tratamiento 100% efectivo.

Comida sana y ejercicio.

» autor: chancletazo

#177 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Pacomeco — Sun, 21 Nov 2021 01:13:02 +0000

#26 Pues los que no se vacunen que paguen 5 euros al día, lo mismo que pagan los fumadores. Una multita de 150€ al mes, verás qué bien para los antivacunas.

» autor: Pacomeco

#176 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Pacomeco — Sun, 21 Nov 2021 01:10:54 +0000

#18 Es verdad. Los tratamientos que hay ahora son fantásticos. La vacuna también se está dando gratis.

» autor: Pacomeco

#175 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

empe — Sun, 21 Nov 2021 00:57:43 +0000

Mira @sorrillo , el número uno de España en el tema también es una mala persona como yo.
¡Hay que ver cómo está el país!

» autor: empe

#174 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jacusse — Sun, 21 Nov 2021 00:55:53 +0000

#37 hay una pandemia. Que ha puesto en jaque a la sociedad.

Y hay un porcentaje de idiotas que porque se creen más listos que nadie van a hacer que esto se alargue hasta el infinito.

Vacuna obligatoria. Y multa diaria exponencial a quien se siga negando a ponérsela.

» autor: Jacusse

#173 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Actuaciencia — Sun, 21 Nov 2021 00:55:34 +0000

Bravo Dr Enjuanes. Se puede decir más alto pero no más claro. Responsabilizar a los estúpidos es la única solución

» autor: Actuaciencia

#172 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Machakasaurio — Sun, 21 Nov 2021 00:54:17 +0000

#51 Ya se les cobra.
Se llaman impuestos al tabaco y a las bebidas alcoholicas.
Podemos debatir sobre si debería subirse, o prohibir todo lo dañino para la salud directamente si quereis(jajajajajaja, leer historia un poco. Spoiler, va a ser que no acaba bien esa via..).
Ni fumadores ni bebedores realmente perjudican el bien común, solo se joden ellos básicamente (y dan de comer a muuucha gente con ello, ya que estamos...)

Podeis dejar de mezclar churras con merinas?

La vacuna es como mucho perder una hora, y podriamos ERRADICAR la enfermedad si todos lo hicieramos. Hay precedentes..

El tabaco y el alcohol van a seguir existiendo, una enfermedad si se puede erradicar.
Si no quieren vacunarse, teniendo la vacuna gratis y al alcance; lo mínimo es hacerse responsables de su decisión.

Cada día hay menos gente que entiende el concepto de "bien común"....

» autor: Machakasaurio

#171 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Kyre — Sun, 21 Nov 2021 00:50:59 +0000

#23 Claro que mata, al rededor de 10.000 personas al año y millones infectados, la gripe es más mortal que el Cobid pero menos contagiosa.

» autor: Kyre

#170 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

lectorcritico — Sun, 21 Nov 2021 00:46:27 +0000

#112 #99 Es verdad que los recursos no son infinitos, pero si hace falta invertir mas. Mientrasse hacia el Zendal se enseñaban UCI preinstaladas con su toma de oxigeno y sin camas y que no se activaban. Faltaban medicos antes de la pandemia y los que se contrataron apresuradamente fueron despedidos pocos meses mas tarde.

#84 Si alguien hace algo de eso se le multa y no se espera a que tenga un accidente. Po
#93 para empezar sanciones porque con menos de 18 no puedes fumar, hay mucha tolerancia y los que empiezan jovenes son los que mas gastos van a generar.

#140 Seria interesante saber las causas del fenomeno y por que motivos no se vacunan. Se dice que no chalados/tontos, normalmente al analizar las causas no son tan simples. Los medicos hace unos siglos no aceptaban que lavarse las manos era esencial. Una cosas es el desconocimiento y otra el rechazo a analizar algo.

» autor: lectorcritico

#169 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Battlestar — Sun, 21 Nov 2021 00:44:25 +0000

#3 Y a los obesos y a los que han sufrido un accidente por imprudencia

#7 No, pero tienes otras soluciones mejores que una vacuna

» autor: Battlestar

#168 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Summertime — Sun, 21 Nov 2021 00:44:05 +0000

#26 soy ex fumador desde hace más de 20 años así que voy a responderte.
Los fumadores son los grandes excluidos, si eres alcoholico la seguridad social te financia unas pastillas para que dejes el alcohol, tienes grupos de apoyo, y terapias financiadas por la SS, además puedes pillarte una baja médica mientras te desintoxicas o percibir una pensión si no estás trabajando mientras dura el tratamiento.

Los drogadictos idem, y si tienen algún tipo de secuela por las drogas o siguen un tratamiento con metadona les dan la incapacidad permanente con su paga de por vida.

Los adictos al tabaco no tienen ni una terapia financiada por la SS, lo único que tienen es una ayuda en la compra de las pastillas que con todo y con eso les suponen 160€ mensuales y no todos pueden permitírselo. Ni siquiera se las dan a todo el mundo, si el médico de cabecera no tiene tiempo a hacerte el seguimiento directamente no te las da, y solo tienen un intento al año.
(No me salgas con el precio de los cigarrillos por que hay mucho fumador de tabaco de liar que se gasta 30€ al mes y si fuman eso es por que precisamente no les sobran 160€ para pagar pastillas).

Los fumadores pagan muchísimos impuestos, lo justo sería que se reinvirtiese una parte de ellos en terapias para que dejen de fumar, o que al menos les costeen las pastillas para dejarlo

» autor: Summertime

#167 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MikeR — Sun, 21 Nov 2021 00:42:16 +0000

#120 El responsable de efectos adversos es...
En caso de un vial mal fabricado, con alguna contaminación por ejemplo, es la farmacéutica.
En caso de una mala administración, es el profesional sanitario que la puso y el ministerio de sanidad.
En caso de efecto adverso de la vacuna, el estado.

» autor: MikeR

#166 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--94164-- — Sun, 21 Nov 2021 00:34:08 +0000

Por la misma razón que no deberían existir los seguros de montaña, de buceo y de otras deportes llamados de "riesgo"
Si para fumar no es necesario un seguro médico, para escalar o hacer senderismo tampoco.

» autor: --94164--

#165 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 21 Nov 2021 00:26:48 +0000

La Seguridad Social no debería tratar a los que votan a la derecha privatizadora.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#164 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

convidat78 — Sun, 21 Nov 2021 00:22:44 +0000

#60 tu pagas una mierda de impuestos y la vacuna ha salvado millones de vidas en todo el planeta ... Bah, paso ...

» autor: convidat78

#163 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

xkill — Sun, 21 Nov 2021 00:20:09 +0000

#1 ¿ellos pagan la seguridad social? Si. Pues tienen derecho. Y si no, tambien, que está en la constitución.
Este debate está cerrado.

» autor: xkill

#162 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

BiRDo — Sun, 21 Nov 2021 00:20:03 +0000

Creo tanto en la sanidad universal que yo soy partidario de coger a los no vacunados (por mera voluntad) y obligarles a quedarse en su puta casa todo el invierno hasta que o bien se vacunen o pasen la enfermedad. Ellos deciden. ¿Van a volver a jodernos la vida a todos los demás por sus dogmas? Y una polla. Se acabó la tolerancia con el que juega con la vida de los demás, joder. ¿Qué culpa tiene un infectado vacunado que tenga serios problemas de salud de convivir con un gilipollas integral pirado? Anda y que les den por culo de una puta vez a esa panda de majaderos.

» autor: BiRDo

#161 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

convidat78 — Sun, 21 Nov 2021 00:17:17 +0000

#52 y los crematorios sin dar abasto, no te olvides de los crematorios ...

