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#122 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Fri, 27 Aug 2021 09:04:41 +0000

#121 Bueno, justificada no está, está penada

La pena es ver tanta gente "desmereciendo" e "infantilizando" dichos ataques, que me temo que contribuye a que la gente no tome consciencia de llevar a esos extremos sus desavenencias.

Pero creo que no es un fenómeno que podamos decir que se esté señalizando específicamente en la homofobia, sino que podemos contemplar cómo se está polarizando a niveles violentos toda la sociedad en cuanto a su empatía y aceptación por posturas opuestas a la asumida como propia.

Personalmente, considero ineficiente tratar esto como un tema de homofobia... ni siquiera como odio. Todos esos odios siempre existieron, pero en cierta manera, siempre hubo cierto sosegamiento y quizás pudor innato en mostrarlos.

Y de esto si creo que podemos culpabilizar en primera instancia, a la clase política en general y sin excepciones, que han convertido en circo aplaudible la manifestación grosera e histriónica de sus diferencias y sus descalificativos. Ya no se trata hoy por hoy de liderar un proyecto de país, sino de ridiculizar, minar, destrozar a tu adversario, creyendo que de ese modo, te convertirá en su única alternativa.

Ese aspecto, si lo encuentro deleznable, y a nivel de sociedad y pais, no sólo destructivo, sino sin otro rumbo que a la pérdida de tanto conseguido en los últimos años.

Esperemos que se trate de otra moda más y que al final, pase pronto, porque no le veo buen camino a este.

» autor: Edheo

#121 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Fri, 27 Aug 2021 08:05:15 +0000

#120 Yo diría que "atracción sexual mayoritaria" transmite bien la idea a la que te refieres.

Afortunadamente, la heteronormatividad en la sociedad española se ha erosionado bastante en los últimos 20 años, pero piensa que no es un término binario ("existe en su máxima expresión o no existe"), sinó que esta erosión es gradual y es necesario que continúe. La presencia de la heteronormatividad en nuestra cultura se manifiesta todavía de manera dura en sectores muy conservadores (donde en el extremo incluso la violencia está justificada, como hemos estado viendo en el repunte de agresiones de los últimos años), y de manera leve, entre otras muchas cosas en el uso (muy extendido, si bien cada vez menos) de este tipo de afección como término degradante.

» autor: Ninethousand

#120 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Fri, 27 Aug 2021 07:47:36 +0000

#119 Como expresé en mi comentario anterior, quizás esa ha sido la base inconexa en nuestro diálogo, mi malinterpretación en cuanto al significado de la palabra.

Y no te creas, que sigue creándome confusión, porque claro ese concepto de "heteronormatividad" quizás describe una realidad que no es muy actual ya, al menos en este país y en los que le son referentes. En cambio, el hecho de que la "norma" sea ser heterosexual, si es una realidad que describe prácticamente todas las sociedades al menos en su inmensa mayoría a temor de equivocarme por ignorancia, y en cambio, no conozco el vocablo que describe esa realidad (sin connotaciones impositivas).

Pero, entonces, que término se debe utilizar, cuando te refieres a que "la norma (estadística) es la heterosexualidad"?

Heterohabitualidad? Heteronormalidad? Heteroeslohabitual?

» autor: Edheo

#119 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Fri, 27 Aug 2021 07:27:21 +0000

#118 Me parece que hay un malentendido en la base de la conversación sobre el concepto de "heteronormatividad". La "norma" en "heteronormatividad" se refiere a "regla" o "imposición", y en ningún momento a "mayoría". Cuando la wiki dice "que la heterosexualidad sea necesaria para el funcionamiento de la sociedad", no se refiere a que lo sea en su existencia (lo cuál sería compatible con que se vieran otras afecciones de la misma manera), sino en su imposición como regla o norma (es decir, efectivamente, que es "el único modelo válido"). Creo que leyendo el artículo más en detalle queda claro, aunque en una búsqueda rápida en google se obtienen más resultados que expresan de distinta manera (quizá menos ambigua) la misma idea. Por ejemplo, de otro de los primeros resultados tras la Wikipedia: diccionario.cear-euskadi.org/heteronormatividad/

"Según este régimen, la única forma aceptable y normal de expresión de los deseos sexuales y afectivos, así como de la propia identidad, es la heterosexualidad, la cual presupone que lo masculino y lo femenino son substancialmente complementarios en lo que respecta al deseo. Esto quiere decir, que tanto las preferencias sexuales como los roles y las relaciones que se establecen entre los individuos dentro de la sociedad, deben darse en base al binario ‘masculino-femenino’, teniendo que coincidir siempre el ‘sexo biológico’ con la identidad de género y los deseos asignados socialmente a éste."

» autor: Ninethousand

#118 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Fri, 27 Aug 2021 07:00:49 +0000

#117 Veamos varias cosas.

Quizá no esté tan claro el punto en que "todos estemos de acuerdo", porque ya vivimos tiempos donde por pertenecer a una mayoría, se te puede tachar de "opresor", y creo que no describo nada nuevo, no pondré ejemplos para no desviar el tema que nos atañe.

Quizás mi concepto de heteronormativo, sea incorrecto, o infeliz de mi, pretendí que significaba era lo que etimologicamente describe. "La norma, es ser hetero".

Como no, está el poder de los eufemismos, como los crecimientos negativos en economia, los pagos en diferido en temas laborales, y un largo etcetera donde tampoco me meto, por no desviar el tema. Que la norma sea ser hetero, en absoluto lo encuentro opresor.

Por añadido, según leo en wiki... creo que hay un abismo entre "que la heterosexualidad sea necesaria para el funcionamiento de la sociedad" a que "sea el único modelo afectivo válido".

Llámame loco, pero entiendo y comparto que una sociedad carente de heterosexualidad, aparte de perniciosa y tremendamente tóxica, sería un genocidio en términos de perpetuar la especie... cuando toda procreación posible, queda ligada a tratamientos de fertilidad. Ni siquiera diré que la forma tradicional canónica de pareja clásica sea el único modo de perpetuar la especie... pero para quedar preñados, sin intervención de laboratorios, ha de ser forzosamente mediante coito vaginal entre un hombre y una mujer.

Decir que una sociedad, no puede depender de esa premisa, me parece prácticamente un xenocidio programado.

Otra cosa distinta es, que por necesitar eso una sociedad, todos sus miembros estén obligados a dicha norma. Es totalmente distinto, incluso las cosas no son totalmente blancas o negras una vez integremos la diversidad sexual. Incluso dicha diversidad, puede hacer que la premisa heterosexual, pierda protagonismo, dado que las formas de diversidad sexual, abarcan un espectro que no todos compartimos o entendemos, y aún así pueden garantizar la continuación de la especie incluso por medios naturales.

En cuanto a la presión social en cuanto a comportamientos... créeme, igual te parece que no, pero hoy dia, está más vigente que nunca, la presión hoy dia de hecho, es casi más brutal que lo que nunca ha sido. Estamos continuamente siendo evaluados, juzgados, evaluados por los que más nos conocen y más aún por los que nos conocen remotamente.

Cualquier conducta tachable, es potencialmente denunciable a nivel social, repudiable, criticable, hasta niveles a veces donde el autor de dicha conducta, pueda verse sobrepasado a nivel masivo para siquiera "leer" todos los desprecios que merece... si quieres, podemos incentivar más ese punto hoy por hoy, pero créeme, ya estamos llegando a niveles de locura, no se cuánto más se puede presionar a la gente en ese aspecto.

