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#425 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Sun, 18 Apr 2021 18:30:14 +0000

#424 Edito porque meneame se ha comido un cacho: *pero quien no querría asegurar que sus hijos vivieran con menos dificultades que ellos? De ahí viene ese tipo de comportamientos. Los sajones tienen muy metido que si no te lo has ganado, no te lo mereces y la vida real no va exactamente así, no siempre esa cultura del esfuerzo se cumple y te recompensa o hay un problema serio y ahí los latinos parten con ventaja. Los sajones aprenden bastante a ser independientes cosa que no vendría mal a algunos pero a mi parecer entre otras ventajas pero es un poco el "solo llegarás rápido, acompañado llegarás más lejos" . Si tu objetivo es llegar cuanto antes el modelo sajón te vendrá de perlas pero si necesitas llegar lento pero más lejos (o con una red de seguridad) el modelo latino se te ajustará mejor.

» autor: Kipp

#424 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Sun, 18 Apr 2021 18:22:58 +0000

#423 La ley la pasaré porque ya te digo que sé de al menos uno que quiere meter al niño mas tarde y que no hay manera.

Tal como lo dices parece que sea más una cuestión personal que un hecho objetivo pero entonces la conversación iría por otros derroteros porque son eso, maneras de ver la vida.

Yo más que cultura paternalista diría que es una cultura familiar donde la red familiar tiene bastante peso en la vida de una persona y tiene ventajas e inconvenientes, lo mismo que los sajones que para eso son más individualistas. Los sajones dirán que es absurdo dejar herencia a los hijos pero porque su cultura la familia tiene menos peso. Una comparativa interesante sería la de vivir a tu aire en una casa aislada a vivir en el pueblo/ciudad. El aislado tiene la ventaja de la independencia y la libertad pero el pueblo tiene más recursos que el aislado en épocas de crisis de uno de sus miembros. Yo no he tenido a mi familia cerca ni muchísimo menos así que comprendo a los colegas british cuando se extrañan de que un niño le cuide por las tardes su abuela o ésta viva con los padres. En mi caso a mí no me gustaría emplear a mis padres para que cuiden a mis hijos ni creo que deban hacerlo salvo que así me lo pidan, los niños son míos y me encargo yo. También entiendo el desapego por familia que no sea tus padres y tus hermanos. Son formas distintas de ver la vida y no creo que sea sensato decir que una es mejor que la otra porque no es cierto. Es lo de siempre, los latinos tienen unas ventajas y los sajones tienen otras, dependerá de cada uno ver lo que le viene mejor. También creo que es algo un poco evolutivo porque como mencionaste la madurez se va alcanzando mas tarde y biológicamente se alcanza totalmente a los 25 así que tiene sentido que entre la situación actual y que la gente cuando da el salto lo da con todo mas o menos atado, la gente se independice tarde. No lo veo una desventaja si la relación de los padres con los hijos es adecuada. Entre los míos la mayoría se independizó cuando podía acceder de forma segura a una vivienda (los caseros piden bastantes cosas para alquilar y a los jóvenes se les pone mas pegas porque temen que les destrocen el piso, o eso me comentaba una casera que trabaja conmigo)

Eso es verdad, pasa incluso hasta con los abuelos (yo digo que llevo sin ver a la mía un par de años y algunos me miran muy muy raro) pero por eso, porque lo habitual es que los abuelos estén cerca y constituyen una red familiar de ayuda.

Cierto, aunque ya cada vez mas se ve gente que lo dice de forma abierta y está menos estigmatizado (sin embargo tenerlo soltera sigue siendo visto como "en qué follón te vas a meter, es imposible". Sigo pensando que es una situación temporal dada por generaciones con muchos integrantes en la familia y que se equilibrará en unos años

» autor: Kipp

#423 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

bubiba — Sun, 18 Apr 2021 17:58:28 +0000

#422 sobre la edad obligatoria. La ley de educación (LOE) es para todo el país en sus fundamentos básicos. Te paso el texto del BOE de la actual. Es muy clara al respecto. No hay obligación de escolarizar a los niños a los 3 y si a alguien trata de obligarlo que vaya sl juzgado. No tiene segunda lectura ni vuelta de hoja. Es obligatoria a partir de los 6.

www.boe.es/eli/es/lo/2006/05/03/2/con

No es cuestión de torpeza sino de cambio de prioridades. Y pasa en todos los países de Europa estén bien, mal o regular económicamente.

La cultura paternalista se nota en que cosas están mal vistas decir. Los sajones te dicen que de que so de tener que dejar la herencia obligatoriamente a tus hijos y qye desde los 18 qhe espabilen. Y no se ponen colorados. Como tampoco es normal ver abuelos viviendo con los padres. Había una serie muy famosa en GB sobre una niña chiná Había mucho énfasis en las diferencia del trato con los abuelos de la niña china, los chinos son paternalistas también, y los otros niños casi nunca veian a los abuelos en tanto la niña china vivía con la suya. Se enfatiza entre la diferencia de composición familiar. Curiosamente en eso son más parecidos los chinos a nosotros que los ingleses.

Aquí decir que ves poco a tu madre es o que tus hijos espabilen a los 18 o que un abuelo suelte que no piensa cuidar a su nieto porque se va de vacaciones esta muuuuucho peor visto que en un país sajon.

También es más complicado que un español admita abiertamente que tener hijos no son prioridad.

» autor: bubiba

#422 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Sun, 18 Apr 2021 15:54:46 +0000

#421 Hasta donde yo sé es obligatoria desde los 3 años y esto lo veo con sobrinos pero no sé, quizás tenga que ver la comunidad autónoma pero no es la primera vez que me viene un padre que prefiere meter a los niños con 7 años y le obligan a escolarizarlo con 3, de hecho yo tampoco me lo creía pero sí, me la tuve que envainar, los niños los tienes que meter en el cole con 3 años.

Dos es lo que yo creo que pasaría en la mayoría de los casos pero bueno he pecado de ser un poco optimista sí.

No digo que sea un factor determinante pero sí digo que pesa bastante, también digo que hay quien pone excusas en vez de decir "no me da la gana estar atendiendo una cosa que caga llora cada hora y no puedo dejarla sola 3 minutos, no me da la gana sacrificarme" pero no creo que sea lo general, mi generación que son justo esa franja medio ochentera-noventera la mayoría pospone mucho estas cosas por economía/trabajo y también porque se han independizado tarde y quieren estar un tiempo a su aire sin preocuparse mucho y donde te doy la razón es que en el caso femenino cuando se lo plantean lo hacen a sabiendas que si algo pasa tendrán que apechugar ellas principalmente. Tampoco es muy atractivo el que quieras estar con los crios pero sepas que no puedes reducirte la jornada porque entonces sí que lo pasaréis mal o simplemente que vean un peñazo estar haciendo encaje de bolillos con ellos porque el trabajo pasa de ayudarles. Como dije, ahora el tema de la paternidad se ve muy distinto y se espera que intentes que los niños estén contigo lo máximo posible y darles todo lo que necesiten y por ejemplo que tengan ropa nueva con relativa frecuencia significa que sus padres son solventes. De hecho probablemente si haces la comparativa entre los padres de los 60 y de los 80 el tono de la conversación sería el mismo que tenemos ahora así que barajo que las diferencias que tenemos de opinión obedezcan a eso.

Ahora hay otras prioridades y no todas pasan por reproducirse pero aquellos que sí quieren realmente no lo tienen tan sencillo como me comentas y no creo que absolutamente todos los que quieren (de verdad) niños, sean unos torpes.