» autor: convidat78

#160 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Blaxter — Sun, 21 Nov 2021 00:17:02 +0000

O una multa en la renta de cada año (que podría disfrazarse como una ventaja solo a vacunados)

» autor: Blaxter

#159 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--695725-- — Sun, 21 Nov 2021 00:16:24 +0000

#3 La seguridad social tampoco debería tratar a los fumadores, a los alcohólicos a los drogadictos.

Estos productos ya están gravados con muchos impuestos, así que se puede decir que los que los consumen financian la sanidad pública.

Además de que de media viven mucho menos así que no cobran seguridad social.

Un no vacunado no es más que un ignorante, un egoísta y un irresponsable que no sólo está poniendo en riesgo su salud sino también la de los demás

» autor: --695725--

#158 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gershwin — Sun, 21 Nov 2021 00:12:11 +0000

#141
"recortar" -> gastar más pero no dónde tú quieras

pues seguramente si no llevas determinados hábitos.. los más problable es que el corazón que viaja en ese helicoptero para ser transplantado en 2h no será para tí.... y haya otros con mejores indicadores.. ya ves.. pero seguimos pensando que hay sanidad siempre para todos y que no hay consecuencias

» autor: gershwin

#157 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

jaramero — Sun, 21 Nov 2021 00:08:54 +0000

#3 Estás mezclando churras con merinas.

El problema del covid es que es muy contagioso, por lo que no es sólo tu salud en juego, cuenta la de toda la gente que te cruzas a lo largo del día.

Si tú te metes una sobredosis, te matas tú. Si bebes demasiado, el coma etílico te lo provocas tú. Si te fumas 40 cigarros todos los días, te jodes tu organismo.

» autor: jaramero

#156 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

mmpulido — Sun, 21 Nov 2021 00:05:31 +0000

#11 No es comparable con esta pandemia mundial.

» autor: mmpulido

#155 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Fernando_Fernández_2 — Sun, 21 Nov 2021 00:05:02 +0000

Que generación más cansina, de verdad. No saben más que dar criterio desde su pedestal. Creen que les pertenece el estado. Deberían decirle que a nadie le importan sus exabruptos inconstitucionales, contrarios a los derechos humanos y fuera de lugar. Es mas como funcionario de la admin. del estado que es, o ha sido, se debería callar sus opiniones, aunque resulte que es ahora, 11 años después de su jubilación, gracias la incapacidad de dar el relevo a los mas jóvenes, cuando tiene su minuto de gloria (Glory hole en ingles)

En fin, que los antivacunas están equivocados, son insolidarios y están manipulados. Pero dejar de tratar a un ser humano enfermo, es inmoral. Lo que es peor establecer jerarquías de trato por motivos ideológicos no es admisible. Quiero decir que yo a los votantes del PP/VOX/VP/FPÖ los dejaría desangrándose en el suelo felizmente, pero estaría mal.

No se puede penalizar a alguien por no hacer algo que no es obligatorio. PUNTO.

Ejemplo de Austria (país donde vivo gracias a que gente como este ser leva chupando plaza de investigador pagada por todos desde los 80 y no dejan hueco...) Ahora mismo la vacuna no es obligatoria. No pasa nada. No ha habido suficiente defensa social frente al virus. CAGADóN y confinamiento. Pues se hace obligatoria la vacuna a partir de Febrero para todos (los que puedan vacunarse, claro). Tres meses de plazo. Ahi si, si no te vacunas, se te va a penalizar. Es obligatorio, como ponerse el casco, llevar el cinturón de seguridad, estar escolarizado, pagar impuestos, no bajarse al vecino hdp que amenaza a mi hijo por que parece moro, o ir a la mili. Habra ahora objetores de conciencia tb para esto y sera otro problema. Pero vamos que si echan a mi técnico de laboratorio por no vacunarse me hacen un favor...

» autor: Fernando_Fernández_2

#154 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

mmpulido — Sun, 21 Nov 2021 00:04:37 +0000

#3 Ojala hubiera una vacuna para dejar de fumar, o contra la obesidad... unque visto lo visto seguro que hay gente que prefiere meterse unos gramos a ponerse una inyeccion.

» autor: mmpulido

#153 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Malinke — Sun, 21 Nov 2021 00:03:47 +0000

#123 toda esa gente que has dicho nos cuesta dinero pero el mal sólo se lo hacen ellos, excepto el del coche. Los antivacunas con su comportamiento hacen mucho mal a la sociedad.

» autor: Malinke

#152 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--563099-- — Sun, 21 Nov 2021 00:02:06 +0000

#34

» autor: --563099--

#151 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

nanrefram — Sun, 21 Nov 2021 00:01:02 +0000

#3 Estoy completamente de acuerdo. No vacunarse es de ser estupido y egoista pero como empecemos asi se discutira dejar fuera de la sanidad a los gordos, los que conducen con sueño, los que no van a hacerse un chequeo al año...

» autor: nanrefram

#150 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

mmpulido — Sun, 21 Nov 2021 00:00:49 +0000

#123 Los rescates asi ya se pagan... los demas habria que verlos sí.

» autor: mmpulido

#149 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

sxc — Sat, 20 Nov 2021 23:59:27 +0000

Y esto demuestra que una carrera exitosa no libra a uno de ser un bocachancla.

» autor: sxc

#148 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

monoculero — Sat, 20 Nov 2021 23:57:54 +0000

Pues mira que soy de la opinión de que más que enseñar el certificado de vacunación contra la covid en un bar, restaurante, cine, etc... Se debería enseñar en la puerta de un hospital o un centro de salud, y si no lo tienes... Ahí tienes la puerta, listo.

» autor: monoculero

#147 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

skylon — Sat, 20 Nov 2021 23:55:32 +0000

#68 con ese comentario, creo que tú acabarías en la misma isla

» autor: skylon

#146 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

BM75 — Sat, 20 Nov 2021 23:54:41 +0000

#3 El contexto de una pandemia lo cambia todo, y hace que poco tenga que ver con lo que dices.

» autor: BM75

#145 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Rexor — Sat, 20 Nov 2021 23:52:31 +0000

#11 eso sí es comparable y te doy la razón pero las adicciones suelen surgir por exclusión social o enfermedades mentales y no se solucionan sólo con un pinchazo

» autor: Rexor

#144 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

skylon — Sat, 20 Nov 2021 23:52:02 +0000

#130 las enfermedades y costes repercutidos en sanidad están muy por encima de los 4 duros que pagas de impuestos "extra".

» autor: skylon

#143 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

meneandro — Sat, 20 Nov 2021 23:50:01 +0000

#58 No es negarles la atención. Es que cubran los gastos extra ocasionados por no cooperar con el sistema nacional de salud haciendo caso a sus recomendaciones.

» autor: meneandro

#142 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Stormshur — Sat, 20 Nov 2021 23:49:44 +0000

Que manía con seguir llamando seguridad social a la sanidad pública, que hace mucho tiempo que la sanidad no se paga con las cotizaciones y además es muy usado por la derecha para confundir diciendo que sin sanidad pública no tendríamos que pagar cotizaciones o cuota de autónomos cuando no es verdad.

Los antivacunas y demás del estilo serán retrasados para no pocos, pero yo creo en el derecho de la gente a ser estúpida y la sanidad pública es universal, eso sería muy bestia, como multar a la gente por ser estúpida.

» autor: Stormshur

#141 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 23:49:23 +0000

#117 Lo dicho, siempre hay excusas para recortar.

Por cierto ¿Entras dentro del BMI normal? ¿Eres capaz de correr 5 kilómetros en 30 minutos? A ver si no quieres aportar tu granito llevando una dieta saludable y nos quieres parasitar a quienes nos cuidamos, y por lo tanto necesitamos ir menos al hospital.

