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#160 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Fernando_x — Wed, 14 Jul 2021 08:14:10 +0000

#159 Vale, así que sabes a que cadenas me refiero, cuando hablo de medios, y aún así me pides que las nombre. No se pa'que, pero bueno. Bueno en realidad lo me imagino, porque ya me pasó algo parecido hace tiempo, cuando nombre algunos medios la respuesta que recibí hablada sobre la hipocresía de la izquierda, y su superioridad moral y cosas semejantes. Ya aprendí la lección en ese momento.

» autor: Fernando_x

#159 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

brutalizado — Sat, 10 Jul 2021 15:26:01 +0000

#158 Entiendo la diferencia, pero tu comentario original alude a “algunas cadenas”. Me imaginaré entonces a las que te refieres y por qué no las dices (aunque para ser sinceros se veía venir que no te atreverías desde el principio).

» autor: brutalizado

#158 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Fernando_x — Sat, 10 Jul 2021 13:55:56 +0000

#155 Verás, no tengo que explicarte nada. Si no entiendes la diferencia entre tener sesgo (que todos tienen) y dedicarse a difundir bulos, eso ya es problema tuyo.

» autor: Fernando_x

#157 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Jakeukalane — Fri, 09 Jul 2021 19:21:48 +0000

#70 en la primaria después de la LOGSE. Por algunos de las anteriores no se han enterado.

» autor: Jakeukalane

#156 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

reparador_reputaciones — Fri, 09 Jul 2021 14:38:57 +0000

#143 a esta misma hora estamos produciendo energía casi al 80 por ciento de la capacidad instalada (10 de 13 GW), mientras que de ciclo combinado se están produciendo 8GW de 30GW. Si se doblara la de energía solar se podía sacar a la de ciclo combinado del pool durante muchas horas y quedarte con hidráulica como respaldo, abaratando el precio de la electricidad y dejando de depender tanto del gas.

¿El mantenimiento de un coche eléctrico es caro? En todo caso sería la sustitución de la batería, pero es relativamente caro ahora, no dentro de 10 años, algo que le sucederá también al reciclaje. El resto de mantenimiento es incluso más barato que en un coche convencional porque no tienes que cambiar frenos cada dos por tres, embragues, caja de cambios, turbos, bujías, filtro anti partículas, inyectores,… Todo lo relacionado con la parte de propulsión se simplifica mucho más. Por otro lado litio hay a patadas y ya se están encontrando sustitutos a ciertas tierras raras, así que pocos inconvenientes le veo al coche eléctrico

» autor: reparador_reputaciones

#155 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

brutalizado — Fri, 09 Jul 2021 13:14:52 +0000

#146 Debes de ser político porque has puesto un comentario que aclara exactamente lo mismo que el anterior: nada. Aún me quedo por aquí para que me destapes cuáles son esas cadenas tan veraces de las que hablas.

» autor: brutalizado

#154 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MalvadoAspersor — Fri, 09 Jul 2021 12:59:44 +0000

relacionada

mundo.sputniknews.com/20210702/por-que-es-mentira-que-usted-esta-destr

» autor: MalvadoAspersor

#153 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 12:03:30 +0000

#107 No, si lo que buscamos es reducir los gases de efecto invernadero o la reducción del consumo de agua (que es en lo que basa principalmente su mensaje), ¿por qué no investigamos en crear alimentos más sostenibles que requieran menos consumo de agua? ¿O piensos o alimentos para los animales que les hagan reducir las emisiones de metano? Así no solo mejoramos el medio ambiente, si no que creamos puestos de trabajo en investigación e industria sostenible.

Por otro lado, habla de consumo de carne roja y aproximadamente la mitad de la carne que se consume en españa es carne blanca (pollo y cerdo joven). No es excluyente a que se pueda reducir el consumo, pero pongamos el efecto sobre la salud en contexto.

Con esto no niego que debemos cambiar el modelo ganadero para hacerlo más sostenible. Pero la cuestión que planteas es una falacia de falso dilema.

» autor: NoseriusLose

#152 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 11:35:48 +0000

#147 Si, estoy familiarizado con la teoría decrecentista. El problema que le veo es que en un mundo globalizado donde el pensamiento global va orientado hacia el crecimiento, si tú planteas ir en sentido contrario te vas a pegar una torta en todos los sentidos. Es quimérico tratar de instaurar un sistema decrecentista con todos los países de tu entorno buscando crecer, lo que ocurrirá es que crecerán a costa tuya.

Dicho esto, no sé si la paradoja de Jevons aplicaría en este caso, pues de lo que hablo es de investigar para reducir los gases que emiten los animales, no de aumentar su producción o consumo. La limitación en el consumo de carne no son los gases que emiten o provocan, si no la propia dieta o hábitos de la población.

» autor: NoseriusLose

#151 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 11:08:26 +0000

#137 No es su labor, pero todos los ministerios van coordinados en su respuesta. En este caso la evidencia y las declaraciones de Garzón demuestran que no ha sido así.

Lo que critico es que aquí (en España) somos muy dados a lanzar mensajes contra sectores económicos y luego ya cuando el daño está hecho nos lamentamos de las pérdidas de trabajos, de por qué España está tan mal y por qué la gente se nos va.

No me parece mal abogar por comer menos carne, pero si ese es tu plan, al menos propón alguna alternativa al sector y no digas simplemente “tu sector debería decrecer “, porque dejas acojonadas a decenas de miles de familias por una declaración gratuita.

Es como cuando ha hablado del turismo o la automoción diciendo que debemos cambiar de modelo. Eso lo ve todo el mundo, pero no digas simplemente que vas a cerrar el modelo económico de España sin haber puesto las bases para crear uno nuevo.

» autor: NoseriusLose

#150 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 11:01:01 +0000

#145 Estoy de acuerdo contigo en que se deben garantizar unas condiciones dignas a los animales (de hecho, personalmente aunque como carne, consumo muy poca cantidad y en general miro de dónde viene).

Simplemente lo comento en el contexto de que no es tan sencillo cambiar de modelo de negocio.

» autor: NoseriusLose

#149 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

ytuqdizes — Fri, 09 Jul 2021 09:52:03 +0000

#148 Discrepo, el tipo importa, y mucho, tanto que producir en cercanía "es secundario": Producir frutas, verduras y legumbres tiene, de largo, mucho menos impacto medioambiental que producir carne, aunque compres las verduras en el extranjero.

Pongo "es secundario" entre comillas porque siempre es mejor producir cerca que importar.

» autor: ytuqdizes

#148 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 09:39:23 +0000

#119 Porque al final vas a necesitar producir ese alimento en un formato u otro y eso siempre necesitará energía, tanto en la producción como en procesado y transporte.
Las calorías que se consumen acaban saliendo directa o indirectamente en una proporción pequeña del sol y en otra mucho mayor de nuestras otras fuentes de energía.

La mejor forma de dejar de contaminar y de que la producción sea de baja intensidad energética no es cambiar el tipo, es producir en cercanía evitando usar procesos industrializados, utilizar abono natural, etc. Pero como todo el mundo vive en ciudades, y son muchos, eso es imposible hoy por hoy. Muchos de los que buscan soluciones mágicas no se dan cuenta de que el problema no se puede solucionar así si la estructura que tenemos se mantiene.

» autor: pollo

#147 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 09:32:53 +0000

#129 La eficiencia en la producción te permite en teoría y en el mejor de los casos reducir una fracción de los costes.

Pero saliéndose de la teoría cuando somos miles de millones no importa la fracción en la que reduzcas, siempre va a ser demasiado. Suponiendo que descubramos tecnologías mágicas que nos permitiesen hoy mismo reducir nuestro consumo en un 50%, seguiríamos teniendo un problema grave, entre otras cosas porque eso llevaría a que se consumiera más por la experiencia de la paradoja de Jevons (las mejoras en la eficiencia promueven un consumo mayor y no menor).

La única forma de dejar de tener un problema es que la demanda real se reduzca (disminuir población). Lo demás nos acaba llevando al punto de partida sin importar cuántos parches pongas.

» autor: pollo

#146 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Fernando_x — Fri, 09 Jul 2021 09:24:23 +0000

#55 aquellas que no publican mentiras y falsificaciones semanalmente. Todas tienen su sesgo, pero solo algunas se dedican directamente a publicar mentiras.

» autor: Fernando_x

#145 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Fernando_x — Fri, 09 Jul 2021 09:14:10 +0000

#31 Las macrogranjas industriales de carne son lo más horrible que existe. Y eso que consumo carne, poca, pero algo. Esas industrias, que además son muy dañinas por las cantidades industriales de residuos que producen, deberían desaparecer y volver a una producción natural.

» autor: Fernando_x

#144 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Patrañator — Fri, 09 Jul 2021 09:12:17 +0000

#112 Sánchez y sandez rima... quizá eso pueda explotarse convenientemente, ¡gracias!

» autor: Patrañator

#143 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Bapho — Fri, 09 Jul 2021 08:55:46 +0000

#118 Go to #141
El coche electrico no es para nada la solución a nada. Si pudieras cambiar todos los coches de combustión por eléctricos mañana tendríamos un desastre de proporciones enormes ya que su producción y mantenimiento es enorme, no hay materias primas para crearlos ni infraestructura para mentenerlos ni para reciclar sus partes que muchas con muy contaminantes. Por otro lado si no cambias otros medios de transporte muy contaminantes como el barco y el avión no sirve de nada.

