Menéame: comentarios [3563271]

#164 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--690644-- — Fri, 01 Oct 2021 19:45:14 +0000

#14 La gente es voluble y no sabe lo que quiere. Es decir, piensa lo que le dice el poder

Eso quiere decir que cuando vean que es imposible, dejarán de serlo

Así de fácil

» autor: --690644--

#163 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

goropdi — Fri, 01 Oct 2021 11:04:21 +0000

chaval, el comentario que contesto habla de empresas, a nivel de entidades jurídicas, Madrid no expolia a nadie y te he puesto ejemplos claros

Que te aburre la gente que te dice la verdad y habla de algo muy concreto, felicidades, pero te repito lo que te he dicho desde el primer momento

Si tu tienes una empresa en Barcelona con tus trabajadores y cambias la sede social a Madrid, seguirás pagando los mismos impuestos y tu ahorro será 0, intenta entenderlo que no es tan difícil

Ale te dejo que lo asimiles, un abracete

PD: Por cierto, creo que por los votos recibidos uno y otro, no vas a tener la razón

» autor: goropdi

#162 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Fri, 01 Oct 2021 07:47:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#161 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Fri, 01 Oct 2021 07:39:55 +0000

#160 La lista de libros es para quien no quiera usar uno de segunda mano, que alguno habrá, pero puedes pedirlos. Eso no quita que ha día de hoy son gratis solo tienes que apuntarte al progrsma. Luego respecto a material ¿Que país de la UE dices te regalan el material ? Alemania tienes que comprarlos, en Italia ni siquiera tienen gratis libros para todos, Portugal debes comprar todo, Francia es como España y depende de la zona para que los libros sean gratis y por supuesto el material se compra....

» autor: Bragi

#160 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Fri, 01 Oct 2021 07:28:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#159 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Fri, 01 Oct 2021 07:20:16 +0000

#157 #153

www.abc.es/espana/madrid/abci-unos-410000-alumnos-beneficiado-programa

Desde el curso 20/21 son gratuitos, si quieres claro. Resto comunidades autónomas tienen programas parecidos algunas desde hace más tiempo. Excepto Cataluña , curiosamente ahí se niegan aplicarlo.

» autor: Bragi

#158 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Fri, 01 Oct 2021 04:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#157 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Fri, 01 Oct 2021 04:28:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#156 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Fri, 01 Oct 2021 04:27:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#155 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 23:17:12 +0000

#82 Yo no lo veo mal, pero de una vez igualdad de condiciones. Son soldados de un ejercito enemigo debe encargarse nuestro ejercito. Nada de código penal se debería emplear el código justicia militar para los presos y por supuesto cárceles militares. Asi seria un enfrentamiento justo.

» autor: Bragi

#154 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 23:13:27 +0000

#137 Que comunidad autonoma no es gratis? Madrid lo es por ejemplo ¿en cual no?

» autor: Bragi

#153 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 23:12:21 +0000

#138 Eso de materiales escolares según constitución te lo sacas de la manga, dime que país europeo da hasta los lapices. Y los libros de texto son gratuitos, en colegios públicos claro esta. Algunas comunidades como Madrid han tarado algo mas que el resto pero ya es universal, pero a 2021 es universal.

» autor: Bragi

#152 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 22:44:41 +0000

#148 Cuba se arrebató por la fuerza. Conociendo al independentista medio que no tiene cojones, hacen lo que saben hacer. Las víctimas. Pero no les ha creído nadie.

» autor: --42246--

#151 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--690070-- — Thu, 30 Sep 2021 20:54:03 +0000

#78 Cc#76

Directorio Central de Empresas: 20.895 empresas más que en 2017
Más allá de los datos del Colegio de Registradores, hay otra estadística que recoge las empresas que hay en cada comunidad autónoma: el Directorio Central de Empresas (DIRCE) que el Instituto Nacional de Estadística publica anualmente. Nos permite considerar el saldo neto de empresas y es un buen indicador a la hora de saber cuál es el aumento empresarial de un territorio. En este caso, las cifras son radicalmente diferentes y muestran que el número de empresas que hay en Catalunya ha aumentado de manera constante desde 2014 y que en seis años la comunidad autónoma ha recibido 53.311 empresas más.

[...]

En la misma línea, Joaquim Castañer, profesor de Derecho Mercantil de la Universitat Pompeu Fabra (UPF), asegura a Verificat que el último trimestre del 2017 “no hubo un traslado de trabajadores, ni de actividad, ni de activos”. Castañer explica que para las empresas que tenían otros centros de trabajo “fue tan fácil como cambiar la sede social de un lugar a otro, por ejemplo, en la sucursal, sin que fuera necesario trasladar trabajadores o activos”, y si alguna empresa no tenía, había que buscar un local, pero podía hacer el traslado de sede social sin tener que llevarse toda la actividad.

Oriol Llebot también recuerda que el Real Decreto-ley 15/2017, aprobado en octubre de 2017, facilitó el traslado de la sede social de las empresas dentro del territorio del Estado y establecía que un acuerdo del órgano de administración era suficiente para cambiar el domicilio social. En octubre de 2017 fueron, por ejemplo, empresas como CaixaBank, el Banc Sabadell, el Grupo Indukern o Ciments Molins (que rechazó volver la sede en Cataluña en junio del 2019). Sin embargo, como comprobó el diario Ara en octubre de 2019, la mayoría de las veinte grandes empresas que sacaron la sede de Cataluña no trasladaron la dirección y la administración ni tienen fuera su principal actividad, sino que “muchas de las compañías se limitaron a inscribir el domicilio social en la capital española o de otras ciudades sin hacer ningún traslado de directivos”.

www.newtral.es/fact-check-empresas-cataluna-carlos-carrizosa/20210209/

» autor: --690070--

#150 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--77343-- — Thu, 30 Sep 2021 20:06:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#149 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--357143-- — Thu, 30 Sep 2021 19:52:50 +0000

#8 aún estáis con el invent de las empresas... Algunos os pensáis que Catalunya ahora es un desierto.

» autor: --357143--

#148 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Frasquito — Thu, 30 Sep 2021 19:48:39 +0000

#25 ¿Y Cuba?

» autor: Frasquito

#147 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

BertoltBrecht — Thu, 30 Sep 2021 19:39:25 +0000

#15 Se ha ido significa que paga sus impuestos en Valencia, no en Catalunya. Unos cientos de millones de euros menos al año para sanidad y educación. Eso solo de la Caixa.

» autor: BertoltBrecht

#146 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--297311-- — Thu, 30 Sep 2021 19:36:37 +0000

Yo nunca he creído en El Procés. Me sorprende que haya gente que crea en El Procés.

» autor: --297311--

#145 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

SantiH — Thu, 30 Sep 2021 19:06:55 +0000

#65 ouch!

» autor: SantiH

#144 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

super3 — Thu, 30 Sep 2021 18:24:02 +0000

#12 "Eres ejpañol, así que te jodes"
Ese es el castigo.

