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#185 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Mon, 02 Aug 2021 08:05:33 +0000

#184 Una de las ventajas, según lo que comentan mis colegas médicos de familia, es que quizás postpandemia ciertas actividades médicas que se han instaurado como telemáticas durante la pandemia se mantengan y se pueda optimizar el tiempo ( renovación recetas crónicas, renovación bajas, trámites burocráticos etc...) y se priorice la visita presencial para lo que realmente es necesario ( requiera de una exploración física), así el escaso personal del que disponen los ambulatorios sea utilizado de manera más eficiente. No hay mal que por bien no venga.
Por otro lado ciertos casos como el tuyo, pueden ser tratados por una enfermera ( valorar si cumples criterios de antibiótico o no, si hay dudas una prueba rápiad bacteriana y adios) no hace falta un facultativo, en ciertos CAP's muchas cosas banales/comunes las realizan enfermeras por sobrecarga del médico
Por otro lado está lo que tú dices, la cantidad de gilipolleces que he visto yo en Urgencias a las 4 AM después de una clínica del paciente de meses de evolución / "porque es que ahora no hay cola" cuando el médico a las 4 AM poco diagnóstico brillante hará, a parte de que lo sobrecargas para el infarto/ictus/sepsis que sí es una emergencia médica y requiere de un médico al 80% al menos de sus capacidades a esas horas...

» autor: rimpantomflo

#184 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Thu, 29 Jul 2021 01:30:49 +0000

#182 sí, estoy de acuerdo en que la primaria es fundamental, y si funciona como el c*lo la gente prefiere ir a echar la tarde a urgencias. Una de las cosas que me sorprendió cuando me trasladé de provincias a Madrid es que tuve unas anginas terribles con 39 de fiebre, llamé al ambulatorio y me daban cita a los 4 días... Así que repté como pude a la farmacia de abajo de casa a que me dieran algo y tras verme cual piltrafa me vendieron un antibiótico suave. A los 3 días ya estaba bien y fui al médico para que me soltase cuatro borderias por automedicarme y me despachara en un minuto (por suerte se jubiló el carcamal y pusieron en su lugar a una chica joven mucho más maja). Cualquier otra persona en mi lugar habría ido a urgencias por unas puñeteras anginas... Lo de las urgencias ambulatorias se puso años después, yo ya peino canas... Pero fíjate que con el tema de la receta digital que tantos años ha costado implantar ahora debería haber menos carga de trabajo y más tiempo para pacientes que necesitan asistencia médica real. Normalmente el ambulatorio era territorio comanche de abuelos solitarios poli medicados que iban cada semana a recoger un taco de recetas. Ahora por suerte les llega directamente a la farmacia.
Y cuando se implantó pedir cita por teléfono vía Loquendo contestador automático en lugar de con teleoperadoras, durante un tiempo se quedaron los ambulatorios semi vacíos. Es cierto que haría falta (en algunos casos según en qué distrito) más personal, pero también hace falta mucho más civismo por parte del usuario.

» autor: BRAT84

#183 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Wed, 28 Jul 2021 05:34:00 +0000

#179 te doy razón en el tema que un gestor debe ser tecnocracia sin presiones políticas. Tema instalaciones, por lo que yo veo no están mal, siempre el problema es falta de personal. En mi estrato de médico la mayoría nos quemamos por el exceso de pacientes que tanto ingresados como en consultas tenemos que hacwr frente y eso desgasta mucho/ no haces tan bien tu trabajo como te gustaría. Igualmente los horarios en Madrid y Barcelona son bastante peores, rotantes de otras partes del país abiertamente manifiestan que trabajan la mitad que nosotros y salen mucho antes... Afortunados

» autor: rimpantomflo

#182 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Wed, 28 Jul 2021 05:30:51 +0000

#180 quiero decir que a las 10:30 por ejemplo te yo.una consulta triplicada,es decir 3. Después vendrá el de las 10:40, el de las 10:50 etc.
Aquí la primaria creo que no está tan maltratada como en Madrid, se valora algo más pero igualmente nunca lo suficiente faltan médicos y medios

» autor: rimpantomflo

#181 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Carmelamartin — Tue, 27 Jul 2021 09:19:18 +0000

Como con todo la sanidad pública de España tiene cosas que mejorar pero sigue siendo de las mejores del mundo

» autor: Carmelamartin

#180 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 22:30:01 +0000

#174 por supuesto, los primeros meses nadie sabía a lo que se enfrentaba, falta de suministro brutal, falta de personal (aunque esto me consta que al menos en Madrid se contrató a mucha gente de enfermería y se pusieron a trabajar los estudiantes de los últimos años de medicina). Luego pasado un año (marzo 2021), en muchas regiones todavía no había medicina de familia, todo por teléfono y buena suerte. Si en un año no te da tiempo a planificar nada... Pero en la privada estaban dando el callo desde junio, será que los médicos de la privada no se contagian.
Catalunya es territorio nacionalista desde hace un millón de años, y es una región con bastantes recursos (si la comparamos con Extremadura por ej), así que volvemos a lo mismo, es la gestión de mierda que se hace con los recursos públicos.
Cuando te refieres a 2 o 3 pacientes la misma hora es que tienes que ver a 3 pacientes cada hora, o se citan 3 pacientes cada 10 min o lo que sea que dure la consulta? Eso es en todos los ambulatorios /hospital o es solo en los que hay más densidad de población?

» autor: BRAT84

#179 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 22:24:45 +0000

#175 creo que esa es la clave. La privada si no es una fundación (haberlas háylas) tiene un objetivo de lucro al igual que vas a un médico privado y no le pagas sueldo sino la consulta. En la seguridad social los médicos cobran un sueldo por su trabajo, no lo hacen gratis. La diferencia es que en la SS damos por hecho que tiene que ser un tremendo agujero deficitario al que hay que alimentar con millones y millones y millones porque el dinero público no es de nadie, chiki. Cuando estás ingresado y convaleciente, la verdad una habitación individual y una tele te ayuda mucho a recuperarte, en vez de compartir habitación con otras 3 personas sin apenas intimidad y con horario de visitas que cuando se juntan todos al mismo tiempo (pre covid) el hospital parece Carrefour un sábado por la tarde. Te daban el alta y por fin te podías ir a casa a descansar. Supongo que al construir hospitales nuevos tienen calculado el ratio de recuperación y de días de hospitalización si estás tranquilo, a si estás "hacinado", y eso al final es un ahorro a largo plazo. Luego el tema de inversión en maquinaria, ya hemos visto por las donaciones de Amancio Ortega que si se hace una inversión millonaria pero luego falta el mantenimiento es como si no tuvieras nada. Por lo que vuelta la burra al trigo, no es un problema de falta de recursos, es un problema de gestión. Y los gestores deberían ser tecnócratas, no políticos, hacer un pacto de Estado con unos mínimos, y a partir de ahí que no se metan.

» autor: BRAT84

#178 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Mon, 26 Jul 2021 16:11:39 +0000

#173 De asustar nada porque para bien y para mal, he trabajado en ambos mundos y sé de lo que hablo y aunque te parezca una aberración, lo que cuento pasa, mucho? pues tampoco se comen a nadie pero al que pillan le joden pero bien y las jodiendas de operaciones sí que las he visto con una frecuencia que no debería para ser un servicio que contratas. Si de todo lo que cuento te quedas con que es un asustaviejas sin tú ser del ramo, o eres un trolete con muchas ganas de juerga o te la sopla el resto con tal de que no te mezclen con otros.

Te lo explicaré de nuevo: Sí, hacen cherry picking porque hay unos cuantos médicos que están en la pública están en la privada y hay operaciones y consultas por las que se benefician de ello económicamente (conciertos acuerdos...). He oído pero muchas veces pillar a un paciente y decirle que si va a la clínica tal le ve antes con su equipo o te hace la revisión en su consulta privada (y pacientes que les preguntan tambien) así que sí, hacen cherry picking y cuando la operación no sale por la razón que sea (no tiene por qué ser mala praxis) te lo derivan al público porque ahí tienes más medios. Las clínicas tienen el material medido para cada operación y tienen el aparataje exacto para la operación. Están muy especializadas entonces cuando se necesita una técnica distinta o algo fuera de los cálculos vas a la pública porque ahí tienes más opciones y medios.

El seguro para empezar te evalúa antes de asegurarte y muchas veces te piden no tener determinados antecedentes (diabetes hipertensión y tal? solo si no es un grado elevado), estar un mínimo de meses sin dar parte para usar la póliza... (típico para las pólizas de embarazo) Así que sí, para empezar pueden decirte que no te aseguran y lo siguiente es que bajo ciertos supuestos pueden extinguir la relación contractual por ejemplo tratamientos en los que ellos no estén especializados, volumen de gasto mayor a un valor que ellos indican (y me harta muchísimo porque te traen al paciente a medio tratar porque resulta que lo que le tienen que hacer excede la póliza o no asumen el riesgo para no tener una cifra de mortalidad mayor). Así que te repito que te equivocas objetivamente, otra cosa es que no te guste compartir habitación con un sudamericano o que la comida del hospital no te guste y en ese caso vale, sigue con la privada.

Alemania por ejemplo tiene sus hospitales diseñados por especialidad y en distintos puntos del área y ni te cuento la odisea que es para un paciente multicausal ir a sus revisiones, te ven en tu hospital te tratan a 60km y te hacen pruebas a 35km y tienen sus propios problemas para los informes y los papeles. Países bajos y Bélgica por ejemplo te pasa algo y tienes que justificar el uso hasta de las urgencias y Singapur directamente si quieres que te atiendan en condiciones pagas y mucho. Como te digo, a ti no te beneficia que la privada sea elegible en exclusiva, de hecho te viene mejor tener la privada para las chorradas y lo importante al público. A ti y a todos.

» autor: Kipp

#177 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

disecain — Mon, 26 Jul 2021 13:00:28 +0000

#86 Volvemos a la casilla de salida: Francia o Alemania no tienen el poder adquisitivo de España.

Por renta per cápita, Alemania está en el puesto 14, Francia en el 21 y España en el 32. (FMI 2021).

» autor: disecain

#176 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--481613-- — Mon, 26 Jul 2021 10:35:12 +0000

#6 Eleccion que renuevan cada año desde hace mas de 50 años, por algo será Porque son españolitos que viven para las apariencias y tener Sanitas en lugar de la pública creen que da caché, que ya nos conocemos. Y porque no les da el discernimiento y prefieren que les den café en la sala de espera cuando tienen un catarro antes de asegurarse de que les atienden los mejores profesionales con los mejores equipos si les da algo serio. Y todo eso únicamente pueden hacerlo porque hay hospitales públicos decentes que recogen luego todo lo que no puede/no quiere hacer la privada. Yo tengo amigos cirujanos y siempre dicen que la atención pública en temas serios es 100 veces mejor y ni se lo pensarían para ir a un hospital público...que los bisturíes en los privados son de plástico mientras que en la pública te operan con lo mejor.
Mi prima que es funcionaria ya tuvo un susto y cuando se puso enferma de verdad tuvo problemas para que la atendieran en el hospital de chichinabo que había elegido. Yo desde luego ni me lo pensé para elegir la pública, aunque por desgracia estoy en Madrid y tengo que ir a hospitales concertados a que me atiendan médicos a los que pagan con cacahuetes....La sanidad pública es lo único que protege nuestra salud y debemos cuidarla. Lo demás es postureo, y dejar que se pierda la pública por culpa del postureo es directamente de retrasados.