Lo de doblar la generación exactamente para qué es? Lo digo por que España tiene instalada una capacidad de generación enorme y usamos muy poca y mal. Antes de ponerse a instalar e instalar hay que planificar y pensar mucho y desde luego sólo con eso no solucionas nada.

» autor: Bapho

#142 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Dr.PepitoGrillo — Fri, 09 Jul 2021 08:52:58 +0000

Todo esto me recuerda una vez la famosa frase de "En 2030 no tendrás nada y serás feliz" que dijeron en el último Foro Económico Mundial (WEF)... y me da escalofríos.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#141 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Bapho — Fri, 09 Jul 2021 08:40:38 +0000

#104 No estoy de acuerdo o lo estoy parcialmente.

Completamente de acuerdo con que sólo con eso no se soluciona.
Pero sólo con lo que dices tampoco. Desde hacer tiempo ya se ha dicho tanto por parte de científicos como los ecologistas, que llevamos mucho tiempo avisando, que esto no se soluciona con un avance tecnológico que nos salve y podamos seguir como hasta ahora.
Es un hecho que el consumo del primer mundo es desmesurado y mantener esos niveles y que sea poco a poco copiado por los paises que se van desarrollando es imposible.
Reducir el consumo de carne es una de las piedras que hay que poner en este muro. Reducir el consumo en general, producir mejor la energía, de manera sostenible y de manera tan local y distribuida como se pueda, reducir el número de vehículos privados, reducir el número de carreteras, ampliar la diversidad general de los ecosistemas y protegerlos, y un laaaaaaaaaaaaargo etc en el que todo cuenta y si, ahí está también eliminar combustibles fósiles y reducir el consumo de carne.

» autor: Bapho

#140 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Graffin — Fri, 09 Jul 2021 08:37:20 +0000

#139 negativo por acusar a un partido político de querer convertir a la gente en vegana. Bulo.

» autor: Graffin

#139 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Fayer — Fri, 09 Jul 2021 07:47:25 +0000

#85 @ytuquedices @Graffin dos negativos por un comentario que no falta al respeto a nadie. Luego sereis los mismos que critican los strikes y decis que se puede opinar todo. Todo esto por criticar una opinión de un ministro (de izquierdas, claro)

» autor: Fayer

#138 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Lamantua — Fri, 09 Jul 2021 07:41:20 +0000

#1 Totalmente de acuerdo. Un matiz, a quienes les confunden y engañan es porque se dejan.

» autor: Lamantua

#137 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MaRDuC — Fri, 09 Jul 2021 07:33:22 +0000

#128 No es labor del ministerio de sanidad resolver el problema de los ertes por las recomendaciones o medidas sanitarias (que bastante más duras han sido que recomendar comer algo menos de carne), al igual que no es responsabilidad del ministerio de consumo buscar trabajo a ganaderos o trabajadores de mataderos por una hipotética caída del sector (y aún así ha recomendado apostar por la ganadería extensiva, pero ya te digo que no tiene competencias ahí).

» autor: MaRDuC

#136 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Pancar — Fri, 09 Jul 2021 07:27:42 +0000

#120
Agent: Very hot beverages at above 65 °C (drinking)
Group: 2A
Agent: Red meat (consumption of)
Group: 2A
monographs.iarc.who.int/list-of-classifications/
La carne procesada es otro asunto, aquí se está hablando del consumo de carne roja. Y no creo que las hamburguesas entren dentro del grupo de carnes procesadas que básicamente son carnes que se han sometido a algún tipo de curado, salado, fermentado ahumado, etc. para su conservación.

Processed meat refers to meat that has been transformed through salting, curing, fermentation, smoking or other processes to enhance flavour or improve preservation.

Y el carácter carcinógeno de la carne roja tiene mucho que ver con el tipo de cocinado al que se somete

Carcinogens, including heterocyclic aromatic amines and polycyclic aromatic hydrocarbons, can be produced by cooking of meat, with greatest amounts generated at high temperatures by pan-frying, grilling, or barbecuing.
The method has an impact on the formation of carcinogenic compounds such as HAAs or PAHs (Skog et al., 1998; Giri et al., 2015). At
low temperatures (around 100 °C), steaming, boiling, or stewing generate much lower levels of these carcinogenic compounds. For baking and
roasting, temperatures are higher (up to 200 °C), but as there is limited direct contact with a hot surface, the formation of these carcinogenic
compounds is also low (Rohrmann et al., 2002). Barbecuing, grilling, and pan-frying expose meat products to high temperatures, and to a hot surface or to direct flame, and thus can produce an appreciable level of these carcinogenic compounds
publications.iarc.fr/Book-And-Report-Series/Iarc-Monographs-On-The-Ide

» autor: Pancar

#135 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

papandreu22 — Fri, 09 Jul 2021 07:22:01 +0000

Es una polémica ridícula.

Lo que dijo es una obviedad; lo típico que decía el médico que iba a Saber Vivir, y lo típico que vienen diciendo los divulgadores científicos durante décadas: "Un consumo excesivo de carne no es bueno", dando un par de datos científicos que son simplemente ciertos.

Es que encima ni siquiera lo dijo de manera categórica; no es una propuesta, ni una imposición, ni una declaración institucional ni hostias, sino un twit de mierda con una recomendación aleatoria como lo mismo podría haber dicho que "fumar es malo para la salud" o "Si eres celiaco no es recomendable que comas cosas con gluten" o demás sugerencias relacionadas con consumo que bien puedes seguir o bien ignorar y puto reventarte a chuletones o lo que te salga de los cojones hasta morir.

Pero esta sociedad, cada vez más violenta y estúpida debido al bombardeo de información constante, la polarización y el tribalismo político, y las redes sociales que te fuerzan en estar siempre metido en una puta espiral de polémicas y carnaza absurda por puro entretenimiento, opinar de todo e indignarte de manera violenta y buscar a ver cómo podemos retorcer algo para atizar al enemigo; tiene que sacar todo de quicio, convertir algo insignificante en polémica de orden nacional y al mismo tiempo caricaturizar y ridiculizar.

Y lo peor es que esta polémica parece que gran parte de ella la han montado los putos anormales del Psoe, en colaboración con los medios, reduciendo al absurdo una frase profundamente moderada y con base científica como "El consumo excesivo de carne no es bueno" y convertirla en "EL CHALADO ÉSTE NOS ESTÁ OBLIGANDO A QUE NO COMAMOS CARNE", y con sus personajes diciendo sandeces populistas del calibre de "UN FILETE ENTRE PECHO Y ESPALDA LO MEJOH EEJEJEJEJEJEJJEJKJJJ" para contentar a la borregada con putas gilipolleces. Se creerán que van a obtener algún rédito cuando los únicos que lo obtienen son precisamente a quienes les han copiado estas tácticas de mierda que ellos sí tienen experiencia y ahora van diciendo "EL GOBIERNO AHORA QUIERE IMPONERNOS QUÉ COMER, LO SIGUIENTE SERÁN LAS CARTILLAS DE RACIONAMIENTO"

Puta panda de imbéciles.

» autor: papandreu22

#134 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Behelarra — Fri, 09 Jul 2021 07:18:44 +0000

La tarea del poder ejecutivo es gobernar, no dar sermones ni recomendaciones de vida virtuosa. Me temo que el gobierno lo sabe muy bien, así que es muy probable que hayan debatido o estén debatiendo alguna medida para penalizar el consumo de eso que contamina y nos arruina la vida, siempre para aumentar la capacidad de acción del gobierno, se presupone.

De ahí que los más avispados y los más viejos del lugar, cuando oyen a un ministro con pinta de curilla dar orientaciones sobre lo que sería un comportamiento virtuoso y beneficioso para el planeta, lean entre líneas y se anticipen temiendo lo peor.

¿O es que pensamos que el poder ejecutico simplemente está recordándonos lo que dice la ciencia que es bueno para nuestra salud y la del planeta?

» autor: Behelarra

#133 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

avalancha971 — Fri, 09 Jul 2021 07:15:09 +0000

#131 ¿Cómo que se aboga por eliminar y no por cambiar?

Garzón ha dicho reducir, no eliminar. Y se ha recordado que este señor públicamente come carne. Cuando hace la compra en el supermercado, cuando va al bar, cuando está de fiesta con sus amigos, y en su boda.

Pues tendré una imagen distinta de los ganaderos, pero es la que conozco, la de granjas familiares que llevan generaciones en el negocio, que no tienen mucho dinero pero que pueden realizar inversiones de decenas e incluso centenas de miles de euros, mientras el banco les preste. Que si no lo hiciera sería cuando habría un problema.

» autor: avalancha971

#132 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Sorre — Fri, 09 Jul 2021 07:12:52 +0000

Otra puta excusa para subir impuestos. Que eduquen y la gente decida. Putos estados paternalistas.

» autor: Sorre

#131 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 07:08:05 +0000

#126 Pues tiene que ver, porque el 75% de la carne que producimos en España se consume en España. Al reducir el consumo de carne reducimos las ventas y por tanto reducimos la producción y volumen de carne que se produce en españa, afectando al sector y eliminando puestos de trabajo que no van a otras alternativas.

No se aboga por cambiar el modelo de producción si no por eliminarlo o reducirlo sin proponer alternativas, eso es lo que he criticado.

¿Por qué no ha propuesto un sistema para buscar alimentos para los animales que les hagan emitir menos gases y por tanto reducir de facto las emisiones? ¿Acaso no sería esa, por ejemplo, una manera de invertir en investigación para reducir las emisiones?