» autor: --42429--

#140 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

ANTONIO22 — Sat, 20 Nov 2021 23:48:35 +0000

#118 #34 Es el perfil que yo también conozco y sí, son personas inteligentes, con carreras incluso sanitarias, pero en todos los casos coinciden en mucha facilidad para no contrastar la información y ser cero críticos con ella, aunque ellos creen que lo contrario, que son más críticos que nadie porque van contra lo "oficial".

Al final creo que son personas que tienden a creer que saben más que los demás y entonces lo que salga de sus esquemas creen que no es posible y eso lo juntan con muy poca capacidad de ser crítico con la información que reciben.

Yo evito las discusiones porque es practicamente imposible hacerlos razonar porque aunque les puedas desmontar algo siempre encontrarán otro clavo al que agarrarse, además para ellos, nosotros somos los ignorantes.

Al final no dejan de ser personas con sus "taras" como las tenemos todos y tampoco se les puede tratar como a malas personas.

Desde luego que alguna vez acertarán con sus conspiraciones por pura casualidad, y eso todavía los reforzará más. Yo a los antivacuna que conozco ya eran conspiracionistas en otros temas antes del Covid y tenía claro que aquí lo serían también.

» autor: ANTONIO22

#139 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Cincocuatrotres — Sat, 20 Nov 2021 23:47:09 +0000

#23 Como te crees que se transmite? por wifi?

» autor: Cincocuatrotres

#138 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--686015-- — Sat, 20 Nov 2021 23:44:56 +0000

#7 Todos ellos pueden elegir el hábito de vida que deseen. Sin embargo escogen el que más carga genera al sistema sanitario y se les atiende igual. Creo que ves mucho la sexta

» autor: --686015--

#137 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--366450-- — Sat, 20 Nov 2021 23:42:11 +0000

#123 O los que su cuidan y viven tanto que son la ruina del sistema de pensiones .

» autor: --366450--

#136 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Tronchador — Sat, 20 Nov 2021 23:37:00 +0000

#23 Si.

» autor: Tronchador

#135 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--686015-- — Sat, 20 Nov 2021 23:35:56 +0000

Por cierto, no deberían juzgarle por delito de odio? Es como querer negarle la sanidad al inmigrante que no paga la SS pero suele ocupar camas o al fumador que genera gastos de forma voluntaria

» autor: --686015--

#134 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sat, 20 Nov 2021 23:35:34 +0000

#121 de acuerdo. Si te parece bien eso pues adelante. La comida no son drogas, sin embargo.

» autor: Jakeukalane

#133 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Arcueid — Sat, 20 Nov 2021 23:32:42 +0000

#73 Un poco de sensatez se agradece. Hablamos de un porcentaje pequeño de gente no vacunada. Bien que éste ocupa un 60% de las UCIs. Pero tampoco tengo claro el "retorno de inversión" tras vacunar a este segmento. Hay que seguir con las medidas para evitar el contagio y hay mucha gente bastante relajada. Imagino que ésta es la mayor causa.

Sobre la universalidad (en emergencias, esto es) de la sanidad pública; de implantar una burrada como la que dice este hombre, habría de hacer que los no vacunados no tuviesen que aportar a la seguridad social y que tampoco le hiciese asistir la administración pública a alguna cita (ofreciendo todo por remoto), ya que serían ellos mismos quienes le impedirían comunicarse con el Estado para trámites.

» autor: Arcueid

#132 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Spaceman3 — Sat, 20 Nov 2021 23:32:17 +0000

Yo estoy vacunado, pero asumo que el covid lo vamos a pillar todos y no me atrevo a imponer una vacuna a nadie, sobre todo porque se han probado ya los efectos secundarios, las muertes y hasta los fallos en las pruebas previas a la aprobación (British Medical Journal, esta misma semana). Y como no la podemos imponer, tampoco podemos discriminar. Como han dicho por arriba, la sanidad debe ser Universal. A ver si vamos a poner en la lista todo lo que no nos gusta, yo elijo sacar de la sanidad a todos los conductores que se la peguen yendo borrachos, todo aquel que sufra heridas cometiendo un delito o crimen, luego viene un ultracatólico pidiendo sacar a los homosexuales, los abortistas. Hay que ser menos turba y calmarse un poquito.

» autor: Spaceman3

#131 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

La_hormiga — Sat, 20 Nov 2021 23:30:09 +0000

Si abrimos este melon con españoles que habran pagado impuestos durante su vida, tampoco se merecen seguridad aquellos que no han cotizado en su vida, ya sean menores o inmigrantes. Me parece una gilipollez.

» autor: La_hormiga

#130 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--406449-- — Sat, 20 Nov 2021 23:29:44 +0000

#3 Los fumadores pagamos impuestos extra por cada cajetilla como para pagar de sobra un tratamiento sanitario. Los de el alcohol tampoco les van a la zaga.
De las drogas ilegales ya no porque ese negocio lo llevan policías y militares y es todo muy opaco.
Dicho esto, coincido totalmente contigo.

» autor: --406449--

#129 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--686015-- — Sat, 20 Nov 2021 23:29:29 +0000

Menos mal que a la SS le importa una mierda lo que opine ese tal Enjuanes

» autor: --686015--

#128 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

mjmx — Sat, 20 Nov 2021 23:26:48 +0000

#3 yo también pienso que abrir ese melón a medio plazo puede traer más mal que bien.
Hay gente que sigue confundiendo la libertad con ser gilipollas. Todos hemos hecho alguna gilipollez en nuestra vida con consecuencias variables.
Y que te atiendan si tienes problemas de salud aunque te los hayas provocado por gilipollas es un derecho que no se debe de negar.
Si a un ilumniado le da por hacer malabares con motosierras en llamas y tiene un accidente, hiriéndose a sí mismo y a otras personas, habra que tratarlo, a él y a los pobres que haya podido dañar con su temeridad.

» autor: mjmx

#127 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--561919-- — Sat, 20 Nov 2021 23:25:59 +0000

#104 las vacunas disponibles reducen mucho la posibilidad de infección y de transmisión secundaria.
Es falso que sólo sirvan para reducir el porcentaje de casos graves, también ayudan a mantener los contagios bajo control.
A estás alturas y hay que seguir explicando esto...

» autor: --561919--

#126 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

todosube — Sat, 20 Nov 2021 23:25:51 +0000

#3 esas adicciones que mencionas son enfermedades, negarse a vacunarse es una gilipollez!

Me revienta la gente que dice no hacerlo "porque no se conocen los efectos secundarios" Sí los conocemos, dolor de brazo y malestar general 2 o 3 días.

En cambio el COVID además de poder matarte de una neumonía puede dejar efectos secundarios (respiratorios, neurológicos, motrices, hepáticos,...) persistentes.

Tampoco sé porque la Ministra de las sonrisas o el Oráculo Simón no presentan así de claro algo tan evidente

» autor: todosube

#125 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

eldet — Sat, 20 Nov 2021 23:25:32 +0000

#32 Eso fue un año que se sale por mucho de la media, no lo normal

» autor: eldet

#124 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Spaceman3 — Sat, 20 Nov 2021 23:24:59 +0000

#122 touché

» autor: Spaceman3

#123 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Macharius — Sat, 20 Nov 2021 23:24:40 +0000

#1 También nos fumamos un puro con los que a pesar de advertencias se pierden en un temporal haciendo "trekking" en los Pirineos? o los que a pesar de haber bandera roja en las playas necesitan ser rescatados y posterior atención médica? o los que se accidentan a 150km por la autopista?

» autor: Macharius

#122 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--214355-- — Sat, 20 Nov 2021 23:23:18 +0000

#3 Y es así, amigos meneantes, como vamos moviendo la ventana de Overton hacia el fascismo tranquilamente y sin sobresaltos: con amigables debates que empiezan virólogos.

