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#167 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Ribald — Wed, 01 Sep 2021 22:32:20 +0000

#166 Creo que confundes la unión dinástica con la unión legal o política. Es como decir que si Felipe fuese rey de Canadá, España y Canadá estarían automáticamente unidos.

Lo que importa es en qué se traduce una unión dinástica. La casa de Barcelona se queda el reino de Aragón porque es incapaz de defenserse de Castilla por su cuenta. Legalmente, el reino de Aragón es una posesión más de quien ya es conde de Barcelona, y para los catalanes no cambia nada, del mismo modo que no cambia nada para ellos cuando se gana Valencia. La única diferencia es que el conde de Barcelona por fin ha conseguido comprar una corona con la que cortar lazos con los francos de una vez por todas.

» autor: Ribald

#166 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 01 Sep 2021 18:15:29 +0000

#116 ¿Y qué importa que el principado de Cataluña se conociese desde 1350? La unión es dos siglos anterior y los contrayentes no eran el principado de Cataluña y el reino de Aragón, sino el condado de Barcelona y el reino de Aragón. Las constituciones de Cataluña o las cortes catalanas también son posteriores.

No digo que nunca haya habido una consolidación de los territorios catalanes, digo que fue creada después, ya dentro de la unión.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#165 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Wed, 01 Sep 2021 17:54:10 +0000

#164 Si, pero nunca fue un reino independiente, siempre estuvo integrado en la Corona de Aragón.

» autor: WarDog77

#164 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Wed, 01 Sep 2021 17:28:50 +0000

#163 no hablo del caso general de aplicaciones de fueros, hablo de este en particular.

» autor: japeal

#163 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Wed, 01 Sep 2021 17:25:20 +0000

#125 No tiene porqué. La aplicación de un fuero específico a un condado no hace que este dejé de ser un condado.

» autor: WarDog77

#162 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

adot — Tue, 31 Aug 2021 16:07:50 +0000

#158 Si, igualito.

» autor: adot

#161 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688715-- — Tue, 31 Aug 2021 14:14:16 +0000

#154 Va a ser así, aunque al contestar me aparecieron dos números y no miré más.

» autor: --688715--

#160 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 13:44:26 +0000

#68 ¿Por esa regla de tres podemos llamarla corona Valenciano-Aragonesa o Mallprquina-Aragonesa?Incluso una mezcla de las tres.

» autor: Manisero78

#159 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 13:42:00 +0000

#97 Reparto de tierras entre nobles y señores...nada más.

» autor: Manisero78

#158 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 13:41:23 +0000

#97 Decir que en Valencia hubo una supuesta conquista y repoblación catalana es tan descabellado como si fuera húngara.¿Sabes porque?
A. Ubieto; Entidades políticas en la conquista de Valencia, 1977

» autor: Manisero78

#157 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 13:38:43 +0000

#143 Así,es.Nunca hubo una "repoblación catalana" como quieren hacer ver algunos (esa teoría hace años que fue refutada)sino un reparto de tierras entre señores y nobles,los mercenarios y analfetos volvieron a sus tierras de origen...Punto.

» autor: Manisero78

#156 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 13:34:19 +0000

#26 Ya lo era antes de la entrada de Jaime I...la Taifa de Valencia.

» autor: Manisero78

#155 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 13:27:02 +0000

#90 Cataluña nunca ha sido un reino,condado y poco mas.

» autor: Manisero78

#154 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Baal — Tue, 31 Aug 2021 13:10:14 +0000

#152 supongo que me referenciaste en #11 por error.

» autor: Baal

#153 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688715-- — Tue, 31 Aug 2021 12:12:49 +0000

#152 Oye, no vayas a chinarte conmigo. Por lo que veo estamos de acuerdo en lo primordial. Yo había pretendido señalar que Alcalá de Guadaira es una población, no un barrio.

» autor: --688715--

#152 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688715-- — Tue, 31 Aug 2021 12:07:52 +0000

#151 ¿ Con qué letrita ? A una que no tiene que ver con la primera respuesta tuya.

» autor: --688715--

#151 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Baal — Tue, 31 Aug 2021 11:38:52 +0000

#150 y a que cosita has respondido tú?

» autor: Baal

#150 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688715-- — Tue, 31 Aug 2021 11:10:27 +0000

#149 Y no creo que la tenga. Pero yo he respondido a ptra cosita.

» autor: --688715--

#149 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Baal — Tue, 31 Aug 2021 11:01:30 +0000

#148 me alegro, pero no le veo relación con la Corona de Aragó

» autor: Baal

#148 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688715-- — Tue, 31 Aug 2021 10:59:36 +0000

#11 #140 Alcalá de Guadaíra es un municipio y ciudad española de la provincia de Sevilla, en la comunidad autónoma de Andalucía. El término municipal cuenta con una población empadronada de 75Â533 habitantes. Vamos por puntualizar que un barrio no es.

» autor: --688715--

#147 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

gabriez — Tue, 31 Aug 2021 10:49:37 +0000

#106 Hombre, no es que yo sepa gran cosa de Historia, pero comparar la Commonweath con la Corona de Aragón y por tanto el poder de Fernando I sobre Cataluña, Valencia, etc con el que tiene Isabel II sobre los gobiernos de Canadá y Australia...En fin, me suena a querer minimizar el papel y el poder de Aragón en la Corona que lleva su nombre, y no creo que sea el caso. Gracias por contestar.

» autor: gabriez

#146 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

gabriez — Tue, 31 Aug 2021 10:27:39 +0000

#123 ...Efectivamente, las salvedades son enormes, tan enormes que no veo punto de comparación, si me permites. Desde el poder del "Jefe del Estado" hasta la independencia y definición de los otros ESTADOS. Isabel II o Gran Bretaña no podría decidir la unión de la Commonwealth con China, p,ej. arrastrando a Canadá y Australia con ella. En cambio, el Rey de la Corona de Aragón sí decidió la unión con la Corona de Castilla, y esto implicaba a Cataluña, Valencia, etc. Muchas gracias por contestar.

» autor: gabriez

#145 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

uruK — Tue, 31 Aug 2021 09:46:12 +0000

#135 ¿Y quien ha dicho que no? Cualquiera que esté todo el día dando la matraca con lo guay que es su país, y poniendo banderitas por todos lados, así de primeras, se me hace bastante nacionalista.

» autor: uruK

#144 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

uruK — Tue, 31 Aug 2021 09:41:43 +0000

#97 Esa es la gracia, que eran mayoritariamente catalanes, pero gritaban "¡Aragó, Aragó!" Antes de ponerse a rebanar pescuezos.

» autor: uruK

#143 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

uruK — Tue, 31 Aug 2021 09:36:27 +0000

#41 Así es, querer trasladar el nacionalismo y los sentimientos patrióticos a la edad media es absurdo. En el feudalismo no había más que relaciones basadas en la propiedad de la tierra y la servidumbre. No había países, estaban las tierras de fulanito y las de menganito, y si vivías en ellas eras siervo de ellos, y a ellos debías lealtad, pero ni a tu país, ni a tu pueblo, ni a ninguna de esas historias.