En cuanto a lo que comentas de los ganaderos, creo que tienes una imagen del ganadero diferente de la mía. Una explotación de aves o de cerdos, por ejemplo, no puede pasar a producir garbanzos o a poner vacas. De la misma manera que una persona que tenga vacas de carne no puede cambiar de un día para otro a vacas lecheras, porque eso es una inversión bastante grande y las vacas tienen un ciclo de crecimiento largo que tienen que terminar. Eso que comentas te supondría una inversión de decenas de miles de euros y posiblemente uno o varios años para hacer el cambio completo.

» autor: NoseriusLose

#130 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Casiopeo — Fri, 09 Jul 2021 07:07:36 +0000

#114 #97 Sé perfectamente de qué va el PSOE, pero lo que digo es que su estrategia de pactar con el PP me parece suicida. Podemos no le puede echar del gobierno, el PP sí. Podemos tiene al 90 por ciento de los grandes medios (los que ve la mayoria de la gente ) en contra, el PP, la mayoria a favor. Ayuso ha cambiado ayer la ley para controlar Telemadrid al 100 por 100 ¿le ha cedido algo de terreno alli al PSOE? NO. el PP ocupa el CGPJ, el tribunal de Cuentas etc. y está en la oposición ! ¿ cree el PSOE que el PP va a ser tan pardillo como ellos cuando recupere el poder? por eso digo que me parece una estrategia suicida la del PSOE, a largo plazo.

» autor: Casiopeo

#129 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 06:58:23 +0000

#103 Tus necesidades como ser humano, provocan una necesidad de transformar bienes y productos que se hacen mediante procesos que requieren energía y muchas veces son contaminantes.

Por otra parte, ¿contaminarían mis alternativas en la misma medida? ¿No fomentaríamos con ello la investigación y desarrollo de nuevos productos? ¿No se trata de desarrollar nuevos sectores?

» autor: NoseriusLose

#128 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Fri, 09 Jul 2021 06:54:02 +0000

#106 Si ves mi primer comentario es lo primero que he dicho, que tiene toda la razón en sus argumentos.

Pero si por esa campaña atacas directamente a un sector que representa el 2,1% del PIB español, lo menos sería proponer una alternativa económica a ese sector, ya que si no, la gente que se dedica a ellos podrán ser personas más sanas y menos contaminantes, pero sin trabajo. Un trabajo que por cierto se concentra en esa “España vaciada”, que vería morir uno de los pocos sectores productivos que tiene.

Simplemente expongo eso, que la idea está muy bien, pero antes de lanzarla, ven con una alternativa.

» autor: NoseriusLose

#127 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Peter_Wolfsohn — Fri, 09 Jul 2021 06:49:28 +0000

A quién se le ocurre decir que fumar no es bueno, con la de gente que vive de la producción y venta del tabaco!!, dónde esté un buen Fortuna a primera hora de la mañana...

» autor: Peter_Wolfsohn

#126 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

avalancha971 — Fri, 09 Jul 2021 06:46:34 +0000

#93 ¿Qué tiene que ver dónde se consuma la carne, si estás hablando del problema de la producción? En cualquier caso, estamos hablando del planeta, no del país.

Cambiar el modelo de producción significaría cambiar los puestos de trabajo, no eliminarlos. Claro que igual las empresas que citas podrían perder algo de dinero, pero no vamos a joder el planeta y nuestra salud porque tres empresarios ganen un poco menos.

Claro que un pollo te da huevos y no leche, y una vaca de las Highlands no te da ni huevos ni leches. Pero los ganaderos alternan distintas producciones y no les cuesta mucho pasar a vender garbanzos.

» autor: avalancha971

#125 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

BM75 — Fri, 09 Jul 2021 06:41:25 +0000

#43 Amimefuncionismo.

Menudo comentario magufo...

» autor: BM75

#124 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

avalancha971 — Fri, 09 Jul 2021 06:37:40 +0000

#107 Y fumar más, y más carreteras de peaje con barreras controladas manualmente cada una por un empleado...

» autor: avalancha971

#123 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

BM75 — Fri, 09 Jul 2021 06:34:44 +0000

#2 La obesidad es sólo un pequeñísimo sector de todo lo que dice el anuncio.
Centrar el debate es eso es falaz.

» autor: BM75

#122 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

juanac — Fri, 09 Jul 2021 06:25:55 +0000

#19 Totalmente. Hay tantas razones (salud, sostenibilidad, ética) que me parece de auténticos paletos la reacción de muchos. Estoy de acuerdo en que no es la mejor forma de lanzar un mensaje por culpa de Garzón, que debería ir con datos más claros y con propuestas de ley. Pero criticarle por decir lo que lleva diciendo la comunidad científica 10 años... no sé... de paletos.

Pienso que, como decía Sampedro, si no es por la razón será por la sinrazón. El tema del agua está ahí, si avanza lo suficiente la desertificación ya a tocar reducir consumo de carne por la fuerza, importarla... pero se acabó lo de meterse 50 kilos al año.

Vivimos en la sociedad del "yo yo yo" y el "ya ya ya". Es difícil cambiar esa cultura provinciana de "quién me tiene que decir a mí" aunque lleve a una especie de tragedia de los comunes.

» autor: juanac

#121 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Nacho_N — Fri, 09 Jul 2021 06:23:16 +0000

Si y No.
No puedo pronunciarme, me faltan datos.
Patiendo de cuanto?
No es lo mismo recudir 1 de 1 que reducir 1 de 100.

» autor: Nacho_N

#120 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

juanac — Fri, 09 Jul 2021 06:21:57 +0000

#66 No. Que la carne procesada es cancerígena no es ninguna moda. Está clasificado en el grupo 1 (cancerígeno para humanos), que quiere decir que hay suficiente evidencia para concluir esa relación entre su consumo y el cancer. Y no olvidemos que este es el tipo de carne que come la plebe (por ejemplo, esas hamburguesas que venden con 85% de carne), poner el ejemplo del chuletón es un signo más de la desconexión de algunos políticos y ciudadanos con la realidad.

Lo que dices del café es mentira. En primer lugar, estaba en el grupo 2B (no 1 ni 2A). En segundo lugar, lleva retirado de la lista por lo menos un lustro por la falta de evidencias. Si tienes datos de eso que las infusiones calientes estén en alguno de estos grupos pásamelo. Es un tema serio.

» autor: juanac

#119 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

ytuqdizes — Fri, 09 Jul 2021 06:07:09 +0000

#104 Todo ayuda. No veo por qué hay que elegir entre comer menos carne y utilizar menos petróleo...

» autor: ytuqdizes

#118 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

reparador_reputaciones — Fri, 09 Jul 2021 05:59:20 +0000

#75 si tanto preocupa el cambio climático a nuestro gobernantes solo tienen que doblar la capacidad de generación de electricidad de la eólica y la solar. Y luego, ya si eso, que le pongan mas ganas a la transición al coche eléctrico en todos los frentes

» autor: reparador_reputaciones

#117 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

ytuqdizes — Fri, 09 Jul 2021 05:57:40 +0000

#107 ¡Y fuma! ¡Y bebe! ¡Y bien de azucar en el café!!!

» autor: ytuqdizes

#116 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:41:50 +0000

#13 es que hay que poner el énfasis en la responsabilidad individual, con la gente concienciada de verdad no te preocupes que ya se encargaran las empresas grandes de concienciarse solitas

» autor: muerola

#115 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:39:49 +0000

#85 se fulmina un partido porque la gente no quiere oír la realidad

» autor: muerola

#114 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:38:09 +0000

#4 Pues debe de ser porque aún no te has dado cuenta, tal vez por joven, de que el PSOE es un partido del que no puedes fijarte jamás

» autor: muerola

#113 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:37:06 +0000

#104 todo ayuda

» autor: muerola

#112 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:35:10 +0000

#86 menuda sandez!

» autor: muerola

#111 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:34:34 +0000

#64 y no tiene porque darla, la misión prioritaria del gobierno debe de ser la salud de sus ciudadanos y el cambio climático el resto tiene que ser secundario

» autor: muerola

#110 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MiguelDeUnamano — Fri, 09 Jul 2021 05:33:20 +0000

#104 Evidentemente que sólo reducir el consumo de carne no va a influir.

Supongo que eres consciente de que los cambios necesarios son mucho más profundos y urgentes y de que inevitáblemente alterarían el funcionamiento de nuestra sociedad. Ahora ponte tú enfrente de esta sociedad y explícaselo porque a mí me da la risa, como decía el chiste ese.

Si porque el ministro de consumo recomienda, recomienda hostias, reducir el consumo de carne, la práctica totalidad de los medios, muchos representantes políticos y las mentes "más avanzadas" de nuestra sociedad reaccionan sobreactuando, ridiculizando o faltándole al respeto entre risas, podemos dar el tema por muerto y enterrado.

Parece que hay un cierto consenso en un amplio sector de la sociedad en demostrar que su preocupación con respecto al cambio climático se reduce a demostrar que son profundamente gilipollas, infantiles, cortos de entendederas, y que, ante todo, sólo tomarán en cuenta y alabarán por su preocupación al político adecuado que haga las recomendaciones, pero no si se trata de un comunista de mierda. Ya sucedió cuando Biden propuso aumentar los impuestos a las rentas más altas o subir el impuesto de sociedades a nivel internacional.