Yo no creo que sea paternalista y tengo la sensación de que crees que son mejores las culturas germanas sajonas etc pero creo que tienen otros problemas que la latina no se da o se da menos aunque esto es ya algo mas personal

» autor: Kipp

#421 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

bubiba — Sun, 18 Apr 2021 15:29:45 +0000

#420 la educación infantil sigue sin ser obligatoria. Lo que al ser gratuita y subvencionada nadie se plantea no llevar a los niños. Pero NO es obligatoria. Creo que en Europa esta etapa solo es obligatoria en Francia.

Tres hijos? Ni de coña . Como suerte o acercaremos un poco al 1,5. Ahora no llegamos al 1,3.

Vuelvo a decir que no es tanto por la economía. La natalidad cayó de golpe en los 80. En 1990 ya estaba en 1,3 y ahí seguimos. Y entonces la vivienda era muy asequible y había más trabajo. Son muchos factores empezando por la infantilizacion de la sociedad. Ahora un chico de 30 es menos maduro que antes uno de 21. Con las chicas esraa el tema laboral y esto es igual que en países con ayudas a la natalidad. El problema es estar fuera un año en mundos muy competitivos. No es tanto económico, en Alemania no lo han arreglado con sus grandes ayudas a la maternidad, como de promoción y no perder comba en los años más importantes que justo son de los 26 a los 40, la edad en que te planteas tener niños. También las mujeres han crecido viendo a sus madres savrificandose y eso no ayuda. Ls mujeres saben que la carga va a ir sobretodo a ellas, lo pinten todo lo igualitario que lo pinten. Como ahora las mujeres quieren ocio fuera de lo familiar.

Simplemente ahora tenemos excusas pero cuando no las habia estaba la cosa igual. Si en el final de los 90 com nuestra economía como un tiro durante 10 años no subió, no pienses que va a subir

Ya pasemos por una época dorada de economía y no subió la natalidad. Los factores reales son otros. Pero en una sociedad paternalista como la latina cuesta mucho más decir las cosas que en las germánicas o sajones

Añado que soy mujer pero mi campo es la investigación y la historia. Si fuera ejecutiva por ejemplo laboralmemente tres niños son un parón muy duro.

» autor: bubiba

#420 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Sun, 18 Apr 2021 15:12:40 +0000

#419 Implicaría entonces que es un criterio muy subjetivo o que se valora cada caso para determinar si es abandono o no con lo que con un niño de 14 años que está la mayor parte del día solo podría cuadrársele en la cabeza al juez que es abandono de menores y parecerle bien que uno de 8 años esté la tarde solo no?. Sé que antes con unos cuantos años podías bajarte a por el pan o comprar algo pequeño en un comercio cercano o incluso bajo tu casa pero también ocurría que la tendera/o solía conocer a tus padres y no pasaba nada (como mucho que te dieran mal las vueltas y que tuvieses que volver o cualquier cosa menor) además que se solía estar mucho en la calle y yo tenía compañeros que se quedaban solos en casa por la tarde y no pasaba nada (los famosos niños llave) y sé que a partir de 11 años o así raro que pase algo y si el niño es muy maduro con 9 años como dices no pasaba nada pero hoy día eso se mira mucho y en parte debería ser algo bueno porque significa que se está velando por la seguridad del niño porque antes también se hacía burradas con ellos a partir de que entraban en edad escolar (por ejemplo antes no era obligatorio la educación infantil y hoy es obligatorio escolarizar a los niños a los 3 años).

Sí, estoy de acuerdo, el problema de la natalidad tiene bastantes años aunque yo creo que empezó a decaer de forma medio alarmante en la crisis de los 90 y del 07-08 pero a mi juicio coincidía siempre con rebajas en las condiciones laborales acceso peor a la vivienda y similares. También antes se tenían "porque habia que tenerlos" y ahora los tiene quien quiere/puede, eso debería ser bueno porque tampoco es que nos venga de perlas tener mucha población así que la que viene, es menos pero con todo medio solucionado aunque reconozco que hay gente que pone excusas o incluso después de tener al crío lo tienen "por tenerlo" un poco.

Aunque lo que me cuentas de Alemania me parece curioso (sabía que eran muy directos pero no tanto) no creo que sea extrapolable a españa donde la familia es parte de la cultura. Sería curioso ver si se diesen mejores condiciones si la nataliada aumenta o no, yo creo que subiría un poco a 2 niños o 3 pero que se quedaría bastante estable. Lo justo para el recambio generacional sin que haya exceso. También se me pasa por la cabeza que quizás el problema actual es temporal, tenemos todavía varias generaciones que eran familias numerosas y todas esas personas ahora en edad avanzada concentran sus necesidades (pensiones ayudas etc...) sobre las actuales que de repente tienen uno o como mucho dos hijos, entonces lo que tendría que pasar sería simplemente esperar porque la pirámide poblacional (y ss) se equilibrará porque tampoco creo que sea algo bueno lo que se hacía antes, tanto medioambientalmente como económicamente como poblacionalmente

» autor: Kipp

#419 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

bubiba — Sat, 17 Apr 2021 21:35:58 +0000

#417 sobre la legalidad de dejar los niños en casa solos. No es ilegal. No hay una edad fijada. Es ilegal el abandono de menores aunque sea unas horas si estos están en peligro. Es decir, es muy criterio de servicios sociales y hay un vacío legal muy grande. Y no solo aquí.

¿Se acuso de algo a los padres de madeline, la niña inglesa desaparecida, por dejar solos a tres niños de entre 2 y 4 años? Hay un vacío legal enorme en casi todas partes y es muy criterio del juez determinar si hay abandono y si es punible. A una conocida mia le quitaron los hijos 3 meses porque trabajaba de noche y dejaba a los niños solos. En otros casos no se ha hecho nada. Por regla general si un niño de más de 10 años está en casa solo por el día no suele pasar nada. Pero un juez puede dictaminar que si es abandono. Luego la edad puede subir o bajar depende de la situación.

Si un juez o servicios sociales siguen los expertos la edad es de 9 a 12 dependiendo de la madurez del niño. Pero si, de 8 para abajo no es recomendable. Pero sigue sin ser un delito una edad concreta y todo entra en valoraciones y muchas veces sentido común. Mi mejor amiga se quedaba sola toda la tarde con 9 años., íbamos a cuarto, técnicamente eso no es ilegal hoy día. Pero yo con 6 años iba a hacer pequeñas compras. Hoy dia se mira más. Pero sigue sin haber algo legal al respecto. Dicta muchas veces el sentido común del juez que si ve un niño de 5 años todas las tardes solo, lógico se echará las manos a la cabeza. Luego el tramo de no se sabe, que es entre los 8 y 10.

La caída fuerte de la natalidad en España se produjo hasta niveles similares a los actuales en los 90, cuando "España va bien" . La crisis del 2008 fue brutal pero el problema de la natalidad venia de atrás. De antes de la gran crisis, cuando había trabajo. Ha habido mucho más de cambio de vida y prioridades de lo que la gente quiere admitir.