» autor: --214355--

#121 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

tednsi — Sat, 20 Nov 2021 23:22:44 +0000

#51 ¿Sabes si han sacado una vacuna para la obesidad?
Me la pondría inmediatamente, y sería de los primeros en pedir que se les cobre un plus a los obesos.

» autor: tednsi

#120 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Valdreu — Sat, 20 Nov 2021 23:20:39 +0000

#1 ¿Y qué hacemos con los efectos secundarios de una vacuna voluntaria que ni gobierno ni farmacéuticas se hacen responsables y que (casi) ningún médico se atreve a prescribir?

La sanidad es universal, porque si aplicamos lógica o condicionales se pueden justificar todo tipo de tropelías.

» autor: Valdreu

#119 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

maestrodenada — Sat, 20 Nov 2021 23:19:47 +0000

#3 sabes que a un alcohólico lo sacan de la lista de trasplantes por ejemplo

» autor: maestrodenada

#118 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

maestrodenada — Sat, 20 Nov 2021 23:18:45 +0000

#34 hablas de gente con estudios, que no tiene porque ser gente inteligente, ni gente crítica.

» autor: maestrodenada

#117 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gershwin — Sat, 20 Nov 2021 23:15:01 +0000

#113 veo que no entiendes lo que significa 'siempre hay coste de oportunidad"...
doblemos el prepuesto de sanidad.. 100mil millones más.. por mi ok.. ¿ahora por qué hay que gastarlo en más UCIs o respiradores y no en escáneres de positrones o tratamientos que aún no están es España por su coste? ¿investigación enferemedades raras? etc...
la vacuna minimiza las probabilidad el ingreso en UCIs.. ¿no te quieres vacunar? ¿no quieres asumir el riesgo de un trombo por millón? pues muy bien.. luego necesitas una UCI y los demás hemos de perder otras opciones? por qué? Toda socidad tiene mecanismos para castigar a parásitos (free riders) que no quieren aportar su granito (riesgo) pero luego quieren recursos para ellos.

» autor: gershwin

#116 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Davidavidú — Sat, 20 Nov 2021 22:52:53 +0000

#31 Mi médico me explicó que la prevención en el caso de los trabajadores era cosa del médico de la empresa y que los accidentes de tráfico son cosa de los seguros. Así que si no estoy en el paro el tío no me pude una analítica y me hace comprar la vacuna de la gripe si no me la facilita la empresa en la que esté trabajando. Y seguro que tiene razón, Claro que he aprendido a sortear estos impedimentos.

» autor: Davidavidú

#115 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 22:03:30 +0000

#114 Insisto, he respondido a su pregunta, pero no lo que el quería que le respondiese.

» autor: --259747--

#114 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--10902-- — Sat, 20 Nov 2021 22:00:44 +0000

#110 Claro. Supongo que quería que le respondieras a la pregunta, no al comentario sin más.

Es una pregunta jodida, eso es cierto. Pero aunque joda, es fácil de responder.

» autor: --10902--

#113 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 21:58:35 +0000

#112 Fatalismo... siempre existen excusas para recortar... Por llorar, para qué hacer nada si en cien años todos calvos...

» autor: --42429--

#112 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gershwin — Sat, 20 Nov 2021 21:35:53 +0000

#99 wishfullthinking.. siempre existe coste de oportunidad... Por pedir ya un escáner de positrones en cada ambulatorio...

» autor: gershwin

#111 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Hynkel — Sat, 20 Nov 2021 21:22:25 +0000

#62 Las restricciones fueron necesarias en su momento, cuando ni había vacuna ni se sabía cómo parar el virus. A estas alturas, que se sabe muchísimo más (y al menos aquí estamos casi todos vacunados) pues queda poco más que la mascarilla (que es lo último que se quitará).

No se trata de poner restricciones por ponerlas, es ponerlas cuando es eso o colapsar el sistema sanitario.

Pues nada, por una vez que Europa aprenda de España y se ponga las pilas con la vacuna.

» autor: Hynkel

#110 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 21:15:05 +0000

#109 Si que le he respondido, pero no le he respondido lo que el quería, que es diferente.

» autor: --259747--

#109 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--10902-- — Sat, 20 Nov 2021 21:12:31 +0000

#98 Sensatas o no, no le has respondido a la pregunta

» autor: --10902--

#108 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MikeR — Sat, 20 Nov 2021 20:56:39 +0000

#107 Los que no se pueden vacunar por indicación médica nunca serán mal vistos. Pero no tenemos 4 millones de esos...

» autor: MikeR

#107 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 20:50:59 +0000

#105 Pues lo que estoy diciendo.

Mira, yo me he vacunado hace un mes (temas medico, una historia muy larga)

No es que no quisiera, es que no se ponian de acuerdo los medicos.

Llevo meses viendo en telediarios (no veas la matraca que dan esos) y prensa y aqui en mnm tratando a los no vacunados como si fueramos (yo lo era hasta hace un mes) puta escoria.

Y eso en un pais que se supone democratico.

No se puede persegir, señalar o demonizar a un sector de la población, por no hacer voluntariamente lo que ha hecho la mayoria.
Hay que tener mucho cuidado con estas cosas, porque historicamente tenemos muchos casos de como pueden acabar si se nos van de las manos.

Que sea obligatoria, pos vale, si se puede y es legal, por mi ok... Pero parece ser que no lo es al menos en España.
Si se cambian kas leyes oara que si lo sea por mi ok, cuenten con mi voto.

» autor: Trabukero

#106 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

zhensydow — Sat, 20 Nov 2021 20:47:26 +0000

#3 de acuerdo, envido a grande. No solo eso, sino reforzar la sanidad pública universal, hacerla mas accesible sin copago y arreglar la existencia de antivacunas invirtiendo en más educación publica.

» autor: zhensydow

#105 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MikeR — Sat, 20 Nov 2021 20:33:07 +0000

#104 Incluso sin ser esterilizantes, cabría la posibilidad de la inmunidad de grupo (pero no con el porcentaje del 70% que se mencionaba en todas partes prevacuna y pre variante delta) , aun no está claro.
Y estoy totalmente en contra de que un negacionista pague el tratamiento si se contagia. No porque les tenga un gran cariño, sino porque se lo tengo a la sanidad pública universal.
Lo que si estoy es a favor de vacunacion obligatoria. No a raíz del COVID, lo estaba desde hace años para todas las vacunas del calendario.

Y el problema de que un no vacunado se contagie no es sólo que acabe en la UCI. Consume recursos que podrían ser dedicados a otras cosas, puede transmitir a alguien que no puede vacunarse y aumenta las probabilidades de nuevas variantes que nos puedan joder a todos.
La vacuna reduce (que no elimina) todo eso.

» autor: MikeR

#104 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 20:23:34 +0000

#79 No hay inmunidad de grupo con estas vacunas.

Ya que no evita que los vacunados se contagien.

La vacuna solo sirve para reducir el porcentaje de casos graves.

O sea para evitar que las ucis se colapsen.

Con ese numero de vacunados ese objetivo esta mas que conseguido.

Los no vacunados tuene mas riesgo de acabar en la uci, alla ellos.

Lo que dice el virologo de que se lo pagen ellos, perdona pero entonces no seria sanidad universal.

Y yo que soy asiduo de hospitales por temas medicos varios (uno de ellos enfermedad rara con pocos afectados), me niego rutondamenta, porque esos tiene un nombre... Privatizacion de la sanidad.

Y ya estan los politicos jodiendo bastante el sistema sanitario, para dejarles via libre y abrir ese melon, que mas nos vale que se quede bien cerrado.