» autor: MiguelDeUnamano

#109 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

muerola — Fri, 09 Jul 2021 05:30:26 +0000

#31 no, el problema de Garzón es que a la gente no le gusta oír la vedad, la gente quiere que le mientan y quiere que las mentiras coincidan con la opinión que ya se ha formado o con sus intereses, cosa que saben muy bien PSOE y PP

» autor: muerola

#108 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

analphabet — Fri, 09 Jul 2021 04:44:50 +0000

Aquí la cuestión es que realmente el tema ecológico de la carne no toca. O sea, arreglarle a la gente que pueda tener trabajos dignos, que pueda comprarse una casa y formar una familia, y a partir de ahí ya vamos viendo qué es malo comer o comer en exceso y cómo podemos dejarnos de cargar el planeta, porque a día de hoy a un currante que le echa a diario 10 o 11 horas fuera de casa para simplemente malvivir, que le digas lo que va a comer no le va a sentar bien, y seguramente el destino del planeta a varias generaciones vista le importará un pimiento.

» autor: analphabet

#107 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MaRDuC — Fri, 09 Jul 2021 04:25:38 +0000

#93 ¿Entonces la solución es comer más carne, a costa de nuestra salud, para que haya más puestos de trabajo?

» autor: MaRDuC

#106 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MaRDuC — Fri, 09 Jul 2021 04:23:55 +0000

#87 Lo que no es serio es que buena parte de los nutricionistas, la OMS, y otros expertos recomienden la mitad del consumo de carne de la que consumimos, que esos mismos datos, y entrevistas a expertos se hayan publicado en medios de comunicación a lo largo de años, y porque un ministro, dentro de sus competencias, lance una campaña diciendo exactamente lo mismo, ahora cambien el discurso y haya que tirarsele al cuello, solo por su color político.

Hipocresía. Sectarismo. Basura informativa. Forofismo.

» autor: MaRDuC

#105 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

DonLenguita — Fri, 09 Jul 2021 03:07:44 +0000

Tristísima actuación de @sanchezcastejon que se parece mucho a la de Aznar en su momento, cuando la ley de Zapatero sobre la limitación del consumo de alcohol y M. RAJOY proclamando "viva el Vino"
No es el mejor camino caerle bien a un grupito es que con solo haber prologado "alguna vez, cada tanto...." pero quienes le bailan el agua a poderosos, empiezan así y luego ya sabemos a lo que apuntan. FELIPILLO también hacia estas cosas, y ya ven donde está sentado.

» autor: DonLenguita

#104 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 01:49:16 +0000

#75 Esto no lo vas a solucionar reduciendo el consumo de carne. Lo vas a solucionar con algo mucho más complicado que es dejar de usar energías fósiles. Reducir o incluso eliminar el consumo de carne lo dejaría todo igual, porque el problema no viene de ahí.

» autor: pollo

#103 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 01:47:24 +0000

#67 Es absurdo pensar que esas cosas no contaminarían, necesitarían recursos y consumirían energía con lo que conlleva.
La gente quiere tener el pastel consigo y a la vez comérselo. No puede ser.

» autor: pollo

#102 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 01:45:22 +0000

#54 Curiosamente, todo de origen vegetal...

» autor: pollo

#101 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

evilmajin — Fri, 09 Jul 2021 01:22:04 +0000

#94 Yo me indigno porque dices algo erróneo "La carne no tiene grasas trans". Tienes razón a lo de aumenta la Tª de fusión fue un error ( como cuando alguien dice derecha a la izquierda soy un terrible guia ), pero no me cambies la conversación la carne tienes grasas trans si quieres hablas de otras cosas insanas podemos hablar de la carnitina.
En el caso de fritos y helados no es totalmente necesario la utilización de grasas trans hay sustitutos . No se puede cambiar las materia prima de carne de vaca y por ello solo se puede solucionar mediante la reducción.

» autor: evilmajin

#100 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 01:00:20 +0000

#16 El problema puede parchearse así, pero no se soluciona con nada de esto. La única solución es que la energía salga de otro lado, o matar humanos a millones.

Al final la energía se va a necesitar y va a hacer falta para algo por narices en la producción. Lo que no consumas en un sitio lo vas a consumir en otro. Si la población aumenta, hay que alimentarla y eso necesita energía de una forma u otra.

La energía es el problema central, y muy ligado a esto, la demografía. Todos los problemas que tenemos vienen de que somos muchos, pero los recursos son los que son.

» autor: pollo

#99 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 00:47:27 +0000

#13 Ninguna actividad puede producir per se gases de efecto invernadero con carbono de la nada. Lo que puede hacer como mucho es mover el carbono de una parte del ciclo a otra.

El meter nuevo carbono en el ciclo es responsabilidad exclusiva de los combustibles fósiles. Esos son consumidos en parte por la ganadería, pero vamos, como cualquier otra actividad humana.

Se está engañando a la gente con la palabra "emisiones".

Una ganadería, por poner un ejemplo, emite CO2 (y CH4 y otros, pero por simplificar la explicación). Hasta ahí bien. La parte que se nos omite y es la que se usa para engañar a legos, es que para que una vaca, cerdo o pollo pueda emitir CO2 tiene que haber comido el carbono previamente (otra cosa es físicamente imposible). El balance neto en la amósfera es 0. Primero absorbo, luego libero. Nada especial, física y química elemental.

Cuando quemamos combustible fósil, también emitimos CO2. La diferencia crucial, es que el carbono que se libera a la atmósfera en este caso, antes no estaba. El balance neto es +1. Que se va a quedar ahí. Para siempre (a nuestra escala).

En base a los dos párrafos anteriores, podemos concluir que las únicas emisiones netas reales que produce esa ganadería, son las debidas al uso de energía fósil (tractores, maquinaria, electricidad no renovable, etc.) y poco tiene que ver con la imagen que se nos vende de "producción" de CO2. Como si ese carbono saliese de la nada.

Así que todos los estudios que hablan de emisiones, están midiendo otra cosa, que es lo que tienen que pagar los Estados y las empresas para poder producir. Quien tiene pasta puede usar más y quien no se jode o a usar renovables o nuclear. Está claro que a corto plazo beneficia a países que tienen pasta y pueden permitirse usar a corto plazo fósiles. O directamente no firmar y ATPC.

Que nadie se lleve a engaño. No es una cuestión de qué se hace con la energía, es una cuestión de cuánta usamos (que a su vez es proporcional a la población) y cómo la producimos. Todo lo demás es política.

» autor: pollo

#98 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 00:34:27 +0000

#5 A mí no me lo han dicho los medios. Lo he querido caricaturizar yo mismo por propia iniciativa. Estoy harto de que nos traten como a niños y mucho menos desde la izquierda.

Cuando vea un político que se gane mi respeto, le trataré con respeto.

» autor: pollo

#97 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 00:32:21 +0000

#4 Que Podemos desaparezca beneficia al PSOE, porque muchos votantes ante la disyuntiva de ellos o Vox/PP irán al voto útil. Esto ha sido así siempre y lo saben.

Por ello, están dejando que Podemos suelte las más gordas, ya que se intuyen lo que va a acabar pasando.

» autor: pollo

#96 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 00:30:15 +0000

#2 El principal culpable, los hidratos de carbono ultraprocesados (o lo que es lo mismo, baratos y de mala calidad).

En la nutrición, hay mucho dogma basado en mala ciencia de ciertas épocas que sigue sin desmentirse por dejadez e intereses de la industria que saca tajada de usar morralla barata.

» autor: pollo

#95 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

pollo — Fri, 09 Jul 2021 00:27:01 +0000

#1 La ciencia es eso que hacen ejpertos con bata y que citamos sin entender nada para intentar darnos la razón en debates estériles.

¿Lo he dicho bien?

Es lamentable la caída de nivel en las redes en este aspecto. Hay conocimientos fundamentales que según la edad ya no puedes dar por supuestos. Y eso es muy preocupante porque son carne de cañón. Y lo mismo en capacidad crítica y lógica elemental.

» autor: pollo

#94 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

EmuAGR — Thu, 08 Jul 2021 23:45:08 +0000

#91 La conversión en grasas trans aumenta el punto de fusión, convierte los aceites (líquidos a temperatura ambiente) en grasas (sólidas a temperatura ambiente). Estás diciendo todo al revés. Tu misma fuente dice que el 5% de grasas trans provienen de la hidrogenación de grasa vegetal por rumiantes. El 95% por lo tanto proviene de hidrogenación industrial de grasas vegetales.

Me da igual lo que hayas estudiado, tú no sabes qué he estudiado yo. Hay médicos estudiados y colegiados defendiendo la homeopatía.

» autor: EmuAGR

#93 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 23:44:08 +0000

#80 Lamento discrepar. Por supuesto que supondría una disminución puesto que el 75% de la carne producida en España se consume en España.

Los ganaderos no constituyen más que una parte dentro de la cadena de valor de la industria cárnica. Los que sufrirían ante una bajada de producción serían los mataderos, empresas de despiece y empresas procesado de esos productos (los Campofrío, Elpozo, Tarradellas, etc). Todas esas empresas dan 85.000 puestos de trabajo que se verían afectados.

Otro punto es que los ganaderos no tienen tanta flexibilidad como comentas, Los animales que más se consumen son el pollo y el cerdo, que no dan leche. Y un último apunte, las vacas para carne y para leche son distintas, no puedes alternar tan fácil la producción.

» autor: NoseriusLose

#92 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Tuquemiras — Thu, 08 Jul 2021 23:43:33 +0000

Ahora que haga cómo hizo Cañete... Se fotografie comiendo un chuleton grande...