» autor: --481613--

#175 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Mon, 26 Jul 2021 06:43:10 +0000

#169 la privada para cosas menores o cirugia ambulatoria es un chollo. Se llevan los beneficios y ninguna complicación, así también hago negocios yo. El problema es que de vez en cuando una operación estética empieza a sangrar mucho entonces estás jodido...
De todas formas desde el mometno que la clínica privada debe llevarse cierto beneficio por cada operación, a mi entender, ya la hace mas cara per se que la pública que con aprotaciones entre todos y sin ánimo de lucro puede optimizar precios, no en teles de plasma o habitaciones individuales pero sí en material de quirófano y equipos, que las privadas invierten lo mínimo.

» autor: rimpantomflo

#174 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Mon, 26 Jul 2021 06:38:38 +0000

#170 Etniendo que una pandemia te jode la planificación previa. Y te lo digo desde primera fila, que durante el covid la organización general se fue a la meirda y todos éramos soldados COVID. No es tanto la inversiónen infraestructuras como en personal, deficitario desde hace tiempo. Al menos aquí en Catalunya, no es normal que cada consutla tengas 2 o 3 pacientes a la misma hora, cada consulta. Eso es que falta gente y no se contrata.

» autor: rimpantomflo

#173 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Mon, 26 Jul 2021 06:09:49 +0000

#159 Harán lo que la legislación les diga que tienen que hacer, como hacen en Singapur, Alemania, Países Bajos, etc.

Puedes defender la pública de muchas maneras, pero "crees que no harán cherry picking", "te echarán del seguro si"... Asustando viejas no vas a convencer a nadie.

» autor: blid

#172 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Mon, 26 Jul 2021 06:05:42 +0000

#162 No serían 50€, evidentemente. Y no, no vamos a dejar tirado a nadie. No sería incompatible con una ayuda para pagar el seguro de quién no pueda.

» autor: blid

#171 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 02:59:01 +0000

#28 en algunas ciudades es eficiente, en otras no. No creo que en promedio se pueda decir que sea totalmente eficiente... Es universal, si, y en la atención de emergencias generalmente es impecable (accidente de tráfico, te reaniman, te recuperas de un coma, o de un infarto, rehabilitación etc etc mucha gente ha vuelto a nacer o transplante de órganos). Pero en muchas otras cosas falla de manera endémica y desde hace décadas, sobre todo para ciertos diagnósticos, pruebas y listas de espera... Y porque hay miles y miles de pacientes-usuarios también obstaculizando. Todos conocemos casos de personas que han fallecido o están graves por un mal diagnóstico o un error médico. También conocemos a muchas personas que parece que viven en el ambulatorio, solo les falta llevarse una cama.

» autor: BRAT84

#170 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 02:51:18 +0000

#97 si todo es un plan orquestado por los políticos entonces para que la gente prefiera la privada, entonces no sé qué pensar. Me crié en los 90 y siempre he recordado la pública excesivamente masificada, listas de espera interminables, tener cita en el pediatra o en el médico de cabecera y no saber cuándo vas a poder entrar porque había siempre más gente que en la guerra, y yo tuve una infancia más bien debilucha y enfermiza, siempre con infecciones y con fiebre. Recuerdo un personal sanitario extremadamente borde, desagradable y seguramente muy quemado. El hospital general horrible, habitaciones de hasta 4 pacientes, gente por los pasillos etc etc
Bueno, luego resulta que en mi ciudad empezaron a construir ambulatorios nuevos, incluso un hospital público enorme que da muchas más comodidades y servicio al paciente, y es referente en la región (hasta habitación individual!!!!). Si el plan urdido era que la gente se fuese a la privada, hicieron mal en invertir en infraestructura... Eso sí, con la pandemia todo al carajo. No hay servicio (sólo teléfono con suerte y urgencias donde podrías contraer el covid), no hay nada aparte del coronavirus. Esto indica que por mucho que metas millones y millones y millones a fondo perdido, si gestionas los recursos con el oj*te, te da lo mismo.

» autor: BRAT84

#169 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 02:38:59 +0000

#106 en esto estamos todos de acuerdo, sanidad pública para casos complejos y realmente graves. Así se optimiza mejor la plantilla, las instalaciones y los recursos.

» autor: BRAT84

#168 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 02:36:01 +0000

#100 irradian la tripita? No has tenido un cólico biliar en tu vida, hulio.

» autor: BRAT84

#167 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

BRAT84 — Mon, 26 Jul 2021 02:30:44 +0000

#36 desde mi opinión, ojalá que la sanidad pública se utilizara exclusivamente para casos graves o muy graves, sería mucho más eficiente. Y para casos leves o moderados, esos hoteles con botiquín que dices.
Una cosa es que tengas que operarte de un menisco, varices o de cataratas y otra cosa es que tengas un cáncer o necesites un transplante. Esto también es triaje y podría estar más optimizado con un sistema mixto. Pero también influye mucho el civismo de cada usuario. "+Me han dado cita para el especialista dentro de tres meses, así que el domingo después de comer me acerco a urgencias y exagero para que me lo vea ya el traumatólogo/internista/oftalmólogo etc)".
En realidad, seguramente te atiende en urgencias un R1 de medicina de familia que debería estar viendo urgencias reales.
Reestructurar el sistema sanitario público va a ser más difícil que reestructurar el sistema de pensiones, y no tiene fines electorales, al contrario. Pero la gente escucha privatización y se rasga las vestiduras. Pero un sistema mixto que funciona es mil veces mejor que una pública que va como el culo. Y a las pruebas me remito, cuántos meses en España desde marzo de 2020 sin atención primaria? Cuántas decenas miles de personas se han hecho un seguro de 60 euros al mes para tener acceso a un médico de familia? En el ambulatorio todo cerrado incluso después del primer periodo de alarma, pero en las privadas se daba servicio más o menos normal, o es que los médicos de la privada son inmunes al coronavirus? Y los repartidores? Y las cajeras de supermercado?

» autor: BRAT84

#166 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Arkhan — Sun, 25 Jul 2021 21:48:03 +0000

#165 Con el respeto de los admins tengo que decir que Menéame no deja de ser una empresa privada que está cobrando publicidad para dar el servicio que da y que no considero que sea mi problema si no es viable mientras que la sanidad pública si que lo es, o podría serlo.

El país y la sociedad se mejoran siendo críticos con los políticos que votamos cada cuatro años y exigiéndoles más o, al menos, exigiendo que hagan bien su trabajo.

» autor: Arkhan

#165 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

FrankyG — Sun, 25 Jul 2021 19:43:23 +0000

#153 y la cuenta en Menéame tampoco bes gratuita porque alguien estará pagando para que estemos aquí.

Como los impuestos se gastan mal pues quitamos la sanidad porque no pienso cambiar de voto y votaré a los mismos.
Y así es como se mejora un país y una sociedad.

» autor: FrankyG

#164 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

FrankyG — Sun, 25 Jul 2021 19:40:08 +0000

#89 me agarro al mejor porque si alguno de estos países piensas que tiene uno mejor, me cuesta creerlo pero quizás es cierto. es.m.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_universal

» autor: FrankyG

#163 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

santeloc — Sun, 25 Jul 2021 19:39:19 +0000

#137 entonces lo paga el estado, y no el seguro. Ahora serán tontos estos especialistas en amasar fortunas.

Pégate una sencilla búsqueda en google sobre cuanta gente se ha arruinado en EEUU por haber sido intubados por covid, y luego tener que hacer frente a la factura.

» autor: santeloc

#162 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

FrankyG — Sun, 25 Jul 2021 19:38:28 +0000

#133 seguro que pagando 50€ al mes me atienden de todo jajaja y si no puedes pagar un buen seguro te jodes y te endeudas de por vida o eliges no ir y morir. Es increíble que hablamos de LA VIDA y aquí la Peña solo ve dinero y negocios, luego dirán que son Provida.

» autor: FrankyG

#161 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

santeloc — Sun, 25 Jul 2021 19:37:30 +0000

#91 claro. Igual que ya están vacunados en todos los países donde solo hay sanidad privada.

» autor: santeloc

#160 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

TOSHACK — Sun, 25 Jul 2021 18:37:35 +0000

#131 sí, lo sé. Mi mujer es funcionaria. Pero digo q muchos de ellos en cambio de elegir mutua prefieren quedarse en seguridad social y a parte pagarte uno privado. Para tener lo mejor de dos mundos. La privada en esta zona al menos va genial para rapidez diagnostica y cosas menores pero para cosas serias cojea mucho

» autor: TOSHACK

#159 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Sun, 25 Jul 2021 17:45:55 +0000

#157 La sanidad privada se apoya en la pública porque precisamente les interesa y mucho, la pública se queda con la "marranería" que no da dinero y ellos eligen lo que les gusta. He trabajado en ambos lados y me quedo con la pública de lejos cuando las cosas están realmente mal. Si hubiese dos sistemas distintos crees que no seguirían haciendo cherry picking? Harían lo mismo porque saben que ahí está la pública para cubrirles el culo porque para empezar tienes unos cuantos médicos que trabajan en ambas consultas así que para algunas cosas les pasan por lo público y para otras por lo privado.

El día en que sea optativa se especializarán en lo que les interese y lo demás a la pública porque seamos francos, son empresas y van a lo que da pasta y ya y si te pilla en mitad de algo que no puedes cubrir te jodes y te aguantas o si te hacen una pifia (que las veo) también te jodes. A los privados no les interesa realmente que haya una separación porque ahora mismo cogen lo que les interesa y lo que podría interesarles porque hay acuerdos con los públicos y esos acuerdos no se disuelven en caso de que la pública sea optativa así que al final pagas más por tratarte en la pública pero eh, tú tienes tu seguro privado. Un seguro y por ende un hospital privado lo que le interesa son tratamientos baratos y si es posible, cortos porque su base es tener volumen de pacientes y si para eso recortan en personal, recortan, y si para eso te toca contar medicación (que lo he tenido que hacer) lo cuentas. Es una estafa en toda regla porque en todos los supuestos ganan y el perjudicado es el paciente siempre. Nos han vendido que la sanidad es lenta es mala y que lo mejor es la privada que es rápida y te tratan muy bien pero a costa de lo que digo y a costa de los trabajadores y los pacientes porque no se si lo sabes pero de la privada te pueden echar del seguro por ideas muy peregrinas, la pública de momento no ha negado asistencia a nadie.