Por ejemplo en Alemania en los 90 tuvieron una gran crisis de natalidad, que estaba a niveles de España y luego subió... pero gracias a la "nacionalización" de los turistas que antes no los contaban, en los 80 hubieron cambios de criterios en la nacionalización. No tenian niños. Y no era por falta de dinero, ni de vivienda, en Alemania de los años 90 era muy muy barato vivir en porcentaje a los sueldos. Así que no habían excusas. Hicieron encuestas y no se pusieron ni colorados " los niños son una carga para ir de vacaciones y rompen nuestro estilo de vida". Muchas mujeres decían que " no teniam proyectos de tener niños, ya que dificultan las posibilidades de ocio y viajes" . Claro en un país com trabajo, vivienda asequible y un porrón de ayudas a la natalidad no tenían nada que alegar que les dificultase tener niños

Cuando no hay excusas creíbles no hay otra que decir la verdad.

» autor: bubiba

#418 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Sat, 17 Apr 2021 19:48:09 +0000

#412 no te pueden multar, otra cosa es que lo hagan sabiendo que no es correcto y recurras y te la quiten.
Insisto, es perfectamente legal

» autor: Varlak

#417 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Sat, 17 Apr 2021 15:22:34 +0000

#413 Tu comentario en general me parece muy interesante y con bastante razón aunque hay cosas en las que yo difiero. Es verdad que a día de hoy es muy sencillo llevarles a extraescolares y hay ludotecas pero también reconocerás que hoy día es "ilegal" (porque hasta donde yo sé, es ilegal) que un menor de corta edad se quede solo en casa así que las ludotecas y similares se han popularizado debido a ese detalle, a que los padres trabajan ambos (por el mismo sueldo que en los 80 algunas veces) y a que la calle pasó a ser sensiblemente mas insegura.

La ropa te tengo que dar la razón, antes un vaquero costaba lo que costaba pero tenía que durar y ya estaban tus padres con mil remiendos y parches para que los viejos pantalones de tu primo lucieran más que decentes aunque también te digo que la gente hoy día cambiará mucho de ropa pero la propia ropa salvo las marcas carejas dura bastante menos de lo que duraba antes y obviamente son mucho mas baratas. Hoy día simplemente no se ve bien socialmente remendar pantalones blusas y demás prendas.

Los padres de los 80 tuvieron unas cuantas ventajas (y también unos cuantos inconvenientes) pero el básico que era un sueldo medio decente y una casa asequible estaban a la orden del día además que en ese momento era mas o menos sencillo trabajar, las madres podían estar unos años o al menos uno o dos años sin trabajar porque el sueldo de la pareja solía ser suficiente o tenían apoyos externos (abuelos tíos etc), la mayoría eran propietarios y sí los electrodomésticos eran caros (no era raro quien pagaba el vídeo o la tele a plazos) pero era factible pagarlo a plazos sin que te sangrasen. Las vacaciones eran al pueblo porque efectivamente quien le interesaba el extranjero si ahí no se habla español y era muy caro? No sólo era un tema monetario, es que poca gente realmente veía el atractivo de irse al extranjero a pasar las vacaciones, en cuanto se populariza se da el caso actual. Mi abuela a día de hoy le parece una "memez" irse a bruselas a verlo aunque nunca te lo diga. Su mantra es "aquí estamos bien pa qué moverse?" La generación de mis padres fue la que empezaron a irse de vacaciones y aun así mucha gente no entendía por qué se iban a ir a la playa, para qué? No concebían la idea de irse a un sitio distinto simplemente por verlo o no hacer nada así que no sólo han cambiado las prioridades, es que también se ha ampliado la visión de vivir. Los 80 todavía tenían por ahí el fantasma de la dictadura por ahí y venian de una generación anclada en los años 20 pero con más recursos en lo que se refiere a lo más básico pero no tenían lujos como tal sin embargo la situación actual es la inversa: tenemos lujos pero no podemos permitirnos lo más básico y a eso se añaden otras cosas que antes no interesaban y ahora sí y son necesarias (un coche un máster un ordenador con internet un móvil....). Se ha dado el fenómeno de "aunque ahorre, seguiría teniendo dificultades para llegar a fin de mes y además estaría amargado" así que la gente intenta disfrutar como puede ya que los sueldos son los que son y las condiciones de trabajo y vivienda las que son, no todo el mundo es un pijeras, hay mucha gente que sigue haciendo verdadera ingeniería como se hacía en los 80 y aun así no le da a pesar de la apariencia que pueda dar.

Habrá padres y personas que realmente sean de la calaña que comentas (mi trabajo en parte hace que lo vea y me cabrea sobremanera los que me encuentro en ese plan) pero la mayoría que no tienen críos o son padres recientes prefieren o han preferido esperar a que su contrato de 6 meses sea algo mas seguro y a que al menos ganen un mínimo y tener un horario decente para poder mantener y atender un niño.

» autor: Kipp

#416 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

zspeed — Sat, 17 Apr 2021 13:49:13 +0000

#8 Sí, como tener un BMW M3 siendo mileurista. Tu (no) vida será una auténtica basura, pero... tendrás tu M3 y serás feliz el tiempo que estés al volante.

» autor: zspeed

#415 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Sat, 17 Apr 2021 09:10:31 +0000

#402 Pues explícamelo bien, porque no entiendo como dices "el ocio por el ocio viene a significar que buscas ocio sin ningun proposito", pero dices que he entendido mal que "hay que buscar un propósito en el ocio y que si no tiene un propósito, entonces se convierte en algo negativo"

» autor: navi2000

#414 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Puño_mentón — Sat, 17 Apr 2021 08:59:15 +0000

#382 el morirse es un accidente, el no tener un duro y tener hijos una irresponsabilidad, mires por donde los mires

» autor: Puño_mentón

#413 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

bubiba — Fri, 16 Apr 2021 22:59:46 +0000

#377 en el siglo XIX los niños mal comían y trabajaban a los 10 o menos. Yo creo i en los 80 y la vida no era tan dispar ni de lejos. Simplemente nuestros padres, casi todos sin estudios, teniam otras prioridades económicas.

La vivienda era asequible. Pero tres pantalones al año y con rodilleras. Las bambas hasta que hubieran agujeros y las mochilas las que regalaban con la leche. Porque esas cosas valían lo mismo que ahora. Y no no es broma. A finales de los 80 unos tejanos eran mínimo 2000 pesetas o más. O sea como ahora, bueno rebuscando aun encuentras por menos. Solo que con ese dinero llenabas un carro de la compra. Por tanto olvidate de ropa nueva cada dos por tres para los niños y además con remiendos se heredaba. Pero los niños teníamos ansias como las de ahora que arreglabamos con mucha imaginacion. Horas recogiendo botellas para comprarte los últimos cromos de moda.

Y antes tambueb problemas de conciliación, pero en mi clase en tercero de primaria casi todos iban solos a casa. El niño cuyos ambos padres trabajaban se quedaba en casa solo sin problemas y los críos estábamos toda la tarde en la calle. Y las extraescolares eran para ricos. Hoy día es mucho más asequible. En el colegio de mi hija puedes dejar al niño desde las 7 y 3p de la mañana a las 19 y 30. Ok es concertado pero en el público tienen un servicio de ludoteca gratuito diario hasta las 7 de la tarde, muchos colegios tienen servicio de biblioteca para los niños que salen más tarde... hay muchas más opciones para no tener que dejarlos solo o que vuelvan a casa solos a los 8.