» autor: Tuquemiras

#91 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

evilmajin — Thu, 08 Jul 2021 23:36:02 +0000

#89 Las grasas trans son grasas insaturadas estas se forman de forma artificial mediante procesos térmicos para rebajar el punto de fusión pero se da de forma natural en rumiantes debido a que la sintetizan las bacterias. Tu propio link dice manteca o grasa de cerdo o vaca una de las fuentes de grasas trans. Si no sabes de lo que hablas por favor no vallas educando que literalmente esto forma parte de mis estudios.
fundaciondelcorazon.com/corazon-facil/blog-impulso-vital/2957-el-pelig

» autor: evilmajin

#90 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 23:29:35 +0000

#83 Es una posibilidad, aunque ahora mismo la realidad es que aproximadamente el 70-75% de toda la carne producida en España se consume en España y el 25% restante se exporta (las exportaciones van creciendo, eso sí).

De todas formas las declaraciones de Garzón van en línea con disminuir el tamaño del sector cárnico para reducir el impacto ecológico y el consumo de agua necesaria para el crecimiento de los animales.

Si lo quiere hacer, debe tener en cuenta que el sector cárnico hoy en día representa el 2,1% del PIB español, así que si queremos sustituirlo tiene que ser de manera seria y reflexionada por una alternativa viable.

» autor: NoseriusLose

#89 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

EmuAGR — Thu, 08 Jul 2021 23:24:56 +0000

#58 La carne no tiene grasas trans. Las grasas trans son un proceso para solidificar las grasas (aceites) vegetales y poderlas usar en lugar equivalente a la grasa animal, pero más barato.

Mantequilla = Grasa animal
Margarina = Aceite vegetal solidificado (saturado, grasa trans)

medlineplus.gov/spanish/ency/patientinstructions/000786.htm

» autor: EmuAGR

#88 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

EmuAGR — Thu, 08 Jul 2021 23:21:23 +0000

#46 A las bebidas azucaradas y a las no azucaradas. Es decir han subido a todo menos el agua, la leche, el vino y la cerveza. Es un impuesto a los que no tomamos alcohol y queremos variar el agua.

» autor: EmuAGR

#87 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 23:17:22 +0000

#77 Ya he contestado a eso en #73 . Por favor, un mínimo de seriedad y respeto al comentar es de agradecer.

» autor: NoseriusLose

#86 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Patrañator — Thu, 08 Jul 2021 22:24:05 +0000

#51 claro, quiere que pensemos que somos ecologistas mientras que otros que siguen comiendo carne piensan que somos pobres.

» autor: Patrañator

#85 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Fayer — Thu, 08 Jul 2021 22:22:45 +0000

#5 Por ocurrencias como esto de la carne es como se fulmina un partido él solito.

Si no lo prohíben para qué dicen nada? Que cada uno haga lo que quiera, pero si por ellos fuera todos seríamos veganos.

Esto también hace daño a un sector muy importante de este país, no veo qué hay que tolerar esas declaraciones del ministro. Eso no quita que Sanchez podría no haberse comportado como un bocachancla

» autor: Fayer

#84 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

JPozz — Thu, 08 Jul 2021 22:20:24 +0000

#73 se podria fomentar la creacion de mas acuicultura. Poner a los pescadores a trabajar en las granjas de peces mientras se deja regenerar el mar durante 5 anyos O lo que los biologos recomienden. Luego proteger el fondo marino del litoral que se han hecho salvajadas en los ultimos 20 anyos (al menos en catalunya). Para finalmente reanudar la pesca con unos controles y estrategia inteligente para asi poder aumentar cuotas de pesca de manera sostenibles

» autor: JPozz

#83 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

JPozz — Thu, 08 Jul 2021 22:13:40 +0000

#31 el ministro deberia decirnos lo siguiente, y luego ponerse a trabajar para facilitarlo: el sector carnico espanyol deberia centrarse en ofrecer carne de excelente calidad y renombre y venderla por el mundo, permitiendo asi reducir el consumo nacional pero mantener las ventas. Que hay restaurantes aqui ofreciendo steak tartar con ternera del japon a precios absurdos.

» autor: JPozz

#82 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Pixote — Thu, 08 Jul 2021 22:10:10 +0000

#1 lobby ganadero o a los tertulianos a sueldo las gilipolleces que he escuchado por parte de los tertulianos han sido increibles y todos acabando con coletillas de que les gusta meterse un buen filete de yo que sé. Angélica Rubio diciendo que la ganadería intensiva ha reducido el hambre en el mundo como si se practicara mayoritariamente en Africa y no en los paises occidentales. Y el Ferreras dando la puntilla de que "habrá que saber que opinan los ganaderos de esto", claro también se debía tener que saber que opinaban los esclavistas de la abolición de la esclavitud o las compañías petroleras del cambio a coches eléctricos.

» autor: Pixote

#81 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

avalancha971 — Thu, 08 Jul 2021 22:01:33 +0000

#77 Hay gente que no ha pisado una granja en su vida y casi ni sabe cómo se produce la carne.

» autor: avalancha971

#80 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

avalancha971 — Thu, 08 Jul 2021 22:00:36 +0000

#64 Porque una disminución del consumo de carne no supondría ninguna disminución de ingresos en el sector alimenticio. Hay muchos más factores que influyen en sus ingresos.

Los ganaderos por pequeños que sean no viven exclusivamente de la venta de carne, en función de la demanda pueden alternar una mayor producción de leche, de carne o de productos agrícolas.

En otros sectores como la minería puedo entender la necesidad de una reconversión industrial, pero en el sector alimenticio no es necesario al regularse por sí mismo.

» autor: avalancha971

#79 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

JaviAledo — Thu, 08 Jul 2021 21:59:02 +0000

Lo españolitos somos mucho de ridiculizar a científicos, a ecologistas... luego cuando vienen los desastres les metemos prisa para que nos solucionen la existencia. Patéticos.

» autor: JaviAledo

#78 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

gabai — Thu, 08 Jul 2021 21:56:26 +0000

#75 toda la razón

» autor: gabai

#77 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MaRDuC — Thu, 08 Jul 2021 21:38:37 +0000

#64 Si la gente no come carne. Comerá otras cosas. España produce otras cosas.
Une los puntos.

» autor: MaRDuC

#76 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MaRDuC — Thu, 08 Jul 2021 21:37:35 +0000

#47 Ya vale. Si dice eso se le iba a criticar igual. El problema no es lo que dice. Es quién lo dice.

» autor: MaRDuC

#75 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Bapho — Thu, 08 Jul 2021 21:26:13 +0000

#71 Mientras tanto tenemos fenómenos atmosféricos extremos cada vez más habituales, enfermedades raras igual, pero no lo quieren ver. Es mejor decir que yo como lo que quiero que reducir un poco el consumo. Cuando lleguen los momentos dificiles igual no habrá elección y será todo mucho más drástico como comentas.

» autor: Bapho

#74 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--674858-- — Thu, 08 Jul 2021 21:14:30 +0000

lo que quiere Garzón es poner más impuestos a la carne para recaudar más, en fin yo recomiendo tener una dieta variada y no comer carne todos los días, ni carne de mala calidad, el camino debe ser concienciar a la población en ese sentido, comer bien.

Lo que demuestra esto es la mierda de políticos que están en el gobierno, que asco de coalición. Sánchez para una vez que dice la verdad se le echa todo el mundo encima jaja, estáis sus votantes tan acostumbrados a que os mienta que para una vez que se sincera no lo reconocéis jajaj

» autor: --674858--

#73 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 21:12:14 +0000

#47 No sería así por varios motivos.

El sector cárnico requiere bastantes más procesados posteriores que el hortofrutícola, lo cual significa más puestos de trabajo indirectos que el hecho de criar y matar una vaca vs plantar y recolectar verduras.

España ya pesca lo máximo que le permite su cuota de pesca, no puede aumentar el sector pesquero aunque su consumo aumente.

Lo mismo aplica al sector agrícola, a lo que hay que añadir el hecho de que parte de la fruta y verdura que comemos no es española, sino holandesa, marroquí, peruana, mexicana e incluso china (espárragos).

» autor: NoseriusLose

#72 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

AbbéMarchena — Thu, 08 Jul 2021 21:11:32 +0000

A la izquierda no le entra en la cocotera que lo que la gente quiere y tiene en mente es poder pagar la luz, tener algo que llevarse a la boca, tener un mínimo de expectativas de futuro, cosas basiquísimas porque todos en el fondo priorizamos la parte que nos toca a diario, de la que se fundamenta nuestro bienestar más inmediato. A nadie le importa un cuerno lo que digan los expertos sobre la carne o sobre los carburantes en vistas a 50 años, si se nos niega calidad de vida en el aquí y el ahora. Cuando la izquierda se baje de la torre de marfil y deje de predicar utopías en las que todo el mundo va dirigido por la batuta de un tecnócrata a costa de su propio bienestar, igual consiguen algo sin que se les lluevan críticas por todas partes. Porque de qué sirve una utopía si nadie va a querer vivir en ella.

» autor: AbbéMarchena

#71 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

gabai — Thu, 08 Jul 2021 21:09:50 +0000

#3 por eso es sólo una recomendación, como la que hacen los científicos de no sé que universidad estadounidense todos los días. Por lo menos, siendo ministro de consumo, se preocupa por educar un poco en el consumo y lo ha hecho así porque está estipulado en la agenda 2030, eso que se supone que son los cambios que quiere y necesita Europa. Políticas para luchar contra el cambio climático etc. Pero no, no somos nada conscientes de que estamos casi al borde del colapso, por lo menos en españikistan, seguimos creyendo que algún avance milagroso y tal y tal, nos salvará...pues nada bienvenidos al apocalíptico siglo 21, estáis preparados para comer soilen green?