La opción es mejorar la pública y tener la privada solita para ver si realmente funciona tan bien o sólo 4 clínicas que ni tú ni yo podemos acceder. No, la pública tiene unos agujeros de la leche, tenemos unas listas del carajo y obviamente no es perfecta ni de coña pero cumple con su objetivo que es que todo el mundo está cubierto y como es un servicio que no va a dar nunca beneficios monetarios se hace lo imposible por los pacientes. La pública nunca se negará a tratarte por una operación o un cáncer y lo más curioso es que aunque haya unos problemas de la leche sigue funcionando y cubriendo a todo el mundo así que si tal como está funciona imagina si tuviese la inversión y los medios que le tocan y por supuesto nadie querría la privada si la pública no les cuesta y es mejor pero como digo mas arriba, hay gente a la que no le gusta que todo el mundo tenga asistencia sanitaria o simplemente les importa un pito porque ellos están cubiertos y es un gasto bien gordo y no pueden meter la mano entonces qué hacen? retiran presupuesto dicen que la sanidad está hecha unos zorros y que mejor la privada desmantelan servicios... Así empeoras la pública y haces quedar la privada como una opción, de mientras, 4 malnacidos con la vista puesta en modelos menos igualitarios se frotan las manos

Si tu preocupación es "que te obligan" que sepas que este es un sistema garantista y equitativo, lo que significa que todos aportamos para que todos con independencia de sus ingresos tengan la misma asistencia, incluido el que por razones de la vida no pueda permitirse más un seguro privado. De todas formas siempre puedes irte a esos países. Te aseguro que su sistema mixto tiene agujeros bastante más preocupantes que un "es que me obligaaan...."

» autor: Kipp

#158 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

el_guti — Sun, 25 Jul 2021 17:26:18 +0000

#16 ¿has probado si de verdad atienden?

» autor: el_guti

#157 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Sun, 25 Jul 2021 17:20:04 +0000

#155 Insisto, la sanidad privada se apoya en la pública porque somos todos clientes forzosos de la misma. Así que su modelo de negocio se tiene que basar en hacer un cherry picking de unos determinados tratamientos y ofrecer un seguro lo suficientemente interesante como para que algún pasmarote quiera pagar por algo que se supone que ya le ofrece la pública.

El día en que la sanidad pública sea optativa, entonces no les quedará otra que cubrir cualquier tratamiento. Lo que no podemos pretender es que la gente pague dos veces por lo mismo, el seguro público obligatorio y luego un seguro completo privado.

¿Cuál es la opción? Pues lo que hemos hablado. Que la sanidad pública opere como un seguro privado más, en donde los ciudadanos seamos los que elijamos mediante qué operador queremos estar cubiertos. Si tan maravillosa es, si está llena de los mejores profesionales, si es lo mismo pero más caro y peor, tú tranquilo que yo seré el primero en elegir el seguro público. Pero mientras tanto, mientras sea un monopolio, donde todos los ciudadanos somos clientes sí o sí, lo siento, pero no lo voy a defender. Cuando algo es bueno, cuando algo es la mejor opción, no la tienes que imponer.

» autor: blid

#156 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 17:14:48 +0000

#153 Yo creo que todo el mundo entiende a qué nos referimos cuando hablamos de sanidad gratuita, pero vamos... Gracias por la obviedad

» autor: Varlak

#155 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Sun, 25 Jul 2021 17:00:11 +0000

#147 No, tienes lo que el seguro le apetece cubrirte porque cuando la pifian o no les sale rentable te mandan a la pública como todo hijo de vecino. Insisto, cuando la sanidad privada deje de hacer cherry picking en cuanto a tratamientos, hablaremos de que la gente elija, cuando la sanidad privada no se apoye en la pública para lo que le conviene, entonces hablamos de elegir, cuando no se esté desmantelando la pública para beneficio de la privada entonces hablamos de elegir y cuando las cuotas de la privada sean las que deberían ser (porque sed sinceros, las cuotas que os ponen son de risa porque saben que tienen a la pública para ayudarles) entonces hablamos de elegir y cuando el sueldo y trato de un enfermero en la privada sea el de la pública, entonces hablamos de elegir porque lo que no puede ser es que para lo que les conviene te tratan y para lo que no, a la pública. Lo siento pero la contribución debe ser unánime porque lo que pagas a seguridad social no es sólo para atención hospitalaria sino para mucho más, lo mismo que pagas educación y carreteras.

Yo me pregunto la razón de por qué la gente elige pagar un seguro privado solamente: rapidez? cabreate con los que rigen la pública y tendrás eso, mejores tratamientos? Lo siento pero eso está en la pública, mejor habitación para ti solito? en la pública también lo tienes. Maderas en las habitaciones? Vale eso no lo tenemos. Que te traten como si fueras de la realeza? Pues no, te tratamos como al resto, seas rey o mendigo de la esquina. Si quieres pagarte un seguro privado puedes hacerlo y nadie te va a decir nada pero sigo creyendo que apoquinar tienes que hacerlo porque te beneficias de muchas mas cosas que en el seguro no están cubiertas.

Ponerme a Alemania o Países bajos como ejemplo es una bobada porque ambos lugares tienen sus problemas con este tema, de hecho hay turisteo sanitario aquí porque allí no les cubren.

» autor: Kipp

#154 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

pirtate — Sun, 25 Jul 2021 16:54:42 +0000

#1 Cuando de tu salud hacen negocio y sacan beneficios, malo para ti.

» autor: pirtate

#153 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Arkhan — Sun, 25 Jul 2021 16:33:52 +0000

#87 Todos los días podemos ver facturas de la sanidad privada del mejor país democrático del mundo, pero sus partidas presupuestarias después de recaudar los impuestos no van destinadas a sanidad pública.

Y no, la nuestra no es gratuita, la seguimos pagando todos, nos haga falta o no para que otros puedan hacer uso de ella mientras los que no la usamos la tengamos preparada para cuando nos haga falta. Principio de solidaridad se llama. Que a ti no te hayan pasado la factura después de darte el alta de la afección que te hizo pasar por quirófano no quiere decir que sea gratuita.

Es hora de que algunos cambiéis el eslogan, porque si es gratuita quiere decir que o no la paga nadie o el dinero con el que se paga no es de nadie, y eso no es. El dinero que la financia sale de las cuentas de todos los contribuyentes y es por esto que tenemos también la responsabilidad de exigir un servicio de calidad y el estado que es el que maneja ese dinero es el que tiene que asegurar un servicio con un mínimo de calidad compensando ingresos y gastos.

cc #71 #76

» autor: Arkhan

#152 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

A1234 — Sun, 25 Jul 2021 16:13:02 +0000

La sanidad pública está muerta, al menos en Asturias. Tanto la atención primaria en la que en principio sólo puedes conseguir cita por teléfono y no te contesta nadie. Tienes que ir presencialmente al centro de salud y guardar una cola de la leche con un montón de gente cabreada en tu misma situación para que te den cita para que el médico te llame. Eso tuve que hacerlo después de 3 semanas mi madre pendiente del teléfono y ya desesperada porque no la llamaba el médico para darle los resultados de los análisis por un problema que tiene. Para conseguir la primera cita pues algo parecido. Luego le da cita para el especialista para dentro de 6 meses (algo más). Así que nada, al final hemos tenido que recurrir a la sanidad privada, tiene cita para la primera semana de agosto en la privada.

La sanidad pública en Asturias ya iba mal hace unos años, pero con la llegada de la pandemia, el anular y no querer restaurar las citas online, aunque sólo fuera para que te llamaran ha destruido la atención primaria y las especialidades es como si no existieran. Pero los sanitarios y médicos son cómplices necesarios en la destrucción de la sanidad pública por acción u omisión .

Es una pena, pero la sanidad pública en España tiene los días contados, las generaciones venideras no llegarán a conocer una sanidad pública medianamente decente.

» autor: A1234

#151 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Jesusor — Sun, 25 Jul 2021 16:09:17 +0000

La sanidad pública en España tiene los días contados.
Porque con una izquierda tan inútil, y un pueblo estúpido que sigue y seguirá votando a los que están destrozando la sanidad desde hace años, (PSOE, PP), no hay nada que hacer.
Lo de Madrid, de donde yo soy, es ya un caso totálmente perdido.

» autor: Jesusor

#150 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 15:56:45 +0000

#149 Si lo he hecho, y lo he pagado, por eso he dicho lo que he dicho, nunca había oído a alguien decir que le podían haber cobrado de más y no lo han hecho, más bien al contrario, pero vamos, que me alegro de leer que algunas privadas son menos mierda de lo que yo pensaba

» autor: Varlak

#149 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--22033-- — Sun, 25 Jul 2021 15:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#148 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

nomasderroches — Sun, 25 Jul 2021 15:37:57 +0000

La esperanza de vida se debe a muchos factores. Me alegro de que en esta página web sepan que hay una correlación directa entre el número de funcionarios / contratos temporales, números de horas extras pagadas, número de horas, vacaciones, reemplazos, interinos vs perms y la esperanza de vida. Han encontrado el santo grial que en otros países llevan tanto tiempo buscando.

» autor: nomasderroches

#147 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Sun, 25 Jul 2021 15:28:24 +0000

#144 Tienes lo que el seguro te tiene que cubrir, que para eso está la póliza con su cobertura y los servicios que se incluyen.

Insisto, dejad a la gente elegir. Si quieres pública, pública, si quieres privada, privada. Como tiene en Alemania o Países Bajos.

» autor: blid

#146 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Darva — Sun, 25 Jul 2021 15:26:23 +0000

#1 y por que "ellos le pagan la sanidad a otros". Por desgracia cada vez más egoístas, menos personas... Después los lamentos cuando la salud se tuerce un poco y toca pagar

» autor: Darva

#145 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 15:26:09 +0000

#98 bueno, supongo que generalizar es lo que tiene, siempre hay experiencias distintas

» autor: Varlak

#144 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Sun, 25 Jul 2021 15:24:09 +0000

#134 Y si tienes seguro caro también te jodes que a mí me viene gente de pelas con seguros bastante altos a corregir la chapuza de su seguro y te adelanto que el privado para cosas cortas muy bien pero como sea algo mas largo te mandan a la pública echando leches salvo que seas alguien realmente importante.

» autor: Kipp

#143 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Sun, 25 Jul 2021 15:21:58 +0000

#86 Alemania de hecho agrupa las especialidades por hospitales o sea que tienes un hospital traumatológico uno de vascular otro pediátrico etc pero no en todos sitios. Una putada para algunas cosas porque te toca desplazarte un huevo si tienes una patología multicausal. Mejor aquí que tenemos un poco de todo pero en muchos sitios y al menos para 4 pueblos tienes un hospital pequeñito.