» autor: uruK

#142 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

uruK — Tue, 31 Aug 2021 09:30:12 +0000

#77 Yo estuve allí, y por lo que vi muy poca gente habla catalán (que igual luego no, solo he estado un par de días), y en la calle desde luego solo escuché hablar italiano. Eso sí, tienen todos los letreros de las calles en italiano y catalán y diría que les gusta bastante tener esa identidad.

» autor: uruK

#141 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Ribald — Tue, 31 Aug 2021 08:49:44 +0000

#130 Más bien me disgusta que se diga que Zaragoza tenía alguna relación política con Cataluña, cuando no la tenía. Es lo que me ha parecido entender cuando te has referido a Zaragoza como el lugar en el que se hacen las cortes, cuando eran solamente las cortes del reino de Aragón, que no afectaban ni a catalanes ni a valencianos.

Yo veo a muchos que tienen como tesis política que Cataluña siempre ha estado subordinada a otro estado y que deformarán hechos históricos para sabotear cualquier pretensión nacional de la actualidad, por inconexas que sean tales cosas.

» autor: Ribald

#140 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

zancudo — Tue, 31 Aug 2021 08:33:16 +0000

#87 Bueno, al lado de Sevilla tienes el castillo de Alcalá de Guadaíra (bastante grande) que los franceses usaron como prueba de cañones durante la invasión. Literalmente hay un barrio que se llama así.

» autor: zancudo

#139 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Find — Tue, 31 Aug 2021 08:07:01 +0000

Por si a alguien le interesa...
Archivo de la Corona de Aragón
Siete siglos de historia mediterránea y europea, conservados en Barcelona
patrimoni.gencat.cat/es/coleccion/archivo-de-la-corona-de-aragon

» autor: Find

#138 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ThePassenger — Tue, 31 Aug 2021 07:24:45 +0000

Si la corona dominante era Aragonesa, ¿porque fue el catalán el idioma que se expandió en Baleares, Valencia o el Alguer?

» autor: ThePassenger

#137 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Big_che — Tue, 31 Aug 2021 07:04:14 +0000

#136 yo hace unos años estuve por la zona del Perigord y tenían castillos en cada curva del río y bien conservados. Aqui, por ejemplo, en el Duero, que fue frontera entre reinos arabes y cristianos, hay los mismos castillos que puede haber en Francia pero todos mal conservados.

» autor: Big_che

#136 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

reynholmindustries — Tue, 31 Aug 2021 06:34:23 +0000

#87 En Catalunya los franceses los destrozaron en su retirada, los que pudieron. En el sur de Francia están de pie aún.

» autor: reynholmindustries

#135 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--155419-- — Tue, 31 Aug 2021 06:15:40 +0000

#48 Siempre somos nacionalistas los demás, las banderitas del pollo en el balcón, ésas, curiosamente, nunca lo son.

» autor: --155419--

#134 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

porto — Tue, 31 Aug 2021 06:15:13 +0000

#115 Ni siquiera eso es cierto. El Reino de León, en realidad era el Reino de León y Galicia y el Reino de Asturias casi no tiene menciones como tal en los documentos de la época.

» autor: porto

#133 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

desatranquesjaen — Tue, 31 Aug 2021 05:54:03 +0000

Sois todos Navarros, os jodeis,

» autor: desatranquesjaen

#132 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--103293-- — Tue, 31 Aug 2021 05:47:57 +0000

#77 un 3%

» autor: --103293--

#131 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

carranquita — Tue, 31 Aug 2021 05:32:58 +0000

Duda seria, si los importantes eran los aragoneses, como es que en el resto de regiones se habla catalan o alguna de sus variantes?

» autor: carranquita

#130 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--103293-- — Tue, 31 Aug 2021 04:55:43 +0000

#116 nada es como hablar con un muro....

Y si te digo que el rey de Castilla tenia que jurar fueros en Vizcaya y ademas era Rey de Jaen (reino mas antiguo que Cataluña) ademas de Granada. Su corte estaba en Valladolid y no hay ningun bobo que diga ahora que la expansion castellana era debida al reino de Jaen o exclusivamente a vizcainos (aunque estos participaran activamente en la conquista de Canarias p.e.)

Lo que pasa que hechos historicos los ves a traves de un prisma politico actual.... por favor deja de orientar los hechos historicos a favor de tus tesis politicas

» autor: --103293--

#129 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 04:08:04 +0000

#70 Le da la hija a cambio de que le haga un hijo (de la dinastia Aragon, obviamente) y gobernar el reino. Y asi Barcelona pasaria a ser del reino. Hasta hoy.

» autor: Manisero78

#128 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Manisero78 — Tue, 31 Aug 2021 04:06:04 +0000

#70 ¿Ramon Berenguer IV era rey? No, era su suegro... él solo el regente.

» autor: Manisero78

#127 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

pandacolorido — Tue, 31 Aug 2021 00:12:35 +0000

#22 En Grecia se habla de catalanes para el mismo periodo y en Italia también. De hecho la gran sala del Castel Nuovo "e cosa catalana" y al papa Borgia también se le consideraba catalán.

Los gentilicios en tierra extranjera no son buenos indicativos.

» autor: pandacolorido

#126 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

listillo — Mon, 30 Aug 2021 23:32:07 +0000

Bla bla bla, en definitiva, Aragón es malo y Cataluña era y es un territorio de luz... Eso es lo que venís a decir en los comentarios muchos de vosotros, ¿no?

» autor: listillo

#125 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 23:25:24 +0000

#111 lo que dice es que con esa aplicación tiene la consideración de reino.

» autor: japeal

#124 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Hammerwar — Mon, 30 Aug 2021 23:03:05 +0000

#37 ni jarto de vino... lo dirán para complacerte los oídos

» autor: Hammerwar

#123 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

sareando — Mon, 30 Aug 2021 22:44:35 +0000

#90 Lo más parecido que podría encontrar ahora (con todas las salvedades, por favor) es la Commonwealth británica. Gran Bretaña, Australia y Canadá, por ejemplo, tienen el mismo Jefe de Estado: la Reina Isabel II.
En la Corona de Aragón, cada reino sería un "Estado" independiente de esa Commonwealth, que constituyeron Aragón y Cataluña en el s.XII (insisto, es un símil que no debe ir más allá). Y que se expandió hacia el sur y el este, creando nuevos reinos independientes, Mallorca, Valencia,...

» autor: sareando

#122 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Ribald — Mon, 30 Aug 2021 22:41:01 +0000

#119 Eran parte de la corona de Aragón, lo que no es cierto es que su nombre fuera tal, básicamente porque no tenía nombre. Es un concepto historiográfico con amplio consenso ya que toma el nombre del primer título de sus reyes, que eran Pere Tal, rei d'Aragó, de València, de Mallorca, comte de Barcelona, etc.