» autor: Trabukero

#103 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Maremesme — Sat, 20 Nov 2021 20:10:40 +0000

#100

» autor: Maremesme

#102 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Maremesme — Sat, 20 Nov 2021 20:09:12 +0000

#88 Que grande eres¡¡

» autor: Maremesme

#101 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Maremesme — Sat, 20 Nov 2021 20:08:04 +0000

#35 De dónde salen los datos de vacunados y no vacunados en ucis? Me puedes poner un enlace a información oficial, por favor?

» autor: Maremesme

#100 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 19:57:08 +0000

#43 Porque mi ideología es que la universalidad de la sanidad no se recorta.

» autor: --42429--

#99 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 19:55:28 +0000

#56 Pues si faltan recursos, que se amplíen. Y ya de paso se aprovecha a dejarlos, que ya vale con tanto recorte.

» autor: --42429--

#98 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:51:52 +0000

#97 Claro. Siempre intento dar respuestas sensatas, es una manía que tengo.

» autor: --259747--

#97 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

wictor69 — Sat, 20 Nov 2021 19:50:28 +0000

#71 eso es salirse por la tangente y lo haces porque sabes cuál es la respuesta sensata

» autor: wictor69

#96 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 19:50:08 +0000

#60 Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas.

» autor: curiosopaseante

#95 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 19:49:48 +0000

#54 Genial lectura. Y sí, es epidemiólogo.

» autor: curiosopaseante

#94 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

el_vago — Sat, 20 Nov 2021 19:48:51 +0000

#9 A esto venía. Si por el motivo que sea, la ss no me cubre ¿me dejarán de cobrar los impuestos y cotizaciones correspondientes?

Ah, no. Eso no.

» autor: el_vago

#93 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:44:00 +0000

#91 Pues no lo se, pero si creo que sería interesante establecer programas destinados a impedir que los jóvenes se inicien en ese hábito.

» autor: --259747--

#92 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:38:14 +0000

#89 Pues sobre el último punto lo que debería hacer el señor Enjuanes es exigir que no se destine dinero público a la privada.

» autor: --259747--

#91 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:38:08 +0000

#90 ¿a qué edad inician? ¿cuanta confianza le dan a la información? Etc. El problema es que luego se ha perdido la libertad

» autor: suzudo

#90 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:36:54 +0000

#86 A mi me cuesta entender como con la información que hay respecto al tabaco, todavía hay gente que se inicia en este habito.

» autor: --259747--

#89 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:36:32 +0000

#87 << Eso no sería tan drástico pero también me genera dudas, >> no debería de generarlas puesto que es como decidir ir por el sentido contrario de la autopista y pasar de los demás y de todo. O no debería porque la libertad implica responsabilidad. <<de todas formas lo que dice el señor Enjuanes es que la seguridad social no debería atenderles. >> Sí. Eso ya no... Claro que se les debería de atender aunque tal vez pida que lo haga la privada pagando

» autor: suzudo

#88 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:35:46 +0000

#85 Tu tesis hubiese salido reforzada dijese lo que dijese, ya lo tenías decidido así.

» autor: --259747--

#87 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:34:40 +0000

#83 Entiendo que defiendes que se les atienda y que luego paguen el gasto generado en la sanidad. Eso no sería tan drástico pero también me genera dudas, de todas formas lo que dice el señor Enjuanes es que la seguridad social no debería atenderles.

» autor: --259747--

#86 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:34:30 +0000

#82 A menudo no se decide o no se es consciente, te pueden presionar y decir que no pasa nada etc ser menor de edad e inmaduro etc (aunque hay gente que con 20 años siguen inmadura y otra que con 10 es totalmente madura y responsable) y se pierde la libertad para poder dejarlo después.

» autor: suzudo

#85 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Oreades — Sat, 20 Nov 2021 19:33:16 +0000

#77 En resumidas cuentas. Quieres compararlo con la gripe pero alteras las condiciones para que la realidad se ajuste a tus cuentas.

Gracias por reforzar mi tesis.

» autor: Oreades

#84 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:32:15 +0000

#31 dejarlo de tratar no. Pero que tal vez no le debería de cubrir el seguro si hubiera decidido ir en sentido contrario de la autopista y sin cinturón y tener que apechugar de su bolsillo su capricho arbitrario y personal, sí

» autor: suzudo

#83 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:31:06 +0000

#42 No se debería de defender que queden sin asistencia sino que no se queden los demás y por tanto paguen. Es decir que no dañes el sistema sanitario de todos por que decidas que te importa un bledo todo. O sea que pagues a dicho sistema el daño que le generas por decidir libremente crearle un daño y así los que no se vacunen por libre decisión y estén por eso y no por ser inmunodeprimidos etc no reduzcan la capacidad del sistema sanitario público de poder este atender a los demás que sí son responsables y podrían verse sin medios o mermadas las capacidades de este

» autor: suzudo

#82 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:31:03 +0000

#81 Para ser adicto a algo primero has de empezar. El primer cigarrillo decides fumártelo tu.

» autor: --259747--

#81 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:28:18 +0000

#26 <<Fumar es un acto voluntario q>> No. No lo es. Ir por el sentido contrario de la autopista por el subidón o no vacunarse sí lo son. Pero fumar a menudo no lo es. La nicotina es muy adictiva. No se es libre de seguir fumando y por tanto no se es tan responsable de las consecuencias como sí lo puede ser responsable de las consecuencias de decidir ir por el sentido contrario en la autopista o no vacunarse

» autor: suzudo

#80 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:26:54 +0000

#78 Dudo mucho que los impuestos que se cargan al tabaco y al alcohool mitiguen los gastos que suponen los tratamientos de esas adicciones. Sobre el último punto, creo que el gobierno debería haber intervenido en los mensajes negacionistas que se difundían en las tv. De todas formas no creo que todos los no vacunados (que todavía no podemos decir cuantos son, porque la vacunación continúa) sean todos negacionistas, hay muchos factores que no parecen querer estudiarse.

» autor: --259747--

#79 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MikeR — Sat, 20 Nov 2021 19:22:53 +0000

#57 Que son minoría, de acuerdo, pero en una situación en la que según lo ultimo que leí, habría que alcanzar mínimo el 90% de vacunacion (contando niños) para poder tener inmunidad de grupo (que no está claro si es posible) , son 4 millones de más.

» autor: MikeR

#78 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

axavip — Sat, 20 Nov 2021 19:21:29 +0000

#3 estimado.Las enfermedades tabaquismo, alcoholismo y drogadicción son adicciones, es decir enfermedades MENTALES crónicas recurrentes que son tratadas como enfermedades mentales.
Es un debate que se resolvió hace ya mas de 70 años.
Fijese que para las drogas "licitas" los impuestos son muy, muy altos. En su origen esos impuestos ,en una proporcion, iban a salud. Con el paso de las décadas terminaron en casi todos lados en rentas generales.

Es una situación muy distinta que un HdP que leyó los expedientes secretos X decida no vacunarse, propague la enfermedad y por ultimo use la sanidad publica sobresaturada.

» autor: axavip

#77 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:20:41 +0000

#75 Sumale las de otro año y ya tienes las decenas de miles que parece deseas.

» autor: --259747--

#76 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:16:25 +0000

#74 Aunque bañarse en una piscina no es perjudicial de por si, pero entiendo lo que dices, si abres la puerta a negar la sanidad por la vacuna la abres a negarla por muchas cosas.

» autor: --259747--

#75 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Oreades — Sat, 20 Nov 2021 19:15:22 +0000

#32 15.000 muertes por gripe no son "decenas de miles de muertes".

Ahí te has columpiado hasta el infinito y más allá.