» autor: Kipp

#142 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Rexor — Sun, 25 Jul 2021 15:19:46 +0000

#129 Sí, por lo que he comentado en #107 entre otras cosas

» autor: Rexor

#141 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Sun, 25 Jul 2021 15:19:36 +0000

#72 Finlandia ahí donde la ves se ven negros igual que nosotros para algunas especialidades.

» autor: Kipp

#140 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kipp — Sun, 25 Jul 2021 15:18:41 +0000

#81 Esto... Llamas al telefono para covid te dicen que no es covid y que lo tuyo no es serio y que si es algo serio vayas a urgencias para que NO TE CONTAGIES ni satures urgencias... Te crees que tenemos una varita mágica? Pues no, cada vez somos menos peor pagados y peores condiciones y en vez de cabrearte por ello despotricas. Pues vale

Lo que hicieron contigo se llama triaje y si te clasificaron en verde es que tu vida no corre riesgo y puedes esperar. Además si tu tratamiento era paracetamol puedes quedarte en el hospital con una vía puesta y un paracetamol con los problemas de infección que conlleva o tomartelo en tu casa aislado de forma oral. Que sí que la cosa está muy mal y que es una vergüenza que no podamos ir al de cabecera de urgencia porque estemos malos pero seguimos en pandemia eh? y aun con todo lo que ha caído la sanidad pública sigue tirando del carro como puede.

» autor: Kipp

#139 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

pys — Sun, 25 Jul 2021 15:16:23 +0000

#9 se llama mercado, cuando la gente elige voluntariamente se va a lo que más le conviene. Los padres funcionarios de un amigo eran de pública hasta que necesitaron una operación, y entonces se cambiaron a la privada

» autor: pys

#138 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

manbobi — Sun, 25 Jul 2021 15:12:45 +0000

#137 Hay un documental de un tal Michael Moore acerca de ello. Es antiguo.

» autor: manbobi

#137 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

pys — Sun, 25 Jul 2021 15:08:58 +0000

#53 ¿y donde ha pasado eso esa los estados unidos? Porque en California, todo lo relacionado con el covid, sino lo paga el seguro, lo paga el estado.

» autor: pys

#136 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Sun, 25 Jul 2021 14:57:04 +0000

#135 No, el problema es que siendo clientes forzosos de la pública, la gran mayoría de la gente no tiene renta disponible como para pagarse un seguro privado completo. Por eso, los que podemos pagamos por un servicio más barato pero con menos cobertura.

El día que pueda renunciar a la sanidad pública, me buscaré una póliza con mayor cobertura.

» autor: blid

#135 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

j0seant — Sun, 25 Jul 2021 14:53:22 +0000

#134 ah vaya, entonces ese es el modelo de privada que vuelve tan locos a algunos? si esos son los inteligentes póngame medio kilo de tontos..

» autor: j0seant

#134 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Sun, 25 Jul 2021 14:50:56 +0000

#90 Menuda tontería acabas de soltar.

Lo siguiente será un conductor quejándose de que su seguro a terceros no le cubre los daños en su propio coche.

Cuando contratas un seguro de salud por 50€-100€ pues tienes lo que tienes, te cubre cosas básicas y lo demás a la pública. A nadie le tiene que sorprender, o quizás a ti si.

» autor: blid

#133 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

blid — Sun, 25 Jul 2021 14:48:12 +0000

#87 Seguro se llama.

» autor: blid

#132 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

eldarel — Sun, 25 Jul 2021 14:45:22 +0000

#121 A la hora de la atención, en la práctica tienen las dos.
Si la cosa se complica, va al hospital público y se atienden.
Es verdad que si eligen la privada no pueden ir al médico de cabecera, pero si es una urgencia... Los atenderán en un público, no así en un privado.

» autor: eldarel

#131 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 14:37:13 +0000

#130 Estas hablando de cosas distintas, una es la medicina privada a traves de un seguro que te pagues tu.

Y otra es la asistencia sanitaria publica, que en el caso de MUFCE, MUJEGU e IFAs, puede ser prestada por la Seg Social o por las compañias concertadas. Es un concierto de sanidad publica. No es un seguro que se paguen aparte los funcionarios.

Seguro que ni has leido las paginas de Muface que puse. Es la misma sanidad publica, pero puedes elegir quien te presta la atencion.

» autor: --379974--

#130 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

TOSHACK — Sun, 25 Jul 2021 14:30:35 +0000

#121 se pueden tener lasdos sin problema. De hecho conozco bastantes que lo hacen así. Optan por la pública 100% y se pagan de motu propio una póliza privada. Para las cosas serias, la pública. Para las cosas banales o menos urgentes, la privada.

Yo no soy funcionario (mi mujer sí) y también tengo seguridad social y seguro privado. Un ejemplo, para un menisco roto, fui primero a la SS y una semana después al privado. Cuando me llamaron 5 meses después para la resonancia en la pública ya estaba operado en la privada. Es decir, la privada esun complemento muy bueno para una seguridad social de mucha calidad pero totalmente saturada.

Yo creo 100% en una sanidad pública y universal. No deberíamos destruirla. Pero también creo en que debe existir una privada complementaria para quien quiera y pueda pagarla

» autor: TOSHACK

#129 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 14:22:07 +0000

#101 y el 99% van por el privado

» autor: --682319--

#128 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

vicus. — Sun, 25 Jul 2021 14:01:04 +0000

Ya hay peña en Madrid que se está arrepintiendo, por qué dice Ayuso que es una comunidad difícil de vacunar, después de cerrar ambulatorios públicos a mansalva..

» autor: vicus.

#127 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:55:55 +0000

y tema ejemplos, te podnré simpelmente unos que vi estas semanas:

- necesidad de tratamiento biológico para su patología, mutua lo deniega... lo derivo a la publica
- necesidad de terapia renal sustituva en un paciente ingresado, hospital no dispone ... lo derivo a la publica
- trasplantado con prueba complementaria no indicada por guias realizada en la privada., casi se queda sin organo .... a la publica )
- problema vascular que necesita de embolización arterial selectiva, la privada no dispone.... a la publica
caso dificil de diagnostico no claro, en l aprivada falta equipo amplio para discutirlo con experiencia para decidir tratameinto para discutirlo.... a l apublica

y asi puedo seguir toda la tarde y si la privada para muchas cosas no da la talla... y los que quereis desmantelar la publica para potenciar la privada os llevareis una sorpersita, a no ser que seais cayetanos que entonces todo os ira muy bien en la vida

» autor: rimpantomflo

#126 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:50:21 +0000

estas entrando en bucle amigo, tengo cientos de ejemplos en cada una de mi sconsultas, creo que no has visto un paciente nunca como para poder siquiera discutirme sobre medicina, por ello no entrare. igual que no opino sobre temas que desconozco, cosa que veo que si lo haces tu continuamente

meses.... meses y lista de espera....

» autor: rimpantomflo

#125 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:49:08 +0000

otro argumento de mi vecino del quinto le toco la loteria, vamos a comprar loteria porque le toca a mucha gente...

"El mero hecho de que pienses que algo público se paga mas que algo privado, ya te desacredita totalmente"
se ve en multitud de campos, y muchcas veces no tiene sentido. Y te estoy siendo descriptivo, no lo estoy defendiendo que un trabajador publico deba cobrar mas que uno privado. si niegas la evidencia, veo que el resto de tus argumentos deben basarse mas en tus deseos que en datos.

» autor: rimpantomflo

#124 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:48:23 +0000

#122 Al menos yo he puesto ejemplos... no como tu.

Venga, ya he gastado mucho tiempo contigo, no tienes remedio, suerte con las esperas de meses por una prueba médica.

» autor: tdgwho

#123 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:47:28 +0000

#118 Siento comunicarte que si, mi madre lleva 6 años de quimioterapia, con distintos fármacos porque no funcionaban.

Segun tu, la privada nos habría echado al segundo mes.

» autor: tdgwho

#122 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:47:23 +0000

#117
pericarditis con lleva inflamacion por multitud de causas, infarto es isquemia de tejido, no es lo mismo, pero no discutiré de temas médicos contigo.
no te preocupes, sé dónde ir. tus "malas experiencias" no justifican tus argumentos, es el típico caso de a mi carnicera / vecina del quinto le fue bien.
Pero el global no es así.

» autor: rimpantomflo

#121 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 13:47:11 +0000

#105 Tienen que elegir y lo pueden hacer una vez al año, no pueden tener las dos simultaneamente:
Cambio entidad sanitaria
1. Cambio Ordinario:
Durante los meses de enero y junio, los mutualistas y los beneficiarios con Documento asimilado al de Afiliación, que estén adscritos a los Servicios Públicos de Salud o a las Entidades de Seguro de Asistencia Sanitaria, pueden solicitar el cambio de Entidad, por una sola vez en cada periodo ordinario de cambio.

Solo se admitirá una solicitud de cambio en cada periodo ordinario. www.muface.es/muface_Home/Prestaciones/asistencia-sanitaria-nacional/c

Que mania de hacer afirmaciones falsas sin saber como funciona MUFACE
www.muface.es/revista/i238/muface_eleccion_responsable_238.html

» autor: --379974--

#120 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Geyperman — Sun, 25 Jul 2021 13:47:07 +0000

#35 No dude usted tanto, lógicamente no le voy a dar detalles. Esta persona se cuidaba mucho pero no supieron ver su problema a tiempo. En ningún caso he hablado de negligencia. Yo mismo he tenido en la privada diagnósticos prematuros en mi persona que se han revelado incorrectos tras un concienzudo seguimiento en la s.s.

» autor: Geyperman

#119 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:46:21 +0000

#116 Eso puedo decirte yo, que tengo una tia médico en el canalejo que gana 4 veces mas por consulta con la privada.

Si tan bien pagase la pública, no viviría 70km del hospital porque la clínica privada está a esa distancia.

El mero hecho de que pienses que algo público se paga mas que algo privado, ya te desacredita totalmente.

» autor: tdgwho

#118 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 13:45:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#117 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:44:38 +0000

#113 "infarto de miocardio"

"infarto de pericardio" o pericarditis.

Enga, suerte cuando tengas un problema grave y tarden 1 año en hacerte pruebas.

» autor: tdgwho

#116 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:43:55 +0000

#112 en fin... Qué voy a saber yo que trabajo dentro.

» autor: rimpantomflo

#115 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

EISev — Sun, 25 Jul 2021 13:43:44 +0000

#111 la gente nunca pago por los diarios, únicamente por la distribución. Lo que pagaba los diarios eran las campañas institucionales y la publicidad, como ahora.

» autor: EISev

#114 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:42:53 +0000

#110 "Cuestiones urgentes donde precisas de suficiente gasto económico como para que el seguro privado no le sea rentable, acudirás a la sanidad pública."

Como 6 años de quimioterapia por ejemplo??