» autor: super3

#143 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 16:04:34 +0000

#141 Me aburre la gente que solo quiere tener la razón porque si.
Más aún con datos que los deja en evidencia.
Que a nivel fiscal la CAM está expoliando al resto de CCAA es una evidencia. Que quieres seguir negando la mayor, pues ale, pa ti la perra gorda. Con tal de no seguir recibiendo respuestas absurdas a comentarios argumentados.

» autor: Huaso

#142 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--388484-- — Thu, 30 Sep 2021 16:03:07 +0000

#108 El movimiento independentista bajo mis conocimientos (que tampoco es que sea un experto en política catalana) tiene una base social clara y no tiene porque ser una conspiración de la elite catalana. Eso si hasta hace tres dias, eran como mucho el 20% y con representación politica en ERC sobretodo. A esos se les han sumando capitalizando el descontento social y político otros partidos como CIU que tenia un porcentaje pequeño de independentistas. Y crecieron con otros partidos minoritarios.

Lo que si queda claro, es que el nacionalismo latente de Cataluña se ha ido exacerbando desde el siglo XIX y con los gobiernos de Pujol y ayuda de algunos políticos del PP, se ha desarrollo creando además un sistema institucional político, social y económico, por y para el nacionalismo.

Solo hacia falta una mecha que fue la crisis del estatuto + crisis económica del 2008, con la gasolina de una derechona del PP + casos de corrupción de CIU + populismo barato cual Brexit del paraíso de la república catalana. Para que se fuera a una vía pro independentista generalizada en el nacionalismo catalán.

Obviamente, insisto he simplificado, no soy experto y aunque lo fuera no voy a escribir más tocho que el que ya lo he hecho con el móvil.

» autor: --388484--

#141 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

goropdi — Thu, 30 Sep 2021 15:30:13 +0000

#109 Mira tio, creo que me vacilas

Decir que el impuesto de patrimonio lo pagan también las empresas es vacilarme - www.bolsamania.com/declaracion-impuestos-renta/quien-tiene-que-pagar-e

Las empresas, sociedades jurídicas, he dejado muy claro sus impuestos y quien lo pagan, y mi frase es muy clara, si tienes un empresa en Cataluña con tus trabajadores y cambias la sede a Madrid, seguirás pagando exactamente lo mismo y tu rebaja será de 0 euros. Algo sencillo de entender?

Si piensas que una empresa se va de una comunidad por el pago de actos jurídicos, que apenas es dinero, vamos bien (a una empresa puede suponerle unos 40-50 euros y un descuento de 1-2 euros al año)

El enlace que me has puesto es de un impuesto, que es del 1%, para cuando cierras la empresa, en fin...

» autor: goropdi

#140 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 15:20:43 +0000

#125 Os habéis comido una mierda con el proces.

¿Rabia?

» autor: --42246--

#139 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--671354-- — Thu, 30 Sep 2021 15:14:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#138 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 14:07:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#137 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 14:05:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#136 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

TrollestGump — Thu, 30 Sep 2021 14:04:36 +0000

#134 Simplificación absurda que repetís como loros. Gran parte de la culpa es la manipulación del amplio entramado mediático pagado por la gencat que os tiene carcomido el cerebro.

Las extradiciones no son un "si lo que hizo fue delito". Tiene que ser igual la legislación, aunque si lo hubiera hecho en Alemania/Bélgica/donde sea estaría en la cárcel, es perfectamente compatible con que habiéndolo hecho en otro país no lo extraditen.

Ejemplos hay para aburrir. Polanski no fue extraditado de Francia a EEUU, ni Falciani de España a Suiza. Esto no significa ni que EEUU sea el único país en castigar el abuso infantil ni Suiza el revelar información protegida. Del mismo modo que España no es el único país donde persigue al que se autoproclama cacique oficial de su reino.

» autor: TrollestGump

#135 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 13:47:57 +0000

#122 ¿la enseñanza en España no es obligatoria y gratuita? ¿en que parte?.

» autor: Bragi

#134 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 13:07:22 +0000

#132, repito, si lo que hizo fue delito en Italia lo extraditarán, si no, no. Igual que en Alemania o Bélgica.

» autor: rojo_separatista

#133 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--1247-- — Thu, 30 Sep 2021 13:02:34 +0000

En Catalunya todo el mundo, de sus decir, el 100% de los ciudadanos sabemos perfectamente que la independencia de Catalunya es prácticamente imposible dado que es necesaria una mayoría de 3/5 partes del congreso de los diputados para impulsar un cambio constitucional que lo permitiese. Aun así, que nadie se equivoque, nos queda aún mucho para que esto se traduzca en las urnas. Los catalanes van a seguir votando a partidos independentistas como si de ello pudiera esperarse algún resultado. Aunque nadie sabe porque.

» autor: --1247--

#132 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 12:33:20 +0000

#126 ¿Un referéndum para pedir competencias tal como está recogida en la constitucion es el mismo caso de uno fuera de ella? ¿Que fumas? ¿Y que tiene que ver Puchi en todo esto?

» autor: Bragi

#131 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 12:33:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#130 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 12:32:02 +0000

#127 En Lombardía a diferencia de Cataluña en todo momento se ajusto a la ley. No pidieron nada que la constitución no contemplarse. Esa es la diferencia, los politicos serios en Europa saben dónde está el límite. Los políticos catalanes decidieron saltarselo. Y por cierto Lombardía tienen muchísimas menos competencias de las que tiene Cataluña, la liga del norte daría un brazo por poder igualarla. Quizás tengan que aprender ellos de nosotros más bien.

» autor: Bragi

#129 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

AlexGuevara — Thu, 30 Sep 2021 12:31:27 +0000

La verdadera encuesta son las urnas de un referendum libre. Lo demás pura intoxicación.

» autor: AlexGuevara

#128 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 12:30:09 +0000

#123 y Catalunya es una parte de España por lo tanto se decide el futuro de España

A quién corresponde votar es al pueblo catalán, que es quién decide sobre su independencia. Como correspondió votar a los escoceses o a los ciudadanos del Quebec. A pesar que creas que se decidía el futuro del Reino Unido o de Canadá.

También correspondió votar a los ciudadanos del Reino Unido sobre el Brexit, a pesar que creas que se decidía el futuro de la UE.

Sobre el quién debe votar y tomar la decisión hay precedentes a tutiplen. España para ser democrática no necesita inventar la democracia, ya está inventada, simplemente necesita abrazarla.

» autor: sorrillo

#127 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 12:28:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#126 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 12:27:41 +0000

#80, si sería el mismo caso, no te preocupes, os extraditarán a Puigdemont.

» autor: rojo_separatista

#125 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 12:24:52 +0000

#112, Europa no ha extraditado a ni un solo exiliado por el procés. ¿Rabia?

» autor: rojo_separatista

#124 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 12:21:23 +0000

#121 ¿Que nivel? La independencia de Lombardia es igual de inviable que la catalana. Tienen la mismas trabas ¿Que admiras? , Simplemente hicieron lo que les marca la constitución que es pedir competencias , ni siquiera pueden tratar de dárselas ellos mismos como hizo Cataluña con el estatut. Mal ejemplo has buscado, sigue rascando.