» autor: Oreades

#74 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

jpablo — Sat, 20 Nov 2021 19:12:41 +0000

#26 Y si tienes un accidente en la piscina, ¿Te hemos obligado a bañarte?, tendrías que pagarte el tratamiento

» autor: jpablo

#73 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

okeil — Sat, 20 Nov 2021 19:11:43 +0000

Pues se equivoca el señor Enjuanes. La asistencia médica que ofrece la seguridad social es un sistema pagado por TODOS los españoles, no se tiene en cuenta a la hora de pagar impuestos si uno está vacunado o no. Es más, se atiende hasta a los extranjeros que lo necesiten, es un sistema de salud UNIVERSAL.
Y todas estas burradas porque menos de un 10% de la población diana, incluidos los que no pueden vacunarse por motivos de salud (porcentaje indeterminado), no se ha vacunado.
Yo me he vacunado, por no morirme principalmente, y aún así no tengo una seguridad total, y no entiendo que haya quien no quiera por cualquier motivo, incluso por que sea gilipollas, pero tengo que respetarlo, igual que tuve que respetar la falta de restricciones en según que comunidades, y las restricciones exageradas en otras ... es más, hoy por hoy creo que deberíamos evitar especialmente los contagios en vacunados, ya que la peor situación sería una variante que se saltase la protección de las vacunas. Entonces, primero hay que determinar si realmente afecta que una mínima parte de la sociedad no se vacune para decidir si hay que hacerla obligatoria o no.

» autor: okeil

#72 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:11:17 +0000

#69 Suerte de la ley antitabaco, es la mejor ley que ha hecho España en muchos años. Y yo por edad no he vivido lo de que se pudiese fumar en trenes o autobuses, cuando lo vi en un programa de televisión quedé alucinado.

» autor: --259747--

#71 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 19:09:17 +0000

#61 Pues hago lo que sea para conseguir más respiradores. Que lo de reforzar la sanidad pública parece que se ha olvidado muy pronto, y ahí estamos, con consellers de salut diciendo que ahora se diagnosticarán con retraso canceres lo que afectará a la superviviencia. Y cuando un conseller dice eso y la cosa no estalla es que tenemos un serio problema.

» autor: --259747--

#70 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:08:27 +0000

#39 Estos años del covid y con mascarillas apenas. En los demás años varios miles en España cada año y la mayoría evitables con las vacunas ya existentes y a disposición si se quisieran vacunar

» autor: suzudo

#69 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

manolovaldefierro — Sat, 20 Nov 2021 19:08:26 +0000

#26 y no olvidemos los fumadores pasivos

» autor: manolovaldefierro

#68 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

karakol — Sat, 20 Nov 2021 19:07:30 +0000

Yo soy partidario de enviarlos a una isla deshabitada en medio del Pacífico.

De alguna manera hay que aumentar el nivel medio de inteligencia del país.

» autor: karakol

#67 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

manolovaldefierro — Sat, 20 Nov 2021 19:07:29 +0000

#15 OK pero que me devuelvan lo cotizado en los últimos 38 años de lo qu nada he gastado y con lo que se están pagando las vacunas.

» autor: manolovaldefierro

#66 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--454994-- — Sat, 20 Nov 2021 19:07:18 +0000

#19 no, pero causan enfermedades costosas

» autor: --454994--

#65 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:07:12 +0000

#23 Si. Si hay muertes por gente no vacunada eso lo puedo jurar porque perdí una abuela mía que tenía cáncer de pulmón y no podía infectarse y ni estando controlada y con atención continuada en un centro se pudo evitar que alguien visitara el centro sin haberse vacunado y la perdí

Pues claro que sí mata la gripe a los de alrededor de no vacunados cuando estos de alrededor son inmunodeprimidos, ancianos etc

» autor: suzudo

#64 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Ñbrevu — Sat, 20 Nov 2021 19:06:47 +0000

Claro que sí, que no los trate la seguridad social, mejor que vayan por ahí contagiando gente en vez de recibir medicinas y ser tratado en un hospital .

Por muy virólogo que sea, esta idea está pensada en términos morales, como que los antivacunas no merecen los mismos recursos que los demás, cuando la salud pública no funciona así.

Como mucho estoy dispuesto a admitir que, si hay escasez de recursos, se atienda primero a los que siguieron sus deberes y se vacunaron. Pero, incluso así, sigue siendo una idea muy peligrosa. Y abre la puerta a consecuencias muy chungas, de las cuales el aumento de contagios por no tratar a estos enfermos es sólo la primera y más obvia, pero no la única.

EDIT: lo que sí me parece necesario es que la vacunación sea obligatoria, salvo causa médica (acreditada por médicos de la SS, para intentar en la medida de lo posible evitar chanchullos de médicos privados que a cambio de dinero te firmen papeles diciendo que no tienes que vacunarte) que lo impida.

» autor: Ñbrevu

#63 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

suzudo — Sat, 20 Nov 2021 19:05:05 +0000

#3 Todas esas cosas generan adicción y fuerte dependencia además el alcohol forma parte de la sociedad y te da problemas y a veces quebraderos de cabeza evitar beber.

El decidir luego continuar consumir o conseguir dejarlo no es una decisión demasiado libre y está limitada

El no vacunarse como no colocarse el cinturón o no ir por el sentido contrario de la autopista es una decisión que se ha tomado porque sí con toda la libertad para decidir y por tanto con la responsabilidad que implica elegir algo con esa libertad y apelando a dicha libertad o simplemente porque se posee. Cuando se ha dado información más que adecuada para que sepa que está decidiendo y no está forzado ni coaccionado ni nada.

No tiene sentido que un seguro de automóvil se haga cargo de daños por haber decidido ir por el sentido contrario en una autopista para subir la adrenalina un rato así.

» autor: suzudo

#62 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

ayatolah — Sat, 20 Nov 2021 19:05:01 +0000

#29 dices: Aquí ya se nota el efecto de la vacunación, a estas alturas el año pasado ya teníamos segundo estado de alarma y los toques de queda.
y destaco, aún a pesar de que ahora tenemos mucha más movilidad y menos restricciones que entonces. Si al final los que se autoproclaman amantes de la libertad, parece que buscan restricciones.

» autor: ayatolah

#61 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

wictor69 — Sat, 20 Nov 2021 19:04:37 +0000

#3 y si tienes solo un respirador y lo necesitan dos personas una vacunada y otra no???
Esperemos no vernos otra vez teniendo que decidir quién vive y quién muere pero tal y como están las cosas en Europa no es descartable

» autor: wictor69

#60 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

manolovaldefierro — Sat, 20 Nov 2021 19:02:56 +0000

#43 Una vacuna aprobada de emergencia sin cumplir los plazos del resto de medicamentos y que las farmacéuticas se eximen de toda responsabilidad y que yo pagaré con mis impuestos.

» autor: manolovaldefierro

#59 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 19:02:15 +0000

#46 y ya hemos dicho que no se pueden vacunar, por ahora... Por tanto irrelevante para lo que estamos hablando.

» autor: Trabukero

#58 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

jpablo — Sat, 20 Nov 2021 19:02:08 +0000

#1 Yo no, no se les puede negar atención a los enfermos. Pero lo de no dejarles entrar a lugares públicos, viajar si está bien

» autor: jpablo

#57 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 19:01:32 +0000

#49 En una población de 47 mill.

Alemania o austria ya es otra cosa, pero aqui son minoria.

» autor: Trabukero

#56 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

gershwin — Sat, 20 Nov 2021 19:00:50 +0000

#37 Que los traten si, pero si se saturan UCIs pues prefiero que ocupe una UCI o respirador un anciano antes que un negacionista. Sanidad universal había cuando se tuvo que decidir a quién dar respiradores y a quién no..Siempre existen triajes porque no hay recursos para todos. Como cuando aparece un hígado para transplante y a un alcohólico muy difícil que le toque.