Hoy estoy que me salgo hay 2 o 3 como tu y os estoy destrozando con 1 solo ejemplito.

Ahora te pones quisquilloso con que si este cancer si o este no, No sabes ni por donde salir ya.

» autor: tdgwho

#113 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:42:36 +0000

#108 no voy a discutir contigo, lo que veo cada día en consulta en la privada y la pública no hay color. En la publica veo cosas serias en el 80% de mis pacientes, en la privada solo veo gilipolleces que han pedido adelantar la visita y no hay que hacer nada. Creo que esa es una N representativa, dado que veo unos 100-150 pacientes al mes.
Me parece bien tu N = 3, pero la estadística no va así. Ahora que hablamso ed tener evidencia en tus argumentos

Un cancer estadío IV es mestastásico por definición, se dice infarto de miocardio, hernia discal no es una urgencia medica si no lleva signos de alarma añadidos

Saludos

» autor: rimpantomflo

#112 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:41:23 +0000

#109 "Si bien es cierto, que en el caso de enfermería una profesional cobra más en l apública que en la privada a diferencia de nosotros los médicos que por lo general no hay tanta diferencia,"

He parado de leer ahi, porque eso es una mentira como una catedral.

» autor: tdgwho

#111 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

OdaAl — Sun, 25 Jul 2021 13:40:59 +0000

#4 Quien tiene dinero/poder maneja los medios.

Incluso cuando la gente pagaba por los periódicos, los medios de comunicación eran controlados por los poderosos.

La primera noticia de La 1 noticias en la era de RTVE sin publicidad fue sobre el corte inglés y ni para hablar mal ni bien, simplemente fue una declaración de intenciones. Antes no se podía hablar de ellos sin el miedo o amenazas veladas a retirar campañas publicitarias.

Los intereses de unos pocos para hacer negocio con la salud no puede y no debe imperar con el bien común que hace. Y quien quiera que se vaya a Houston a tratarse un cáncer, nadie se lo prohíbe, pero en España la sanidad es universal, aunque el PP ya trato de cargarse la universalidad.

» autor: OdaAl

#110 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 13:40:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#109 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:40:00 +0000

#104 Es lo que te estoy diciendo, que el personal cobra poco. Si bien es cierto, que en el caso de enfermería una profesional cobra más en l apública que en la privada a diferencia de nosotros los médicos que por lo general no hay tanta diferencia, Con el añadido en el caso de enfermeria que tienen que llevar muchos pacientes a cargo a la vez, cosa que empeora la atención, pero probablemente tú no notes si la cura está mal o bien hecha si tienes una tele de plasma y habitación individual. De hecho era exagerado la cantidad de pacientes que tenían que asumir.

Para pagar mas a sus profesionales y tener mejor equipamiento, no ¿
En cuanto a los USA, la gracia de la Sanidad es que mientras no la necesitas no llega la ruinay la gracia es que la mayoría de la población, por suerte, esta sana. Pero la mayoría de la gente ( sana) valora de la privada la inmediatez de las consultas para gilipolleces, no sois conscientes de las cosas graves cuáles son y cual es su evolución y necesidades. Con una población cada vez mas envejecida, cuando llegue tu infartito a tu neoplasia, probablemente no te l apuedas pagar modo USA y u obtener la ultima Quimio si no tienes mucha pasta.. y ahí llega la ruina

Añado además que si dedicara el dinero que se dedica por cabeza en España en los USA, no te daría ni para tiritas una vez al mes, es increíblemente cara allá y no la quieres poner como ejemplo

» autor: rimpantomflo

#108 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:34:17 +0000

#106 Es simplemente gracioso que ignores los casos graves que te he expuesto.

Ahora resulta que un cáncer en estadio IV metastatizado, un infarto de pericardio o una hernia discal "de libro" (palabras del Dr Somoza) no es un problema grave.

Pues sabes que? todo por la privada, me dices cuanto tardarían en atenderte por una hernia en la pública?

Y encima, ante la falta de argumentario, optas por el ad hominem, a que viene mencionar mi supuesta ideología? Te lo digo yo, estás complemente desesperado/a porque ya no sabes que argumentar ante lo solido de mis ejemplos.

» autor: tdgwho

#107 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Rexor — Sun, 25 Jul 2021 13:32:01 +0000

#55 Normalmente si tienes esposa o pareja de hecho y ella va por la seguridad social te puede agregar la cobertura y lo mismo sucede con el adeslas concertado para funcionarios, es un modo de tener doble cobertura para los dos

» autor: Rexor

#106 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:30:57 +0000

#96 Espada y la pared? en ningún momento. ay amigo, he trabajado en varios Hospitales privados y públicos y las burradas que he visto hacer en l aprivada ( muchas veces por desconocimiento) no te las creerías, básicamente por un personal mucho más flojo que en un público, total que al final deprisa y corriendo a derivarlo al Hospital de referencia público.
Para consulta externa, pruebecitas la privada está muy bien. Si quieres estar ingresado y avloras algo más que la pantalla de plasma como una UCI con gente competente, especialistas formados de guardia, Angioradiología, cirujanos/anestesistas con experiencia en cirugía difícil etc no quieres pisar la privada. Sincontar con que muchos tratamientos en concreto la privada directamente ya ni los abona...
En fin, que por tu ideología neoliberal nunca te encuentres con el problema y sea demasiado tarde. Salud!

» autor: rimpantomflo

#105 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

eldarel — Sun, 25 Jul 2021 13:30:19 +0000

#6 No eligen, tienen las dos.

» autor: eldarel

#104 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:29:53 +0000

#102 Y seguro que los médicos y enfermeros no se quejan aqui de que los sueldos son bajos verdad?

www.redaccionmedica.com/virico/noticias/la-nomina-real-de-una-enfermer

www.burgosconecta.es/sociedad/salud/tres-euros-hora-20210303164750-nt.

Es barato porque se paga una mierda a los profesionales, y tardan en hacerte una prueba meses porque no hay equipamiento.

Pero vamos a ver, razona coño, si en USA estuviese tan tan tan cara la sanidad privada como salen las 4 noticias por aqui de facturas de 200000 dolares, no crees que estaría arruinada toda la población? o que votarían a favor del Obama Care? Cuanta gente dices que está arruinada? el 5% que no tiene trabajo?

» autor: tdgwho

#103 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:27:07 +0000

#100 Ya, una tablita... pásate por el hospital y mira, a ver si se cumple alguno que no sea el 1.

En cuanto a lo la patología realmente seria... un infarto de pericardio, un cáncer en IV con metástasis o una hernia discal, no son suficientemente graves?

Siento que tengas que dar tantas piruetas para defender tu postura, yo al contrario, doy datos y situaciones que he sufrido de primera mano.

» autor: tdgwho

#102 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:26:50 +0000

#83 te equivocas, la sanidad pública actual es correcta y muy barata. Solo en sueldos de médicos los países que comentas cobran x2, x3 qu enosotros. No sabes de lo que hablas, pero nuestra Sanidad pública se mantiene porque nos pagan relativamente poco a los médicos ( entre otros estratos) y echamos horas extras a porrillo gratuítas, que estará mejor o peor pero sale barato a vuestros bolsillos a cambio de vuestra salud y nuestra sobrecarga. Si se dedicaran tantos recursos como a la privada en esos países ( léase Francia con un sistema público con un gasto mucho mayor), con nuestros sueldos, cada ciudadano tendría un médico por cabeza.
El problema es la infrafinanciación de tus amigos que quieren desmantelarla para su bolsillo y "sus ideales" siempre desde un estrato superior mirando hacia abajo claro.

» autor: rimpantomflo

#101 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Rexor — Sun, 25 Jul 2021 13:26:22 +0000

#17 muface (e isfas) no son los que atienden, ellos dan a elegir al funcionario si quiere ir por privado (Adeslas) o por lo público (Seguridad Social)

» autor: Rexor

#100 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 13:23:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#99 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:21:53 +0000

#19 eso no deja de ser un caso aislado, tampoco hace la norma depende del Trauma en cuestión.

» autor: rimpantomflo

#98 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--22033-- — Sun, 25 Jul 2021 13:20:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#97 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:19:49 +0000

#8 no lo podría definir mejor. La privada nunca debe pasar de ser un complemento a la pública, una pública bien financiada, de calidad y con una cartera de servicios amplia y veloz. El problema es que la pública la están degradando cada vez más para que la gente opte por la privada, cuando aún a día de hoy la segunda para la mayorái de casos es mucho peor.

» autor: rimpantomflo

#96 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:18:36 +0000

#95 Ella sabrá

de coña, cuando se os pone contra la pared, de repente os inventáis una situación en la que me "decantaría" "podría" etc.

Pero ya has dado la clave "adelantar" mas que suficiente, no hay mas preguntas señoría.

» autor: tdgwho

#95 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:16:36 +0000

#80 Ella sabrá, yo trabajando en un gran Hospital Universitario público y uno grande privado, me decantaría por el primero el 100% de las veces, a no ser que sea por gilipolleces o adelantar explroaciones complementarias y cuanto más urgente sea el tema y vaya de horas, con más motivo.
Suerte a tu madre, no digo que no le vaya a ir bien.

» autor: rimpantomflo

#94 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 13:15:46 +0000

#93 Mas grave que un cáncer en estadio IV con metástasis?

Prefieres que te cuente mi caso? cólicos biliares, 15 minutos de espera en urgencias, analisis, ecografía, radiografía, y salí de allí 2h despues (los analisis de sangre no son algo que se pueda acelerar) con un informe que me decía lo que me pasaba. Cuanto dices que tardan en la pública?

Sigue defendiendo la mierda de sanidad pública.

» autor: tdgwho

#93 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 13:13:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#92 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

rimpantomflo — Sun, 25 Jul 2021 13:12:50 +0000

#6 trabajo en la privada y en la pública. No son ni uno ni dos que trato en la privada que por ser MUFACE no pueden acceder a la diversidad de servicios que ofrece la Pública de entrada. Aunque sea más lenta, no hay color, nunca elegiría la Privada. Por calidad de instalaciones, tratamientos, equipos médicos, experiencia....

» autor: rimpantomflo

#91 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--22033-- — Sun, 25 Jul 2021 13:11:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#90 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

j0seant — Sun, 25 Jul 2021 13:06:14 +0000

#68 no hace falta irse tan lejos, muchos de los que pagan seguro privado terminan dándose cuenta de que cuando tienes algo más grave (todo eso que pensabas que a ti no te iba a pasar porque eres especial) el porcentaje que te cubren no ayuda en nada, pero como siempre tienen el comodín de la publica pues a seguir disparándose en el pie, ya lloraran después..

Y si encima tienes a políticos psicópatas quitando medios a la publica para luego decirte, mira, mira que mal funciona.. vente a la privada que eres mu tonto y mira que fácil te la hemos colado.