En cuanto a lo legal/penal, creo que hay fallas profundas en el sistema legal, algunas terribles, y es importante que se auditen, depuren y saneen, porque están creando crispaciones cada vez mayores (como explico en el párrafo anterior)... pero también creo, que a nivel legal/judicial, sería ya aberrante, que tu modo de pensar (más allá de tus actos), puedan convertirse en motivo de delito. Y mira que hay pensares que a veces yo, llevaría a la guillotina, pero hay que tener perspectiva, si no vamos a caber todos en este mundo... sólo significa que al final, cabrán sólo unos poquitos.

» autor: Edheo

#117 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Fri, 27 Aug 2021 06:39:20 +0000

#116 Creo que en eso estamos de acuero todos, ¿no? no creo que nadie en esta conversación esté argumentando en ningún momento que ser hetero implique nada de malo. La heteronormatividad que criticamos consiste en ver la heterosexualidad como una característica más válida que el resto es.wikipedia.org/wiki/Heteronormatividad , lo cual yo creo que sí está en el centro del problema.

Sí pienso que hace falta poner líneas rojas más allá de lo punible, al igual que hacemos con una gran cantidad de cosas que son tóxicas para la convivencia, pero no lo suficiente como para involucrar penas o multas: actitudes incívicas, bullying, algunos tipos de maltrato psicológico o simplemente actuar con malicia hacia otras personas. Actuar contra estas actitudes, que afectan negativamente a las personas que nos rodean, mediante educación y presión social es importante para minimizarlas y no tiene nada que ver con propaganda (es la manera de darles un refuerzo negativo proporcionado, ya que a veces son demasiado leves para respuestas institucionales mayores, pero si se permiten sin más empeoran la sociedad).

» autor: Ninethousand

#116 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Fri, 27 Aug 2021 05:40:20 +0000

#101 Si, lo entiendo, y hasta cierto punto, puedo compartir ciertos puntos de #36

Pero creo que sería un error de base, culpar a la heteronormatividad de las agresiones. Ser hetero, no tiene absolutamente nada que ver con odiar lo que no sea similar.

Igual que ser blanco en este pais, que es muy normativo, tampoco debe devenir en racismo, aunque lo hace en ocasiones.

Mi punto es que todo se basa en educación, en entender que aunque no te guste algo que no te identifique, no ha de dolerte de modo que tengas que odiarlo. Eso es respeto.

Respeto no es dejar que alguien sea/haga algo que no me importa demasiado, sino respetar que incluso pensares que puedan ser diametralmente opuestos a los mios.

Mientras pongamos lineas rojas, más allá de actos punibles, estamos intentando someter a los demás a lo que pensamos que sea "lo correcto". Estamos creando la obligación moral de cumplir "la propaganda" (entiéndase que no es que sea mala, pero es la propaganda), y el panfleto dice que tenemos que respetar, que no está mal ser gordo, o tener alguna malformación, o tener un sexo-raza-religión distinta a la norma, y todo eso como propaganda, me parece casi ideal.

En cambio, perdemos la proporción a la hora de reaccionar ante quien "no cumple la propaganda" y eso, es lo que está mal. Todos sabemos que el racismo está bien... eso no quiere decir que tengas que sentirte culpable por no atraerte alguien de tu raza, o incluso que te sientas culpable por tener tus propios gustos.

Por poner un ejemplo, quizás en religión si es más entendible, nadie puede culparte de ser cristiano, o musulman, que por definición implica un rechazo a otras religiones. En cambio, es posible conciliar eso, puedes ser cristiano o musulmán sin tener por ello que estar hiriendo la sensibilidad de nadie. Hoy dia, parece que ese pragmatismo está en plena crisis.

Y a eso me refiero, la heteronormatividad, es inevitable, es mayoritaria, y no es malo que lo sea, siempre y cuando de cabida a que yo sea homosexual, y es más, que el hecho de que lo sea, no suponga absolutamente ninguna diferencia con respecto a alguien normativo. Personalmente, aunque sigue habiendo problemas y radicalizaciones, creo que podemos considerar que no sólo esta sociedad va encaminada a ello, sino que a ojos vista, ese panorama hoy por hoy, es muy distinto a lo que era hace tan sólo 30 años.

El único peligro que veo hoy por hoy, es ciertas corrientes que pretenden enfrentar conceptos como enemigos, como en el caso de heterosexualidad - homosexualidad. Nos enfrentan cuando en realidad, no somos rivales, y no veo que ese camino lleve a ningún sitio. Y no pasa sólo en cuanto a esto, sino en cualquier ámbito donde se pueda "pintar" lo normativo, como opresor. Sólo nos trae confrontación infructífera.

» autor: Edheo

#115 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 20:49:04 +0000

#114 te lo vuelvo a decir, estás confundiendo conceptos. Sabes lo primerísimo que han hecho los profesores de psicología clínica para saber tanto de depresión? Exacto, hablar con depresivos. Como van a definir el problema sin hablar con los que lo padecen? Pues eso es lo que estás sugiriendo tú. A ver si lo empiezas a entender de una vez.

» autor: sauron34_1

#114 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 20:44:58 +0000

#113 Si tú te documentas y te instruyes a base de memes, lo entiendo todo...
Te repito. Para definir los problemas, me quedo con lo que digan los académicos en vez de las víctimas. Te pongo un ejemplo: Para entender lo que es la depresión, atiendo a un profesor de psicología clínica en vez de a un depresivo.
Buenas noches.

» autor: --652827--

#113 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 20:10:56 +0000

#112 estas mezclando dos casos que no tienen nada que ver. Dime, si no atendemos a la opinión de las víctimas para definir un problema, a quienes lo hacemos? A los ajenos? Es decir, a los señores en corbata heteros y blancos de siempre? Eres consciente de que hay multitud de memes sobre ese asunto? 2021 y aun teniendo que discutir esto.

» autor: sauron34_1

#112 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 19:56:47 +0000

#111 Interés, ninguno. Lo que hay es el pleno convencimiento de que no se debe atender a la víctima para la definición de un problema. Igual que siempre digo que no se debe atender a la víctima para determinar la pena por una agresión.
El motivo es que su visión siempre estará sesgada en el primer caso y, en el segundo, que estará más motiva por la venganza que por la futura reinserción del penado.

» autor: --652827--

#111 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 19:51:40 +0000

#110 no te voy a mostrar ningún mensaje, hablo desde el principio de mi experiencia personal y de la de múltiples homosexuales que he conocido. Siempre insistimos cuando hablamos entre nosotros que ya no es que no nos entendáis, es que os empeñais en no hacerlo. Por qué ese empeño? Qué interés hay detrás?

» autor: sauron34_1

#110 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 19:48:29 +0000

#109 Si dicen lo contrario, muestra algún enlace.

» autor: --652827--

#109 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 19:46:22 +0000

#107 los sociólogos dicen que la homofobia no es sistemica en España? Qué gracioso. Y llevo un rato insistiendo en que no se trata de agresiones, sino en que la experiencia vital de una persona LGBT sigue siendo sustancialmente distinta todavía hoy en día en este país. Te lo digo de primers mano, no hace falta acudir a nadie.

» autor: sauron34_1

#108 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

gustavocarra — Thu, 26 Aug 2021 17:52:54 +0000

#103 Obviamente lo de colgar por las pelotas es una hipérbole. Pero no está demás recordarle al estado de derecho que existe el derecho de rebelión por si tiene tentaciones de dejar de serlo.