Luego, si bien estoy de acuerdo en no usar el término "corona catalanoaragonesa" más que nada por distanciarme de los postulados de los pseudohistoriadores el INH, no es incorrecto a título descriptivo. Si no se usa es porque no genera consenso entre los historiadores de la Corona de Aragón (catalanes, valencianos y aragoneses principalmente), pero los dos nombres son igual de correctos, del mismo modo que uno puede hablar perfectamente de "corona catalana" para describir la Corona de Aragón del XII hasta principios del XV, ya que llegó a su apogeo con una dinastía catalana que directamente excluía los anteriores reyes de Aragón de su linaje. Fíjate por ejemplo que Pere III el Cerimoniós firmaba como "tercero", porque era el tercer Pere de la dinastía catalana, y hoy en día la historiografia castellana lo nombra Pedro IV porque a diferencia de lo que hacía el rey, prioriza el dominio de Aragón al de Cataluña.

Y soy partidario de usar Corona de Aragón para evitar discusiones, pero teniendo en cuenta que en su momento no tenía nombre, no podemos menospreciar los otros. El nombre que solía recibir en su momento era del palo "reinos, dominios, tierras, etc. del rey de Aragón".

Me importa insistir en tales aspectos porque si bien es cierto que hay un sector muy pesado en la pseudohistoria catalana que usa la historia con fines políticos, hay un sector aún mayor en el otro lado que pretende utilizar la historia para deslegitimizar cualquier reclamo de que Cataluña jamás ha sido independiente o ha sido un pueblo. Porque si en un lado tenemos los del INH, en el otro tenemos auténticos catedráticos de historia aragoneses que aún difunden bulos como el del "casamiento en casa", que Cataluña eran unos condados dentro del reino de Aragón, etc. Y los jueces como los de Sixena hacen caso a los últimos.

» autor: Ribald

#121 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

DDJ — Mon, 30 Aug 2021 22:13:46 +0000

No he entrado en la noticia pero por titular y entradilla se huele a orgullo rancio. Eso es historia, no eres parte de nada de eso, es una gilipollez estar orgulloso de hechos tan lejanos en el tiempo. Lo importante es saber de ellos pero no hacerse partícipe. Tu mundo es el de ahora, tío rancio

» autor: DDJ

#120 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 21:06:29 +0000

#108 y ? El nombre es el que es. Punto. Misleading or not.
Y en cualquier caso sería una prueba más de la incapacidad de los catalanes ser independientes

» autor: feelbad

#119 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Baal — Mon, 30 Aug 2021 20:40:44 +0000

#116 no quiero decir que el reino de Valencia o el principado fueran de Aragón, pues eran entidades distintas, sino que eran parte de la corona de Aragón, como también era parte el reino de Aragón. Que el nombre es corona de Aragón, no corona catalanoaragonesa, murcianovalenciana, reino almogavar o cualquier otra nueva denominación que busca un interés político actual y no un acercamiento histórico.

» autor: Baal

#118 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 20:34:45 +0000

#96 lee historia. No propaganda nacionalista. Y sobre todo no des consejos relativos a la cultura, la verdad dan un poco de risa

» autor: feelbad

#117 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Mon, 30 Aug 2021 20:23:14 +0000

#112 Si, lo de que los condados catalanes se "independizaron" del imperio Carolingio haciéndose los locos mientras los francos están liados por el este ya lo sabía. Y que cuando se unieron a Aragón fue para protegerse de los francos y no tener que pagar los impuestos que les debían

www.gifex.com/detail/2009-12-04-11335/Reconquista_o_Conquista_cristian

» autor: WarDog77

#116 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Ribald — Mon, 30 Aug 2021 20:19:52 +0000

(a , se me ha ido el formato) Gracias por tu comentario. Todo el mundo sabe que de mecánica saben los mecánicos, pero cuando hablamos de historia todo dios cree tener alguna cosa a decir. Y efectivamente, #72, no es nada nuevo lo que dice, pero para muchísimos será nuevo leerlo.

#4 Bastaría con decirles que en el siglo XIII la guerra entre Francia y la "Corona de Aragón", el reino de Aragón no intervino militarmente, con Cataluña sola mientras Mallorca (que incluía el Rosselló) hacía pasillo al rey de Francia. Me harta ver cómo cada vez que alguien envía algo de la historia de la corona de Aragón todo se convierte en una discusión historiográfica acerca de qué era Aragón. Pues Aragón era éso, un árido hinterland que se preocupaba bien poco por la expansión del Mediterráneo, y que era controlado por grandes nobles que miraban más hacia Castilla que hacia ultramar. Y no lo hace menos. Era el equivalente en Reino del Condado de Urgel. #79 a lo mejor te interesa leer a ver qué te parece el texto. Y no, "nosotros" no mandábamos. Durante menos de tres siglos mandaron los poderes catalanes, luego los poderes valencianos, y luego mandaron los poderes cortesanos castellanos. Pero ni "nosotros" ni "vosotros" mandábamos nada.

#100 En Zaragoza se coronaban reyes de Aragón. En Barcelona (aunque en ocasiones en Lleida), se coronaban condes de Barcelona. En Valencia, reyes de Valencia.

#68 El "Principat de Catalunya" recibe tal nombre al menos desde 1350. Es la unidad de territorio en el que tienen vigor las leyes de Barcelona, que junto con la compilación de varias leyes catalanas formaba las "Constituciones de Cataluña". Ahórrame ridiculeces. Cualquiera puede leer una crónica de Jaume I o Pere el Cerimoniós (que firmaba como Pere Terç por alguna razón) para ver el sinsentido de lo que dices. Te daré los ejemplos que quieras, pero prefiero si me lo ahorras buscándolo por tu cuenta.

#42 "Aragón" era el título principal del soberano de los territorios de la corona. No había una entidad política que se llamase "Aragón" fuera del reino en cuestión, que tenía una extensión similar a la que tiene hoy en día la CCAA. No había leyes aragonesas en Cataluña, y el rey de Aragón no tenía autoridad allí como tal, como se pactó en las cortes de 1283. Si lees fuentes medievales, encontrarás una cierta confusión acerca del origen de los habitantes de la corona. Si lees libros de cuentas de productos escritos en Venecia encontrarás menciones a productos catalanes, mientras que si lees crónicas como la de Froissart es normal encontrar un "aragoneses" en general. Del mismo modo, parece que todo es catalán en los cuentos del Decamerón, así como se tildaba de catalán (despectivamente) al Alejandro VI, que era valenciano. A Felipe el Católico lo abucheaban los castellanos al grito de "catalanote".
"Corona de Aragón" es un concepto historiográfico que sirve de consenso entre historiadores actuales, pero en realidad hablamos de unos dominios que por tradición aceptan como soberano al rey de Aragón, pero que no tienen nada más en común. Lo de que se llamase "Aragón" a toda la corona, que no tenía nombre, me parece correcto para el Crusader Kings, pero no es lo que espero de un historiador serio.

#61 Todos los reinos feudales eran centralistas por definición... Y aquí he dejado de leer. Cataluña es el único dominio medieval que llegó al feudalismo dentro de la Península Ibérica (busca el volumen de Baja Edad Media de la Historia Oxford de Europa si te interesa el tema). El feudalismo es el contrario del centralismo, es una entrega absoluta de poder, y precisamente era el rey el que rendía cuentas ante los nobles más que no el contrario. En Aragón no sé cuántos reyes fueron secuestrados por la alta nobleza que lo controlaba todo, Jaume I y Pere III al menos. En Cataluña, el rey no tenía poder ni para proclamarse rey, teniendo sus poderes supeditados a unas cortes que le dictaban cualquier presupuesto militar, para empezar.