Hay muchas más alternativas. Lo que los padres de los 80 crecieron en una época dura y no veian problemas gigantescos en granos de arena. Madres casadas y con niños con 20 años que no verán tamaño problema en cada cosa. Tenían a sus hijos y a estos luego no les faltaba de nada. Aprendieron de la generación anterior que mejor dos niños que media docena y por eso no hicieron las enormes carencias que en la generación anterior. Tenían dos hijos y ya era raro quien tenia tres y una planificación económica digna de estudio com la que pagar el coche, las letras de la tele (que antes costaban un sueldo o más y como el video o la lavadora había que pagarlas a plazos ) , planificar cuando comprar la ropa, un estudio casi científico de cómo ahorrar en la cesta de la compra según un itinerario de ofertas, y te ahorraban para el mes de vacaciones. Te pilla mi tía que no tiene el graduado pero te aseguro que consigue que pagues la hipoteca y hasta que ahorres.

Y de verdad que la mayoría de veces el."la hipoteca" "el horario" ... lo que esconden es un " un crio me va a joder mi eterna adolescencia "

» autor: bubiba

#412 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

hasta_los_cojones — Fri, 16 Apr 2021 21:42:05 +0000

#363 te pueden multar y te tocará recurrir

» autor: hasta_los_cojones

#411 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 21:33:57 +0000

#410 como si no hubieran maneras de dar leche materna mientras las madres trabajan...

» autor: --672215--

#410 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Perogrullo. — Fri, 16 Apr 2021 21:09:45 +0000

#84 Los niños no pueden estar dos años lactando. Necesitan que sus madres se reincorporen cuanto antes a sus trabajos precarios con salarios de mierda para poder mantener unos alquileres desorbitados.
Ergo tu argumentación es una puta mierda y esos niños morirían de hambre a los seis meses de nacer.
Bum! Gamer over.

» autor: Perogrullo.

#409 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--525526-- — Fri, 16 Apr 2021 20:53:08 +0000

#251
Siii,soló que a lós cinco años sacaban a los hijos del colegio y los ponían a currar...en el mejor de los casos.

» autor: --525526--

#408 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--665266-- — Fri, 16 Apr 2021 20:39:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#407 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

abutreca — Fri, 16 Apr 2021 20:39:12 +0000

San Sebastián 750 dice, yo pago 1050€ por un piso de 1 habitación ahí... ya me gustaría que existieran cosas a 750.

» autor: abutreca

#406 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

meneanet — Fri, 16 Apr 2021 20:14:31 +0000

#101 alaaa 7.700 euros primer año es exagerado. Cuenta también que conforme conoces gente con hijos, mas ropa/cosas te pasan también. Y con lo rápido que crecen, casi nuevo. Creo que el primer año es el que menos gastas

» autor: meneanet

#405 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Lightninglion — Fri, 16 Apr 2021 19:37:08 +0000

#383 Es que no hay por qué comparar. La vida es corta, quieres experimentar cosas. No vas a ir únicamente a lo qie es mejor.

» autor: Lightninglion

#404 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 19:36:40 +0000

Ay, pobre. Que tienes mucha penita dentro y no puedes evitar decirme... Nada. Más que recriminarme que me ría del esplai procesista.

» autor: --561105--

#403 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 19:27:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#402 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 19:17:43 +0000

#401 pues me temo que has entendido mal, o yo no me he explicado bien

» autor: --548459--

#401 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 19:14:34 +0000

#365 Entonces según entiendo, quieres decir que hay que buscar un propósito en el ocio y que si no tiene un propósito, entonces se convierte en algo negativo. Supongo entonces, que extenderás esa búsqueda de propósito a todos los ámbitos de la vida.

O sea, si lo he entendido bien es que si no hay un propósito, una misión en todo lo que haces en tu vida, entonces estás haciendo algo mal.

Si es así, entonces lo que vienes a decir es básicamente lo que dicen muchas religiones y movimientos: que hay un bien superior que hay que preservar mediante la consecución de unas determinadas metas (tener un trabajo, formar una familia, etc) y que si no los cumples estás fuera de lo que se denomina "el buen camino"

» autor: navi2000

#400 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 19:07:33 +0000

#378 vale, lo último
mañana dicen que vacunan al Anton con faiser esa

» autor: navi2000

#399 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 18:28:47 +0000

#397 No si yo no te lío, yo soy uno de esos padres "pobres", pero me he buscado la vida para pagar lo justo y necesario sin necesidad de tener la vida asegurada. Si hasta estuve varios años viviendo de okupa con mi primer hijo. Pero ey, que si no se puede pues no se puede, no seré yo quién te convenza de lo contrario.

» autor: Deathmosfear

#398 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 18:24:59 +0000

#101Â642€ al mes??? Será en barrios pijos, yo tengo 2 hijos, soy mileurista, mi mujer no trabaja, y ni de coña gasta eso un niño. La cuna de segunda mano, en vez de cochecito porteo, pañales de tela... Pero claro, la tele te dice que un niño necesita todas esas mierdas y ahí vas tú a comprarselo. Así nos va.

» autor: Deathmosfear

#397 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Raúl_Rattlehead — Fri, 16 Apr 2021 18:23:04 +0000

#384 no lies, yo te hablo de una realidad inmediata y tu de paranoias. Si tu mejor argumento es una serie de hipérboles dejalo, no merece la pena intentar tener razon por ese camino.

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#396 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

maestrodenada — Fri, 16 Apr 2021 18:18:28 +0000

#379 las oídas son de mis sobrinos y de mi hermano, así que algo de primera mano se. El tema de las vacunas si t he dicho que es de oídas. Peor vmos que me hace gracia que digáis que los niños no cuestan dinero, que solo tiempo, cuando no es verdad

» autor: maestrodenada

#395 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 18:16:41 +0000

#134 Porque al menos tienes tu propio baño.

» autor: Deathmosfear

#394 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 18:16:02 +0000

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#393 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--541279-- — Fri, 16 Apr 2021 18:11:17 +0000

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#392 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

frankiegth — Fri, 16 Apr 2021 18:10:33 +0000

#390. Llevar la contraria es todo un arte. También llevos años especializándome en el tema. Pero razonando las cosas, no por capricho. En ocasiones creo que conviene defender lo minoritario y en otras lo mayoritario, depende del tema y de muchos factores implicados.

» autor: frankiegth

#391 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 18:10:15 +0000

#176 Hombre pero la diferencia de lo que cuesta una cerveza a unas vacaciones es palpable. Yo soy pobre y puedo pagarme una cerveza, pero unas vacaciones a Cancún pues como que no. La frase dice lo que dice. Si querían decir otra cosa podían haber elegido otra. Y tampocoo es necesario "irse de vacaciones" para disfrutar de la vida.

» autor: Deathmosfear

#390 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 18:01:55 +0000

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#389 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 18:00:09 +0000

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#388 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

frankiegth — Fri, 16 Apr 2021 17:59:36 +0000

#386. Hoy en día, al menos antes de marzo de 2020, viajar no se puede considerar verdadero un lujo. Es algo que hasta hace nada quedaba al alcance de cualquiera con unos ingresos anuales promedio dentro de la normalidad. Lo que cada uno decida hacer con su tiempo y sus ahorros en sus periodos de vacaciones no debería ser motivo de debate, y aquí estamos...

Efectivamente, por escrito se omiten muchas señales en la comunicación. Eso es cierto. Subnormales hay en todas partes, pero me niego a creer que la mayoría de la gente entre en esa categoría. Si así fuera el mundo ya habría desaparecido entre cenizas hace mucho tiempo.
_{(CC #381)}

» autor: frankiegth

#387 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 17:56:57 +0000

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#386 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 17:52:01 +0000

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#385 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

V.V.V. — Fri, 16 Apr 2021 17:50:29 +0000

#196 A mí no me escandaliza pero me llama la atención. Quiero decir que si te gastas el 70-80% en el alquiler, hay otras cosas como la factura del agua, de la luz, de la comida a las que ya ni llegas.