» autor: gustavocarra

#107 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 17:52:50 +0000

#106 ¿Sociólogos, por ejemplo? ¿Criminólogos, por ejemplo?
¿Te has parado a mirar qué porcentaje de crímenes se cometen por motivos homófobos y cuántos no? ¿O cómo han evolucionado los ratios de criminalidad en los últimos años?

» autor: --652827--

#106 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 17:21:23 +0000

#105 para un caso aislado puede que tengas razón, para decidir si algo es estructural o no, qué otra opinión que las de las víctimas se puede tener en cuenta?

» autor: sauron34_1

#105 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 17:08:20 +0000

#104 El que piensa que la opinión de la víctima es lo suficientemente imparcial como para calificar y definir un problema, que siempre lo verá sobredimensionado.

» autor: --652827--

#104 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 16:54:37 +0000

#102 no, solo que yo lo he vivido en primera persona y tú no. Quien es el obstinado?

» autor: sauron34_1

#103 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Fun_pub — Thu, 26 Aug 2021 16:42:39 +0000

#89 Es que me hace mucha gracia aludir a ese derecho de rebelión en un Estado de derecho.

Me imagino lo que se iban a reir en el extranjero, a la vez que les dicen a los rebelados que vayan a los tribunales, que para eso los tienen.

» autor: Fun_pub

#102 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 16:06:08 +0000

#100 ¡Ah! Veo que al final sí eres obstinado...

» autor: --652827--

#101 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--45561-- — Thu, 26 Aug 2021 15:08:46 +0000

#4 #62 te das cuenta de que es un problema sistémico en cuando ves que cualquier pandilla de machos que se arma, ya sea en el barrio, en la escuela o en el trabajo (o hasta para jugar un partido de baloncesto de diez minutos) la homosexualidad es manejada como arma arrojadiza para desmoralizar al equipo contrario o azuzar a los integrantes de nuestro equipo, tanto la homosexualidad como la feminidad (o al sexo femenino), por eso #36 habla en esos términos.

» autor: --45561--

#100 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 12:59:07 +0000

#98 si así duermes más feliz pues oye, bien por ti. Pero la homofobia en este país es sistemica sin ninguna duda.

» autor: sauron34_1

#99 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

lectorcritico — Thu, 26 Aug 2021 12:34:50 +0000

#16 Si fuesen abundantes no serian tan apreciadas. Es como el tanga que ahora no hace tanta ilusion porque proliferan.

#4 Es facil de entender, e incluso la mayoria de los que parece que no lo entienden, realmente si lo entienden pero hacen ver que no.
#62 #72 Interesantes comentarios. Siendo gay aun mas porque desde ciertos colectivo se tiende a monopolizar opiniones y hacer ver que la opinion de uno es la del colectivo, cuando no tiene porque ser asi.

En otro comentario de otro hilo se decia que "para deslegitimar conspiranoias legitimas se publicitaban conspiranoias locas y asi parecia que todas eran locas".

Es comportamiento se hacen en algunos coletivos ellos mismos, se critican cosas locas y maximizas cosas que no son para tanto y al final el resto de reclamaciones legitimas pierden peso.
Una especie de Juan y el Lobo, que no es creido cuando viene el Lobo de verdad.

Con las vacunas se ha debatido si obligar a la vacunación o no. Muchos dicen que puede ser contraproducente obligar a una poblacion que esta muy predispuesta a vacunarse y puede tener un efecto contrario.
En este caso de los lobbys sociales, hacer ver que hay un problema mayor del que existe, puede generar un rechazo mayor del que inicialmente habia.

Tambien hay que analizar porque ocurren las cosas y las discriminaciones y porque te caen mal colectivos.
Te pueden caer mal los franceses, porque cuando fuiste a paris eran muy antipaticos y bordes, los autistas porque uno te mordio de pequeño, o has tenido conflictos con gitanos, o te han inculcado de pequeño que ser no hetero es aberrante.

Se intenta anular el problema sin analizar las causas. Hasta el punto que vecinos se quejan de familias problematicas y se les acusa de discriminación sin mirar si realmente esa familia es problematica de verdad.

Veo un fallo grave intentar resolver problemas a traves de presunciones y deseos en lugar de analizar causas y que funciona o no.

#41 40 Despues del atropello masivo de las ramblas que fue un acto terrorista, podriamos decir que el terrorismo es o era en ese momento sistemico?
En la epoca de Hipercor el terrorismo era sistemico aunque no se hubiese dado el atentando de hipercor.

» autor: lectorcritico

#98 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 10:21:08 +0000

#94 Me alegra que, por fin, le des la razón a quien la tiene. Ser obstinado nunca lleva a buen puerto...
Buen día.

» autor: --652827--

#97 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--672343-- — Thu, 26 Aug 2021 10:00:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#96 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--672343-- — Thu, 26 Aug 2021 09:55:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#95 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

danao — Thu, 26 Aug 2021 09:55:05 +0000

¿El titular no es confuso?

Parece que había una agresión homofoba y la camarera echa el agua a los atacantes y leyendo es al contrario, la camarera echa el agua a una pareja gay...

"Ataque homofobo con agua hirviendo" sería más correcto

» autor: danao

#94 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 09:46:42 +0000

#92 vale, lo que tú digas.

» autor: sauron34_1

#93 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--633976-- — Thu, 26 Aug 2021 09:40:59 +0000

#2 A Samuel lo mataron por ser hombre, no por ser homosexual.
Si hubiera sido una lesbiana, no la hubieran agredido.
Esta es la única verdad que no te contarán porque los hombres son siempre privilegiados y opresores.

» autor: --633976--

#92 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 09:30:11 +0000

#88 Y aun así, sigue sin ser sistémica.

» autor: --652827--

#91 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Belu84 — Thu, 26 Aug 2021 09:00:56 +0000

#3 y juegos de rol

» autor: Belu84

#90 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Imag0 — Thu, 26 Aug 2021 08:55:09 +0000

La gentina de bocs lidiando con el siglo XXI

» autor: Imag0

#89 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

gustavocarra — Thu, 26 Aug 2021 08:44:33 +0000

#61 Es lo que dice. Y además aporto enlaces adicionales que lo aclaran. No es mi interpretación. Y desde luego que me rebelaría para que se me aplique la DUDH, y toda mi gratitud a los progres que lo hicieron en el pasado. ¿O cree usted que los derechos se consiguen con amor y guirnaldas?

» autor: gustavocarra

#88 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 08:31:31 +0000

#85 estamos discutiendo si la homofobia es sistemica en el país o no y puede que a ti hayan comentarios y actitudes que se te pasen por alto que a mí no. Las burlas y los chistecitos siguen siendo un continuo cuando no saben que les escuchas y eso también es homofobia.

» autor: sauron34_1

#87 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Thu, 26 Aug 2021 08:29:12 +0000

#81 Veamos

Polla y pilila, son lo mismo, una más gráfica y "soez" si quieres, la otra, infantiloide. Pene quizás, más neutra, pero busca más proteger sensibilidades, que describir algo distinto.

Lo mismo pasa con maricón y homosexual. Maricón, pretende insultar... posiblemente si te lo dicen a ti, te sentirás insultado, especialmente si eres homosexual, y consideras que con esto te están delatando. El insulto es ese, que hagan pública una condición que para ti, es avergonzante.