» autor: gabai

#70 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

subzero — Thu, 08 Jul 2021 21:08:15 +0000

#0 "Fe" no lleva tilde, machote.

Los monosílabos, como regla general, no la llevan.

Cosas que se estudian en Primaria...

#ThisIsMNM

» autor: subzero

#69 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--662569-- — Thu, 08 Jul 2021 21:06:18 +0000

#27 Alguna prueba?

» autor: --662569--

#68 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--662569-- — Thu, 08 Jul 2021 21:03:10 +0000

#16 En algunos países al norte están atajando los problemas de las macroexplotaciones creando explotaciones más pequeñas que fomentan el consumo de proximidad. No sé si reduciendo el consumo también, pero no llegaron al extremo de prohibirlo

» autor: --662569--

#67 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 21:03:02 +0000

#45 Que se me ocurran, industria química alimenticia para preparar sustitutos de carne o “carne vegetal” , desarrollo de abonos y productos para ganadería, reciclado y neutralización de desechos animales, industria de piensos y comida para animales (que se hace en gran parte en Alemania)....

Alternativas para el mundo rural que se podrían desarrollar en España.

» autor: NoseriusLose

#66 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Pancar — Thu, 08 Jul 2021 21:02:48 +0000

#7 En el mismo grupo que el café o cualquier infusión caliente o el ginkgo bilboa. Hay muchas cosas que están más relacionadas con las modas que con la evidencia.

» autor: Pancar

#65 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--685715-- — Thu, 08 Jul 2021 21:00:42 +0000

Para una vez que Sánchez dice algo con sentido, no se lo voy a negar, la carne está de PM.

» autor: --685715--

#64 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 20:58:53 +0000

#53 Lo siento, pero no ha dado ninguna alternativa para contrarrestar la bajada de ingresos que para el sector alimenticio supondría una disminución del consumo de carne.

» autor: NoseriusLose

#63 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--596103-- — Thu, 08 Jul 2021 20:58:37 +0000

#61 Estoy completamente de acuerdo en el tema del entrecomillado, tranquilo, pero tampoco creo que se pueda pensar que Sánchez no ha soltado una gañanada sobre un debate fundado como el que ha planteado Garzón, sino que con ciertos matices se refiere a la carne de ganadería extensiva... Es una guerra entre partidos. Tampoco diría que Alberto Garzón ha planteado el tema sin buscar la polémica, sobre todo por no consensuarlo con el ministerio de agricultura, alimentación, ...

» autor: --596103--

#62 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

thingoldedoriath — Thu, 08 Jul 2021 20:56:59 +0000

#39

» autor: thingoldedoriath

#61 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

thingoldedoriath — Thu, 08 Jul 2021 20:56:05 +0000

#38 Cuando se entrecomillan declaraciones de otra persona, los lectores entienden que se trata de un cita literal. Y en este caso, como se puede ver y oír en el vídeo que enlacé, no lo es.

Yo, sólo como algún filete de pechuga de pavo una o dos veces al mes... mis coronarias ya tenían depósitos de colesterol... y hubo que hacer trabajos de fontanería; entonces, estoy de acuerdo con lo de comer menos carne... y con lo de la huella medioambiental de la ganadería... sólo he apuntado que la ganadería extensiva puede producir carnes más sanas, aunque yo ya no las pueda comer...

También estoy de acuerdo con aquello que dijo Garzón sobre las bebidas azucaradas...

Pero no se me oculta que Garzón, desde siempre, se apunta a un bombardeo con tal de que se hable de él! y que Sánchez no es más que un tipo que fue miembro de la Asamblea de Caja Madrid representando a un partido que mantiene que es republicano pero que el rey es el rey (el viejo porque había prestado grandes servicios a España y el nuevo porque sí...). Es decir, políticos mediocres...

Sobre la interpretación que otros usuarios de MNM hagan de mi comentario #34, no tengo responsabilidad alguna! cada cual entiende lo que quiere entender! pero yo escribí lo que escribí! no lo que otros dicen que escribí! De la misma forma que Sanchez dijo lo que dijo (y ahí está el vídeo para verlo y escucharlo), y no lo que el autor del artículo dice que dijo.

» autor: thingoldedoriath

#60 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Ñadocu — Thu, 08 Jul 2021 20:50:35 +0000

Otra cosa más nos van a prohibir o subir impuestos estos hijos de la gran Tuta?

Cuando llegaron al poder sabía que iban a joder cosas, pero están rebasando todas mis predicciones. Todas se basan en subir impuestos y joder a la gente

» autor: Ñadocu

#59 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

cdya — Thu, 08 Jul 2021 20:49:55 +0000

#8 Perderan su trabajo asi de sencillo.

» autor: cdya

#58 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

evilmajin — Thu, 08 Jul 2021 20:49:25 +0000

#2 la principal razón de que se quiera evitar el consumo de carne tiene más que ver con la salud cardiovascular y hepática (evitar las grasas trans esas que tiene la carne de vaca por grasas CIS insaturadas como tienen el pescado y el aceite de oliva).

» autor: evilmajin

#57 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--596103-- — Thu, 08 Jul 2021 20:47:00 +0000

#27 Gracias, ahora no puedo dejar de pensar que la frase de Sánchez es sexual

» autor: --596103--

#56 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--674596-- — Thu, 08 Jul 2021 20:46:52 +0000

Yo ya hago un consumo moderado de carne.
Pero vamos a llegar que carne una vez al mes.
Así que ni un paso atrás.
Os reís? En la primera etapa del HDP de la DGT, hace mucho tiempo ya, se decía que acabaríamos a 20 por hora. Aquí estamos. Así estamos.

» autor: --674596--

#55 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

brutalizado — Thu, 08 Jul 2021 20:46:21 +0000

#1 ¿De algunas cadenas? ¿Cuáles consideras que no sean una basura incendiaria?

» autor: brutalizado

#54 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--603171-- — Thu, 08 Jul 2021 20:45:31 +0000

#43 Interesante. Lo apunto para leer.

Yo descubrí hace no mucho que el problema de la obesidad son los ultraprocesados, las harinas, los azúcares añadidos... Podemos vivir perfectamente sin pan, ni pasta, ni azucarar ni edulcorar nada.

» autor: --603171--

#53 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

avalancha971 — Thu, 08 Jul 2021 20:43:37 +0000

#31 Garzón ha propuesto una alternativa: pedir reducir consumir menos carne.

Otras alternativas hubieran sido: pedir no comer nada de carne, prohibir la carne, poner impuestos a la carne, limitar el consumo de carne por persona...

Ha sido la propuesta más razonable y menos radical.

» autor: avalancha971

#52 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Mandela — Thu, 08 Jul 2021 20:43:29 +0000

el Gazón este siempre me ha parecido un político lúcido, pero sin garra, sin esa fuerza que se necesita en estas lides. A ver si un día de estos suelta un par de mamporros

» autor: Mandela

#51 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

borteixo — Thu, 08 Jul 2021 20:41:51 +0000

#44 Impresionante lo que hizo: subir impuestos. Lo mismo que pretenden ahora. Con mi voto que no cuenten.

» autor: borteixo

#50 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

citizenx — Thu, 08 Jul 2021 20:41:26 +0000

#25 Diste en el clavo. Enhorabuena.

» autor: citizenx

#49 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

ChukNorris — Thu, 08 Jul 2021 20:40:37 +0000

#25 Es que si siguiese perteneciendo a IU le habrían escuchado solo sus 4 amigos.

» autor: ChukNorris

#48 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

rauluci — Thu, 08 Jul 2021 20:40:31 +0000

#2 Seguramente la epidemia de obesidad tendrá que ver con la comida basura y los ultraprocesados.

» autor: rauluci

#47 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

citizenx — Thu, 08 Jul 2021 20:39:28 +0000

#31 Si se baja el consumo de carne, sube el consumo de vegetales y pescado, cosas que también produce España. Las gallinas que entran por las que salen.
Eso sí, nos quedamos sin motivos para ladrar, que es de lo que va esto.

» autor: citizenx

#46 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

elpayito — Thu, 08 Jul 2021 20:38:58 +0000

#2 Ya han subido los impuestos a las bebidas azucaradas, cosa que también tuvo su oposición.

» autor: elpayito

#45 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

palestina — Thu, 08 Jul 2021 20:38:34 +0000

#31 ¿Que alternativas debería dar en un país, como el nuestro, que exporta frutas y verduras a toda Europa, con unas legumbres excelente, frutos secos variados, buenos cereales, aceite de lo mejor....?

» autor: palestina

#44 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

ChukNorris — Thu, 08 Jul 2021 20:37:05 +0000

#1 Tendrá toda la razón en el fondo, pero viendo lo que hizo con las bebidas con edulcorantes (sin azúcar), es normal que todos los lobys afectados respondan con todos sus medios.

» autor: ChukNorris

#43 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Antiestatismo — Thu, 08 Jul 2021 20:36:56 +0000

Mi salud mejoró espectacularmente en cuanto inicié dieta carnívora (eco y cabo a rabo) y eliminé vegetales, siguiendo el muy documentado libro "The Carnivore Code".
Antes, con años de dieta vegetariana o "sana", solo obtuve debilidad, malas digestiones, artritis, hipoglucemia...
El cuerpo sabe más que la mente. Y la mente de los políticos está en controlar a los demás en busca de sanar sus neuras.