» autor: j0seant

#89 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 12:51:15 +0000

#87 no es gratuita, la pagamos de los impuestos. Hay muchos países con sistemas privados o semipublicos que funcionan mejor que España. El problema es que os agarrais al que peor funciona.
Si quieres nos fijamos en los sistemas públicos de latam que son una basura, para así jugar al mismo juego.

» autor: --682319--

#88 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

chavi — Sun, 25 Jul 2021 12:50:30 +0000

#47 De qué estas hablando?

La sanidad pública es una prestataria más de servicios a MUFACE

» autor: chavi

#87 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

FrankyG — Sun, 25 Jul 2021 12:48:40 +0000

#77 el año pasado me tuvieron que operar, solo el gasto de esa operación en más de lo que he pagado hasta ahora y de lo que pagaré en muchos años
Sí es gratuita, todos los días puedes ves las facturas de la sanidad privada de el mejor país democrático del mundo, es hora de que cambies el eslogan.

» autor: FrankyG

#86 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 12:47:14 +0000

#78 Francia o Alemania tienen sistemas públicos mixtos. Tu eliges el médico y tú eliges el hospital

» autor: --682319--

#85 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

chavi — Sun, 25 Jul 2021 12:45:56 +0000

#61 Exactamente. Cualquier persona que trabaje esta pagando la sanidad pública.

Y asi debe ser.

Excepto los trabajadores de MUFACE que pagan solo su propia sanidad. Eso no debería ser así, y va a dejar de serlo.

MUFACE desaparece.

» autor: chavi

#84 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 12:44:00 +0000

#82 Te vale con mi padre operado de corazón? o de una hernia?

Mi madre durante el primer año tuvo problemas, estuvo a nada de tener que cagar en una bolsita el resto de su vida, pero gracias a la velocidad de reacción (las pruebas echas en su momento, no 3 meses despues) se salvó de esa situación.

Algo mas?

» autor: tdgwho

#83 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 12:42:13 +0000

#34 Cuando descubras que a ese que le costaba 30k es porque no tenía un seguro (y casi todo el mundo con trabajo lo tiene) alucinas pepinillos.

Muy manido el tema de USA, que tal si miras en corea del sur, o singapur? o sin irse a privado completo, Alemania?

Yo sé lo que es la sanidad privada, y ni de coña querría una pública. 0 esperas, a lo sumo he tenido que esperar 30 min al ir sin cita o a urgencias, cuanto tienes que esperar tu en la pública? horas? y la prueba que te tienen que hacer? dentro de 6 meses?

Sabes porqué? porque esos 30k que dices que cuesta la privada, son algo mas de lo que realmente cuesta, porque para que aqui en españa te hagan una prueba con la misma celeridad que a ese de 30k en USA, necesitas una cantidad de médicos, espacio y equipamiento que no tenemos, por eso te hacen esperar meses por una prueba, si hubiese equipamiento y personal para hacerte la prueba en 3-4 días máximo como me pasa a mi con la privada, costaría muchisimo mas de lo que cuesta actualmente.

Es decir, la sanidad pública actual, es una mierda muy cara, pero que a pesar de ser cara, es insuficiente para poder tener un servicio de calidad (habría que destinar 4 o 5 veces mínimo lo que destinamos actualmente)

» autor: tdgwho

#82 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 12:40:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#81 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

elac — Sun, 25 Jul 2021 12:37:50 +0000

#56 como dicen en otro comentario, gratuito no es. Y nadie espera que haya un médico disponible 24h para no tener que esperar ni un segundo. La queja es tener que esperar 1 hora para NO obtener cita, es decir, NO tener ningún tipo de atención. O que la atención se limite a hacer la prueba del covid y mandarte a casa :

- felicidades, no tiene usted covid!
- vale, y entonces que tengo?
- no lo se, pero no es covid! Paracetamol y a casa

» autor: elac

#80 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tdgwho — Sun, 25 Jul 2021 12:32:47 +0000

#13 entonces porque mi madre con cáncer lleva 6 años en la privada?

Será la excepción? O que tienes los baremos mal?

» autor: tdgwho

#79 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--630601-- — Sun, 25 Jul 2021 12:22:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630601--

#78 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

disecain — Sun, 25 Jul 2021 12:21:28 +0000

#74 Los que funcionan como España. ¿O qué te crees, que una empresa te va a dar el servicio de Luxemburgo con los sueldos de España?
¿O quieres vendernos la moto?

» autor: disecain

#77 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 12:18:36 +0000

#76 no es ningún tecnicismo. Es la clave.
Pagamos un servicio malo

» autor: --682319--

#76 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 12:17:57 +0000

#71 Perfecto, si lo único que tienes que añadir es un tecnicismo que podría haber expresado mejor, entiendo que estás de acuerdo en lo que he dicho.

» autor: Varlak

#75 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Tom__Bombadil — Sun, 25 Jul 2021 12:16:51 +0000

#16 Dónde? Quironsalud me ha cancelado ya varias citas y una resonancia por la pandemia. Otra me la cambiaron a cita telefónica y aún sigo esperando la llamada del ahorro.

» autor: Tom__Bombadil

#74 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 12:16:13 +0000

#72 claro, solo sirven los que funcionan mal, los que funcionan bien los descartamos

» autor: --682319--

#73 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

j0seant — Sun, 25 Jul 2021 12:15:00 +0000

Claro y que cada uno se pague sus carreteras (y así con todos los servicios públicos), seguro que es más eficiente... que un millonario defienda lo privado le veo algún sentido, pero que lo haga un currito aunque tenga un sueldo mejor que la media es de retrasados y de haberse creído los cuentos de hadas, si te esfuerzas mucho muchito y colorín colorado.. pagar un poco entre todos lógicamente siempre será más eficiente que tener que pagar de manera individual los servicios, es que no tendrías ni para un metro de carretera ni para una simple operación de apendicitis.

Algunos se creen inmortales, creen que porque ahora cobran un sueldo un poco por encima de la media va a ser así toda su vida, o porque tienen salud ahora la van a tener toda su vida… tranquilos que la vida da muchas vueltas y aunque creas que eres especial solo eres una hormiga más entre los miles de millones que han pasado de manera rutinaria en el girar de este planeta..

» autor: j0seant

#72 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

disecain — Sun, 25 Jul 2021 12:13:38 +0000

#70 sería encontrar un país con la renta per capita parecida a España y que tenga el sector de la sanidad liberalizado. No nos valen ninguno de los de arriba de los Pirineos.

» autor: disecain

#71 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 12:07:09 +0000

#56 gratuito no es, lo pago todos los meses.

» autor: --682319--

#70 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 12:06:57 +0000

#68 hay mejores ejemplos que el de USA.

» autor: --682319--

#69 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kasterot — Sun, 25 Jul 2021 12:06:00 +0000

#57 no he dicho lo contrario que expresas en tu comentario y lo corroboro.
Además se que si pagas tú, la "tirita" cuesta 5 y si paga el estado ( que debe tener precio fijado) pagas 1

» autor: Kasterot

#68 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

disecain — Sun, 25 Jul 2021 12:05:08 +0000

#49 mejor vamos a comparar con la sanidad por ejemplo de EEUU a ver qué tal. El día que la sanidad pública no esté para competir veremos cómo disfrutamos de la privada... Y de sus facturas.

» autor: disecain

#67 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--479954-- — Sun, 25 Jul 2021 12:05:04 +0000

#59 Por no hablar de educación o transporte, los políticos tienen desprecio por lo público, incluso los autodenominados 'socialistas'. Han venido a robar y no hay que darle más vueltas.

» autor: --479954--

#66 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 12:04:36 +0000

#63 No es que lo crea o lo deje de creer, mira las cuentas de MUFACE, paga lo mismo por la asistencia sanitaria en la Seg Soc que en las compañias concertadas.
Es un precio fijado de antemano para las compañias que quieran ofrecer el servicio. Los conciertos los tienes en el BOE
www.muface.es/muface_Home/Prestaciones/asistencia-sanitaria-nacional/e

Tu solo haces suposiciones y sin aportar datos., Pagan lo mismo les atienda donde les atienda, si tienen beneficio o no, no tiene nada que ver, puede ser que la Seg Social gestione mal y sus costes sean mas altos.

» autor: --379974--

#65 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

casicasi — Sun, 25 Jul 2021 12:03:52 +0000

#60 desde el momento en que detraes recursos de la caja común para financiar una atencion diferenciada (y exclusiva, porque el resto de los mortales no puede acceder a ella) estás supomiemdo un coste para los demás. Y con respecto a lo que dices, la compañía concertada ahorra cuando le pasan la minuta por el uso de la pública, porque se está ahorrando la inversión en personal, equipos y gestión. Si no es capaz de atender a sus clientes que le quiten el concierto.

A otro perro con ese hueso. Es el esquema clásico de trasvase de rentas de la clase baja a la alta. Como los chiringuitos de la escuela concertada. Financiando privilegios.

» autor: casicasi

#64 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

carlosuyate — Sun, 25 Jul 2021 12:00:42 +0000

Algunos necios se creen que una sanidad pública es mejor porque lo han dicho en la tele.

» autor: carlosuyate

#63 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

johel — Sun, 25 Jul 2021 11:57:18 +0000

#27 #45 ¿Y crees que la compañia privada factura lo mismo por ese servicio de lo que facturaria la publica? El gasto de la privada incluye beneficios y a veces servicios premium, asi que tú, tú _{(y yo)} pagador de la publica, acabas pagando parte de la factura de la privada.

» autor: johel

#62 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

johel — Sun, 25 Jul 2021 11:53:53 +0000

#54 Oh pero si que hay un plan, un plan para desmanterlarla.
El partido podrido y el posoe estan colaborando para socavar los cimientos del edificio y que se acabe de caer. Y ya vendran... vendran los familiares del partido podrido y del posoe con sus empresas privadas a vendernos la sanidad al estilo americano; "¿digame usted tiene antecendentes medicos? pague 100 veces mas. ¿no puede pagar? Lo siento, se va a morir".

» autor: johel

#61 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

SHC_1987 — Sun, 25 Jul 2021 11:51:19 +0000

#45 Si nos ponemos así, cualquier persona que trabaje está pagando la sanidad pública, no solo los funcionarios. Entonces si yo además de pagar la seguridad social, me pago un seguro privado, chitón si por cualquier circunstancia voy a la pública alguna vez

» autor: SHC_1987

#60 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 11:49:47 +0000

#55 ¿Paga mas MUFACE por tus compañeros que estan en las compañias? No, paga lo mismo que por ti.
Y lo otro que dices es falso, si un funcionario no esta en la Seg Soc, esta le factua a la compañia, o directamente o a Muface y esta le pasa el gasto a la compañia concertada.

Parece que no sabes como funciona Muface ni la Seg Soc en este aspecto.
www.clasespasivas.net/foro/viewtopic.php?t=15185
www.muface.es/muface_Home/Prestaciones/asistencia-sanitaria-nacional/r

» autor: --379974--

#59 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

danao — Sun, 25 Jul 2021 11:47:46 +0000

#1 peor son los que se creen a los políticos que defienden la sanidad publica cuando estos van todos a la privada.