» autor: gershwin

#55 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sat, 20 Nov 2021 18:59:28 +0000

#52 ha habido sí, el mismo año no pero hace varios años ha habido colapsos en algunos hospitales por la temporada de gripe... Que no es lo mismo.. Pero bueno, solo puntualizaba que la gripe también mata gente.

Mi punto es que debería cobrarse a drogadictos (alcohólicos, fumadores) y a no vacunados ideológicos de covid.

» autor: Jakeukalane

#54 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:59:21 +0000

#53 Lo incoherente es no equipararlo. Queréis defender una cosa y la contraria al mismo tiempo, y eso no puede ser. Creo que deberíais leer este articulo de Pedro Gullón. El es epidemiólogo. bit.ly/3qWbUyU

» autor: --259747--

#53 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:56:26 +0000

#50 Lo incoherente es equiparar una cosa y la otra.

» autor: curiosopaseante

#52 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:55:53 +0000

#51 Si, si. Recuerdo perfectamente las ucis llenas por la gripe...

» autor: curiosopaseante

#51 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Jakeukalane — Sat, 20 Nov 2021 18:55:23 +0000

#47 es cierto, eh. Aunque yo estoy de acuerdo en que los fumadores y alcohólicos son responsables de los que les pasa y debería cobrárseles un plus.

» autor: Jakeukalane

#50 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:55:22 +0000

#22 Pero es que si defiendes lo segundo defiendes lo primero, sinó aparte de un pensamiento reaccionario es incoherente.

» autor: --259747--

#49 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

MikeR — Sat, 20 Nov 2021 18:55:16 +0000

#38 no son 4 gatos, son unos 4 millones

» autor: MikeR

#48 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

manolovaldefierro — Sat, 20 Nov 2021 18:54:13 +0000

Y luego, ya de paso, todos los no vacunados a un gueto. Que todo esto me suena.

» autor: manolovaldefierro

#47 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:53:54 +0000

#44 Ajá.

» autor: curiosopaseante

#46 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Claustronegro — Sat, 20 Nov 2021 18:53:53 +0000

#38 Los niños contagian

» autor: Claustronegro

#45 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:53:19 +0000

#35 ¿Hay vacuna para el tabaquismo? ¿Se niega la gente a ponérsela?

» autor: curiosopaseante

#44 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:53:05 +0000

#39 Y tanto. Y muchas.

» autor: --259747--

#43 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:52:40 +0000

#37 Hablamos de no ponerte una vacuna por temas ideológicos. Una vacuna que protege más a los demás que a tí: ¿por qué razón se han de preocupar los demás por tu salud si tú no te preocupas por la de todos?

» autor: curiosopaseante

#42 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:52:40 +0000

#30 Claro que no se de adicciones. Se de sanidad universal y no quiero que a nadie se le deje sin asistencia, independientemente de porque la necesite.

» autor: --259747--

#41 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gandark — Sat, 20 Nov 2021 18:52:03 +0000

#34 esa gente, en el caso de ser funcionario no deberian estar capacitados para ejercer.

» autor: Gandark

#40 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

manolovaldefierro — Sat, 20 Nov 2021 18:51:16 +0000

OK pero que devuelvan todo lo cotizado.

» autor: manolovaldefierro

#39 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:51:11 +0000

#28 ¿Con muertes?

» autor: curiosopaseante

#38 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 18:50:59 +0000

#24 Lo dicho 10% sin vacunar, niños no cuentan.

» autor: Trabukero

#37 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 18:50:56 +0000

#22 Hablamos de no atender.
Cosa que se carga la universalidad actual.

» autor: --42429--

#36 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 18:49:34 +0000

#29 pero eso es en otros paises y con una tasa de vacunacion mas baja.

Alli que hagan lo que quieran...

» autor: Trabukero

#35 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Tontolculo — Sat, 20 Nov 2021 18:49:26 +0000

#23 Tampoco mata mucho ya el covid a los vacunado. A quien hace más daño es a los no vacunados. Habría que ver los datos de ingresados por gripe, o el costa que nos ocasionan el cáncer de los fumadores

El 70% de los hospitalizados por coronavirus no están vacunados - Los hospitales siguen con una presión baja con un 1,6% de ingresos y un 4,3% de la UCI ocupadas por pacientes con coronavirus. amp.antena3.com/noticias/sociedad/70-hospitalizados-coronavirus-estan-

» autor: Tontolculo

#34 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

oceanon3d — Sat, 20 Nov 2021 18:47:53 +0000

#1 Yo conozco de mi entorno cercano a unos cuantos negacioncitas. No son perfiles de baja preparación ... una funcionaria jubilada, una enfermera y hasta un GC.

Todos me remiten a una pagina llamada la quinta columna que para ellos es la verdad absoluta. Yo como no puedo ser menos la he ojeado. Es la típica pagina de pirados sin fundamento con sus teorías de la conspiración; casi todos sus artículos giran entorno al grafeno.

Yo creo que este tipo de conductas son lo mismo que el de la gente que acaba atrapadas en sectas.

Pero en este caso sus mierdas y sus "libertades" chocan frontalmente con el derecho a la salud, incluso contra el vital a la vida, de los demás.

Así que si; todo el aparato legal posible para ponerlos en jaque; obligación de vacunacion, pasaporte covid, certificado para entrar en locales públicos o privados, suspensión de empleo publico hasta que se vacunen y del privado que los empresarios puedan ponerlos en la puta puerta de la calle.

Hasta los huevos ya de los tontolabas estos....son el motor de expansión de la esta ola de contagios actual.

» autor: oceanon3d

#33 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:47:39 +0000

#31 Claro es que ahí está el tema. Si queremos negar la asistencia por este hecho deberíamos negarla por muchas otras cosas y la gente no parece querer verlo.

» autor: --259747--

#32 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:46:04 +0000

#27 Solo te compró el tema del PIB, porque la gripe nunca ha paralizado la economía. Todo lo demás es falso y lo sabes, sobre todo lo de que no colapsa el sistema sanitario. bit.ly/3CCxx9C

» autor: --259747--

#31 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Tontolculo — Sat, 20 Nov 2021 18:45:01 +0000

#26 También puedes poner como ejemplo los accidentes eres de tráfico, que sí matan gente.

¿deberíamos tratar a alguien que va con exceso de velocidad o sin cinturón? ¿Y a las motos o las bicis que se saltan los stops en las ciudades?

Muy interesante el debate, sí

» autor: Tontolculo

#30 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

camoran — Sat, 20 Nov 2021 18:44:50 +0000

#26 Que inventen una vacuna y nos la ponemos. Acto voluntario, creo que no sabes mucho de adicciones. Por otro lado, prefiero que convenzan a la gente y no tengan que obligar, hasta ahora nos ha ido bastante bien.

» autor: camoran

#29 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Hynkel — Sat, 20 Nov 2021 18:40:19 +0000

#16 A ver, pongámoslo en contexto. Se está liando en Austria, Alemania, y ya veremos en cuántos más sitios. No aquí. Aquí ya se nota el efecto de la vacunación, a estas alturas el año pasado ya teníamos segundo estado de alarma y los toques de queda.

Lo de abrir la lata... Pues oiga, siempre ha dependido de las circunstancias y los medios disponibles. Cuando Rusia tuvo el colapso postsoviético, el que pasase de cierta edad o se pagaba él el hospital o a morirse en su casa.

No estamos ni mucho lejos en una situación así, pero para evitarlo en Austria han dicho que hasta aquí la tontería y vacunación obligatoria. Que la tontería de unos pocos le está saliendo muy cara a todos.

» autor: Hynkel

#28 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:39:33 +0000

#23 Aunque menos que el Covid también es contagiosa y colapsa el sistema sanitario.