Según los economistas el coste de la vivienda (da igual que sea alquiler o letra de hipoteca), no puede nunca suponer más del 30% de tu sueldo, para tener una economía medianamente equilibrada. Está claro que si te fundes el 70% ya no te digo el 80%, tu mayor problema no van a ser las vacaciones (a no ser que te plantees irte de vacaciones bajo un puente), sino que no te va a llegar para el agua, la luz, el gas o la comida. Y en cuanto a otros gastos: transporte o Internet, de primera necesidad aunque se podrían eventualmente soslayar, prepárate para desplazarte con una bici destartalada, a pie y robarle la wifi al vecino, o buscar un piso encima de una cafeta que ofrezca wifi gratis.

Tienes razón cuando dices que es escandaloso que dos personas con dos sueldos no tengan ni para pagar un alquiler compartido, cuando cualquier persona con el salario mínimo debería poder permitirse un piso para ella sola, pero la manera en que lo han expresado es un poco particular. No sé si es porque se ha sacado de contexto la respuesta (que también puede ser viendo el nivel periodístico de este país) o si fue simplemente un lapsus al hablar.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#384 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 17:47:25 +0000

#258 Entonces nadie tendría hijos, porque es imposible asegurar nada. Desastres naturales, guerras, pandemias, muertes... Si esperas tener certezas y estabilidad para tomar decisiones vitales, olvídate.

» autor: Deathmosfear

#383 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 17:43:59 +0000

#241 La vida no siempre sale como uno quiere. A mi se me murió mi padre siendo yo joven, por ejemplo. Desde mi prisma viajar es una chorrada comparado con formar una familia, pero entiendo que cada uno ve las cosas a su manera y tiene sus prioridades.

» autor: Deathmosfear

#382 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Deathmosfear — Fri, 16 Apr 2021 17:37:59 +0000

#81 La estabilidad no existe. Puedes ser funcionario y morirte de un infarto y dejar a los hijos malviviendo con una pensión.

» autor: Deathmosfear

#381 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

frankiegth — Fri, 16 Apr 2021 17:31:52 +0000

#380. Analicé tu comentario antes de responderte. Primero te sumas a la total falta de empatía de #5 que frivoliza con la posibilidad de disfrutar vacaciones (nada menos que un derecho laboral de cualquier ciudadano con un contrato laboral en condiciones mínimas de dignidad) , y luego haces una crítica generalizada y sesgada de personas, vacaciones y redes sociales como si todo el mundo fuera medio anormal.

Finalmente te extrañas de que la gente tenga que pagar hasta un 70% de sus ingresos en vivienda. Y tú mismo te acabas contradiciendo; si te da igual en qué se gaste la gente su 30% restante deberían resbalarte las "fotos chupiguays" de quien fuera (si te resbalasen no lo hubieras apuntado). No, en #333 no decimos los mismo con otras palabras. Otro tema es que ahora lo veas algo distinto y créeme que me alegro por ello.

» autor: frankiegth

#380 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 17:03:45 +0000

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» autor: --154074--

#379 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 16:41:14 +0000

#369 Te cuento cómo es la experiencia de primera mano, tú me hablas de oídas y de lo que te cuentan que es. Da la impresión de que los que más se quejan por aquí de lo caros que son los niños son los que no los tienen...

» autor: Toronado

#378 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--625617-- — Fri, 16 Apr 2021 16:34:33 +0000

#335 venga, vamos a acabar con esto.
Acuerdate de traerme eso y pasate por casa a eso de las 5.

» autor: --625617--

#377 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Fri, 16 Apr 2021 16:08:15 +0000

#270 Y el tema del alquiler y/o hipoteca? horarios? porque una de las mayores p...tadas es que si ya te cuesta alquilar y llegar a fin de mes con crios es más complicado y como esos trabajos no creo que sean "superflexibles" los niños ven poco a sus padres y los padres haciendo malabares con los horarios además las necesidades han cambiado (antes quien iba al extranjero era rico directamente) y reconoce que el desembolso mayor lo harias con el primero porque los otros heredarían mucho del mayor.

Comparar dos épocas con saltos sociales y tecnologicos tan grandes es lo mismo que comparar la sociedad del siglo XIX con los años 80

» autor: Kipp

#376 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Fri, 16 Apr 2021 15:55:40 +0000

#84 las cosas de los niños son bastante caras por el mero hecho de ser precisamente para ellos y cualquier cosa no vale. Tener un niño no es barato y muchas veces no es solo sueldo es tener un trabajo que te permita hacer lo que dices (pasados los 4 meses o la madre se queda en casa o jodidos vamos para la lactancia y eso si tienes contrato después del embarazo).
Con dos sueldos ya es complicado vivir dos adultos, con uno y un bebé es más jodido todavía.

» autor: Kipp

#375 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Bombtrack — Fri, 16 Apr 2021 15:50:38 +0000

#29 te pones malo de pensar como cagan en el wc? Porque tienen baño y ducha dentro de la furgo.

» autor: Bombtrack

#374 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kipp — Fri, 16 Apr 2021 15:50:22 +0000

#70 Ahora no se tienen niños como quien tiene camisetas y no es visto como "mano de obra". Se tienen porque se quiere y para darles mejores condiciones que las pasadas. Antes tenias un niño y se encargaba la madre en cuanto andaba un poco a jugar fuera. Con un sueldo daba para todo lo necesario y la seguridad de carritos maxi-cosi o simplemente juguetes era algo muy secundario si no inexistente (ese famoso 4 latas o un seat que iban apiñados 4 hermanos los padres y la abuela). La situación es muy distinta y por fortuna y por desgracia quien elige tener niños es para tenerlos bien y tenerlos bien no es barato.

» autor: Kipp

#373 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

DangiAll — Fri, 16 Apr 2021 15:33:59 +0000

#8 Te tengo que dar la razon, ya que tengo un par de casos de amigos del barrio que han sido padres y siguen viviendo con sus padres...

» autor: DangiAll

#372 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 15:13:23 +0000

#370 La misera avanza. Y avanza en muchos frentes. Además, por muchos frentes que tenga, se actúa igual ante todos, lo que es peor.

» autor: --674596--

#371 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 15:11:51 +0000

#353 No me parece que una persona de 38 años sea "joven", la verdad. Tampoco entiendo cómo el 70-80% de sus salarios juntos son 800 euros. No tienen un problema con los pisos, tienen un problema con que solo una de ellas trabaja.

Pero sí, lo que llama realmente la atención es que lo primero que tiene en mente una mujer de 38 años es en irse de viaje en pareja con un salario de 1200 euros entre las dos.

» autor: --516070--

#370 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--419859-- — Fri, 16 Apr 2021 15:01:56 +0000

#367 No estás declamando que la miseria avanza. Estás mezclando términos de manera interesada.

» autor: --419859--

#369 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

maestrodenada — Fri, 16 Apr 2021 15:01:46 +0000

#357 pues en otras comunidades los padres de mi entorno llevan pagadas más vacunas, el porqué no lo se, es distinta comunidad.
Luego todo el rato me hablas de criar bebes, se ve que luego los niños a los 5 años ya no cuestan.

Y ya con tu último parrafo:

Y todo esto sin contar las desgravaciones en la renta, becas, ayudas de ayuntamientos, el apoyo social a las familias...