» autor: Bragi

#123 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 12:20:44 +0000

#120 " En un referéndum de independencia el futuro que se decide es el de Cataluña."

y Catalunya es una parte de España por lo tanto se decide el futuro de España y por lo tanto el resto de españoles también puede decidir.

Esta conversación ya no nos va a llevar a ninguna parte, así que por mi parte, ha sido interesante pero casi que mejor lo dejamos aquí. Imagino las reuniones de la mesa de diálogo que deben ser mucho peores y me da dolor de cabeza solo de pensarlo

» autor: --604586--

#122 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 12:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#121 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 12:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#120 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 12:04:53 +0000

#119 En un referéndum de independencia el futuro que se decide es el de Cataluña.

Y sí, los españoles pueden ser de la opinión que les corresponde decidir si España es democrática o no lo es, pero esas dos posturas no son igual de legítimas.

Hacer un referéndum puede ser una solución, pero es una solución que sólo le da la razón a una de las partes.

Le da la razón a los demócratas, que es a lo que deberíamos aspirar todos.

me refería a un referéndum unilateral. Uno pactado sí me parece una solución.

Lo único que diferencia a un referéndum pactado de uno unilateral es si ambas partes son demócratas o solo una de ellas.

» autor: sorrillo

#119 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 12:01:59 +0000

#117 "Y en democracia es decisión de Cataluña decidir si sigue siéndolo. En ausencia de democracia no."

a riesgo de caer en bucle, esa es la opinión independentista. La opinión de la mayoría del resto de españoles es que todos los españoles tienen derecho a decidir lo que es España. Y por haber esas dos opiniones tan distantes es por lo que existe el conflicto. Hacer un referéndum puede ser una solución, pero es una solución que sólo le da la razón a una de las partes.

edit: perdón, me refería a un referéndum unilateral. Uno pactado sí me parece una solución.

» autor: --604586--

#118 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

gualtrapa — Thu, 30 Sep 2021 11:56:19 +0000

#100 Muchas gracias

» autor: gualtrapa

#117 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 11:54:43 +0000

#116 Te guste o no, hoy día Catalunya es una parte de España.

Y en democracia es decisión de Cataluña decidir si sigue siéndolo. En ausencia de democracia no.

y votaron habiéndolo pactado con el resto de UK y Canadá. En ese pacto está la decisión del resto.

Es falso, los referéndums del Quebec se llevaron a cabo sin pacto alguno. En el caso del Reino Unido sí lo hubo. Y es muy legítimo que haya un pacto para la convocatoria del referéndum, lo que no es legítimo es que no lo haya, que se use esa ausencia como excusa para que no se pueda ejercer la democracia.

» autor: sorrillo

#116 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 11:53:17 +0000

#115 "No, no es una decisión sobre lo que tiene que ser España sino una decisión sobre lo que tiene que ser Cataluña"

esa es tu opinión, la suya es la contraria. Te guste o no, hoy día Catalunya es una parte de España.

"igual que correspondía votar a los escoceses su futuro o al Quebec el suyo"

y votaron habiéndolo pactado con el resto de UK y Canadá. En ese pacto está la decisión del resto.

» autor: --604586--

#115 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 11:49:42 +0000

#114 No, no es una decisión sobre lo que tiene que ser España sino una decisión sobre lo que tiene que ser Cataluña, por eso a quién corresponde votar es al pueblo catalán, igual que correspondía votar a los escoceses su futuro o al Quebec el suyo, entre muchos otros.

Si las gentes de España quieren influir en esa decisión pueden hacerlo convenciendo, planteando un proyecto del que sí se quiera participar. Por contra si no tienen interés en que Cataluña siga siendo de España basta posiblemente con hacer lo mismo que hasta ahora.

siempre que sea pactado con el resto de España

Si hubiera cultura democrática ya se habría convocado el referéndum, si existiera un reconocimiento de los principios democráticos, un respeto a que la ciudadanía es la que debe decidir, en cuanto se recibió la reivindicación en 2010 se habrían iniciado los trámites para hacerlo efectivo.

Lo que ocurrió fue lo opuesto, brutalidad policial y presos políticos.

» autor: sorrillo

#114 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 11:46:32 +0000

#111 "La reivindicación de impedir que el pueblo catalán decida su futuro democráticamente no es igual de legítima que la reivindicación que el pueblo catalán decida su futuro democráticamente"

lo siento, pero ahí disiento. Lo que mucha gente fuera de Catalunya reivindica es poder decidir si España ha de ser una cosa u otra, y eso me parece igual de legítimo. El mismo derecho tienen a decidir ellos que nosotros.

(*) eso no quiere decir que se tenga que hacer un referendum a nivel nacional. Puede ser sólo en Catalunya, siempre que sea pactado con el resto de España

» autor: --604586--

#113 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Falco — Thu, 30 Sep 2021 11:45:50 +0000

#106 Ahí te doy la razón, el PP se equivocó.

» autor: Falco

#112 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 11:42:48 +0000

#34 Europa ya os ha dicho que vayáis a contar cuentos a otro lado.

» autor: --42246--

#111 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 11:42:42 +0000

#110 dejando fuera a millones de españoles que consideran que Catalunya es parte de su tierra. Porque esa reivindicación es igual de legítima

No, no lo es.

La reivindicación de impedir que el pueblo catalán decida su futuro democráticamente no es igual de legítima que la reivindicación que el pueblo catalán decida su futuro democráticamente. Que quieran que siga formando parte de España es muy legítimo, y tienen todo el derecho del mundo a intentar convencer al pueblo catalán para que vote seguir siendo parte de España. Pero impedir el ejercicio de la democracia no es legítimo.

Ahora, es el referendum la mejor o la única forma de hacerlo?

Si hay alguna forma mejor adelante con que se proponga, si es mejor seguro que el pueblo catalán la acogerá con los brazos abiertos. Si el pueblo catalán no la acoge con los brazos abiertos eso es un claro indicio de que no sería una solución mejor a un referéndum.

» autor: sorrillo

#110 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 11:38:06 +0000

#107 por si te ha parecido lo contrario, yo no creo que haya que impedir, ni desatender las reivindicaciones independentistas, las cuáles me parecen totalmente legítimas. Es un conflicto que hay que resolver.

Ahora, es el referendum la mejor o la única forma de hacerlo? ahí tengo mis dudas, especialmente si se quiere hacer de forma unilateral, dejando fuera a millones de españoles que consideran que Catalunya es parte de su tierra. Porque esa reivindicación es igual de legítima, y es desoída por los independentistas de la misma forma.

No se qué saldrá de la mesa de diálogo, si será una solución buena o mala, o ni siquiera si habrá una, pero a mí me parece que la única forma de solucionar algo es llegando a acuerdos por ambas partes. Y en un tema donde las posiciones están tan lejanas va a ser difícil contentar a nadie.