» autor: Antiestatismo

#42 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

joselix — Thu, 08 Jul 2021 20:36:43 +0000

A ver, Ayuso ganó unas elecciones en base a tomar cañas... lo suyo era pasar al plato principal y Pedrito ha estado avispado

» autor: joselix

#41 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--596103-- — Thu, 08 Jul 2021 20:36:11 +0000

#37 Te puede gustar un chuletón objetivamente por el sabor y no consumirlo por principios éticos. No está diciendo lo contrario, dice que con su gesto se carga el aire fresco de la política, echando mierda constantemente unos a otros, porque parece que da igual lo que afirmen los estudios científicos en este caso.

» autor: --596103--

#40 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

javibaz — Thu, 08 Jul 2021 20:35:21 +0000

#15 no lo has pillado. La carne es un problema, pero en la alimentación de la gente en general, no lo es tanto. Hay cosas que son igual o más perjudiciales, como la bollería industrial, de la que se consume una barbaridad y no se pone el foco hacia ella.

» autor: javibaz

#39 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--32547-- — Thu, 08 Jul 2021 20:34:48 +0000

#34 Mimimimimimi.

» autor: --32547--

#38 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--596103-- — Thu, 08 Jul 2021 20:34:10 +0000

#34 Joe, me dejas asombrado con los matices que tiene Pedro Sánchez que de su frase, haciendo referencia al "chuletón" y no a un "filete", tenemos que entender que procede de la ganadería extensiva y no de la intensiva, y por eso no intenta ridiculizar y banalizar el debate sobre el medio ambiente que empezó Alberto Garzón.

» autor: --596103--

#37 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Jakeukalane — Thu, 08 Jul 2021 20:33:46 +0000

#0 no entiendo porqué estás de acuerdo con Sánchez si estás diciendo en el resto lo contrario.

» autor: Jakeukalane

#36 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Bapho — Thu, 08 Jul 2021 20:29:59 +0000

#2 Pero yo en el vídeo de Garzón en ningún sitio lo veo decir que la carne engorda. Dice que es más sano si reducimos el consumo de carne, como avalan los científicos. Ni siquiera ha hablado de carne roja frente a carnes de ave. No entiendo lo que dices de la obesidad en este contexto.

» autor: Bapho

#35 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Cide — Thu, 08 Jul 2021 20:29:11 +0000

#20 de "algunas" dice...

Como dando a entender que hay otras que no...

» autor: Cide

#34 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

thingoldedoriath — Thu, 08 Jul 2021 20:18:34 +0000

#0 "Donde esté un filete en su punto..." es lo que acaba de decir Sánchez sobre el debate acerca de promover una reducción del consumo de carne.

No!

Acabo de escuchar a Sánchez decir "A mí, donde me pongan un chuletón al punto... eso es imbatible!".
www.youtube.com/watch?v=7PTejoQrHGg

Comenzar un artículo entrecomillando palabras y frases que Sanchez no dijo, como si las hubiese dicho, es una forma de manipular la realidad; o creer lo primero que otro escribió acerca de lo que dijo el presidente, lo que viene a ser, no contrastar la información.

No es lo mismo "Donde esté un filete en su punto..." que "A mi donde me pongan un chuletón al punto..."! no sólo porque un filete y un chuletón son piezas de carne diferentes (un buen chuletón procedente de ganadería extensiva, puede ser más sano y dejar una huella mediambiental menor, que un filete procedente de ganadería intensiva...).

» autor: thingoldedoriath

#33 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Novelder — Thu, 08 Jul 2021 20:15:24 +0000

#14 totalmente de acuerdo y me creo que mucha de la guerra sucia contra podemos en los medios de comunicación proviene de ellos. El PSOE es un partido de otra época que no está acostumbrado a tener que compartir gobierno.

» autor: Novelder

#32 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

clavícula — Thu, 08 Jul 2021 20:08:59 +0000

Y lo de la carne es una pequeña anécdota comparado con el año y medio que llevamos de medidas y contramedidas políticas contra la COVID-19, ignorando los consejos de los científicos y los avisos de los sanitarios.

(Los políticos de antes eran igual de mediocres y poco honestos que los de ahora, lo que pasa es que el subidón del fin del régimen nos ha durado varios lustros)

» autor: clavícula

#31 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

NoseriusLose — Thu, 08 Jul 2021 20:07:56 +0000

#1 El problema de Garzón (y de cierta parte de la izquierda) es que tiene mucha razón en lo que dice, pero falla a la hora de proponer una alternativa, por el hecho de que no propone alternativas más allá de vaguedades.

Si atacas a un sector que es importante dentro del PIB de España (como hizo con el turismo), al menos podría plantear a la vez alguna alternativa.

Y todo esto como digo, teniendo toda la razón.

» autor: NoseriusLose

#30 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--108504-- — Thu, 08 Jul 2021 20:06:18 +0000

Es el futuro, prohibir el consumo de carne (excepto para quien pueda pagarla), tal y como está ocurriendo con el vehículo privado. De hecho están utilizando el mismo patrón.

» autor: --108504--

#29 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

terricola2 — Thu, 08 Jul 2021 20:03:20 +0000

Qué suerte tiene el Sr. Sánchez de poder pagar un buen chuletón, no todas las personas pueden, pero no es ese el problema, lo importante es que efectivamente la producción, mantenimiento, tratamiento y traslado de carne genera un porcentaje muy alto de gases de efecto invernadero, y eso no es nada bueno. Ahora empieza el acoso y derribo del ministro Garzón.

» autor: terricola2

#28 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--675296-- — Thu, 08 Jul 2021 19:52:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#27 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

obmultimedia — Thu, 08 Jul 2021 19:51:33 +0000

yo llevo año y medio sin consumir carne en barra y no me he muerto

» autor: obmultimedia

#26 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

marcumen — Thu, 08 Jul 2021 19:42:23 +0000

El comentario de Sanchez ha sido deleznable, a ver si cuando Europa exija lo mismo dentro de unos años hace el mismo comentario.

» autor: marcumen

#25 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

DonNadieSoy — Thu, 08 Jul 2021 19:35:15 +0000

#10 Yo creo que el problema de Garzón a sido pertenecer a UP, sino sus declaraciones hubieran pasado desapercibidas al igual que todas las recomendaciones en la misma dirección de la comunidad científica .

» autor: DonNadieSoy

#24 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Garza_Garayoa_Zabalza — Thu, 08 Jul 2021 19:34:35 +0000

Solo se ve un corte, o parte de lo que dijo.¿ Dónde está lo demás?.

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#23 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--662569-- — Thu, 08 Jul 2021 19:30:50 +0000

El problema no es comer la carne, ni es lo que dijo Garzón. Son las macroexplotaciones. Las emisiones de gases de efecto invernadero, el consumo de agua y la contaminación de la tierra por nitratos que provocan. En Europa ya están tomando medidas al respecto. Pero aquí por tergiversar que no quede.

» autor: --662569--

#22 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

January11 — Thu, 08 Jul 2021 16:18:17 +0000

#13 Por desgracia, creo que en el sentido ecológico, todo lo que hagamos tendrá un impacto brutal simplemente porque vamos para 8 mil millones de personas. En definitiva, no podemos crecer ilimitadamente con recursos finitos.

» autor: January11

#21 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

January11 — Thu, 08 Jul 2021 16:16:38 +0000

Puedo estar de acuerdo con el debate entorno a lo que ha dicho Garzón, pero no sin partir de que ha actuado con una nula inteligencia política. Al mismo nivel que cuando hizo su comentario estrella sobre el turismo. A veces se le olvida a los políticos que son representantes de la sociedad.

Eso sí, no creo que el vídeo haya dicho nada del otro mundo, y sí, hay mucho infantilismo del tipo "uy, uy, uy, lo que ha dijo".

» autor: January11

#20 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Autarca — Thu, 08 Jul 2021 16:05:13 +0000

#1 "Los informativos de algunas cadenas son una basura para la democracia"

¿Democracia?

Aquí no hay de eso, ni lo habrá nunca.

» autor: Autarca

#19 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

okeil — Thu, 08 Jul 2021 15:42:41 +0000

#6 #7 Pero aparte de eso, es de primero de ecología que a mayor volumen de ganadería, más gases de efecto invernadero y el tema del agua también influye. Aunque los propios ciclos naturales limpian el agua, la ganadería consume muchísima, además tiene que ser de una gran calidad, tan limpia como la que usamos para beber, la cual de por sí ya es escasa.

» autor: okeil

#18 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

UNX — Thu, 08 Jul 2021 15:41:25 +0000

#13 Pero es que el individuo puede "votar" a través del consumo, eligiendo qué productos comprar. Y funciona, porque el consumo de carne va disminuyendo.

» autor: UNX

#17 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Reakl — Thu, 08 Jul 2021 15:40:50 +0000

#13 y no sólo eso, es que las emisiones de la ganadería es por los combustibles fósiles también. Dedde el tractor hasta el plastificado pasando por los fertilizantes derivados del petróleo. Lo que emiten los animales es parte del ciclo de carbono y la deforestación sólo es un problema cuando quieres incrementar la producción (mantenerla no deforesta, el daño ya se realizó en su momento). Eliminando el petróleo de la ecuación de elimina también el problema de la ganadería. Pero a determinados lobbies les interesa más que el debate del cambio climático se desvíe a la carne porque a ellos les da igual que los camiones vayan llennos de toneladas de lechuga que de jamón mientras la gasolina sea la suya.