» autor: --259747--

#27 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Oreades — Sat, 20 Nov 2021 18:39:14 +0000

#11 La gripe no ha matado decenas de miles de personas en España ni ha colapsado UCIs ni tampoco ha hecho caer nuestro PIB 11 puntos.

Comparar el no ponerse la vacuna de la gripe con la del COVID es una gilipollez desde todos los puntos de vista posible.

» autor: Oreades

#26 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:38:36 +0000

#19 Fumar es un acto voluntario que el que lo practica sabe que es extremadamente perjudicial. Porque tenemos que invertir recursos que pagamos todos en alguien que ha decidido envenenarse a sabiendas según vuestro criterio.
De todas formas en el siguiente comentario he puesto el ejemplo de la gripe que aunque menos que el coronavirus también es contagiosa.

» autor: --259747--

#25 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

wictor69 — Sat, 20 Nov 2021 18:37:45 +0000

#3 ojalá hubiera una vacuna para dejar de fumar, a mí me costó horrores cuando lo deje, si me hubieran ofrecido olvidarme del tabaco a cambio de dos pinchazos me habrían quitado de pasar muchos malos ratos

» autor: wictor69

#24 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Claustronegro — Sat, 20 Nov 2021 18:36:55 +0000

#16 10% de la población diana, eso quita a muchos menores que no se pueden vacunar porque no están autorizadas las vacunas en ellos

» autor: Claustronegro

#23 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:35:33 +0000

#11 ¿Mata la gripe a los de alrededor?

» autor: curiosopaseante

#22 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:35:19 +0000

#14 No estamos hablando de no atender a quien no coma equilibradamente, o quien fume... hablamos de no atender a quien no quiera vacunarse contra una pandemia mundial.

» autor: curiosopaseante

#21 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:34:38 +0000

#15 Sabéis a que persona oí por primera vez decir que no se iba a vacunar? Al doctor Cesar Carballo en la sexta. Porque nadie pone el grito en el cielo cuando desde los medios se da voz a negacionistas.

» autor: --259747--

#20 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

chema79 — Sat, 20 Nov 2021 18:33:27 +0000

Yo lo haria también con el tabaco y el alcohol

» autor: chema79

#19 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

camoran — Sat, 20 Nov 2021 18:32:41 +0000

#3 No sabía que beber, fumar y drogarse eran enfermedades contagiosas.

» autor: camoran

#18 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:32:04 +0000

#10 Pero es que además hay que ser práctico. En el caso de los fumadores creo que sería más rentable pagarles a todos ellos el tratamiento para que dejen de fumar, que no tratarles las patologías adquiridas por fumar.

» autor: --259747--

#17 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

fofito — Sat, 20 Nov 2021 18:31:52 +0000

Y lo bueno que sería que un virologo se atuviera a su campo y dejara las competencias y coberturas de la sanidad pública a quien le corresponda?

» autor: fofito

#16 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Trabukero — Sat, 20 Nov 2021 18:31:47 +0000

Los españoles somos la po**a en vinagre...

Somos el país con mas vacunados de Europa (pauta completa)

Apenas queda un 10% sin vacunar, y aqui estamos despotricando señalando y amenazando a los 4 gatos que han quedado sin vacunar.

» autor: Trabukero

#15 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

lib_free — Sat, 20 Nov 2021 18:31:45 +0000

#3 no tratar y dejr morir es una cosa y que les pasen la factura de sus decisiones es lo que yo veo correcto. Ya basta de derrochar recursos por capricho.

» autor: lib_free

#14 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 18:31:10 +0000

#7 Estamos hablando de cargarnos buena parte de la universalidad de la sanidad pública por un porcentaje ínfimo de la población.

» autor: --42429--

#13 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 18:29:35 +0000

#3 Y exponernos a eso por cuatro chalados.
Que en el 10% de gente no vacunada no tienen porqué ser todos negacionistas, sino también gente con problemas de salud, gente que por burocracia no ha podido, gente que está en otro país, etc...

Es que es eso, no merece la pena ese enfoque.
Es peligroso.

» autor: --42429--

#12 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

fofito — Sat, 20 Nov 2021 18:29:27 +0000

#3 Decir se pueden decir.Al fin y al cabo creemos en la sanidad universal... y en la libertad de expresión.

Pero si, alguien tiene que decir que cuando un melón se abre, ya no se puede cerrar.

» autor: fofito

#11 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:28:55 +0000

#7 Todas las personas que deberían vacunarse contra la gripe no lo hacen, se habla de que la seguridad social no los atienda?

» autor: --259747--

#10 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

eshu — Sat, 20 Nov 2021 18:28:01 +0000

#3 Exactamente. Yo entiendo que esta situación de pandemia es excepcional y tremenda, pero tenemos que encontrar una solución que no sea dejar de tratar a la gente porque eso, además, egoistamente, también nos va a perjudicar.
La gente no vacunada que crea que está contagiada lo ocultará mientras pueda y seguirá contagiando.

En Inglaterra, ya hace años, pretendieron hacer eso con los pacientes obesos y con los fumadores, que no seguían las indicaciones de sus médicos. Desistieron porque, juridicamente, era ilegal y discriminatorio.

» autor: eshu

#9 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

mancebador — Sat, 20 Nov 2021 18:27:32 +0000

¿No? Igual es que los no vacunados no pagan impuestos.

A los que fuman, no debería tratarlos la seguridad social.
A los que no hacen suficiente deporte, no debería tratarlos la seguridad social.
A lo trabajadores que no usen los EPIs, no debería tratarlos la seguridad social.

Vaya soplapollez.

» autor: mancebador

#8 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Lugon — Sat, 20 Nov 2021 18:27:13 +0000

#3 mientras el estado grave como lo hace esos productos poco vas a parar.

» autor: Lugon

#7 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

curiosopaseante — Sat, 20 Nov 2021 18:26:18 +0000

#3 ¿Se ofrece una vacuna para esas afecciones? ¿A ver si estamos confundiendo cambios de habitos de vida con vacunarse?

» autor: curiosopaseante

#6 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--42429-- — Sat, 20 Nov 2021 18:25:57 +0000

90% de la población diana vacunada en España, y los medios se empeñan en hacer un drama de ello.

Hay tiempo de sobra para pensar estrategias mejores para convencerles, que se empieza negando la sanidad a la gente no vacunada, se continúa con fumadores, luego gente obesa, y luego empiezan las excusas idiotas para discriminar a más gente.

» autor: --42429--

#5 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

nadal.batle — Sat, 20 Nov 2021 18:23:24 +0000

Partiendo de que estoy vacunado, sin problema alguno, si hiciera vacunas como él, también lo pediría.

» autor: nadal.batle

#4 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

x.y.z — Sat, 20 Nov 2021 18:23:00 +0000

Muy inteligente viniendo de un virólogo

» autor: x.y.z

#3 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--259747-- — Sat, 20 Nov 2021 18:22:40 +0000

Como abramos este debate vamos a tener un serio problema. La seguridad social tampoco debería tratar a los fumadores, a los alcohólicos a los drogadictos. Cuidado con volverse loco. Si creemos en la sanidad universal, sería mejor no decir ciertas cosas.

» autor: --259747--

#2 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

--272179-- — Sat, 20 Nov 2021 18:22:39 +0000

se trataran en la privada concertada cuyo déficit tambien se paga con las aportaciones de la seguridad social. Si, es aberrante pero este es nuestro estupembuloso sistema.

» autor: --272179--

#1 El virólogo Enjuanes: "La Seguridad Social no debería tratar a los no vacunados de la Covid"

Gandark — Sat, 20 Nov 2021 18:21:33 +0000

opino lo mismo.

» autor: Gandark