» autor: --604586--

#109 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 11:37:36 +0000

#105 pero que no mientas más! Mentiroso!
www.ipyme.org/es-ES/Cese/ExtincionSociedades/Paginas/ITP2.aspx

Los actos jurídicos documentados los pagan las empresas también. El patrimonio está grabado también para las empresas. O que te crees que la compra de inmuebles por sociedades están exentas como para la iglesia??

Las donaciones también son solo para particulares o que???

Y de sucesiones yo no he hablado. Mentiroso.

Y luego tienes toda la masa de autónomos que si pagan IRPF y no son "empleados".

» autor: Huaso

#108 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 11:33:40 +0000

#87, vamos, que lo de que el procés es una conspiración de las élites económicas catalanas es falso. Hay parte de las élties (minoritaria) que apoya el procés y parte de las élites (mayoritaria) que es menos independentista que tú.

» autor: rojo_separatista

#107 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 11:28:31 +0000

#103 y por qué tiene que ser esa la pregunta?

La pregunta que he indicado, la de si se quiere que Cataluña sea un estado independiente, debe hacerse ya que es lo que ha estado reivindicando la ciudadanía en las calles y en el Parlament durante años.

Eso no excluye hacer otras tantas preguntas como se quieran hacer.

Lo que no se puede hacer es usar la "posibilidad" de hacer otras preguntas como excusa para impedir hacer la que reivindica el pueblo catalán en las calles y el Parlament.

» autor: sorrillo

#106 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Gior — Thu, 30 Sep 2021 11:28:08 +0000

#101 yo hablo de insultos y desprecios. Siempre he estado en un limbo entre entender que debería existir el derecho a la autodeterminación y que también el estado Español quiera defender todo su territorio e impedir la independencia. El problema es que no lo hace por las buenas y convenciendo si no amenazando. Si encima ves que cuando se crea tensión la gente insulta a los catalanes por serlo y amenaza gratuitamente pues es normal que cada día estés más alejado.
Soy consciente que no son mayoría pero es que esta vez fue exagerado. Si quieres que alguien se quede contigo no lo hagas a hostias. Aunque sepas que no tiene posibilidad de irse, no hace falta humillar porque al final solo creas más problema de convivencia.

» autor: Gior

#105 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

goropdi — Thu, 30 Sep 2021 11:27:45 +0000

#95 sigues mintiendo

patrimonio, impuesto para personas físicas no para empresas
Sucesiones, para personas físicas
Actos jurídicos, para personas físicas

Si tú tienes la empresa en Cataluña y tus trabajadores en Cataluña y cambias la sede a Madrid te ahorras un total de 0 euros, si la cambias a Tenerife o a Bilbao sí que tienes ahorro (os acordáis de Nadal cuando puso su empresa en el país Vasco verdad?)

Es lo q he comentado desde el primer momento, Madrid lleva siendo la capital más de 400 años y hasta hace 20 Cataluña generaba mucho más q Madrid, un poco de autocrítica

Yo no he defendido a Madrid ni a nadie pero cuando leo una mentira escribo en meneame y tú sigues mintiendo sobre lo que va la noticia

Si te la suda no escribas y transgiverses

Pd: puedes ponerme negativo a todos mis comentarios pero eso no los hace menos ciertos, que la verdad te moleste y no concuerde con tu libro lo siento

» autor: goropdi

#104 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 11:22:47 +0000

#96 Que juegan con un libro de reglas, un mínimo. Se llama constitución y la encuentras en casi todos los países de Europa.

» autor: Bragi

#103 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 11:22:19 +0000

#99 y por qué tiene que ser esa la pregunta? esa pregunta la han decidido los independentistas. Por qué no preguntamos si quieren que esas zonas sigan siendo españolas o formar parte de una Catalunya independiente?

» autor: --604586--

#102 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 11:20:35 +0000

#94 Curioso, tu primer comentario alabas el referéndum de Lombardía, pero si Lombardía quisiera independizarse tendrían que hacer una reforma constitucional que es prácticamente igual de compleja que en España (con referéndum nacional incluido), así que imagino que ya no será un ejemplo a seguir ¿No? ¿ O solo miras lo que te interesa de cada sitio? Imagino que también tendrán un bajo nivel de democracia.

» autor: Bragi

#101 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Falco — Thu, 30 Sep 2021 11:20:09 +0000

#98 Si nos ponemos así, dentro de X años con Cataluña independiente, Barcelona dirá, para que le voy a pagar las pensiones al resto de regiones más pobres de Cataluña..., mejor nos independizamos y listo. Siempre los más ricos se van a querer separar de los más pobres, esa actitud me parece más de extrema derecha que cualquiera de las de VOX.

» autor: Falco

#100 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 11:19:50 +0000

#66 la verdad es que tienes toda la razón en que está fuera de lugar que escriba "Madriz", más aún en la misma frase donde escribo "Catalunya". No pretendía ofender a los madrileños que tienen que sufrir a una banda criminal en su gobierno autonómico y en sus ayuntamientos. Y escribir de esa forma no diferencia a los que lo sufren de los que lo disfrutan, molesta por igual, y tienes razón. Por eso te pido disculpas. Me he equivocado y trataré de que no vuelva a ocurrir. Espero que entiendas cuál era mi intención. No pretendía meter en el mismo saco a los madrileños y a los "madrileños de bien", ya me entiendes.

» autor: Huaso

#99 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 11:18:21 +0000

#97 Claro que no es ni inventado ni hipotético que hay zonas de Cataluña donde la gente está mayoritariamente en contra de la independencia, y por eso tienen todo el derecho del mundo, como el resto, a participar del referéndum y mostrar su opinión sobre esa decisión. Sobre la decisión de si Cataluña debe constituirse como estado independiente.

Y la suma de sus votos más el resto del pueblo catalán es lo que debe decidir si Cataluña se constituye en estado independiente o no lo hace.

De la misma forma que los votos de todos los escoceses convocados a las urnas que acudieron son los que permitieron decidir si Escocia se constituía como estado independiente o no lo hacía. Y Glasgow hoy en día no es independiente de nada por que hubiera habido votos mayoritarios a la independencia de Escocia, los votos de Glasgow se sumaron al resto y el resultado fue que no, que Escocia no se constituía en estado independiente. Y Glasgow sigue formando parte de Escocia y Escocia sigue formando parte del Reino Unido.

» autor: sorrillo

#98 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Gior — Thu, 30 Sep 2021 11:14:55 +0000

#90 de todos no pero de los que cantaban el “a por ellos” y se pasaron meses insultando y provocando por las redes con chulería que nos reventaran por catalanes. Si. Esos si tienen un poco de culpa.
La independencia por parte de los políticos catalanes ha quedado claro que es por pasta y no tienen intención de arriesgarse. La de los ciudadanos catalanes en su mayoría por ver que España en general no les compensa.

» autor: Gior

#97 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 11:14:05 +0000

#93 que hay zonas de Catalunya donde la gente está mayormente en contra de la independencia no es ni hipotético ni inventado

» autor: --604586--

#96 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 11:11:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#95 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 11:11:12 +0000

#64 Falso de nuevo. Te dejas muchos impuestos. Y esos artículo hablan de ellos. Pero te mando otro: iborra-alonso.com/2021/05/impuestos-empresas-dependiendo-ccaa/

Impuesto sobre el patrimonio, donaciones, impuesto sobre transmisiones patrimoniales, actos jurídicos documentados... Y sin entrar ya a los impuestos propios de las CCAA.