» autor: Reakl

#16 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

boulardii — Thu, 08 Jul 2021 15:40:11 +0000

En verdad ésto no debería ir de la salud de un indivíduo sino del planeta y la supervivencia de la especie.
Con el sistema actual de ganadería industrial (y consumo) nos estamos cargando los suelos, rios y el ecosistema (tierras áridas, deforestación, vertidos, etc.). Se generan muchos tóxicos (medicamentos, excrementos, plaguicidas/herbicidas) y se producen muchos gases invernadero (incluido los gases que sueltan los animales). El sector tiene un impacto muy importante en el cambio climático.

¿Pasaría la solución por prohibir el consumo de carnes y derivados? Si se quiere revertir el cambio climático cuanto antes mejor sí, sin lugar a dudas. Cualquier producción industrial de vegetales como fuente proteica (incluso procesándolos para obtener un perfil de aminoácidos interesante) tiene un impacto ridículo en comparación a la ganadería.

Ahora bien... ya sabemos que todos tenemos la piel muy fina si nos tocan el fielete (de pescado o carne), el jamón, las croquetas e incluso los putos nuggets de pollo (sin pollo), y tampoco es justo que paguen justos por pecadores (hay gente que consume muy poca carne o por geolocalización/cultura ya lo hace de forma sostenible). Así que la solución para la gran mayoría pasa por consumir carnes/pescados/huevos/leche de calidad (mayor precio) con menor frecuencia, es decir, pagar más por un producto con mejor perfil nutricional y una producción más sostenible.

Mi estilo de vida es deportista-culturista (para que se entienda), y no de los veganos ni vegetarianos. Soy consciente del problema de la ganadería industrial y de mi hipocresía (sigo consumiendo carne) y contradicciones (mi hobby no es sostenible ni para mi salud ni para el planeta). Aún así he hecho un esfuerzo para reducir el consumo de carne roja (150g 1-2 veces por semana, pero de mayor calidad) y carnes blancas. Trato de llegar a los 1.8-2.5 g/kg de proteína mediante otras fuentes más sostenibles. Soy consciente de que no hay un "sustituto 100%" de la carne roja (nutricionalmente hablando), pero uno se las puede apañar muy bien incluso cuando los requerimientos dietéticos son altos (p.ej. deportistas).

» autor: boulardii

#15 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

lectorcritico — Thu, 08 Jul 2021 15:21:22 +0000

#2 La carne suele ser mas concentrada de nutrientes que los vegetales y con mas proteinas, en general. Y las proteinas son muy saciantes. No se hasta que punto pasa como cuando decian que el pescado azul era malo por la grasa. No es lo mismo una hamburgesa o salchicha que un chuleton de buey o aves criadas en el campo.

Pero ambientalmente la carne tiene bastante impacto y muchas veces consumen alimentos aptos para humanos en lugar de aprovechar otros recursos como desperdicios o pasto.
Y la gestion de estiercol es fatal sin cerrar el circulo para agricultura.
#13 La agroganaderia consume muchos fosiles. tractor, pesticidas, fertizantes, etc.
En usa para producir 0,7 cal de trigo gastan 1cal de fosiles
No recuerdo si un kg de carne era equivalente a 300km en coche.

» autor: lectorcritico

#14 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

MiguelDeUnamano — Thu, 08 Jul 2021 15:16:43 +0000

#4 Es el PSOE, es algo que siempre ha hecho cuando no le ha quedado otro remedio que gobernar conjuntamente con otro partido. Siempre jugando con que una parte de los medios les van a hacer parte del trabajo de desgastar a sus adversarios dentro del gobierno, porque es así como lo entienden.

Ya vimos que prefirieron fracutrar el partido y sumirlo en una situación bochornosa para darle el gobierno al PP antes que llegar a un acuerdo con UP en 2016. A un gobierno al que le tuvieron que hacer una moción de censura por la corrupción, cosa que ya se podía intuir antes de dejarles gobernar.

» autor: MiguelDeUnamano

#13 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Ñbrevu — Thu, 08 Jul 2021 15:08:37 +0000

No sé si comemos demasiada carne en el sentido nutricional (es decir, si disminuyendo el consumo medio de carne se podría mejorar la salud del español medio), pero parece que en el sentido ecológico sí (o sea, si consumiéramos menos carne nuestro impacto en el entorno sería menos grave).

Ahora, incluso siendo el caso, el mensaje de Garzón me parece problemático porque pone el énfasis en la responsabilidad individual, que es una mierdecilla en comparación con la responsabilidad que tienen las grandes empresas. Y también, que aunque el consumo de carne tenga su contribución en las emisiones de CO₂, esa contribución es pequeña en comparación con las emisiones asociadas a combustibles fósiles.

» autor: Ñbrevu

#12 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

senador — Thu, 08 Jul 2021 15:04:39 +0000

#1 Más que parecerse a Rajoy, Sánchez se ha marcado un aznar y su trabajado criterio enológico antes de coger el volante.

» autor: senador

#11 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

ewok — Thu, 08 Jul 2021 15:02:09 +0000

#9 Uno de cada 50 seguro que puede: forbes.es/forbes-ricos/105264/espana-supera-por-primera-vez-el-millon-

» autor: ewok

#10 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--677207-- — Thu, 08 Jul 2021 15:01:59 +0000

El problema del Ministro Garzón es que hizo unas declaraciones que aun teniendo bastante base y razón no se sabia a que venian. Si en vez de eso los ministerios de consumo, sanidad y medio ambiente, presentan una campaña de concienciacion del consumo de carnes, donde expertos en dietetica y nutrición, expertos en ganaderia extensiva, expertos en ecologia, te cuentan al verdad de la mayoria de los chuletones que nos comemos, pues seguramente no la habrian caido tantas criticas. Creo que ni el propio gobierno ha entendio a Garzón y le ha pasado como a mucha gente de a pie que de principio dimos por hecho que decia que no al consumo de carne animal y si a la sintetica.

» autor: --677207--

#9 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Eibi6 — Thu, 08 Jul 2021 14:53:36 +0000

Cuanta gente puede tomarse chuletones como los de Sánchez todos los dias? A lo mejor el mensaje es que en vez de comer todos los días carnes malas, comerla solo una vez a la semana y que sea buena carne lo que viene siendo un consumo moderado

» autor: Eibi6

#8 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Eibi6 — Thu, 08 Jul 2021 14:51:20 +0000

#1 pero es que si contrastan datos (hacen su trabajo) los tildaran de parciales, no neutrales y demás chorradas por no hacer periodismo barato de declaraciones/zascas

» autor: Eibi6

#7 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

juanac — Thu, 08 Jul 2021 14:20:31 +0000

#6 La carne roja ha sido clasificada como Grupo 2A (probablemente cancerígena) para los seres humanos por la propia OMS. No sé si te sirve como cita. Si quieres más, aquí tienes un metaestudio sobre el consumo de carne roja www.health.harvard.edu/staying-healthy/red-meat-and-colon-cancer "A meta-analysis of 29 studies of meat consumption and colon cancer concluded that a high consumption of red meat increases risk by 28%". En Google tienes toda la literatura científica a tu disposición.

» autor: juanac

#6 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

emptyboxa — Thu, 08 Jul 2021 14:05:10 +0000

se sabe que una MODERACIÓN en el consumo de carne es beneficiosa para la salud

Cita requerida.

» autor: emptyboxa

#5 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

carakola — Thu, 08 Jul 2021 13:54:46 +0000

"Es obvio, que el discurso de Garzón no se basa en prohibir el consumo de carne, sino en dejar claro, que por la ciencia, se sabe que una MODERACIÓN en el consumo de carne es beneficiosa para la salud."

Es la idea que han transmitido los medios, casi caricaturizando al ministro de Unida Podemos como un gilipollas y un caprichoso y los capullos del PSOE como gente con sentido común. Chánchez lo ha bordado haciendo el discurso pro OTAN.

» autor: carakola

#4 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Casiopeo — Thu, 08 Jul 2021 13:50:36 +0000

No entiendo la guerra subterránea que le hace el PSOE a UP, tanto en el gobierno como en los medios de comunicación. Al final perjudica a todo el gobierno. Entiendo que no les alaben, pero el desgaste encubierto solo beneficia al PP. UP no puede echarles del gobierno, el PP, sí. Y pactan con ellos...

» autor: Casiopeo

#3 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

Kuruñes3.0 — Thu, 08 Jul 2021 13:35:57 +0000

Que coma Garzón otra cosa, si quiere, recomiende la que vea, y los neocuras que aplaudan, yo ya comeré lo que me lata y me pueda permitir.

» autor: Kuruñes3.0

#2 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

--234798-- — Thu, 08 Jul 2021 13:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#1 Consumo de carne, otro recordatorio de la basura que es la política

vviccio — Thu, 08 Jul 2021 12:52:32 +0000

Los informativos de algunas cadenas son una basura para la democracia: en vez de informar y contrastar datos se dedican a la propaganda y confundir a sus espectadores.

En los informativos a las declaraciones del ministro contraponen el chascarrillo de Sánchez _{(ahí parece Rajoy, tendrá el mismo asesor)}o el lobby ganadero o a los tertulianos a sueldo. ¿Dónde está la ciencia?.

El ministro de consumo hace su trabajo y asume responsabilidades _{(cosa que ya no está de moda, ya lo vemos con la pandemia)} da unas recomendaciones que están basadas en la ciencia.

» autor: vviccio