Me has matado, 1200 euros de desgravación, ayuntamientos ayudas... Muy mal tienes que estar y te Dan caridad no más.uego unele lo ml que se concilia en España,o los míseros 4 meses de baja, y la escasa oferta para acompañar en la crianza de niños, escuelas infantiles, ludotecas, bibliotecas infantiles, cuenta cuentos etc, actividades que en otros paises hacen en cuquier lado y aquí es complicado.
Y ojo no te hablo de grandes ciudades hay más mundo fuera de ciudades de más de medio millón de habitantes

» autor: maestrodenada

#368 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 14:59:37 +0000

#366 Está claro que van a buscar cualquier mínima infracción para multarte ¿Y sabes porque? Porque no es ilegal. Si fuera ilegal no necesitarían pillarte con los pies fuera, te multarian y ya está.

» autor: Varlak

#367 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 14:56:47 +0000

#337 No, si aquí reclamar que la miseria avanza es hacer demagogia

» autor: --674596--

#366 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 14:55:50 +0000

#354 ¿Acampando? ¿Viviendo? Estás bastante equivocado. Tu puedes estar en tu vehículo y hasta dormir en él, obviamente, lo hace todo el mundo en áreas de servicio. Pero hacer vida? Generar residuos, etc? No y llevad cuidado. Porque cualquier policía te pone una multa por acampada aunque solo asomen tus pies sin calcetines por la puerta.

» autor: --674596--

#365 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 14:52:28 +0000

#362 el ocio por el ocio viene a aignificar que buscas ocio ain ningun proposito.

En principio la gente tiene ocio para : descansar, divertirse, evadirse...etc del dia a dia o de situaciones estresantes.

El ocio por el ocio es donde consumes ocio por el simple hecho de ser ocio sin pensar que es lo que aporta o ayuda o buscar la manera de sostener ede ocio.

No soy bueno con las palabras, espero haberme explicado bien

» autor: --548459--

#364 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

elreymon — Fri, 16 Apr 2021 14:52:12 +0000

#1 Hombre, son dos mujeres. Natalidad, natalidad...

» autor: elreymon

#363 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 14:52:10 +0000

#187 Por vivir en una caravana tampoco te pueden multar

» autor: Varlak

#362 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 14:48:50 +0000

#359 ¿Qué significa "el ocio por el ocio"? Quiero decir, no entiendo cuando en una frase se repite una expresión para explicarla:
"caminar por caminar"
"pensar por pensar"
"respirar por respirar"

Seguro que cuando dices "el ocio por el ocio" estás tratando de expresar algo que yo no estoy pillando. ¿Qué tipo de ocio? ¿Que hay de malo en el ocio? ¿Cual sería una mejor alternativa?...

» autor: navi2000

#361 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pinzadelaropa — Fri, 16 Apr 2021 14:45:42 +0000

#358 pero yo respondía a alguien que decía que los pisos eran más caros ahora por las normativas de construcción que encarecían todo.
Obvio hay muchos y complejos factores a la hora de determinar el precio de la vivienda, mi observación es que el coste de la construcción de la misma casi nunca es un factor importante (obviando claramente algunas viviendas de lujo)

» autor: pinzadelaropa

#360 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

emdi — Fri, 16 Apr 2021 14:45:36 +0000

Que pone en la dirección de correo de su DNI y documentos oficiales?
Eso esta muy bien si eres jove.
Ahora ten familia. Ahora haz lo mismo con 70 años....

» autor: emdi

#359 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 14:44:35 +0000

#340 sin duda la respuesta no la temgo yo, pero que el ocio por el ocio genera que los sistemas que mueven el mundo se jodan esta claro

» autor: --548459--

#358 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 14:39:16 +0000

#356 no lo veo como especulación. No puede haber 46 millones de personas en el centro de Madrid ni aunque todo fuera rascacielos. Aunque los pisos fueran baratos, centenares o millones de personas quedarían fuera. Si impones un límite de alquiler, mucha gente se quedará fuera por no haber sido los primeros en alquilar. En la situación actual, los precios hacen de filtro. Hay un exceso de demanda en comparación a la oferta. Conozco gente que alquila pisos en Madrid, pones un anuncio y te lo quitan de las manos en 3 días a pesar de las quejas de que la renta de alquiler es cara. Supongo que en el caso de la venta, habrá gente que compre porque si no comprase nadie, bajarían los precios

» autor: --297311--

#357 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 14:35:30 +0000

#339 Es solo esta la que no está cubierta, al menos en Madrid: www.armandobastida.com/la-vacuna-de-la-meningitis-b-bexsero/
Sí que son 200 eurazos, pero si te ves muy mal puedes ahorrártela (sabiendo que tienes 1 probabilidad entre 30.000 de que le toque la china a tu bebé).

Respecto a la ropa, la regalan por todas partes, lo difícil es no tener: www.milanuncios.com/bebes/regalo-ropa-bebe.htm

Y todo esto sin contar las desgravaciones en la renta, becas, ayudas de ayuntamientos, el apoyo social a las familias...

» autor: Toronado

#356 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pinzadelaropa — Fri, 16 Apr 2021 14:16:56 +0000

#349 una casa de 100metros cuadrados por 75000€ es una ganga para la mayoría de la gente (hablo siempre teniendo el terreno urbanizable) eso es una CASA PARTICULAR, si nos vamos a economías de escala (edificios de viviendas) puedes reducir muchísimo el precio, sin embargo los precios para un piso de 100m en algunas ciudades multiplican por 3 o 4 esa cifra y no es debido a los materiales o normativas sino a la pura y dura especulación con un bien básico necesario.

» autor: pinzadelaropa

#355 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 14:12:59 +0000

#352 Hay una parte que sí. No quiere vivir por su cuenta si eso supone menos calidad de vida que en casa de sus padres.

Pero no es algo de ahora. Tengo más de un amigo ingeniero que se ha pasado diez años currando de lo suyo, cobrando bien y viviendo en casa de los papis con la mesa puesta y limpieza de habitación.

» autor: tremolantepenacho

#354 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 14:12:14 +0000

#319 la caravana puede estar aparcada donde quieras el tiempo que quieras. Y tú puedes estar dentro de tu caravana aparcada el tiempo que te de la gana.

» autor: Varlak

#353 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Banshee2x — Fri, 16 Apr 2021 14:10:43 +0000

#346 Ellos dicen que no les da NI para irse de vacaciones, yo entiendo que se refieren a que si no les da ni para vacaciones pues mucho menos para un hijo.

¿En serio no te parece relevante la cuestión de que un joven deba destinar el 70/80% de lo que gana al alquiler de una vivienda?

» autor: Banshee2x

#352 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 14:10:28 +0000

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» autor: --646159--

#351 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 14:07:58 +0000

#343 No. En conclusión, en este país hay un problema de acceso a la vivienda sobre todo en ciudades concretas (Barcelona, Madrid, San Sebastián y Bilbao principalmente) y hay gente que le echa la culpa de no querer independizarse.

Yo me fui de casa hace casi 20 cobrando 650€ al mes y pagando la mitad de un alquiler de 300€. Hay gente que para hacer eso no se mueve de casa.

» autor: tremolantepenacho

#350 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

geburah — Fri, 16 Apr 2021 14:02:12 +0000

No pasa nada , España lo tiene todo pensado y llevamos mucho tiempo invirtiendo en submarinos, que me han dicho en mename que nos pone en la champions.