Me la suda tener la razón. Lo que no me la suda son vuestras mentiras. El gobierno del PP de Madrid (Banda Criminal) está expoliando al resto de CCAA.

También va por tu comentario en #61

Basta de mentiras y de blanqueamiento al expolio fiscal insolidario de Madrid con el resto de comunidades. Porque no solo está jodiendo a Catalunya, también está jodiendo el tejido productivo del resto de España. Y si por lo menos se recaudara para sostener servicios públicos de calidad... Pero ni eso.

» autor: Huaso

#94 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 11:09:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#93 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 11:05:14 +0000

#88 entonces, si en Hospitalet, o en Santa Coloma, o

Yo te estoy hablando de casos reales como la Vall d'Aran o Cataluña, ambos han reivindicado poder decidir de forma independiente al resto sobre su futuro democráticamente.

Tú me hablas de casos inventados, hipotéticos, en los cuales supuestamente las gentes de un municipio querrían continuar siendo territorio español a pesar que todo su entorno se convirtiera en una Cataluña independiente, una isla en medio de otro estado sin siquiera tener costa ni nada que le permita salir sin pasar por el otro estado.

Insisto, son casos inventados que no tienen ninguna correspondencia con la realidad.

No es justo, no es razonable, defender limitar los derechos de los ciudadanos de regiones como Vall d'Aran o Cataluña, que han reivindicado poder decidir democráticamente su futuro, con ejemplos inventados sin ningún tipo de fundamento.

Cataluña es un caso real de ciudadanos que forman parte de un país, con una lengua común, que han reivindicado en las calles y en su Parlamento poder decidir su futuro democráticamente, constituyéndose como estado si así lo deciden. Y eso es legítimo, es democrático y debería respetarse.

» autor: sorrillo

#92 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Gior — Thu, 30 Sep 2021 11:04:43 +0000

#56 y que desde la política catalana no va a llegar nunca. No lo olvides. Que los que siguen en las calles aunque sean cada vez menos, no son políticos.
Los políticos están a lo suyo. La pasta. La gente independentista como tú tienen todo mi respeto pero que no os engañen más. Votando no va a haber independencia.

» autor: Gior

#91 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--688249-- — Thu, 30 Sep 2021 11:03:20 +0000

si el proces hubiera fracasado no estarian tan pendientes de si cogen o no cogen a Puigdemont.

» autor: --688249--

#90 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Falco — Thu, 30 Sep 2021 11:00:18 +0000

#28 Claro, como los nacionalismos no han provocado guerras a lo largo de la historia de la humanidad...

En lugar de tratar cada vez estar más unidos, el querer que una de las regiones más ricas de España quiera separarse del resto de zonas más pobres por la torera (España ens roba) y la culpa es del resto de españoles, yo no sé como justificas las tonterías que dices

» autor: Falco

#89 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

re10 — Thu, 30 Sep 2021 11:00:15 +0000

#51 Hay que ir mandando las empresas a Madrid, asi seguro que lo hacen mejor y mas barato que cuaquiera y luego que vayan enviando dinero a las comunidades periféricas como hasta ahora.

» autor: re10

#88 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 10:56:37 +0000

#85 entonces, si en Hospitalet, o en Santa Coloma, o en general en el "cinturón rojo" de Barcelona, hubiera un movimiento similar, también habría que darle ese reconocimiento? Y a sazón de esto, cada vez que se intenta visibilizar algún movimiento en ese sentido, como Sociedad Civil Catalana, por qué desde sectores independentistas se les intenta desprestigiar como sea? (*)

(*) no voy a mencionar la coña de Tabarnia por motivos evidentes, pero aquello alteró bastante a mucha gente.

» autor: --604586--

#87 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--388484-- — Thu, 30 Sep 2021 10:51:46 +0000

#81 Los burgueses, son burgueses. Y como tal solamente les mueve el dinero. Ni España ni Cataluña. La gran mayoria tirarán para el lado que les de más dinero, o acaso un "Rojo separatista" no lo ha captado .

He explicado un termino que tiene más de 100 años, que engloba a un lobby político que obviamente ha mutado tanto en familias como en tesis. Pero vamos que o te haces el remolón o .

» autor: --388484--

#86 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

El_Cucaracho — Thu, 30 Sep 2021 10:48:42 +0000

#1 No creo que sea ni de lejos la comunidad de que peor está.

» autor: El_Cucaracho

#85 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 10:48:17 +0000

#84 por que la Vall d'Aran sí y L'Hospitalet no

La Vall d'Aran ha visto reconocidas de forma explícita sus reivindicaciones por que ha habido allí un movimiento significativo pidiendo ese reconocimiento. En Cataluña también ha habido un movimiento significativo pidiendo ese reconocimiento pero no ha existido ese reconocimiento explícito por parte del Reino de España.

» autor: sorrillo

#84 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 10:41:13 +0000

#79 que yo entiendo ese argumento, pero por el mismo razonamiento, por que la Vall d'Aran sí y L'Hospitalet no? Si en L'Hospitalet hubiera, por decir algo, un 70% de gente que prefiere seguir siendo España, no estarían también en su derecho?

» autor: --604586--

#83 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--470882-- — Thu, 30 Sep 2021 10:40:55 +0000

#20 Suponiendo que fuera cierto, que no lo es, es consecuencia del estado de autonomías. Es decir, el autonomismo permite y fomenta una política fiscal autonómica, diferencial entre regiones, aunque de ahí al paraiso fiscal hay un trecho. Y precisamente el independentismo quiere llevarlo hasta sus últimas consecuencias, entonces sí que ibamos a ver un paraiso fiscal de verdad.

» autor: --470882--

#82 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 10:39:56 +0000

#77, entonces a que vienen las lloreras cuando algún grupo opta por la lucha armada, si decís que es el único camino viable?

» autor: rojo_separatista

#81 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 10:38:34 +0000

#71, vale, entonces los burgueses que no se adhieren a las tesis independentistas son burgueses españoles que residen en Catalunya. Me queda claro, haber empezado por aquí.

» autor: rojo_separatista

#80 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 10:34:57 +0000

#74 Como no se negocia pues me saltó las normas... Sea como sea la comparación no es válida ya que pones un caso legal con otro ilegal. Si Lombardía hubiera hecho un referéndum de independencia, cosa que la constitución Italiana no permite, sería el mismo caso.

Retorcer la realidad hasta que salga lo que conviene...

» autor: Bragi

#79 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

sorrillo — Thu, 30 Sep 2021 10:33:37 +0000

#72 Precisamente porque la Vall d'Aran puede no querer que su futuro esté ligado a Cataluña lo han reivindicado y el Parlament ha reconocido de forma explícita su derecho a decidir: www.meneame.net/story/partido-popular-vota-favor-derecho-decidir-valle

Lo mismo debería haber ocurrido en relación a Cataluña por parte de España, dado que el Parlament de Cataluña y la ciudadanía en las calles han reivindicado poder decidir democráticamente su futuro.