Y esa es el arma que se utiliza a la hora de "insultar". Pretender que le das a tu enemigo/contrincante donde le duele.

Que lo diga la rae, sólo significa que precisamente una institución tan conservadora como la RAE, y sus miembros, tienen naturalmente ese sesgo. Y quizás "de toda la vida de dios" ha sido un insulto, pero en el contexto social actual, ya no tiene sentido alguno que lo sea... y creo que sigues sin entender lo que te estoy explicando.

Ser homosexual/gay/maricón no tiene absolutamente nada de malo. De hecho de las 3 acepciones, si pretendes insultar, la escogida seguramente será maricón. Pero hoy dia, ya no tiene sentido, porque tango gay (anglicismo), como homosexual (eufemismo), fueron palabras que se estandarizaron buscando separar el desprecio, de algo que en realidad, no tiene nada de malo.

Ser insultado, es un sentir... como se suele decir, "no ofende quien quiere, sino quien puede".

Maricón, y ojalá se convierta en la norma, ya no es un insulto en si mismo, porque no enriquece más a las palabras "homosexual" o "gay" por poner sinónimos, no aporta más significado que esas otras dos.

De hecho, fíjate, que maricón, viene derivado de "marica", que en su definición en una de sus acepciones lo atribuye a "afeminado", lo cual, hoy por hoy, es insultantemente falso. La feminidad, nada tiene que ver hoy por hoy con el mariconismo.

De nuevo, son acepciones desfasadas, no revisadas, y asociadas a una herencia cultural que hoy por hoy... ya no tienen cabida.

La RAE es un maravilloso referente para la semántica y significado de las palabras.... pero ojo, que esté en la RAE no significa que no pueda ser revisado o incluso esté desconectado ya de la realidad. Por ejemplo hoy por hoy, ya se puede decir "imprimido" sin incurrir en falta, no así hace diez años, que de siempre fué "impreso" (de toda la vida de dios). Y fíjate, hasta eso ha caido... aunque para mi, siempre será impreso.

» autor: Edheo

#86 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 08:28:10 +0000

#5 no hace falta agredir a homosexuales para ser homofobo. La homofobia es sitemica, te lo aseguro. He escuchado conversaciones sin que supieran que les escucha un homosexual sonrojantes. La burla ante el sexo gay, la pluma, la feminidad, "y quién es la mujer de la pareja?", "hace falta que seas tan afeminado? Te gusta llamar la atención" es nuestro día a día.

» autor: sauron34_1

#85 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 08:27:33 +0000

#84 "Como homosexual"
De siempre, las percepciones y juicios de la víctima o persona implicada han sido las más adecuadas para definir un problema. Sí, sí...

» autor: --652827--

#84 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

sauron34_1 — Thu, 26 Aug 2021 08:23:11 +0000

#4 lo siento, pero como homosexual, no puedo estar más en desacuerdo. No hace falta que me echen agua hirviendo (por fortuna, nunca he sufrido una agresión) para asegurarte sin lugar a dudas que la homofobia, en mi experiencia, es sistemica. No puedo hablar de todo el país, no he vivido en cada rincón de España, pero he hablado con multitud de personas LGBT y todos están de acuerdo con esto.

» autor: sauron34_1

#83 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

La_Conquista_Del_Mundo — Thu, 26 Aug 2021 08:20:27 +0000

#16 repasa la matriz loca-maciza para ver lo que dice de las pelirrojas
m.youtube.com/watch?v=bTDu4I-Ewlo

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#82 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Thu, 26 Aug 2021 08:11:57 +0000

#72 Sí, estoy de acuerdo en que eliminar el odio (en general) en la humanidad no es un objetivo realizable. Por otra parte, creo que trabajar para eliminar de nuestra cultura los elementos que destacan unas pocas características arbitrarias sobre las demás, facilitando que se direccione el odio (aunque irracional de por sí) desproporcionadamente hacia ellas, sí es una tarea productiva.

A mi modo de ver, subrayar actitudes tóxicas que dificultan esa homogenización o normalización (el que estas características dejen de destacarse en la distribución de odio) sí es un prerrequisito fundamental para alcanzarla. Como comentaba antes, la proporcionalidad es importante: no es lo mismo un insulto que un asesinato y no deben castigarse igual. Pero no todos los castigos son penales: en el caso del insulto o de muestras homófobas leves, ahí es donde entra la educación y la presión social de las personas del entorno (de la misma manera que funcionamos para corregir cualquier otra actitud tóxica del mismo nivel).

Hemos conseguido erosionar esta heteronormatividad hasta cierto punto, pero me parece claro que todavía queda mucho camino por hacer. No creo que los colectivos LGTBI estén pidiendo más privilegios que el de ser tratados de exactamente la misma manera que una persona heterosexual en todos los aspectos de la vida (tampoco creo que lo estén pidiendo otros colectivos, pero bueno, eso ya es otra discusión para otro momento).

» autor: Ninethousand

#81 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 08:05:35 +0000

#80 Si así te queda más claro:

dle.rae.es/maricón

Pero, oye, no digo nada si tú sabes más que los académicos; que, visto lo visto, no me extrañaría.

» autor: --652827--

#80 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Thu, 26 Aug 2021 08:02:35 +0000

#79 Si no entiendes tú que es un recurso para apoyar mi afirmación... pues lo que tu dices, la tontería es apoyar un argumento en que algo "sea de toda la vida de dios". Pero claro, con alguna gente, mejor ser muy de "caligrafia" en las expresiones, no tengan que pensar.

"De toda la vida de dios" fué en su dia la esclavitud, o el hecho de no poder divorciarse, o incluso que la mujer no pudiese votar... y mira tu como está el mundo ahora.

Que algo sea lo que "tú siempre has conocido", no significa que no haya nada más allá de ello.

Muy buenos dias a ti también.

» autor: Edheo

#79 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 07:58:50 +0000

#78 "no se que tiene que ver Dios aquí ni su vida"
Si ésa es la lógica que sigues en tu argumentación, si no entiendes lo que es una expresión o una frase hecha y usas semejante tontería para descalificar un argumento, mejor nos abstenernos de interactuar tú y yo.
Buen día.

» autor: --652827--

#78 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Thu, 26 Aug 2021 07:54:19 +0000

#74 Si... y como se dice en valenciano, "lo normal, es la figa pal pardal", que sea tradición, no lo convierte en ley ni en verdad absoluta.

Pero que vamos, no se que tiene que ver Dios aquí ni su vida, para que cualquier persona, pretenda ofender con la palabra Maricón, sólo porque piensa que al decirla ofende.

Me reitero en lo que digo antes... no ofende la palabra, sino la intención. También habrás llamado maricón a amigos tuyos en otros contextos, y estoy convencidísimo de que tu intención, no era insultarles, menos aún ofenderles o ser despectivo con ellos. Así que en cuanto a eso, poco más tengo que decir. Ser despectivo es una actitud, no una palabra.

En cuanto a homofobia/delitos de odio... la constante marca un creciente incremento más que progresivo en la tendencia de los últimos años. Que cada año se superen los casos del año anterior en un porcentaje superior al 1 o 2 %, creo que cuando menos, es algo que hay que tener en cuenta en lugar de pretender que mirando a otra parte, se arreglará sólo el problema, como si esto fuese mercado neo-liberalista, que por otra parte, ya tenemos más que visto, que incluso para la economía... es una falacia.