Esto si que es publicidad para la privada y no los anuncios de la tele.

» autor: danao

#58 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

manbobi — Sun, 25 Jul 2021 11:47:12 +0000

#52 Yo he optado por ignorarle, no meterle en el ignore. No sé si el cebo era los medios de izquierda o la publicidad en sí... Una provocación en cq caso

» autor: manbobi

#57 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 11:46:11 +0000

#3 te tratan como un rey porque luego lo van a cobrar, si hace falta te traen cafés y te hacen masajes en los pies si saben que la factura luego se la pasan al seguro, te tratan como una mierda cuando saben qué vas por la pública porque la pública no paga mierdas extra. Y ese es el problema, que en la privada lo hacen (obviamente) por dinero, y eso está bien en temas donde la oferta y la demanda funciona, pero la salud está fuera de las normas del capitalismo, no puede funcionar con el dinero como centro como hace el resto de industrias.

» autor: Varlak

#56 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 11:43:16 +0000

#49 hombre, quieres un servicio gratuito, infrafinanciado y que en medio de una pandemia tenga médicos parados sin hacer nada para que si a ti te pasa algo no tengas que esperar. Pues chico, con esas espectativas absurdas normal que te quejes de la sanidad pública.

» autor: Varlak

#55 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

casicasi — Sun, 25 Jul 2021 11:42:20 +0000

#26 no miento nada. Es una detracción de recursos comunes. El mismo esquema que la escuela concertada. El pago a la sanidad privada en el caso de los funcionarios se hace con un montante que se detrae de un fondo común, a donde deberia ir. El objetivo es mantener privilegios de señoritos: habitación para ti solo, atención primaria más rápida y algunos especialistas sin espera. Eso si, cuando hay que hacerse cargo de un gasto extraordinario la privada descarga la responsabilidad en la pública.

Por si te interesa, soy funcionario, y estoy de la seguridad social. Paso de Sanitas y Adeslitas, por coherencia, y por otras razones de supervivencia. Si quieres te las explico.

» autor: casicasi

#54 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

tropezon — Sun, 25 Jul 2021 11:41:46 +0000

#16 #39 No es que atienda mejor, es que se ha desmantelado la atención primaria al tener que cargar con toda la pandemia. Es que no hay competencia.
Esta mañana leía un artículo interesante sobre lo que nos espera:
www.meneame.net/m/actualidad/ramon-reyes-cancer-bomba-relojeria-nos-ex

La pandemia va para rato y no se ve ningún plan para recuperar la atención primaria, bien sea con los medios de la privada, bien sea contratando más gente en la pública, bien sea cambiando los protocolos en primaria una vez que la vacunación ha avanzado...
No se ve nada nuevo y llevamos año y medio de parón. A ver cómo tratamos esas enfermedades que se han ido desarrollando.
Esto va a ser la tumba de nuestro sistema sanitario, va a quedar al nivel de los suelos. Y ya vendrán los de la privada a beneficiarse, ya vendrán...

» autor: tropezon

#53 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

manbobi — Sun, 25 Jul 2021 11:41:32 +0000

#51 Sería como ocurre con los seguros de salud americanos que hacen lo que sea para denegar asistencia o la cobertura. Dirían que pandemias no entran.

» autor: manbobi

#52 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Varlak — Sun, 25 Jul 2021 11:41:22 +0000

#_11 ¿De qué medios de izquierdas hablas?

» autor: Varlak

#51 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

santeloc — Sun, 25 Jul 2021 11:39:19 +0000

#1 ¿os imagináis cómo se hubiese desarrollafo la pandemia si no tuviésemos sanidad pública? Solo con sanidad privada.

Aún seguiríamos contando los muertos a cientos por día.

» autor: santeloc

#50 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Pablosky — Sun, 25 Jul 2021 11:39:11 +0000

#6 Eso es porqué están sanos y no tienen cosas graves, el día que tengan algo realmente grave tal vez se cambien a la pública.

Y no lo digo por decir, he visto en directo como pasaba con un paciente con trastornos mentales graves. En la privada no le atendían como es debido, en la pública no es que le atendiesen mucho mejor, pero si algo mejor. En la pública si tenían que estar con él 3 horas lo estaban, en la privada no, media hora y mirando el reloj que llega el siguiente paciente.

» autor: Pablosky

#49 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 11:38:38 +0000

#39 atienden a sus clientes, igual que la pública atiende a los suyos. La diferencia es que estos no te dejan al teléfono 1h para no darte cita o con suerte te atienda un médico 5 minutos por teléfono.

» autor: --682319--

#48 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 11:36:13 +0000

#43 y el amigo de mi cuñado sobrino de Felipe González también.

La realidad es que el 99% van a hospitales privados y clínicas privadas. No me lo tiene que contar nadie que lo vivo en primera persona trabajando con funcionarios.

» autor: --682319--

#47 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 11:21:50 +0000

#44 ¿Que me estas diciendo? Que los funcionarios de la sanidad estan haciendo dejacion de funciones al no facturar las asistencias externas.
Pues busca pruebas y llevalo a la fiscalia.

» autor: --379974--

#46 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

canduteria — Sun, 25 Jul 2021 11:19:45 +0000

Previo a la pandemia ya estaba violado. Llevan ya muchos años jodiendolo el ppsoe.

» autor: canduteria

#45 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

chavi — Sun, 25 Jul 2021 11:01:01 +0000

#36 Hombre, es que esta pagando la sanidad pública...

» autor: chavi

#44 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

chavi — Sun, 25 Jul 2021 11:00:05 +0000

#27 No se inventa nada. Es la realidad pura y dura.

Informate y luego opina

» autor: chavi

#43 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

chavi — Sun, 25 Jul 2021 10:59:09 +0000

#17 De eso nada.

A mi primo lo atienden en hospitales públicos y en la sanidad pública.

Y pertenece a MUFACE.

» autor: chavi

#42 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

chavi — Sun, 25 Jul 2021 10:55:44 +0000

Y una sanidad primaria fuerte que llevan ya años laminando.

En 5 años a este ritmo sera un desastre

» autor: chavi

#41 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--432085-- — Sun, 25 Jul 2021 10:52:20 +0000

#38 exacto. La parte clave es macro.

A nivel individual seguro que funciona mejor para algunos, pero a nivel global como país, pues falla estrepitosamente.

» autor: --432085--

#40 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Bacillus — Sun, 25 Jul 2021 10:51:56 +0000

#37 #30 #23 Añado, que se me ha pasado, que en ese 9% de gasto sanitario, un 75% es gasto público y un. 25% gasto privado.... Por lo que habría que revisar el gasto público por habitante a la baja en un 25%... Cosas de escribir rápido. Saludos

» autor: Bacillus

#39 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Reakl — Sun, 25 Jul 2021 10:51:43 +0000

#16 porque no están haciendo nada por l pandemia. De hecho, han estado poniendo todo tipo de trabas, como multiplicar el precio de las PCR para que sólo acudan quienes tienen urgencia real. Así claro que te atienden. Si pagas 10 veces más.

» autor: Reakl

#38 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Bacillus — Sun, 25 Jul 2021 10:50:00 +0000

#28 en USA la sanidad es privada, pero el gasto público en sanidad es de un 8% del PIB...casi lo mismo en porcentaje de lo que hasta España en sanidad. Y luego encima en USA hay un 9% más de gasto privado.... Es de lejos una sanidad cara y no muy eficiente. Hay grandes hospitales, tratamientos y especialistas, pero esa excelencia marginal no se traduce, ni de lejos, en mejores datos macrosanitarios.

» autor: Bacillus

#37 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Bacillus — Sun, 25 Jul 2021 10:38:00 +0000

#30 #23 El gasto público es de un 8-9% del PIB...si el PIB per capita es de unos 29000-30000 dolares, el gasto sanitario total por persona es el 8-9% de eso, aproximadamente.
Los últimos datos que tenía en la cabeza eran unos 2400 euros por persona. Eso sí, luego hay diferencias significativas entre CCAA. Por ejemplo, el gasto sanitario per capita en el país vasco es casi un 50% superior al andaluz.

» autor: Bacillus

#36 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 10:34:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#35 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Bacillus — Sun, 25 Jul 2021 10:29:02 +0000

#9 la sanidad privada usa protocolos distintos? En donde? Pero si muchos especialistas son médicos en ambos sistemas!
Sea usted más específico: lugar, patología y tratamiento. Es más, si está en lo cierto, habrá una denuncia, porque sería un claro caso de negligencia y, aunque el dinero no compensa una muerte, una buena indemnización ayuda a pasar el mal rato.
Permíteme que dude de la historia. Puedo creer que haya negligencias en la privada, igual que en la pública...pero eso de que usted conozca no uno, sino varios casos de gente que hayan muerto en la sanidad privada porque todos los médicos hayan aceptado tratar al paciente de lo que éste piensa que tiene, dejando a un lado el diagnóstico médico y los protocolos de tratamiento recomendados y de referencia, y que como consecuencia varios de sus conocidos hayan muerto me suena a un invento del copón.

» autor: Bacillus

#34 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Magog — Sun, 25 Jul 2021 10:26:41 +0000

Los que quieren sanidad privada no tienen ni idea de lo que es eso, ni la más mínima idea, sin contar que se piensan que nunca les va a pasar nada, no entienden que una mala gripe les puede costar 30k

» autor: Magog

#33 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Sergio_ftv — Sun, 25 Jul 2021 10:19:19 +0000

#17 Una cosa es que tenga convenios (pienso que mal hecho, deberían ser atendidos siempre en la pública para que el dinero gastado sea invertido en la ídem) y otra cosa es que sea considerado un servicio privado. Ahora mismo en la mayoría de las CC.AA. la privada solo sirve para saltarte listas de esperas, si la cc.aa. correspondiente no ha degradado el servicio la sanidad pública, la derecha está empeñado en ello, entonces el servicio es infinitamente mejor, de hecho antes puse un enlace de un seguro privado que derivó un paciente a la pública cuando la cosa se le puso mal.

» autor: Sergio_ftv

#32 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--432085-- — Sun, 25 Jul 2021 10:17:58 +0000

#29 pues unos 130€/ persona/ mes me acaban de apuntar.

No es mucho más, peeero, todos pagan, lo que hace que sea más competitivo. Además de ser un ente enorme, lo que le da ventaja a la hora de negociar con farmacéuticas.

La sanidad pública y universal es uno de los mayores avances de la sociedad. Lo que no impide que haya una opción privada para aquellos que quieran o puedan permitírsela.