#53 Cortes en Zaragoza para lo relativo al reino de Aragón. Cortes en Cervera, Lleida, Barcelona, etc. para cosas relativas a Cataluña. Montsó para cosas de interés común, aunque legalmente siendo "cortes catalanas". Qué divertido, ¿qué hacen aragoneses y valencianos participando en "corts catalanes"? Estoy tan aburrido de desmontar argumentos ridículos que en ocasiones me pregunto si de verdad la gente se cree lo que dice.

#11 la corona, conjunto de reinos y principado era de Arago. No existió la corona aragonesa/valenciana, ni la corona mallorquina/napolitana. Y eso ni le resta brillo, ni valor, ni importancia a Cataluña o Barcelona.

¿Me puedes explicar a qué te refieres con que Cataluña, Valencia, etc. eran de Aragón?

» autor: Ribald

#115 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Mon, 30 Aug 2021 20:02:39 +0000

#51 No es lo mismo ni de lejos. Para empezar no es reino "astur-leones", eso no existe formalmente, se usa nada mas que para referirse a la lengua. Inicialmente fue el "reino de Asturias" (su escudo era la cruz de la victoria) y luego paso ha llamarse "reino de León" (a secas, sin el astur) cuando los principes astures trasladaron la corte desde Oviedo a Leon y pasaron a denominarse "Reyes de Leon" cambiando el antiguo escudo por un león rampante.

[el Reino de León] Fue fundado en el año 910 cuando los príncipes cristianos del reino de Asturias, en la costa norte de la península, trasladaron su capital desde Oviedo a la ciudad de León.

» autor: WarDog77

#114 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 19:49:16 +0000

#113 si, esto era bastante común en la época, porque al final por cuestiones de herencias, esas coronas se repartirán entre hermanos, que luego se juntaban al casar primos y .... Preciosa endogamia.

Aragón y Navarra se ha unido y separado tantas veces...

» autor: ElTioPaco

#113 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Mon, 30 Aug 2021 19:47:23 +0000

#42 Es al tic del centralismo. Era un rey de varios reinos con varias coronas, una por cada reino que tenía la corte en Zaragoza (Fuero de Zaragoza). Ningún reino predominaba sobre otros.

Se me ocurre que un ejemplo hoy día, salvando las distancias, sería la Commonwealth. La Reina es reconocida como reina en cada pais pero cada reino tiene su propio parlamento, leyes, etc.

» autor: WarDog77

#112 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 19:46:01 +0000

#110 el resto no se, pero el condado de Barcelona funcionaba de facto como un reino totalmente independiente desde ANTES de unirse al reino de Aragón.

Sabes la diferencia entre el Reino de Aragón y el condado de Barcelona? Que el conde de Aragón le dijo al rey de Navarra (su hermano) "Ahora Aragón es un reino, vive con ello", y el conde de Barcelona sudó incluso de avisar a los franceses a los que NO pagaba tributos ni asistía a sus coronaciones como debia, ni los otros se lo requerían.

Así que si, el condado de Barcelona funcionaba con la misma independencia que el resto de reinos de la corona.

» autor: ElTioPaco

#111 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Mon, 30 Aug 2021 19:38:32 +0000

#26 lo que ahí dice es que a Valencia se le aplicó el Fuero de Zaragoza (Aragón)

» autor: WarDog77

#110 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

WarDog77 — Mon, 30 Aug 2021 19:37:52 +0000

#44 Menos los que no eran reinos ...

» autor: WarDog77

#109 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

bandarakot — Mon, 30 Aug 2021 19:11:35 +0000

#52 Exacto, Aragon ciudad dormitorio de Madrit.

» autor: bandarakot

#108 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sobraoyjeta — Mon, 30 Aug 2021 19:07:41 +0000

A los que os gusta ladrar contra los cacalanes que se atribuyen "demasiado protagonismo" en la Historia. Os gustará leer "Imperial Spain" de J.H.Elliott, hispanista de Oxford que recibe todas las medallas españolas. Cito textualmente: "These Levantine states – Catalonia, Aragon, and Valencia – together constituted the entity known as the Crown of Aragon. In fact, the name was misleading, because the kingdom of Aragon, the dry hinterland, was the least important part of the federation." Os recomiendo leer el libro acompañados de un Almax por si os arde la panxolina.

» autor: Sobraoyjeta

#107 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Baal — Mon, 30 Aug 2021 18:55:40 +0000

#73Â2012 quiza un poco antes, 2004 por ahí andará.

» autor: Baal

#106 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

FueraSionistasdeMeneame — Mon, 30 Aug 2021 18:48:55 +0000

#90 Pues como Australia o Canadá, que tienen como reina Isabel II, pero Reino Unido no tiene ningún tipo de soberanía sobre ellos
es.wikipedia.org/wiki/Monarquía_en_la_Mancomunidad_de_Naciones
Que sean reinos, ducados o principados da igual en el grado de "independencia" que tenían esos territorios. Principados son Asturias y Mónaco por ejemplo, pero la soberanía que tienen actualmente no es la misma.

» autor: FueraSionistasdeMeneame

#105 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 18:48:23 +0000

#104 No he celebrado nada.

» autor: --688714--

#104 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sobraoyjeta — Mon, 30 Aug 2021 18:47:41 +0000

#78 un aplauso por celebrar la extinción de un idioma "español"

» autor: Sobraoyjeta

#103 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 18:40:07 +0000

#92 si y no.

Soy Aragónes así que considero mi tierra lo que antiguamente se llamaba reino de Aragón, pero cuando hablo de "la grandeza de Aragón" me estoy refiriendo a lo que comunmente llamamos "Corona de Aragón" (un término moderno que en esos tiempos no se usaba) y en eso, el reino de Aragón solo era una parte de muchas.

» autor: ElTioPaco

#102 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 18:35:27 +0000

#70 uno de los escritos mas acertados que he visto en este hilo

» autor: ElTioPaco

#101 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

uruK — Mon, 30 Aug 2021 18:29:59 +0000

#90 Si no me equivoco solo había un rey, que mandaba en todos los reinos. No es que fuesen independientes, el rey tenía prerrogativas reales que podía ejercer en todos sus reinos, pero había muchas cosas para las que el rey necesitaba permiso de las cortes de cada reino (que no eran cortes como las de ahora, pero eso es otro rollo). Y aparte de eso, cada reino tenía sus propias leyes, costumbres y demás y no estaban excesivamente integrados, creo que hasta tenían aduanas.

» autor: uruK

#100 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 18:25:41 +0000

#98 Efectivamente. Tras la aprobación de los diferentes territorios, se le coronaba en la capital política de la Corona de Aragón. Zaragoza.

» autor: --688714--

#99 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

adot — Mon, 30 Aug 2021 18:23:30 +0000

#71 #78 #83 Actualmente sólo se habla en L'Alguer, pero es cierto que hasta casi el siglo XIX el catalán se hablaba en numerosas localidades de la isla.