"Las cosas, no se arreglan solas"
"Negar que algo suceda, no elimina el problema"

» autor: Edheo

#77 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

JimmyTM — Thu, 26 Aug 2021 07:47:11 +0000

#3 El dúm ese que salen calaveras y se inventa conspiranoias que odian a Elon Musk porque quieren que no vayamos a Marte a salvar la humanidad.

» autor: JimmyTM

#76 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ratoncolorao — Thu, 26 Aug 2021 07:47:04 +0000

#15 Creo que el que no lee bien eres tú y encima me acusas a mí de no entenderlo. Es la hostia:
En la última semana Lleida ha vivido dos agresiones contra el colectivo LGTBI, algo que según el presidente de la asociación Colors de Ponent, Héctor González, “es continuo”.

» autor: Ratoncolorao

#75 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 07:43:58 +0000

#58 Tienes poca capacidad para entender situaciones y argumentos complejos. Siendo así, mejor nos abstenernos de interactuar el uno con el otro.
Buen día.

» autor: --652827--

#74 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Thu, 26 Aug 2021 07:41:57 +0000

#64 Ser casos aislados y creer que deban ser juzgados y, en su caso, condenados no son incompatibles.
Así que empezamos mal: con una falacia.
Y sigo diciendo que no hay que darle más importancia de la que tiene. Parece (por aquello de la presunción de inocencia) un delito de odio y como tal hay que juzgarlo pero me niego a darle la calificación de sistémico porque ni un porcentaje significativo de la población comparte ese sentir ni las instituciones públicas, jurídicas, etc., favorecen ese clima.
Maricón, de toda la vida de Dios, ha sido un insulto. Si tú quieres decir que tienes licencia para usarla sin que sea considerada como tal porque eres homosexual, pues vale... Pero eso no quita que sea un término despectivo.

» autor: --652827--

#73 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

jucargarma — Thu, 26 Aug 2021 07:31:21 +0000

#4 La que te va a caer por decir la verdad.

» autor: jucargarma

#72 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Thu, 26 Aug 2021 07:20:50 +0000

#71 Mi comentario como mencionas, era más una reflexión general, que centrada en tu propia opinión, pero bajo algún comentario hay que ponerla para ponerla en contexto.

Por otra parte, me parece extremadamente idílico pretender que la sociedad no odie... dado que el odio, es individual, no colectivo. Se puede tornar colectivo mediante movimientos políticos, eso si, pero aún erradicándolos, siempre nacen de gente que se siente unida por un mismo odio (lamentablemente).

Odiar nace de la experiencia individual de cada uno, y es algo que no todos saben procesar o madurar. Y te lo digo yo, que tan integrador pretendo ser, tan "igualitario" y pluricultural como me quiero vender... de repende me sorprendo usando un término como "la rumana de mierda..." cuando descubro que me ha robado el móvil, que tanto me ha costado pagar, y uso esa expresión para contarle a un amigo mio lo sucedido.

Algo tan simple como un robo, puede despertar "actitudes" xenófobas, misóginas, homófobas o como quieras llamarlo... y en si, son bastante inevitables. No saber manejar con madurez dichas emociones y ponerlas en el contexto que estás y entender que en realidad, no tienen mayor importancia, si es parte de lo que debería formar parte de la educación básica de cualquier ciudadano.

No hay que rasgarse las vestiduras por expresar rabia o frustración en un momento dado. Todos tenemos un mal dia, una mala reacción, y si no va a mayores, tampoco hace falta que vivamos en una sociedad donde se nos señale con el dedo por cierta cosa que dije, o otra reacción que tuve. Por eso hay que tener la piel un poco menos fina, y madurez y poner en contexto las cosas.

Un insulto, es ofensivo, molesto, pero ya está, es sólo un insulto, habla más del que lo dice que de a quién se lo dice, pero no tiene mayores.

Incluso a alguien le pueden no gustar los pelirrojos, o albinos, o incluso se siente incómodo oyendo hablar una lengua que no siente suya, o incluso no le gusta a alguien sacandose un moco de la nariz, o dos personas del mismo sexo besándose. Pero seamos proporcionados, no es que tenga que gustarle... pero hay que saber reaccionar en proporción, eso es lo que hay que enseñar, lo que hay que cuidar en la sociedad.

Castigar, hay que castigar los hechos delictivos, punibles. No puedes castigar a alguien por pensar como piensa, porque al hacerlo, si tiende al odio, va a odiar que alguien le imponga ese ideario, y lo más probable es que resulte en una reacción opuesta de igual o mayor oposición a lo que quieras imponer.

Seamos maduros, cada cual que piense, guste, prefiera lo que quiera, heteronormativo es igual que decir que el mundo está hecho y pensado para heterosexuales, y seamos sinceros, no es del todo cierto.... cada vez hay más cabida de la homosexualidad en la norma social, y creo que eso está bien.

Esto es como las barreras arquitectónicas... por mucho que afinemos, siempre existirá gente de movilidad reducida que no encaje de todo en la norma... pero no podemos negar que la sociedad está encaminada en tratar de limar esas barreras, y lo mismo pasa en este caso.

Rasgarnos las vestiduras por temas como que "me rechazan por no ser hetero" a estas alturas en este pais... que ojo, no es que no pueda pasar, pero a nivel normativo, ya no es una realidad. No hagamos victimismo para conseguir privilegios en lugar de igualdad... que en otros colectivos igual ha calado, pero espero que en el nuestro, no sea ese el camino.

» autor: Edheo

#71 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Thu, 26 Aug 2021 07:00:20 +0000

#62 Es posible que me haya expresado mal si se ha entendido que ser heterosexual tiene algo de negativo. La "heteronormatividad" a la que me refiero no tiene nada que ver con que la heterosexualidad sea mayoritaria, sino con que se considere socialmente una característica más aceptable que otras. Aunque supongo que por el resto de tu comentario era más una reflexión general que una respuesta a mi comentario.

Las ideas o actitudes "heteropatriarcadas" (o que son consecuencias de ciertos defectos del pasado cultural que arrastramos) no son negativas de por sí, pero sí lo son (y mucho) el subconjunto de ellas que como dices minimizan la gravedad de los ataques y del desprecio que sufren las personas que se salen de la supuesta "norma".

En cuanto a los términos, no creo que tengáis que digerir nada: aunque lo hiciérais, y ese desprecio dejara de doler, ese uso de conceptos seguiría dañando a la sociedad a través de impedir que todas las preferencias sexuales se vean de igual manera). Creo que es la sociedad al completo quien debe dejar de entenderlos y usarlos como algo despectivo, y para ello es importante quienes le dan esa forma vean sean señalada su actitud como homófoba (no como viéndolos a ellos como delincuentes solo por ello, pero sí como personas que arrastran el testigo de un pasado indeseable y contribuyen a su preservación).

Soy el primero que defiende la proporcionalidad, pero no considero que los gestos tóxicos deban ser ignorados completamente, sino vistos como una parte (a veces pequeña, a veces no tanto) de la naturaleza sistémica de este tipo de odios.

» autor: Ninethousand

#70 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

dacotero — Thu, 26 Aug 2021 06:51:24 +0000

Hermana yo no te creo.
Hermano, toma el neosporín.

» autor: dacotero

#69 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--419859-- — Thu, 26 Aug 2021 06:21:30 +0000

¿Y el nombre del bar? Es por aquello de poder ejercer nuestros derechos de no tomar café en el mismo.