» autor: sorrillo

#78 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 10:33:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#77 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--671354-- — Thu, 30 Sep 2021 10:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#76 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

StuartMcNight — Thu, 30 Sep 2021 10:30:38 +0000

#40 Vamos, que era un invent por si colaba. Ya me lo imaginaba.

Un placer ver que algunas cosas nunca cambian.

» autor: StuartMcNight

#75 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 10:28:40 +0000

#62 Darte cuenta que el "proces" está muerto no te hace votante del PP. Solo tener dos dedos de frente.

Hoy por hoy es inviable ya que requiere una mayoría parlamentaria en el Congreso que no tienen. Y ningún presidente del gobierno va tratar de saltarse la Constitución ya que es prevaricar y acaba en el trullo.

» autor: Bragi

#74 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 10:25:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#73 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Lamantua — Thu, 30 Sep 2021 10:25:54 +0000

Una encuesta de Metroscopia, facilitada a El Confidencial…

» autor: Lamantua

#72 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 10:25:51 +0000

#63 yo lo entiendo de esta manera: un señor independentista de Girona puede considerar que "su tierra" incluye Lleida o la Vall d'Aran, aunque en su vida haya puesto un pie en ellas. Lo mismo un señor de Cuenca puede considerar que "su tierra" es España e incluye a Catalunya.

» autor: --604586--

#71 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--388484-- — Thu, 30 Sep 2021 10:24:18 +0000

#39 El que no entiende el concepto de burguesía catalana eres tú... eso o lo haces a propósito.

La burguesía catalana es un concepto para recalcar a aquellos burgueses de Cataluña que debido a las perdidas de las colonias durante el siglo XIX con el colofón del desastre de 1898 y el auge de los nacionalismos del romanticismo, se fueron uniendo a unas tesis políticas de nacionalismo catalan y como grupo de poder como forma de mantener su poder económico y político, frente a la decadencia de la España de la época. Y esa burguesía siguió creciendo en el desarrollo del sentimiento nacionalista catalan, por supuesto fueron mutando y transformandose... por los azares de la historia.

Obviamente, he hecho un resumen simplista.

» autor: --388484--

#70 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 10:23:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#69 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--451976-- — Thu, 30 Sep 2021 10:22:01 +0000

Reconocer que uno ha sido engañado cuesta bastante pero en algún momento hay que hacerlo. Todos hemos sido y seremos engañados, la cuestión es aprender.

#28 Cuidado con las lloreras que en la competición por ver quién vierte más lágrimas puede salir uno perdiendo.

» autor: --451976--

#68 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 10:20:25 +0000

#63 Los nacionalistas catalanes no lo tienen.

» autor: --42246--

#67 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--379974-- — Thu, 30 Sep 2021 10:17:36 +0000

#3 Pues claro que se puede, como el "proces" actual ha sido un fracaso por intentar meter a todo el mundo en el mismo saco, hagamoalo por ciudades y pueblos.

Los que quieran independizarse que se independicen y los que no quieran que no lo hagan, asi estaria todos a gusto.
O por lo menos los ciudanos de cada ciudad, aunque no creo que esten conforme los politicos independentista

» autor: --379974--

#66 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

gualtrapa — Thu, 30 Sep 2021 10:15:36 +0000

#44 Empiezo a estar hasta la polla de las faltas de respeto constantes de los listos que escriben en la misma frase "Catalunya", así, con su "y" griega y todo, que queda monísimo, y "Madriz", que debe ser como tú y los descerebrados de tus amigotes lo pronunciais en las fiestuquis que os montais, pero que nadie más en el mundo lo hace. Aunque, desde donde escribes, quizás poner "Madrit" sería más realista, pero vamos, que ya está bien. Comeros lo vuestro y dejadnos en paz a los demás. Como si no tuviéramos ya bastante con la IDA y sus secuaces.

» autor: gualtrapa

#65 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--586165-- — Thu, 30 Sep 2021 10:14:43 +0000

#56 Tu eres libre de ser lo que quieras, buen discurso populista, te recuerdo que la Generalitat esta personada como acusación en procesos judiciales contra independentistas (la Generalitat usa la represión), si quieres hablar de violencia te recordare lo que paso con los del aturem el parlament y como la Generalitat fue de la mano de la fiscalía española en la acusación contra los de aturem el parlament...

» autor: --586165--

#64 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

goropdi — Thu, 30 Sep 2021 10:14:15 +0000

#53 Primero has editado el comentario porque habías puesto solo FALSO

Te he puesto un negativo por mentir

Los enlaces que me mandas los has leido? He dejado muy claro que para una empresa los impuestos son los mismos, mi comentario es muy claro y sencillo

Tu primera noticia habla del IRPF (cosa que no pagan las empresas sino los trabajadores dependiendo de su lugar de trabajo -que no es lo mismo que la sede de la empresa-)
Tu segunda noticia habla de IRPF también
La tercera noticia da Error y la cuarta sigue hablando de personas físicas no de empresas

Te he puesto negativo por decir Falso a mi comentario cuando no tienes mucha idea de temas de impuesto y por tus enlaces lo compruebo, si mi empresa la muevo la sede de Cataluña a Madrid, seguiré pagando lo mismo y si los trabajadores siguen en Cataluña seguirán pagando lo mismo

Una empresa paga el impuesto de sociedades e IVA, y es exactamente el mismo en Cataluña que en Madrid, y lo he dejado muy claro en mi comentario, donde hablo claramente y sin poder haber dudas de empresas, no de personas físicas

Ya lo has entendido? Me das la razón?

» autor: goropdi

#63 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

radon2 — Thu, 30 Sep 2021 10:11:47 +0000

#25 Ese sentido de pertenecia que tenéis los nacionalistas españoles da miedo.

» autor: radon2

#62 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

mtrazid — Thu, 30 Sep 2021 10:11:39 +0000

Otra falsedad de noticia para que los ñordos de siempre salgan a decir sus tonterías de siempre y para quedar en ridículo como siempre. Lo que yo no entiendo es porque no gobierna el PP en Catalunya si son mayoría!!

» autor: mtrazid

#61 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

goropdi — Thu, 30 Sep 2021 10:09:47 +0000

#53 ¿pero qué dices?

¿El IVA en toda España no es el mismo? (fuera de Canarias, Ceuta y Melilla)
el Impuesto de Sociedades en España no es el mismo? (Excepto Pais Vasco, Navarra y Canarias)

Dime un solo impuesto de una empresa que sea distinto en Cataluña que en Madrid

Una empresa normal en Cataluña pagará lo mismo que en Madrid, porque el IRPF lo pagan los trabajadores, no las empresas y el impuesto de sucesiones patrimonio no es algo que paguen las empresas

¿Por qué mentís? ¿Qué ganáis mintiendo? En fin...