» autor: adot

#98 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

adot — Mon, 30 Aug 2021 18:21:38 +0000

#63 Los reyes de la Corona de Aragón podían coronarse en Zaragoza todas las veces que quisieran, pero hasta que no jurasen los fueros de Cataluña, Mallorca y Valencia no eran reconocidos como reyes en esos territorios.

» autor: adot

#97 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

adot — Mon, 30 Aug 2021 18:17:39 +0000

#45 Justamente los que fueron a hostiarse por esos lares eran mayoritáriamente catalanes. Había aragoneses e incluso navarros, pero la mayoría eran catalanes. Otra cosa es los gritos de guerra que usaran.

» autor: adot

#96 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sergio_ftv — Mon, 30 Aug 2021 18:15:07 +0000

#75 Lee de nuevo mi comentario y dime en donde digo que se llame de una manera u otra a un castillo.

Aprende a leer.

» autor: Sergio_ftv

#95 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

adot — Mon, 30 Aug 2021 18:14:37 +0000

#19 Es que paella en realidad es cualquier arroz que se haga en una sartén (paella en catalán). Otra cosa es la paella valenciana, que es un tipo específico de paella evidentemente de origen valenciano (aunque hay mil variantes).

» autor: adot

#94 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--674596-- — Mon, 30 Aug 2021 18:12:01 +0000

#50 Eso vino después y se llama absolutismo, no centralismo. Es que de verdad, da vergüenza ajena el no llamar las cosas por su nombre, a lo político. La historia es la que es. Cuando llegamos a las monarquías absolutas es el final de la larga lucha de los reyes por detentar el poder total, por encima incluso de la iglesia.
Unos llegaron antes otros después muchos de diferentes formas.
Desde luego Aragón estaba mucho más alejado del de un rey absolutista

» autor: --674596--

#93 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

bargusi — Mon, 30 Aug 2021 18:04:28 +0000

#41 ...esclavos...

» autor: bargusi

#92 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

bargusi — Mon, 30 Aug 2021 18:02:20 +0000

#56 Entendiendo Aragón como la parte correspondiente al reino de Aragón, no?

» autor: bargusi

#91 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--541279-- — Mon, 30 Aug 2021 17:57:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#90 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

gabriez — Mon, 30 Aug 2021 17:57:08 +0000

#70 Me parece apreciar cierta paradoja entre dos cosas que afirmas:
1ª.- "Cataluña, Aragón, Valencia,...no eran partes de un mismo reino, sino diferentes reinos... Todos ellos independientes unos de otros"
2ª.- "Solo compartían una cosa: la Corona, el rey. Y esa Corona se llamaba de Aragón..."
¿Quiere esto decir que cada uno tenía su "minirey" pero todos compartían un Superrey? En ese caso ¿Puede decirse que fueran "independientes unos de otros"?
Lo pregunto porque no lo acabo de entender, ni más ni menos. Gracias.

» autor: gabriez

#89 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 17:48:40 +0000

#51 que sea incorrecto ese termino astur leonés, no convierte en correcto ese término nacionalista de catalana aragones

» autor: feelbad

#88 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

tremolantepenacho — Mon, 30 Aug 2021 17:47:19 +0000

#64 También puede ser que lleve más de una semana fuera, necesite comer arroz, se arriesgue y se arrepienta a la primera cucharada.

La paella es un plato barato pero que necesita tiempo y espacio por lo que en un menú del día no puede estar bien.

» autor: tremolantepenacho

#87 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Big_che — Mon, 30 Aug 2021 17:38:41 +0000

¿A nadie le sorprende lo buen conservados que han llegado estos castillos a nuestros días y aquí apenas queda alguno en pie?

» autor: Big_che

#86 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 17:35:00 +0000

la Corona de Aragon y Cataluña no ha existido jamás. Punto. Es pura invención de pseudo historiadores bien pagados con dinero público y quwxestarian mejor en becas para gente con problemas economicos.

» autor: feelbad

#85 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 17:33:03 +0000

#80 No discutas con el viejo Patatastraigo. Como puedes comprobar, va a su bola. La historia se la pela si no la lee en su libro. Lleva años poniéndose en ridículo aquí.

» autor: --688714--

#84 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 17:32:48 +0000

la verdad que duele es que Cataluña siempre haya formado parte de Aragon y después de Españam eso si que duele , eh¡¡ pues aprende a soportar el dolor porque así seguirá para ti y tu linaje.

» autor: feelbad

#83 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

sareando — Mon, 30 Aug 2021 17:26:38 +0000

#71 en Cerdeña, no. En la ciudad de L'Alguer, exclusivamente.

» autor: sareando

#82 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 17:26:23 +0000

por los cojones. Es la Corona de Aragon y siempre li ha sido.
Y luego habláis del nacionalismo español, panda de revisionistas.
Cataluña siempre ha formado y formará de un territorio mayor. Aragon y después España y así seguirá

» autor: feelbad

#81 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

DenisseJoel — Mon, 30 Aug 2021 17:26:06 +0000

#78 Gracias por la corrección.

» autor: DenisseJoel

#80 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

jools — Mon, 30 Aug 2021 17:25:50 +0000

#69 claro, y España no tiene mar porque Madrid no está en la costa, todo muy lógico

» autor: jools

#79 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

DenisseJoel — Mon, 30 Aug 2021 17:25:01 +0000

El territorio dominante era Cataluña.

"Se llamaba corona de Aragón pero los que mandábamos en realidad éramosos nosotros"

Sería gracioso salvo porque al final acaba muriendo gente.

» autor: DenisseJoel

#78 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 17:25:00 +0000

#71 El catalán se habla únicamente en la ciudad de Alguer por el 22% de una población de 44.000 habitantes -un 14% lo utiliza como lengua habitual-. Cerdeña tiene 1.600.000 habitantes.
¿Buena parte?

» autor: --688714--

#77 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

sareando — Mon, 30 Aug 2021 17:24:37 +0000

#9 En catalán es L'Alguer. Allí se llaman la Barceloneta. Sigue hablándose catalán y sorprende muchas cosas de la ciudad, pero queda muy poco de catalanidad.

» autor: sareando

#76 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

sareando — Mon, 30 Aug 2021 17:22:31 +0000

#6 por favor, tonterías de este calibre, similares a que la Tierra es plana, fuera del espacio del conocimiento científico. Gracias.

» autor: sareando

#75 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

feelbad — Mon, 30 Aug 2021 17:21:57 +0000

#2 de los catalanes es llamado por los catalanes , para el resto del mundo es de los aragoneses.
Flipao que eres un flipao

» autor: feelbad

#74 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

La_Conquista_Del_Mundo — Mon, 30 Aug 2021 17:21:31 +0000

#53 Lo has escrito mal, se escribe: Zárágózá, con acento en todas las vocales

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#73 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

DenisseJoel — Mon, 30 Aug 2021 17:21:27 +0000

"La Corona de Aragón y Cataluña"

¿Y en qué año se le empezó a llamar así?

» autor: DenisseJoel

#72 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 17:20:26 +0000

#70 Gracias, pero todo esto no es nada nuevo.

» autor: --688714--

#71 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

DenisseJoel — Mon, 30 Aug 2021 17:19:32 +0000

#22 Pero luego muchos no saben que en buena parte de Cerdeña se habla catalán.