» autor: --419859--

#68 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

carlosuyate — Thu, 26 Aug 2021 06:16:42 +0000

¿Cuántas agresiones diarias hay en toda España y que no salen en las noticias porque no son a homosexuales? Es la mínima información que se debe requerir antes de hacer juicios de valor gratuitamente y sin base alguna.

» autor: carlosuyate

#67 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Yermense — Thu, 26 Aug 2021 06:07:43 +0000

#1 Tienes que saber usar las frases en si contexto adecuado. Alguna vez te dio karma esa frase y creerías que siempre vale.

» autor: Yermense

#66 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

forms — Thu, 26 Aug 2021 05:58:58 +0000

#4 si las pelirrojas fuesen agrediendo a la gente, entendería tu comparación

» autor: forms

#65 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

AGlC — Thu, 26 Aug 2021 05:39:34 +0000

#1 Y la gilipollez ni te cuento

» autor: AGlC

#64 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Thu, 26 Aug 2021 05:27:54 +0000

#40 Totalmente de acuerdo, pretender que no es sistémico, tiene parte de blanqueamiento. Creo que con o sin homofobia por medio (o cualquier otra fobia) este tipo de reacciones desproporcionadas, deben ser juzgadas, condenadas, y en cuanto a la opinión pública, poco favor hacemos diciendo que "son casos aislados". No seamos como algunos partidos políticos por favor.

#41 Creo que la agresión a otro simplemente por no saber gestionar tus propias emociones... es grave no, gravísimo, y algo que especialmente entre la gente más joven, se está dando cada vez con más frecuencia, como para decir que "mejor no darle importancia". Una actitud como esa, no veo que esté solucionando el problema de fondo, que nos empeñamos en focalizarlo en "homofobia" como si fuese el problema de base... yo creo que simplemente, se trata de que la sociedad está "olvidando" que el hecho de que los demas no sean o hagan como nosotros pensamos.. sea algo normal y cotidiano.

Por cierto... "Maricón"... como maricón que soy, sólo es despectivo en la cabeza de quien cree que ofende... (normalmente porque piensa que le pone el insulto a alguien que rechaza o ve ofensiva esa condición). Que me llames a mi Maricón, como entenderás, no puede ofenderme... a pesar de que a ti, eso, te genere frustración.

No ofenden las palabras, sino las intenciones... no duelen las ideas, sino los puños... No te abrasa alguien que no le gustas, sino quien te vierte agua hirviendo encima.

Y quizás ese es el punto, donde no hay que decir, que no hay que darle más importancia de la que tiene. No es que una chica abrase a otro por el motivo que sea... sino que además entre la juventud, es una reacción claramente inmadura que se está extendiendo. Pretender no darle importancia, no veo como puede beneficiar a nadie... tanto si es, como si no es... maricón.

» autor: Edheo

#63 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Fun_pub — Thu, 26 Aug 2021 05:19:40 +0000

#22 Es que no se trata de un comentario homófobo, machista, racista o clasista.

Es que lo ha dicho quien no tiene bula.

Otros, que tienen bula, pueden hacerlos y no pasa ni pasará nada. Incluso tendrán votación positiva. Goto #43

» autor: Fun_pub

#62 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Edheo — Thu, 26 Aug 2021 05:18:25 +0000

#36 Veamos... soy homosexual, me crispan reacciones como las de esta muchacha y otro tipo de acciones que tratan de ningunearse o diluir en "chiquilladas" cuando no lo son.

Entiendo y acepto que se utilicen términos como maricón o cualquier otra gilipollez por el estilo, en contextos que nada tienen que ver con referirse a alguien como homosexual, sino que pueden ser apelativos incluso cariñosos.

La homofobia existe y a mi entender forma parte de ciertos valores rancios inculcados a nivel social que estigmatizan el hecho de ser homosexual, y quizás es lo que los propios homosexuales tenemos que digerir y devolver digerido a la sociedad.

Si, soy "maricón", gay, bujarra, como quieras llamarlo, y no puedes conseguir insultarme con ello. Este ya sería un principio.

De ahi, a que convirtamos esto en una guerra conceptual heteropatriarcada donde cada gesto, idea o actitud pueda ser condenable a cada individuo de la sociedad sin un marco delictivo, me parece una barbaridad.

Obviamente, por estadística, la heterosexualidad no sólo es mayoritaria, sino que dariamos razón a los "preocupados", si realmente fuese la predilección mayoritaria, no ser hetero.

Eso no significa que se deba legislar bajo esa premisa, pero centrémonos, no es para nada nada malo ser hetero, del mismo modo que no lo es no serlo. No empecemos con persecuciones de brujas.

Ser hetero, tiene tanto de homófobo, como jugar a videojuegos.

Es más, te diré. Del mismo modo que alguien puede preferir rubias, tios cachas, velludos, tetonas, delgados o bajitas, esos van a ser sesgos y estereotipos que siempre marcarán predilecciones, y bajo esas preferencias siempre se generarán mínimos de rechazo e incluso discriminación por cierta gente, y nadie va a poder culparles por ello, mientras se trate de eso, preferencias, y no proyecciones de odio o violencia a los colectivos rechazados.

Así que a mi pobre entender, por favor, que no se nos vaya la almendra como otros movimientos, que convierten cualquier gesto en una amenaza a la existencia. Convivamos, aceptemos que hay diferencias y también que hay quien prefiere otro tipo de diferencias.

» autor: Edheo

#61 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Fun_pub — Thu, 26 Aug 2021 05:15:41 +0000

#8 ¡La leche!

En la misma frase aludir a la declaración universal de los derechos humanos justo después de pedir que a alguien se le cuelgue por las pelotas.

¡Si es que habría que empezar a aplicar la declaración a usted!

» autor: Fun_pub

#60 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Fun_pub — Thu, 26 Aug 2021 05:10:42 +0000

#58 Si se tratara de que a alguien le revientan la cara, pero teniendo en cuenta lo que aquí se diría si a quien le revientan la cara es un ultra de un equipo de fútbol, pues como que me vuelvo a la casilla de salida: los hay dignos de apoyo porque está de moda defenderlos y los hay que ahí se pudran porque ningún ultra de fútbol merece que nadie se preocupe por sus movidas entre ellos.

» autor: Fun_pub

#59 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Lacerated — Thu, 26 Aug 2021 05:08:50 +0000

#2 En qué quedamos, ha sido juzgada por delito de lesiones o por delito de odio?

» autor: Lacerated

#58 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

BM75 — Thu, 26 Aug 2021 04:07:10 +0000

#41 Claro, como no eres tú a quien revientan la cara, tampoco tiene tanta importancia...
Comentario miserable.

» autor: BM75

#57 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

U5u4r10 — Thu, 26 Aug 2021 03:17:56 +0000

#11 "Comida correcta, aunque sirven la sopa muy caliente."

» autor: U5u4r10

#56 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

U5u4r10 — Thu, 26 Aug 2021 03:14:43 +0000

#21 A mi si me hizo.
El problema de la humorofobia hoy en día es muy acusado...

» autor: U5u4r10

#55 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

U5u4r10 — Thu, 26 Aug 2021 03:10:15 +0000

#2 Lo que me pregunto es si no existía antes porque parece que no salían noticias hasta ahora.