» autor: goropdi

#60 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

radon2 — Thu, 30 Sep 2021 10:09:23 +0000

#12 La última frase parece una maldición gitana.

» autor: radon2

#59 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 10:08:07 +0000

#29 El referéndum de Lombardía ni se parece al de Cataluña. No pedían independencia, pedian más competencias, que marca la constitución que pueden tener.

Hay una gran diferencia entre moverse con la constitución o leyes en la mano como Quebec o Escocia y fuera de ellas de forma unilateral como hizo Cataluña

» autor: Bragi

#58 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 10:08:04 +0000

#43 Te devuelvo tu puto negativo injustificado

» autor: Huaso

#57 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Borgiano — Thu, 30 Sep 2021 10:07:32 +0000

No se lo creyeron ni los políticos que declararon la independencia de los 8 segundos en el 2017 como para creerselo el resto.

» autor: Borgiano

#56 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 10:07:23 +0000

#54, yo soy independentista desde que tengo razón, que el procés haya tenido éxito o no es irrelevante a la hora de que siga queriendo que mi país deje de pertenecer a Borbonistán. El procés ha servido para corrorborar que la única forma que tiene España para retener a Catalunya es mediante la represión y la violencia.

» autor: rojo_separatista

#55 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

metrosesuarl — Thu, 30 Sep 2021 10:05:20 +0000

Yo creo que deberían seguir insistiendo

» autor: metrosesuarl

#54 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--586165-- — Thu, 30 Sep 2021 10:04:10 +0000

#48 Lo de la burguesía lo dices tu, yo solo digo que puede ser o no, simplemente te cuento que muchos creísteis en el procés, tu mismo...

» autor: --586165--

#53 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 10:03:40 +0000

#43 FALSO

www.economiadigital.es/economia/crece-la-brecha-impositiva-siete-ccaa-

www.reyardid.org/blog/empresas-sociales/esfuerzo-fiscal-por-comunidade

www.hacienda.gob.es/Documentacion/Publico/Tributos/Estadisticas/Recaud

www.abc.es/economia/abci-cataluna-repite-como-region-mas-impuestos-y-m

» autor: Huaso

#52 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

yoma — Thu, 30 Sep 2021 10:03:23 +0000

#23 Si fueran inteligentes preguntarían a toda España porque hay mas gente fuera de Cataluña que quieren que se independicen de una puñetera vez y dejen de dar la coña que dentro de Cataluña.

» autor: yoma

#51 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 10:03:05 +0000

#46 Si la sede está en Madrid ya te digo yo los impuestos que paga cualquier empresa "migrada". Que tienes al carapolla y a la ida sacando la chorra cada 2x3 con que si la carga fiscal de Madrid es la más baja y libertad y ya tal...

No seré yo quien te quite la ilusión de los servicios públicos que van a seguir degradando en Madrid a costa de vaciar la caja de lo público...

» autor: Huaso

#50 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 10:03:03 +0000

#45, ningún grupo de personas es homogéneo, pero lo que caracteriza a la burguesía es que es propietaria de los medios de producción.

A ver si te entiendo, es burguesía catalana solamente si defiende la independencia de Catalunya, y si no son burgueses españoles residentes en Catalunya o cómo va?

» autor: rojo_separatista

#49 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

ur_quan_master — Thu, 30 Sep 2021 10:01:26 +0000

#5 venía a poner más o menos lo mismo. Gracias.

» autor: ur_quan_master

#48 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 10:00:10 +0000

#42, pues aclararos en las críticas, no se puede decir que el procés es un invento de la burguesía y al mismo tiempo llorar porque por culpa del procés los burgueses deciden abandonar Catalunya.

» autor: rojo_separatista

#47 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Jaime131 — Thu, 30 Sep 2021 09:59:51 +0000

#41 Si te lo tomas como un insulto es problema tuyo.

» autor: Jaime131

#46 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 09:59:48 +0000

#32 si la sede está en Madrid ya te digo si paga impuestos.

Pero no seré yo quien te quite la ilusión

» autor: --42246--

#45 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 09:59:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#44 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 09:59:29 +0000

#19 a ver... Majete. El retrasado en Europa lo está haciendo la justicia española, y además a lo grande.
Puigdemont no está detenido, #21 anticipa tu disgusto, no obstante me la suda bastante el tema Puigdemont, lo de líderes habría que tomarlo con pinzas y que "nos" han tomado por gilipollas será a los que pensaron que esto se solucionaba con presión a un gobierno central encabezado por un indigente mental cuya máxima era "dejar que baje el suflé"...
Probablemente no se independice jamás Catalunya, pero gracias a toda esta movida quizá en algún momento España logre ser una república federal. Cosa que el resto de CCAA (excepto Madriz, por motivos obvios) debería agradecer en algún momento de esa hipotética historia futura.

» autor: Huaso

#43 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

goropdi — Thu, 30 Sep 2021 09:58:56 +0000

#32 es cierto, en Madrid el IVA, Impuesto de Sociedades... no son exactamente iguales que los de Cataluña

La carga fiscal son distintas para las personas físicas, para las entidades jurídicas es igual en toda España (excepto Pais Vasco, Navarra y Canarias)

» autor: goropdi

#42 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--586165-- — Thu, 30 Sep 2021 09:58:10 +0000

#24 Puede ser, pero muchos se creyeron sus promesas, ya han pasado mas de 18 meses y Cataluña no es independiente y del reconocimiento de Europa ya ni hablamos...

Cc #31

» autor: --586165--

#41 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:57:22 +0000

#37, estás diciéndome que sigo siendo español como un insulto para molestar y no eres el primero, háztelo mirar.

» autor: rojo_separatista

#40 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 09:57:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#39 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:55:39 +0000

#31, vamos que no sabes que es lo que define a la burguesía.

» autor: rojo_separatista

#38 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Fluor — Thu, 30 Sep 2021 09:55:30 +0000

#34 Que no hombre. Que la represión es una torpeza de Rajoy. La auténtica limitación al ejercicio de la independencia unilateral es la absoluta dependencia estructural que Cataluña tiene del Estado y de la Unión Europea. Lo demás es puro humo.

» autor: Fluor

#37 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Jaime131 — Thu, 30 Sep 2021 09:55:03 +0000

#17 No te sientas inferior, hombre.

» autor: Jaime131

#36 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

StuartMcNight — Thu, 30 Sep 2021 09:54:21 +0000

#27 Ya que no has respondido a la pregunta de si se han ido de verdad o se han ido en papel. ¿Tienes datos sobre la pasta que estan perdiendo? ¿O es otro ordago como lo de que "se han ido" pensando que nadie te va a preguntar nada?

Es que sabes que pasa... que yo me pongo y miro los datos del PIB por regiones... y parece raro que habiendose "ido" 5000 empresas el impacto sea inapreciable.

Pero vamos... que si te quieres consolar soñando que la economia de Cataluña se ha hundido, pues oye, sé feliz.