» autor: --432085--

#31 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Sergio_ftv — Sun, 25 Jul 2021 10:15:20 +0000

#27 Vaya. La Mutualidad General de Funcionarios Civiles del Estado (MUFACE) de España es un organismo autónomo de la Administración General del Estado, adscrito al Ministerio de Política Territorial y Función Pública, que gestiona las prestaciones sociales de los funcionarios al servicio del Estado en España. Presidente: Francisco Hernández Spínola (Secretaría de Estado de Política Territorial y Función Pública).

» autor: Sergio_ftv

#30 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--432085-- — Sun, 25 Jul 2021 10:13:29 +0000

#23 correcto. Incluso pensaba que era un poco más, cerca de los 2000€.

Pero es que un servicio público tiene esa desventaja. Que el bien común está por encima del particular.

Y ese será siempre un debate eterno, puesto que no hay respuesta correcta sino situaciones particulares.

El sistema se podría mejorar, pero tocaría remodelar el tema del funcionariado en los hospitales. Y ni que decir tiene el problema que tenemos en España con la corrupción do el sistema fuese privado.

» autor: --432085--

#29 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 10:09:44 +0000

#28 ¿Que no se cubre nada? ¿Cuánto crees que se gasta en sanidad de lo que pagas de seguridad Social?
Andará por ahí.

» autor: --682319--

#28 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--432085-- — Sun, 25 Jul 2021 10:06:27 +0000

#21 era un número simbólico. 10 o 50 sigue siendo un número ridículo. Con ese dinero no se cubre nada.

Pública o privada, da lo mismo. Tan mala es una como otra si está mal gestionada. En Suiza la sanidad es privada, pero todos los ciudadanos están obligados a contratar un seguro. Y funciona bien.

En USA también es privada, pero más te vale no enfermar de verdad, o tener unos bolsillos bien profundos.

En España la Pública es eficiente, pero milagros no hace. Y sí, trabaja tan al límite, que cuando pasa algo extraordinario, ya no atienden al teléfono.

» autor: --432085--

#27 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 10:04:27 +0000

#13 Eso te lo inventas ya que no es la tónica habitual, y cuando ocurre, el sistema publico se lo factura a la compañia ¿no lo sabias?
No nos cuesta el dinero a los demás,

#10 El caso que pones no es de MUFACE, es otra cosa distinta

» autor: --379974--

#26 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 10:01:14 +0000

#20 ¿Mientes o difundes bulos por desconocimiento?
Quien lo paga son los mutualistas de MUFACE, MUJEGU e IFAs, (los funcionarios), el estado no pone un duro.
Y el precio es el mismo opten por la Seg Soc o por las compañias concertadas.

» autor: --379974--

#25 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

lonnegan — Sun, 25 Jul 2021 10:00:02 +0000

He estado ingresado en el hospital recientemente (no, no era covid). Nunca lo había estado. No tengo nada mas que buenas palabras para el sistema de sanidad público español. Me han tratado (los médicos) y tratado (en lo personal) enfermeras y auxiliares, con un cariño y con una disposición que me apetecía darles un abrazo al marcharme. Yo ya era pro sanidad pubclica antes. Pero ahora.. el 300% mas. Y que no lo perdamos.

» autor: lonnegan

#24 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686802-- — Sun, 25 Jul 2021 09:59:09 +0000

A mí la sensación que me da la sanidad privada en este país es que son pequeñas clínicas, no hay grandes hospitales, como en la pública.

» autor: --686802--

#23 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

A145236 — Sun, 25 Jul 2021 09:58:52 +0000

#21 el gasto público per cápita en sanidad supone en España unos 1600€ anuales. Eso significa que cada habitante paga unos 130€ al mes por esa sanidad, sin poder elegirla y en muchos casos pagando una sanidad privada adicional debido a las largas colas de espera de la pública.

cc #14

» autor: A145236

#22 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Urasandi — Sun, 25 Jul 2021 09:49:53 +0000

#15 Lo sé, y entiendo que haya quien necesite o prefiera o le regalen la privada, pero yo no es el modelo que quiero.

» autor: Urasandi

#21 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 09:48:35 +0000

#14 10€/mes no paga nadie. Mínimo 50€ por cada miembro de la familia y eso los seguros más básicos... Pero al menos te atienden, no te dejan colgado de la centralita.

» autor: --682319--

#20 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

casicasi — Sun, 25 Jul 2021 09:48:15 +0000

#6 si les ofreces un plato de caviar y y polvo a la sobra de las palmeras también te dicen que sí. El problema es que hay que pagárselo entre todos, y sacarlo del fondo común.

» autor: casicasi

#19 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

MacMagic — Sun, 25 Jul 2021 09:47:36 +0000

La sanidad privada en mi caso vale una puta mierda y lo digo así sin pelos en la lengua.

Fuimos con un nervio cubital pinzado a la privada porque pensábamos que se iba a resolver rápidamente y ni de coña, al final la sanidad publica opero y de lujo todo el trato y la operación fue muy bien.

Y digo que era puta mierda porque en la privada solo decían que tomara ibuprofeno cada visita, cada visita era lo mismo.

» autor: MacMagic

#18 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 09:47:15 +0000

#8 donde yo vivo los servicios concertados han estado dando servicio de centro de salud y hospitalario, los 100% públicos atención telefónica.

Si, seguro que el problema son los conciertos.

» autor: --682319--

#17 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 09:46:16 +0000

#10 MUFACE no es privada pero te atienden en hospitales privados. De facto es un servicio privado.

» autor: --682319--

#16 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 09:45:05 +0000

#1 la Santidad Privada está quedando mejor porque te atiende en plena pandemia.

» autor: --682319--

#15 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 09:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#14 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--432085-- — Sun, 25 Jul 2021 09:43:11 +0000

Me he puesto gordo porque creí que sería feliz bebiendo coca cola.

Seguro que si te digo esto pensarás que soy idiota.

Si crees que por 10€ al mes vas a tener la mejor sanidad del mundo...

Ahora bien, si soy rico, y puedo pagar cualquier precio. Da por seguro que tendré la mejor sanidad del mundo.

El mundo no es blanco o negro

» autor: --432085--

#13 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--686272-- — Sun, 25 Jul 2021 09:41:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#12 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Urasandi — Sun, 25 Jul 2021 09:35:45 +0000

#8 Si hasta que el dentista de la SS solo te hace extracciones, hasta que la sicologia de la SS solo te atiende 1 vez cada 2 meses,...

» autor: Urasandi

#11 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

A145236 — Sun, 25 Jul 2021 09:32:15 +0000

Menos mal que ya tenemos la publicidad de los medios de izquierda para convencernos de lo contrario.

#1

» autor: A145236

#10 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Sergio_ftv — Sun, 25 Jul 2021 09:31:53 +0000

#6 MUFACE no es privada, es un organismo autónomo de la Administración General del Estado, adscrito al Ministerio de Política Territorial y Función Pública, que gestiona las prestaciones sociales de los funcionarios al servicio del Estado en España, entre ellos la sanidad.

Edit: Y esto es lo que pasa cuando la cosa se pone fea con un seguro privado, que lo llevan a un hospital público que sí cuenta con los medios necesarios:

El Supremo exime a una clínica privada del pago por derivar a un hospital público a un paciente con seguro médico

» autor: Sergio_ftv

#9 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Geyperman — Sun, 25 Jul 2021 09:31:37 +0000

#6 No hables por todos. Sabemos de sobra que DKV no trata lo mismo si la eliges desde MUFACE que si la pagas por ti mismo. Y en general la privada te hace lo que tú le digas, que para eso pagas. Conozco casos de gente tratándose en la privada de algo que ellos creían que tenían para morir de otra cosa que en la seguridad social, con protocolos definidos, les habrían detectado a tiempo.

» autor: Geyperman

#8 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--677207-- — Sun, 25 Jul 2021 09:31:31 +0000

El verdadero problema es la privatización de la sanidad publica y que los recurso que habrian de ser para una sanidad universal se destinen a empresas privadas que lo gestionan. A mi la sanidad privada como tal me parece bien y creo que es un complemento esencial para personas que por nuestras dolencias necesitamos un especialista que nos atienda.

» autor: --677207--

#7 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Moderdonia — Sun, 25 Jul 2021 09:30:51 +0000

Algunos están en contra de la sanidad pública y a favor de la pena de muerte, pero no dudan en declararse provida.

» autor: Moderdonia

#6 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

--379974-- — Sun, 25 Jul 2021 09:27:17 +0000

3 millones de funcionafios y sus familias te lo desmienten.
A ellos no les afecta los anuncios de la tele, ya pueden escojer entre la Seg Social y las 4 compañias concertadas, y el 80 % elige la privada.

Eleccion que renuevan cada año desde hace mas de 50 años, por algo será

» autor: --379974--

#5 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Sergio_ftv — Sun, 25 Jul 2021 09:27:05 +0000

"Las consecuencias de la privatización. El Corporate Europe Observatory, ha señalado "la subcontratación y la provisión privada de atención médica han degradado significativamente la capacidad de los Estados miembros de la UE para lidiar de manera efectiva con la covid-19....."

Otras consecuencias de las privatizaciones:

07/04/2021: Las residencias de Madrid están a la cabeza en muertos por número de usuarios, un 53% superior a la media

17/06/2021: En 2020 murieron 492.930 personas en España, la cifra más alta desde 1941. Los datos del INE revelan que los fallecidos en España se incrementan un 17,7% en un año, con Madrid a la cabeza, que subió un 41,2%.

» autor: Sergio_ftv

#4 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Izaga — Sun, 25 Jul 2021 09:26:41 +0000

#2 En este caso son las empresas de publicidad, que para ganarse la vida tienen que hacer anuncios seductores y rentables. Después, ya lo sabemos todos (o deberíamos saberlo) como dice #1 , la realidad dista mucho del paraíso que muestran las imágenes de los anuncios.

» autor: Izaga

#3 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Kasterot — Sun, 25 Jul 2021 09:26:05 +0000

Yo he visto cómo funciona la sanidad privada en un país de Sudamérica y es vergonzoso cómo se aprovechan de la gente.
Mientras piensan que te lo va a pagar el seguro privado (el que pagas tú), te tratan como un rey. En cuanto vean que quieres pasarlo por el seguro público la calidad de la asistencia baja increíblemente.

Por otro lado también vi que el cotizar en alguna manera por cada consulta hace que la gente vaya menos al médico, que eso puede parecer bueno para los que van por chorradas, pero malo para los que van dejando pequeñas dolencias que van minando su salud

» autor: Kasterot

#2 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

Sergio_ftv — Sun, 25 Jul 2021 09:22:25 +0000

#1 La TV y los medios de comunicación al servicio de la corrupción, la fábrica de ignorantes del siglo XXI.

» autor: Sergio_ftv

#1 Sanidad pública: no vayamos a arrepentirnos después

manbobi — Sun, 25 Jul 2021 09:18:06 +0000

Algunos necios se creen que una sanidad privada es mejor porque han visto los anuncios en la tele.

» autor: manbobi