» autor: geburah

#349 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 14:01:30 +0000

#275 No sé qué entiendes por barato. Si el terreno es tuyo, podrías hacer una casa domo con tus manos y las de tu familia que es tirado de precio. Otra cosa es que sea una construcción ilegal y puedan tirarla abajo. El problema es la mierda de la burocracia, piden un montón de paridas, algunas razonables pero hay que delegar en técnicos que cobran un dineral.

Después están las neuras de la gente del lugar, dónde yo vivo o se construye de ladrillo o de piedra. Pero casas domo o contenedores marinos no se suelen ver.

Habitissimo dice que sin terreno, una casa de 100 m2 podria costar sobre 75.000 euros preguntas.habitissimo.es/pregunta/cuanto-cuesta-una-casa-100m2-constru

La finca debe ser urbanizable, no vale un terreno c ualquiera. Cuando era niño, me llevaron de excursión a un pueblo y ahí nos mostraron un mapa con un montón de "casas" que el ayuntamiento señalaba como construcciones ilegales. Pués bien, ahora debe ser mil veces peor.

Si te persiguen como un perro si construyes una miserable piscina. Drones para hallar piscinas y obras ilegales en mil municipios españoles
www.laverdad.es/economia/fiscalidad/drones-piscinas-obras-ilegales-201

» autor: --297311--

#348 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--144406-- — Fri, 16 Apr 2021 14:01:24 +0000

#251 Hace 70 años los niños venían con un pan debajo del brazo. Y es así, que en una sociedad como aquella los niños iban a ser 2 brazos más para trabajar y pronto te estaban ayudando en el campo o trabajando de aprendices.
A día de hoy vienen con una carpeta llena de facturas. Y a mantenerles hasta los veintitantos.

» autor: --144406--

#347 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

EISev — Fri, 16 Apr 2021 14:00:32 +0000

#78 a ver, que los hijos no heredan las plazas de funcionario de los padres...

Para eso tienes que ir a estibadores, mineros, taxistas o farmacéuticos (con farmacia)

O registradores de la propiedad estilo M. Rajoy y medio cuerpo diplomático

» autor: EISev

#346 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 13:59:43 +0000

#330 Esa no es la cuestión.

La cuestión es que lo que les preocupa es no poderse ir de vacaciones. No la falta de ahorro.

No, lo que les molesta es que no les da ni para irse de vacaciones. ESA es su necesidad vital.

» autor: --516070--

#345 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Siento55 — Fri, 16 Apr 2021 13:59:10 +0000

#344 Lo he vuelto a leer por si acaso.

Te entendí perfectamente.

» autor: Siento55

#344 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--577852-- — Fri, 16 Apr 2021 13:52:58 +0000

#342 Veo que no me has entendido

» autor: --577852--

#343 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 13:48:14 +0000

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» autor: --646159--

#342 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Siento55 — Fri, 16 Apr 2021 13:38:11 +0000

#5 De verdad, es indignante cómo algunos queréis que se acostumbre la gente a condiciones de vida cada vez peores. La sociedad está retrocediendo por gente como tú que acepta que la gente pierda derechos y calidad de vida, y estáis de acuerdo con esta deriva, o pensáis que debemos resignarnos y tragar.

¿Que tienes que trabajar como un esclavo para pagar las facturas y no te da ni para disfrutar de tu mes de vacaciones? ¡Pues te jodes! ¿Qué se creen que son, personas?

» autor: Siento55

#341 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Jys_Jys — Fri, 16 Apr 2021 13:34:58 +0000

#1 Joder, pues en Teruel están barata la vivienda y hay empleo de sobra.

» autor: Jys_Jys

#340 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 13:33:08 +0000

#145 "Hay gente que tiene por objetivo la vida del ocio por el ocio"

¿Cual es tu objetivo en la vida? ¿Cuales son los objetivos válidos?
Pregunto en serio

» autor: navi2000

#339 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

maestrodenada — Fri, 16 Apr 2021 13:32:48 +0000

#338 en todas las comunidades se cubren las misma vacunas, si es así y es solo una, disculpa, pero tengo entendido otrs cosa.
Esta claro que si tienes una familia tipo mediterráneo, es decir grande te ahorras un dinero en ropa y cosas, pero sino.... Es difícil de cojones

» autor: maestrodenada

#338 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 13:29:59 +0000

#336 Ropa lo normal es que te sobre más de la que te falte, por toda la que se comparte y la que guardan los abuelos. ¿Médico? ¿Vacunas? tenemos sanidad pública de momento y solo hay una vacuna de las recomendables que no esté cubierta ahora mismo.

» autor: Toronado

#337 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--419859-- — Fri, 16 Apr 2021 13:29:12 +0000

#318 No he dicho que no puedas, sino que cuando lo haces haces demagogia.

» autor: --419859--

#336 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

maestrodenada — Fri, 16 Apr 2021 13:25:47 +0000

#334 y con pañales y leche ya has cubierto las necesidades de un niño verdad? Ni ropa, ni médico, vacunas etc etc. Hoy en día criar un bebé si la situación económica es reguera, o tiras de abuelos o es inposible

» autor: maestrodenada

#335 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 13:15:11 +0000

#329 no pero yo creo que el gato en realidad es blanco

» autor: navi2000

#334 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 13:14:51 +0000

#234 4 meses de alimentar a un bebé con leche especial (que no es lo más común) son 320€ en total, a 80€ al mes.
Los pañales si los compras baratos son 15€ al mes. La ropa, la cuna, incluso el carro, es habitual que se comparta entre madres.
Lo único gordo es la guardería si no te dan plaza, pero es difícil que no te la den si estás en una mala situación económica.

» autor: Toronado

#333 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

frankiegth — Fri, 16 Apr 2021 13:13:03 +0000

#5 #14. Vuestra capacidad de leer entre lineas tiende alarmantemente a cero. Quién no pueden ni tan siquiera ahorrar para tomarse unas merecidas vacaciones de 1 o 2 semanas al año en plan turista no se puede permitir muchísimas otras cosas.

Esto es una amable entrevista con sus preguntas y sus respuestas de forma natural y desenfadada, no espereis encontrar declaraciones para enmarcar en ninguna parte. Y os digo otra cosa, hace más este tipo de acciones por la bajada de los precios de alquiler en el mercado inmobiliario que cualquier otra sobrada política de turno.
_{(CC #9 #12 #51 #54 #65 #252)}

» autor: frankiegth

#332 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 13:05:43 +0000

#178 Tal cual... mis padres no vivían mal, pero durante toda mi infancia estaba prácticamente prohibido pisar un hotel o un restaurante.

Me habré gastado yo más en copas, fiesta y viajes en mis años que ellos en su primer piso.

» autor: Toronado

#331 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 13:01:25 +0000

#119 Como padre coincido del todo con #117, puedes criar al niño mejor atendido y feliz del mundo con bastante poco dinero. ¿Eres padre tú o solo leíste un artículo?

El problema de base está en si crees que para estar bien el niño necesita el carrito de 1500€, las zapatillas de 100€, la tablet de 800€, el colegio de 600€...

» autor: Toronado

#330 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Banshee2x — Fri, 16 Apr 2021 13:01:05 +0000

#161 ¿Cómo puedes ahorrar dedicando el 70/80% de lo que ganas al alquiler?

» autor: Banshee2x

#329 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--625617-- — Fri, 16 Apr 2021 12:58:24 +0000

#250 los suyo es estar tranquilos y a ver que pasa.