» autor: StuartMcNight

#35 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Fluor — Thu, 30 Sep 2021 09:53:56 +0000

#30 Parece que sigues dormido. Además del ejercicio de la fuerza, que jugó a favor de los independentistas, habían condicionantes de estructura, capacidad, reconocimiento, etc que impedían, y lo siguen haciendo, la independencia unilateral.

» autor: Fluor

#34 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:53:45 +0000

#9, la culpa de la represión que hace imposible culminar el procés es de los represores, no de los reprimidos.

» autor: rojo_separatista

#33 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 09:53:08 +0000

#28 "parece que algunos lamentablemente no queráis que las cosas se diriman por cauces pacíficos y democráticos."

por lo visto, parece que Junts y la CUP tampoco quieren.

» autor: --604586--

#32 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Huaso — Thu, 30 Sep 2021 09:52:44 +0000

#11 Querrás decir para NO pagar impuestos en Madrid...
Catalunya es una de las CCAA con mayor carga fiscal. Y bien está.
Puente de plata hacia Madriz oiga.

» autor: Huaso

#31 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 09:52:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#30 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Maitekor — Thu, 30 Sep 2021 09:52:06 +0000

#26 Tú crees que sin los piolines dando coces hubieran renunciado por igual? Yo pienso que no.

» autor: Maitekor

#29 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 09:51:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#28 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:50:28 +0000

#18, parece que algunos lamentablemente no queráis que las cosas se diriman por cauces pacíficos y democráticos. Después vienen las lloreras.

» autor: rojo_separatista

#27 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 09:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#26 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Fluor — Thu, 30 Sep 2021 09:48:51 +0000

#22 ¿la renuncia 10 segundos después fue a punta de pistola de piolín? Que sabían que faroleaban.

» autor: Fluor

#25 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 09:48:07 +0000

#23 Muy simple, ese territorio es español y no se regala.

» autor: --42246--

#24 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:47:47 +0000

#8, pero no era el procés un invento de la burguesia catalana?

» autor: rojo_separatista

#23 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--604586-- — Thu, 30 Sep 2021 09:47:18 +0000

#3 el problema es, a quien preguntas?

Unos te pueden argumentar que Catalunya es una nación y por tanto son los catalanes los que tenemos que decidir.

Otros te pueden argumentar que, guste o no, esto es una parte de España y por tanto todos los españoles deberían poder decidir.

Personalmente entiendo los dos puntos de vista y no creo que la solución sea tan simple.

» autor: --604586--

#22 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Maitekor — Thu, 30 Sep 2021 09:46:57 +0000

#9 O a los que lo impidieron mandando las tropas piolín. Igual ahora hasta les iba mejor con su estado propio.

» autor: Maitekor

#21 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

StuartMcNight — Thu, 30 Sep 2021 09:46:22 +0000

#19 que Puigdemont está detenido,

Ya veras que disgusto cuando te enteres....

» autor: StuartMcNight

#20 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:46:06 +0000

#11, todo un motivo de orgullo el ser un paraíso fiscal dentro de tu propio país.

» autor: rojo_separatista

#19 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 09:45:34 +0000

#14 No, si nos la suda, los que tenéis que tener claro es que habéis hecho el retrasado en Europa, que Puigdemont está detenido, que vuestros líderes os han tomado por gilipollas y que no os vais a independizar.

Ahora sigue contandome milongas y wishful thinkings

» autor: --42246--

#18 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--678205-- — Thu, 30 Sep 2021 09:44:46 +0000

#14 podrías ponerte a la cabeza de un movimiento real por la independencia. Normalmente cuando quieres que algo salga bien, tienes que hacerlo por ti mismo. Esta claro que tanto junts y erc son unos mamahuevo

» autor: --678205--

#17 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:44:44 +0000

#12, utilizar la pertenencia a España como un motivo un motivo de ataque y no como un orgullo, lo que delata un enorme complejo de inferioridad.

» autor: rojo_separatista

#16 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Saltazanjas — Thu, 30 Sep 2021 09:43:27 +0000

#3 Calla, calla, no lo digas muy alto que estas noticias son para que los fachas de meneame puedan regodearse a gusto. Si les explicas que cuando se montó una votación para contar cuantos son realmente, dió tanto miedo que enviaron 4000 agentes armados a reventar la votación y unos cuantos ojos.

» autor: Saltazanjas

#15 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

StuartMcNight — Thu, 30 Sep 2021 09:43:09 +0000

#8 ¿Pero se han ido de verdad o se han ido como Caixabank que sigue con la misma gente en las mismas oficinas pero celebrando 4 reuniones al año en Valencia?

» autor: StuartMcNight

#14 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:41:59 +0000

Aviso para navegantes que después vienen las sorpresas. Que el 75% consideremos que el procés ha sido un fracaso no significa que el 75% hayamos dejado de ser independentistas.

» autor: rojo_separatista

#13 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--534998-- — Thu, 30 Sep 2021 09:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#12 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Jaime131 — Thu, 30 Sep 2021 09:41:23 +0000

#10 Al contrario, se ha hecho de puta madre. Por eso seguís perteneciendo a España 4 años después.

» autor: Jaime131

#11 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 09:41:14 +0000

#10 Díselo a las empresas que se han largado de ahí para pagar impuestos en Madrid

» autor: --42246--

#10 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

rojo_separatista — Thu, 30 Sep 2021 09:39:54 +0000

#1, si para vosotros deja de ser una región preciosa es que no todo se ha hecho mal durante el procés.

» autor: rojo_separatista

#9 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Fluor — Thu, 30 Sep 2021 09:39:18 +0000

Alguien deberá pedir responsabilidades a quienes les embarcaron en una batalla con espejismos. A la gente hay que decirle la verdad, siempre.

» autor: Fluor

#8 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--294839-- — Thu, 30 Sep 2021 09:38:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#7 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

StuartMcNight — Thu, 30 Sep 2021 09:38:26 +0000

#1 Además les está dejando una región preciosa.

Cuentanos mas.

» autor: StuartMcNight

#6 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 09:37:23 +0000

#5 Los restantes son los que votan negativo la noticia. Estas cosas solo bajan la moral de las tropas...

» autor: Bragi

#5 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Supercinexin — Thu, 30 Sep 2021 09:35:00 +0000

El 24% restante también lo cree pero milita o tiene cargos en partidos nacionalistas y no puede romper la fila

El 1% restante tienen 16 años, viven en una aldea de Girona y pasan los domingos por la tarde en la sede municipal de las CUP

» autor: Supercinexin

#4 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--678205-- — Thu, 30 Sep 2021 09:33:29 +0000

#1 no creo que a las CCAA de alrededor les haya molestado mucho

» autor: --678205--

#3 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--691268-- — Thu, 30 Sep 2021 09:33:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --691268--

#2 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

Bragi — Thu, 30 Sep 2021 09:33:17 +0000

Que poca paciencia tienen. Solo tenían que esperar 18 meses.

» autor: Bragi

#1 El 75% de los catalanes cree que el 'procés' es un fracaso y que no habrá independencia

--42246-- — Thu, 30 Sep 2021 09:32:39 +0000

Les está costando. Además les está dejando una región preciosa.

» autor: --42246--