» autor: U5u4r10

#54 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

alesquis — Thu, 26 Aug 2021 00:08:31 +0000

#46 lo uso a drede para ponerme al nivel de tu sensibilidad. No vivo del karma. No te cortes.

» autor: alesquis

#53 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

socialista_comunista — Wed, 25 Aug 2021 23:58:27 +0000

#38 El cazo es que le falta un hervor.

» autor: socialista_comunista

#52 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--521781-- — Wed, 25 Aug 2021 23:50:26 +0000

#16, @Amperobonus es pelirroja.

» autor: --521781--

#51 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

DenisseJoel — Wed, 25 Aug 2021 23:48:14 +0000

#38 Hay un poco de comentario en tu misandria.

» autor: DenisseJoel

#50 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 23:48:09 +0000

#48 Que se peleen otros; yo paso...

» autor: --652827--

#49 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 23:47:44 +0000

#47 ¿Marvel y DC hacen desaparecer a los pelirrojos? ¿Sabe algo de esto la Fundación Secretariado Gitano?

» autor: --652827--

#48 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Battlestar — Wed, 25 Aug 2021 23:47:04 +0000

#18 Machismo vs homofia...ROUND ONE...FIGHT!

» autor: Battlestar

#47 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Battlestar — Wed, 25 Aug 2021 23:44:26 +0000

#16 #4 Y si marvel y Dc siguen haciéndolos desaparecer menos aun

» autor: Battlestar

#46 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 23:38:12 +0000

#43 ¿Acaso eres tú y estoy usurpando tu responsabilidad?
Por cierto, mejor si usas el término homosexual. "Maricón" suena ciertamente despectivo.

» autor: --652827--

#45 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 23:37:04 +0000

#44 Creo que te has saltado una toma.

» autor: --652827--

#44 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

alesquis — Wed, 25 Aug 2021 23:28:01 +0000

#41 eres un puto genio. Vaya comentario de mierda

» autor: alesquis

#43 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

alesquis — Wed, 25 Aug 2021 23:27:41 +0000

#41 y quien decide la importancia que tiene una agresión a un negro o un maricón? Tú?

» autor: alesquis

#42 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 23:26:04 +0000

#38 No tienes nivel para respuestas mordaces e irónicas. No quedes en evidencia intentándolo...

» autor: --652827--

#41 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 23:25:00 +0000

#40 No quiero restarsela pero tampoco darle más de la que tiene.

» autor: --652827--

#40 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

alesquis — Wed, 25 Aug 2021 23:23:30 +0000

#4 pero sigue siendo una puta mierda! Este tipo de comentarios me parecen lamentables. Es como si en la noticia del atentado de Hipercor alguien dijese... Oye, fue un atentado, pero el terrorismo no es sistémico. Pues nada majo. A tomar por culo. No sabéis ni vosotros a dónde queréis llegar con este tipo de comentarios, casi parece que le queráis restar importancia al ataque homófobo semanal que estamos teniendo

» autor: alesquis

#39 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Dr.PepitoGrillo — Wed, 25 Aug 2021 23:14:18 +0000

#2 El hecho de que exista homofobia no invalida el hecho de que ésta sea politizada……………………………………………………… falaaaciaaa….

» autor: Dr.PepitoGrillo

#38 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

yolibruja — Wed, 25 Aug 2021 23:09:11 +0000

#18 vaya, ya tardaba algún machote en hacer el chiste misógino típico.
Iba a darte una respuesta irónica y mordaz a medida pero para qué bajar a tu nivel.

» autor: yolibruja

#37 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

TooBased — Wed, 25 Aug 2021 23:02:04 +0000

Menuda zumbada

» autor: TooBased

#36 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Wed, 25 Aug 2021 22:58:23 +0000

#30 Como decía, creo que lo que lo agrava principalmente es:

- La heteronormatividad ( es.wikipedia.org/wiki/Heteronormatividad ). Principalmente, contempla la idea de que la heterosexualidad es un modelo superior al resto, que debe ser privilegiado respecto a los demás. Existe de manera explícita en los sectores más abiertamente homófobos de la sociedad, y de manera más sutil en buena parte del resto, que a menudo considera las alternativas como algo anormal e incluso usa sus términos como degradantes. Es un residuo de tiempos pasados que afortunadamente ha retrocedido en las últimas décadas, pero sectores nostálgicos se aferran todavía a estos conceptos.

- La normalización de tratos degradantes a personas LGTBI. El hecho de que las personas no heterosexuales sean víctimas de vejaciones, insultos o agresiones físicas por el hecho de serlo nunca debe considerarse normal, y el que estas agresiones se produzcan por este atributo arbitrario con mucha más frecuencia que por otros (¿cuántas agresiones se producen a personas con motivo de un color de pelo minoritario?), o que se produzcan siempre en la misma dirección (¿ves muchas noticias de homosexuales asesinando a personas por ser heterosexuales? ¿aunque sea el 10% de lo contrario?), deja claro que es un problema cultural sistémico. Minimizar la importancia de estas agresiones normaliza este trato, dificulta el que se dé una respuesta contundente, y hace a quienes lo practican cómplices de los agresores.

Respecto a tus otras preguntas:

- ¿Si el porcentaje de personas homosexuales es del 10%, se puede decir que la heterosexualidad es la norma?

Tomando la definición de la RAE dle.rae.es/norma?m=form ("Regla que se debe seguir o a que se deben ajustar las conductas, tareas, actividades, etc.") , no, creo que no existe norma en la sexualidad. Si con "norma" simplemente quieres decir "mayoría", sí, y la verdad no me parece relevante en lo más mínimo.

- ¿Que una característica sea la norma, hace automáticamente que se desprecie todo lo que no caiga dentro de ella?

De nuevo, tomando la definición de la RAE, sí. Porque haciendo de algo la norma se están subordinando a ello el resto de alternativas. Si te refieres a "mayoría", entonces no: como decía antes, es completamente irrelevante que una sexualidad u otra sea mayoritaria o minoritaria.

» autor: Ninethousand

#35 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

rogerius — Wed, 25 Aug 2021 22:57:06 +0000

#33 Así están las cabezas.

PD.: No jures, que está feo.

» autor: rogerius

#34 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Aryvandaar — Wed, 25 Aug 2021 22:51:44 +0000

#16 sin duda el mundo sería un lugar más interesante

» autor: Aryvandaar

#33 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Variable — Wed, 25 Aug 2021 22:45:43 +0000

#26 Me tira alguien agua hirviendo encima por la razón que sea, y juro que le/la estrangulo. No se me ocurre respuesta menos proporcional.

Luego voy al talego, pero nadie que me hiciera algo así iba a salir bien parado

» autor: Variable

#32 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ravenante — Wed, 25 Aug 2021 22:41:03 +0000

#29 No necesito discutir con quién no quiere hacerlo.

» autor: Ravenante

#31 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--675296-- — Wed, 25 Aug 2021 22:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#30 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 22:35:36 +0000

#28 ¿Qué característica del sistema dices que lo agrava?
¿Si el porcentaje de personas homosexuales es (por poner una cifra al azar) del 10%, se puede decir que la heterosexualidad es la norma? ¿Que una característica sea la norma, hace automáticamente que se desprecie todo lo que no caiga dentro de ella?

» autor: --652827--

#29 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

BlackDog — Wed, 25 Aug 2021 22:35:25 +0000

#27 El humor es como las piernas, hay quien las tiene y quien no

» autor: BlackDog

#28 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ninethousand — Wed, 25 Aug 2021 22:32:06 +0000

#4 No es necesario que un problema se manifieste en la mayoría de la gente para que sea sistémico.