» autor: DenisseJoel

#70 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

sareando — Mon, 30 Aug 2021 17:19:13 +0000

#28 #1 #16 #17 #42 A ver, tranquilizáos todos. La cuestión aquí es no saber nada de Historia (algo habitual) y creer que Cataluña no existía (los fachas/españolistas lo afirman) o que Aragón estaba supeditada a Cataluña (los iluminados del otro bando también lo dicen).

Luego están los que creen que todos los territorios de la Corona de Aragón "dependían" del Reino de Aragón y esto tampoco es cierto. De hecho, el peso de la Corona recaía en Cataluña desde Ramón Berenguer IV hasta el s.XIV, y posteriormente en VValencia y Nápoles.

Y respecto al nombre, en realidad era lo que menos preocupaba a los de la época y en cambio es la tontería sobre la que más se puede discutir (sin sentido) ahora, 7 u 8 siglos después. Si alguien usa el término "catalanoaragonesa" puede hacerlo a modo descriptivo pero no era su nombre. Se usaban muchos pero porque en realidad no era un concepto unívoco. Cataluña, Aragón, Valencia,...no eran partes de un mismo reino, sino diferentes reinos (Cataluña no era un reino porque su soberano era el Conde de Barcelona, como princeps que nunca quiso otorgarse el título de rey, algo muy singular en la Historia de Europa occidental). Todos ellos independientes unos de otros, con fronteras y aduanas interiores, con distintas leyes. Solo compartían una cosa: la Corona, el rey. Y esa Corona se llamaba de Aragón, pero también se llamó en alguna ocasión de Cataluña, como se ve en el Privilegio de anexión de Mallorca a la Corona de Aragón, de 1286, donde aparece la expresión «regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie» (Reino, dominio y corona de Aragón y Cataluña).

La Historia solo puede basarse en fuentes históricas, no en estupideces identitarias, que es lo que suele leerse en personas que nunca han estudiado Historia.

» autor: sareando

#69 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--541279-- — Mon, 30 Aug 2021 17:14:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#68 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 30 Aug 2021 17:11:29 +0000

Cataluña no se unió con Aragón. Se unió el Condado de Barcelona, que de aquella ni siquiera comprendía toda la actual Cataluña (Rosellón, Ampurias, Urgel, Pallars Sobirà, Pallars Jussà y Aran se fusionaron luego).
www.meneame.net/c/26515254
Así que más bien corona Aragoneso-barcelonesa.

Los nacionalistas siempre con la cantinela de que España (o el Estado Español, que cada vez que se dice España un guardia civil ahoga a un gatito) no existe hasta 1714, pero Cataluña es unidad de destino en lo universal desde el Paleolítico.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#67 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

alesquis — Mon, 30 Aug 2021 17:11:17 +0000

#61 entiendo. Quieres decir centralismo respecto a la misma corona de Aragón. No se les daba cierta autonomía. Eran completamente autónomas hasta los reyes católicos. El Rey tenía distintos títulos en cada corona, y el gobernador tenía poder civil. El grado de aceptación del derecho castellano fue insignificante a lo largo de los siglos. Los jueces y los usos sociales respondieron siempre a la tradición aragonesa. Tenían su propio derecho y cuando se trató de revertir nisiqiiera los reyes católicos lo consiguieron. Si no pasa nada por saber la realidad. Hasta 1890 con el código civil no se unifica el derecho, y pese a la unificación sigue existiendo el derecho foral en Galicia, Cataluña, país Vasco, Navarra, Aragón y Mallorca.
No sé. El miércoles me examino de historia del derecho. No sé qué opinaran los examinadores si les cuento tu historia. Y eso que me corggien en Madrid. La ficción no es buena. Sobre todo porque la historia de España es más rica con multitud de identidades nacionales.

» autor: alesquis

#66 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 17:10:27 +0000

#61 Lo estás arreglando. Que ni pajolera idea, vamos.

» autor: --688714--

#65 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 17:09:50 +0000

#61 no te creas, siempre había un pulso entre los nobles señores feudales y el rey.

En el caso de Aragón un noble del reino de Aragón hacia juramentos y seguía leyes diferentes que un noble del condado de Barcelona.

Básicamente eran "naciones" casi independientes que compartían rey. Que luego esas naciones fueran más o menos sumisas frente al rey, dependía de cada territorio en particular.

» autor: ElTioPaco

#64 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 17:07:55 +0000

#58 Ni así. Un valenciano no come paella fuera de la comunidad a no ser que haya algún pesado de la zona que le lleve a un restaurante diciendole "ya verás como en casa Paco hacen una paella de puta madre, mejor que las de Valencia".

De todas maneras, en la mayoría de sitios de Valencia la paella es una mierda, a no ser que vayas a un sitio especifico de paellas. Si pides paella en un menu del día, seguramente sea una basura.

» autor: japeal

#63 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 17:06:46 +0000

#53 …lugar donde se coronaban los Reyes de Aragón y, por tanto, de toda la Corona de Aragón.
Que algunos creen que se ungían en Mataró.

» autor: --688714--

#62 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Geremi_Scarlet — Mon, 30 Aug 2021 16:56:24 +0000

Se llama corona de Aragón porque a pesar de ser un reino marítimo los barcos salían de Zaragoza. Luego a la altura del delta del ebro ya cambiaban todos al catalán. El pescado más fresco siempre se encuentra en Zaragoza, que lo envian por ruplano o asin. Y los malacatones de la ostia

» autor: Geremi_Scarlet

#61 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sergio_ftv — Mon, 30 Aug 2021 16:56:01 +0000

#38 #50 Los tiros no van por ahí. Todos los reinos feudales eran centralistas por definición, el poder emanaba únicamente del rey y se valían de vasallos para controlar el territorio que poseía, a los cuales les daba cierta autonomía pero al final siempre tenían que rendir cuentas a su rey. Quizás debí utilizar "la corte real" en vez de "centralismo", pero en la realidad de aquella época es lo mismo, lo que decía el rey iba a misa en todo su territorio.

» autor: Sergio_ftv

#60 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--619630-- — Mon, 30 Aug 2021 16:55:56 +0000

#19 y la fabada

» autor: --619630--

#59 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 16:55:50 +0000

Porque el concepto de Reino Astur-Leonés se utiliza para hacer referencia a la unión de dos reinos cuando esta tuvo lugar, y no se utiliza, ni tendría sentido utilizarla para referirse, por ejemplo, al Siglo XV. No pretende sustituir a la denominación oficial.
El de Corona Catalanoaragonesa se intenta sustituir por el real, que es Corona de Aragón, durante todo el tiempo en el que que este fue vigente, aunque la Corona la conformasen diversos reinos y territorios, algunos más relevantes que la propia Cataluña del siglo XV, como fue Valencia, lo que es una catetada.

» autor: --688714--

#58 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

tremolantepenacho — Mon, 30 Aug 2021 16:54:48 +0000

#37 Pocos valencianos van al delta a probar las paellas. Otra cosa es que vayan al delta y prueben una paella, pero ir exprofeso ya te digo que ninguno.

» autor: tremolantepenacho

#57 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

re10 — Mon, 30 Aug 2021 16:52:42 +0000

#53 Puerto y astilleros de Zaragoza.

» autor: re10

#56 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 16:52:33 +0000

#51 de hecho lo primero me parece sumamente incorrecto, pero es cuestión de los implicados defender su historia, supongo.

Yo soy aragonés, y defiendo la historia de mi tierra, no menosprecio en absoluto la aportación catalana a la grandeza de Aragón, que fue determinante para ser señores del mediterraneo, pero no me gusta tampoco que los catalanes ninguneen mi tierra.

» autor: ElTioPaco

#55 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Mastin_zgz — Mon, 30 Aug 2021 16:51:50 +0000

#51 porque aunque a otro se le llame mal también, no hace correcto el término corona catalano-aragonesa. Serán los dos incorrectos y ya, no veo cuál es la duda.

» autor: Mastin_zgz

#54 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--103293-- — Mon, 30 Aug 2021 16:51:26 +0000

#2 el dia que abras un libro de historia de la EGB vas a descubrir una cantidad de hechos historicos "nuevos"....

» autor: --103293--

#53 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--103293-- — Mon, 30 Aug 2021 16:49:27 +0000

#52 capital Zaragoza. Cortes en Zaragoza y esas cosas

» autor: --103293--

#52 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--103293-- — Mon, 30 Aug 2021 16:49:03 +0000

#1 ojo de Aragon. No de los països catalans ni mierdas similares

» autor: --103293--

#51 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

porto — Mon, 30 Aug 2021 16:46:39 +0000

#17 #42 Si se habla de reino astur-leones, por qué no de corona catalano-aragonesa. De hecho es más incorrecto lo primero y ahí nadie dice nada.

» autor: porto

#50 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

alesquis — Mon, 30 Aug 2021 16:40:57 +0000

#2 que vergüenza más profunda me ha dado que este comentario esté en positivo. Hasta las siete partidas no se consiguió imponer el derecho castellano, y siempre, hasta el mismo puto día en el que estamos escribiendo ha existido el derecho forsl aragonés, primer derecho foral de España. El Rey tenía distintos títulos en cada reino, y por tanto distinto poder. Hablar de centralismo por parte de la corona de Aragón no tiene sentido porque en primer lugar ese adjetivo no existía si quiera porque era inconcebible. Y si se aplica esa palabra será a la corona de Castilla por su interés constante durante los siglos de unificar la aplicación del derecho.
Estáis imponiendo la mirada sesgada de vuestro discurso político contemporáneo a la historia de los reinos de la península ibérica. Me parece una gran muestra de ignorancia.

» autor: alesquis

#49 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

TrollestGump — Mon, 30 Aug 2021 16:39:31 +0000

Pues yo qué sé, si una documentación no hace especial mención a Catalunya como ente independiente desde el Pleistoceno, será por culpa de Franco, Emilio Botín, Mr. Bison o el Rey de la noche.

» autor: TrollestGump

#48 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

mkkis — Mon, 30 Aug 2021 16:34:03 +0000

El daño mental que hace el nacionalismo. Yo creía que después de la II Guerra Mundial estaba superado, pero veo que hay mucho amnesico de la historia más reciente. Esa que no han querido enseñarnos en la escuela. No fuera a ser que pensemos por nosotros mismos y lo que es peor de forma crítica

» autor: mkkis

#47 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

arariel — Mon, 30 Aug 2021 16:30:40 +0000

#17 Que aquí lo explica el profesor José Luis Corral.
m.youtube.com/watch?v=qiGYicPF0T4

» autor: arariel

#46 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

DatosOMientes — Mon, 30 Aug 2021 16:23:38 +0000

#34 Revisa la definición en la RAE.

» autor: DatosOMientes

#45 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Enheduanna — Mon, 30 Aug 2021 16:23:02 +0000

"¡Aragó!, ¡Aragó! !Desperta ferro!"
Ya lo decían los almogávares, los fieros guerreros aragoneses que fundaron los ducados de Atenas y Neopatria en Grecia tras la muerte de su capitán y ex templario Roger von Blume, llamado también Roger de Flor, nacido en Brindisi....
El mundo es un extenso pañuelo.

» autor: Enheduanna

#44 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 16:19:44 +0000

#11 no como tal, pero todos ellos eran reinos autónomos bajo un mismo señor.

Tenían autonomía dentro de Aragón, todos.

» autor: ElTioPaco

#43 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 16:16:59 +0000

#37 No lo dudo, mientras no le pongais butifarra ni cosas de esas (ya sabes lo del arroz con cosas). De todas maneras, yo, a lo mejor, hago un gazpacho de puta madre, pero eso no significa que lo haya inventado yo.

» autor: japeal

#42 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 16:16:56 +0000

#17 ni eso, el término "corona de Aragón" es hasta moderno, era solo Aragón, una simplificación que reconocía derechos y legislaciones diferentes al reino de Aragón, de Valencia de Mallorca y el condado de Barcelona (que ojo, tenía la MISMA autonomía que el resto de reinos)

Normalmente cuando hablamos de historia de Aragón tengo que pegarme medio hilo corregiendo a unos y a otros que le dan demasiada o demasiada poca importancia al condado de Barcelona por el camino.

Era un condado, pero ni más ni menos importante que el resto de reinos de la corona, y si, el conjunto de todos esos reinos era Aragón, no Cataluña o corona cataloaragonesa.

» autor: ElTioPaco

#41 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

mkkis — Mon, 30 Aug 2021 16:15:31 +0000

Para entender la historia hay que despojarse del nacionalismo. Los nobles no tenían ningún sentimiento nacionalista. Eran nobles por nacimiento y los territorios pasaban de unos a otros por derechos de sangre, bodas o guerras. Muchas de ellas fraticidas. Sólo ansiaba el poder sobre los vasallos, los cuales eran exclavos

» autor: mkkis

#40 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 16:15:01 +0000

#31 Aragó! Aragó! Aragó!

» autor: --688714--

#39 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Mastin_zgz — Mon, 30 Aug 2021 16:14:31 +0000

#27 lo que duele es tener que estar explicando historia básica a los llorones defensores de Reinos imaginarios. A llorar a la lloreria.

» autor: Mastin_zgz

#38 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

ElTioPaco — Mon, 30 Aug 2021 16:10:56 +0000

#2 era tan centralista que el rey tenía que jurar la corona en todas las regiones autónomas, que tenían diferentes legislación e incluso aranceles entre ellas.

Si algo no era centralista, era la corona de Aragón.

» autor: ElTioPaco

#37 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--615685-- — Mon, 30 Aug 2021 16:09:49 +0000

#19 No se, pero a los valencianos que vienen a probar las paellas que hacemos en el Delta del Ebro se le caen los huevos al suelo en cuando la prueban.

» autor: --615685--

#36 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--516070-- — Mon, 30 Aug 2021 16:07:00 +0000

#34 No les pidas más, que dan para lo que dan

» autor: --516070--

#35 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

pandacolorido — Mon, 30 Aug 2021 16:05:22 +0000

#17 Tampoco existe el Imperio Bizantino.