Un problema es sistémico si alguna característica del "sistema" lo genera o potencia significativamente, y desgraciadamente la cultura actual (que no es más que la suma de trasfondos, pensamientos y actitudes de las personas que viven en un lugar) en la mayor parte del mundo lo hace a través de la heteronormatividad e incluso a través de la normalización del desprecio a las personas LGTBI, la importancia de lo cual es minimizada e incluso justificada desde algunos sectores de la sociedad que no quieren ver en ello un problema.

» autor: Ninethousand

#27 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ravenante — Wed, 25 Aug 2021 22:31:58 +0000

#24 Perdona no, fuera la broma sexista del dia. Si se quiere cambiar la forma de pensar de la gente mejor no quedarse callado.

» autor: Ravenante

#26 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

rogerius — Wed, 25 Aug 2021 22:31:13 +0000

Hombre, si te lanzan aceitunas lo suyo es responder con unas patatas fritas rizadas —por ejemplo— pero ¿agua hirviendo? ¿Qué clase de proporcionalidad es esa? Eso es instinto homicida. Así no hay quien se tome el aperitivo.

» autor: rogerius

#25 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ravenante — Wed, 25 Aug 2021 22:30:30 +0000

#22 Tu sabes, esta misma mierda de pensar es la que habría que cambiar, por eso de los tópicos trasnochados de siempre. No necesito los votos para expresar mi opinión.

» autor: Ravenante

#24 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

BlackDog — Wed, 25 Aug 2021 22:29:47 +0000

#21 Estoy contigo, fuera bromas del mundo!!!

» autor: BlackDog

#23 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

BlackDog — Wed, 25 Aug 2021 22:27:16 +0000

#6 terrorismo homofobo... madremia en el pais mas gayfriendly del mundo

» autor: BlackDog

#22 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 22:25:13 +0000

#21 Me da un poco igual lo que te parezca. Ahí tienes los votos para expresar tu opinión, si quieres.

» autor: --652827--

#21 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ravenante — Wed, 25 Aug 2021 22:21:50 +0000

#18 No hace gracia la coña machista del día tío. Supongo que a lo mejor lo has hecho queriendo, pero ni así.

» autor: Ravenante

#20 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 22:18:52 +0000

#16

» autor: --652827--

#19 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

fpove — Wed, 25 Aug 2021 22:18:33 +0000

La culpa es de los videojuegos fijo.

» autor: fpove

#18 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 22:18:05 +0000

#10 Estaría con la regla...

» autor: --652827--

#17 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 22:16:29 +0000

Edit.

» autor: --652827--

#16 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--672343-- — Wed, 25 Aug 2021 22:14:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#15 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

baraja — Wed, 25 Aug 2021 22:03:21 +0000

#9 Creo que no has entendido el artículo. Habla de una agresión homófoba que ocurrió el 13 de agosto y que se ha juzgado esta semana, que es la actualización del artículo, de ayer 25 de agosto.

Lo digo porque me ha sorprendido que digas que ha habido dos agresiones en Lleida y no me suena de haber leído otra en ningún sitio ni me aparece referencia alguna en ningún medio local o nacional.

» autor: baraja

#14 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Priorat — Wed, 25 Aug 2021 22:01:07 +0000

#2 Te queda una oportunidad.
Si la camarera fuese extranjera o les hubiese hablado en catalán, entonces si existiría la homofobia.

» autor: Priorat

#13 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Pink_Hydrogen — Wed, 25 Aug 2021 21:48:19 +0000

#2 Puess..., después de leer la noticia y por la actitud de la camarera, creo que o bien le han hecho un buen lavado de cerebro inculcándole el odio o es una lesbiana atrapada en el cuerpo de una tortillera (modo Antonio Recio: ON)

» autor: Pink_Hydrogen

#12 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

ccares — Wed, 25 Aug 2021 21:31:37 +0000

"Hace unas semanas, la misma camarera salió gritando a la calle a una pareja de chicas que pasaba delante del bar y les dijo que se fueran de allí, que no quería gente así en su local”

¿Y que hacia todavía regentando un establecimiento?

Esa infraser no puede estar en contacto con gente civilizada. Que la reeduquen, y hasta que no esté lista, que no se relacione con nadie. Que monte bolis BIC encerrada BIC su casa.

» autor: ccares

#11 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Pablosky — Wed, 25 Aug 2021 21:13:18 +0000

Gran dueña de bar y camarera, que no sólo va a ser enchironada sino que con el agua hirviendo alcanza a dos turistas y otro cliente.

Estoy deseando ver las reseñas en google maps de ese bar, ¿alguno sabe el nombre?

» autor: Pablosky

#10 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Kuruñes3.0 — Wed, 25 Aug 2021 21:09:56 +0000

Imposible, es imposible que sea agresión homófoga porque no podía saber si los agredidos sufrían de homosecsualismo. Seguro que los agredió por otros motivos. Igual tenía un mal día.

» autor: Kuruñes3.0

#9 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ratoncolorao — Wed, 25 Aug 2021 21:06:47 +0000

#5 Pues recojo la información del artículo, así que lo de ignorante te lo podías haber guardado porque yo no te he calificado aunque podría.

» autor: Ratoncolorao

#8 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

gustavocarra — Wed, 25 Aug 2021 20:58:33 +0000

#5 Ni aunque fuera uno. Es nuestra responsabilidad hacer saber a los atacantes homófobos que van a tener consecuencias, o bien legales, o bien por lo que la carta universal de los derechos humanos entiende por el legítimo derecho de rebelión. O sea, que si a esa gentuza no se les cuelga por las pelotas y actúa el poder del estado, la UDHR autoriza a enforzar que se haga igualmente por cualquier medio alternativo. Bueno, los minarquistas y anarcocapidiotas que se aguanten. O que no me llamen "giliprogre".

» autor: gustavocarra

#7 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

SoldadoRyan — Wed, 25 Aug 2021 20:57:18 +0000

Imposible

» autor: SoldadoRyan

#6 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--675296-- — Wed, 25 Aug 2021 20:56:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#5 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

blacar — Wed, 25 Aug 2021 20:49:51 +0000

#2 No creo q nadie sea capaz de afirmar q no existe ningun homofobo en España, yo nunca he escuchado tal disparate. Ahora bien, decir "dos" sin un contexto y pretender justificar cualquier postura es tb de ser ignorante. Tampoco parece que "una semana" sea un espacio de tiempo significativo para colgar el cartel de "homofobia aqui" en Lleida.

» autor: blacar

#4 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--652827-- — Wed, 25 Aug 2021 20:44:04 +0000

#2 Existe, pero no es sistémica. Lo mismo que existen las pelirrojas, pero no son mayoría.

» autor: --652827--

#3 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Verdaderofalso — Wed, 25 Aug 2021 20:38:51 +0000

#2 putos videojuegos

» autor: Verdaderofalso

#2 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

Ratoncolorao — Wed, 25 Aug 2021 20:38:31 +0000

Dos agresiones homófobas en una semana en Lleida.
Pero la homofobia no existe, es un invento para politizar lo de Samuel.

» autor: Ratoncolorao

#1 Una camarera lanza agua hirviendo en un ataque homófobo en Lleida

--680411-- — Wed, 25 Aug 2021 20:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680411--