» autor: pandacolorido

#34 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 16:05:00 +0000

#30 Pones una foto de una paella pero en la descripción pone paellera (la paellera es la señora que hace paellas).

» autor: japeal

#33 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:58:51 +0000

#17 para #_27: tienes tanta razón, que para demostrarlo tienes que cambiar el nombre a las cosas.

» autor: --688714--

#32 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--136355-- — Mon, 30 Aug 2021 15:57:18 +0000

#4 Entiéndelo, el argumentario de esta gente gira en torno al centralismo y a un supuesto "nacionalismo madrileño".

Para un martillo, todo son clavos

» autor: --136355--

#31 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

MoñecoTeDrapo — Mon, 30 Aug 2021 15:57:16 +0000

#26 si, la Corona Aragonesa aunaba varios reinos y territorios.
Pd. Pensaba que los castillos serían de la época de los almogávares, pero son todos posteriores. Desperta Ferro!

» autor: MoñecoTeDrapo

#30 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--516070-- — Mon, 30 Aug 2021 15:55:14 +0000

#19 No entiendo el cachondeo. Hay paellas catalanas buenísimas

Por ejemplo

www.compraonline.bonpreuesclat.cat/products/55795/details

» autor: --516070--

#29 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:54:55 +0000

#28 Mira sus comentarios sobre la corona catalanoaragonesa y llora

» autor: --688714--

#28 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 15:52:39 +0000

#25 Bueno, si es en serio es aún más gracioso.

» autor: japeal

#27 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--541279-- — Mon, 30 Aug 2021 15:51:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#26 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 15:50:07 +0000

#11 Sin ser un experto, Los Fueros de Valencia convirtieron a los territorios de Valencia en reino.
"Con la promulgación de la Costum por Jaime I en 1239 se sancionaba la existencia legal del nuevo reino con un marco jurídico y legislativo propio, poniendo fin así a la diversidad de fueros y costums de los primeros años de la conquista. Los señores aragoneses aplicaban en sus nuevos dominios valencianos el Fuero de Zaragoza —el propio Jaime I lo aplicó a la primera ciudad que conquistó, Burriana-, mientras que las órdenes militares preferían la Costum de Lleida y los mudéjares se regían por la ley islámica."

es.wikipedia.org/wiki/Fueros_de_Valencia

» autor: japeal

#25 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:47:54 +0000

#18 Le conocemos de hace mucho ya. Créeme, no le haces ningún favor tratando su comentario como una broma.

» autor: --688714--

#24 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Derko_89 — Mon, 30 Aug 2021 15:47:10 +0000

#21 Ya lo dije en otro hilo, lo digo así expresamente porque en castellano nunca me aclaro si se habla de la isla o del valle del Pirineo

» autor: Derko_89

#23 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--166625-- — Mon, 30 Aug 2021 15:45:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#22 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:44:34 +0000

#13 Lo gracioso es que en Nápoles le conoce como Castello Aragonese.
Los imagino recorriendo el mediterráneo corrigiendo a Los nativos y...

» autor: --688714--

#21 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

StuartMcNight — Mon, 30 Aug 2021 15:42:45 +0000

#9 BAMOH A BEH! Centrémonos. O un idioma u otro. Pero no hagamos mezclas que se lia.

O Sardenya o Cerdeña.

Mejor no entremos en como le llaman los propios italianos y sardos que entonces si que armamos el conflicto.

» autor: StuartMcNight

#20 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--516070-- — Mon, 30 Aug 2021 15:42:19 +0000

#6 Lenguas romances, como el portugués, italiano, francés o el asturleonés

» autor: --516070--

#19 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 15:41:54 +0000

#14 Ahora pondrá lo de que la paella es catalana.
www.valenciabonita.es/2018/12/28/paella-catalana/

» autor: japeal

#18 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 15:40:29 +0000

#10 , #14. Que os está troleando.

» autor: japeal

#17 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Mastin_zgz — Mon, 30 Aug 2021 15:38:57 +0000

#5 no existe la corona de Aragón "y Cataluña". Sólo la de Aragón. Todo intento de llamarlo corona Catalanoaragonesa y reino de Cataluña y Aragón, son lloros.

» autor: Mastin_zgz

#16 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:38:30 +0000

#14 Qué les enseñarán en la escuela.

» autor: --688714--

#15 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:38:02 +0000

#11 Ni a Valencia y su Siglo de Oro, cierto.

» autor: --688714--

#14 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--586165-- — Mon, 30 Aug 2021 15:37:35 +0000

#10 Ya tardaban en salir con el tema de la corona catalano-aragonesa, cuanto daño esta haciendo el INH...

» autor: --586165--

#13 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--604512-- — Mon, 30 Aug 2021 15:37:21 +0000

#2 aún me acuerdo del guía cuando fuimos a napoles. Mientras nos enseñaba el castillo de los aragoneses.
Tuvo que pararse a puntualizar "castillo de los catalanes" que esto me lo corrigen siempre ustedes.

» autor: --604512--

#12 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Pacman — Mon, 30 Aug 2021 15:36:12 +0000

como en Inglaterra con el museo británico

» autor: Pacman

#11 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Baal — Mon, 30 Aug 2021 15:35:54 +0000

la corona, conjunto de reinos y principado era de Arago. No existió la corona aragonesa/valenciana, ni la corona mallorquina/napolitana. Y eso ni le resta brillo, ni valor, ni importancia a Cataluña o Barcelona.

» autor: Baal

#10 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:35:51 +0000

#7 Que no, que se lo cree.

» autor: --688714--

#9 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Derko_89 — Mon, 30 Aug 2021 15:34:52 +0000

#0 faltaría las fortificaciones de Alghero, en Sardeña.

» autor: Derko_89

#8 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 15:33:34 +0000

Edit.

» autor: --688714--

#7 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

japeal — Mon, 30 Aug 2021 15:33:30 +0000

#5 Puto troll

» autor: japeal

#6 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688249-- — Mon, 30 Aug 2021 15:33:11 +0000

el catalan , el mallorquin y el valenciano son aragones antiguo. Los vencedores siempre dejan su legado cultural.

» autor: --688249--

#5 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--541279-- — Mon, 30 Aug 2021 15:32:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#4 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--688714-- — Mon, 30 Aug 2021 14:58:05 +0000

#2 Alguien que habla de centralismo aragonés dice muchas cosas sobre si mismo y sus conocimientos históricos.
Santa Madre del Señor.

» autor: --688714--

#3 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Brill — Mon, 30 Aug 2021 14:54:23 +0000

Sin Aragón no hay brillo.

/S

» autor: Brill

#2 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

Sergio_ftv — Mon, 30 Aug 2021 14:49:32 +0000

o la debacle del centralismo aragonés VS el progresos de sus territorios exteriores por estar mejor gestionados.

Es curioso lo de Nápoles, tienen a un pedestal a los catalanes al mismo tiempo que no se llevan tan bien con los italianos del norte.

» autor: Sergio_ftv

#1 Los 6 castillos que brillan en el Mediterráneo por ser de la Corona de Aragón

--681271-- — Mon, 30 Aug 2021 14:40:00 +0000

buen troll, 8/10

» autor: --681271--