» autor: --625617--

#328 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

calcetus — Fri, 16 Apr 2021 12:57:19 +0000

#27 Sinceramente, prefiero tener una casa aunque me lleve casi todo el sueldo o que esté en casa dios, no poder irme de vacaciones (que solo lo he hecho en los últimos años y paso ampliamente los 40) y emborracharme con vino de tetrabrik que vivir en una puta furgoneta

» autor: calcetus

#327 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

oscarius — Fri, 16 Apr 2021 12:57:17 +0000

#57 Por este motivo, y más desde que soy padre aplico (como si fuera un imperativo categórico kantiano) lo de intentar hacer las cosas, pensando en que nuestros hijos puedan tener un mundo mejor. Las sociedades que "priorizan" otras cosas o que las hacen exclusivas a ciertas capas de la sociedad, fracasan. En España, viendo como piensan y actúan muchos en sus quehaceres domésticos y públicos (con poca formación y cultura, regodeándose de ello), no me extrañan las patrañas de ciertas alimañas...

» autor: oscarius

#326 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

LelakiSerius — Fri, 16 Apr 2021 12:54:02 +0000

#37 Por no hablar que en la época de sus padres/abuelos los críos con 12 años podían trabajar.
Todos los que ponen como ejemplo países del tercer mundo y los tiempos pretéritos de España se olvidan de trabajo infantil y que muchos se ponen o ponían a concebir hijos con la idea de tener otra fuente ingresos.

» autor: LelakiSerius

#325 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Informado — Fri, 16 Apr 2021 12:39:45 +0000

#323 Gente formada con más de 15 años de experiencia que gane menos de 30k diría que no conozco a ninguno. Por si te sirve de motivación

» autor: Informado

#324 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ddomingo — Fri, 16 Apr 2021 12:26:13 +0000

La calidad y con ello el precio de construcción ha subido bastante, pero no es ni de lejos el mayor factor del precio final de la vivenda.
El precio del suelo edificable es un factor muy grande.

» autor: ddomingo

#323 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Tamara_Tay_Chai — Fri, 16 Apr 2021 12:25:50 +0000

#321 Perdón, es que me han deslumbrado los sueldos.
¿Eso significa que luego la cosa mejora? ¿Ya no tendré que elegir entre cambiarle las ruedas al coche o llevar al gato al veterinario?{grin}

» autor: Tamara_Tay_Chai

#322 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Informado — Fri, 16 Apr 2021 12:25:33 +0000

#286 Eso lleva siendo así muchos años.

El padre más joven que conozco en clase de mi hija mayor (9 años) soy yo y tengo 42 años. Hay varios que tuvieron a su hijo con 40 y te hablo de hace 9 años no de ahora. Ahora tienen 49,50, 51...

» autor: Informado

#321 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Informado — Fri, 16 Apr 2021 12:22:55 +0000

#305 Si precisamente lo pongo como ejemplo de que teniendo dinero no tienen hijos.

» autor: Informado

#320 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 12:22:20 +0000

#236 Si, somos nosotros los que estamos en la tele diciendonos lo que es un lujo y lo que no. Precisamente.

» autor: --674596--

#319 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 12:21:48 +0000

#246 Puse vivir por algo.
La caravana puede estár donde quiera.
Pero tú acampando en ella, no.

» autor: --674596--

#318 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 12:21:08 +0000

#253 Que no puedo por qué? Por qué tú quieres blanquearlos?
La vivienda sube, los sueldos se estancan, el estado no hace nada.
Si quieres no solo te pongo el coche. Tenemos mil ejemplos más.

Sería una cuestión política. No es así cuando desde la izquierda te sueltan sin ningún tapujo que tener un coche es un lujo.

» autor: --674596--

#317 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

montaycabe — Fri, 16 Apr 2021 12:17:35 +0000

#312 ¿me estas comparando que un tio pase dos días sin comer voluntariamente por ver al real Madrid con necesidad real?

» autor: montaycabe

#316 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Tamara_Tay_Chai — Fri, 16 Apr 2021 12:17:09 +0000

#51 Intentar no vivir para trabajar. Ni se lo plantean, directamente somos unos quejicas y au.

» autor: Tamara_Tay_Chai

#315 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 12:16:12 +0000

#293 Ya se sabe la causa. Ese no es el tema.

Es más difícil y mucho más costoso económicamente relocalizar el tejido industrial y de servicios que controlar el precio de la vivienda.
Y de todas formas los únicos que salen "perdiendo" con este tipo de medidas son los que actualmente se forran. Eso de vivir sin apenas trabajar porque tienes propiedades en el centro de Madrid es cachondeo. No sería más que una redistribución de la riqueza ecualizadora.
La vivienda, al igual que el pan, son necesidades básicas y no deberían estar sujetas a la especulación ni ser una herramienta de concentración de riqueza.

» autor: --666006--

#314 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

lobosback1 — Fri, 16 Apr 2021 12:16:06 +0000

#32 en la generación de.mis padres, a los hijos que no podías mantener, los mandabas con los curas, al ejército o a ver si te lo criaba algún familiar. Yo no tendría hijos para deshacerme de ellos de esa manera.

» autor: lobosback1

#313 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 12:13:41 +0000

#251 hace 70 años se iban al corral a cagar en casi cualquier lugar fuera de las ciudades.

Y como he dicho antes, por entonces, la gente en su carestía, veía que las cosas iban a mejor, no había eso llamado planificación familiar, y follar era una de los pocos lujos que tenían, tampoco había anticonceptivos.

Ahora mismo las cosas van a peor, y la gente puede elegir no tener hijos (algo mucho más difícil de elegir en tiempos en los que follar, significaba tener hijos), así que es normal que la gente lo elija.

Hace 70 años, o 50, la gent ni se lo planteaba, solo ocurría.

» autor: ElTioPaco

#312 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 12:13:38 +0000

#194 Pues esa es mi familia, en mis 38.

Dos días sin comer, cuando era estudiante, para permitirse una entrada de fútbol que el madrid jugaba en su ciudad.

Vamos a comparar ahora.con la generación actual, donde el hambre es algo puntual y.no generalizado.

» autor: --516070--

#311 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

lobosback1 — Fri, 16 Apr 2021 12:13:24 +0000

#8 no, el factor económico va asociado a más cosas, calidad del contrato de trabajo, posibilidad de vivienda...

» autor: lobosback1

#310 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

baronluigi — Fri, 16 Apr 2021 12:11:54 +0000

#3 #11 #16 #120 #169 Lo que siempre se ha visto en las películas yankis: gente viviendo caravanas.

» autor: baronluigi

#309 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 12:11:40 +0000

#189 Claro que se necesitan energías para tener un hijo. Hoy he dormido tres horas y todas ellas con él en la cama pateándome la cabeza. Mi mujer no ha ido al trabajo, se ha quedado directamente en cama.

Piensas en tener otro más y es un sacrificio.

» autor: --516070--

#308 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 12:10:06 +0000

#302 estamos en las mismas...

» autor: --561105--

#307 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 12:06:58 +0000

#204 y tengo compañeros de trabajo y amigos que piensan igual que tú, pero eso no quita que las matemáticas son jodidas, mucho mejor que yo lo debes de saber.

» autor: ElTioPaco

#306 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 12:05:43 +0000

#161 creo que malinterpretas, con la furgoneta, además de casa barata, tienen vacaciones casi gratis.

Con la casa, además de casa cara, no tienen nada.

» autor: ElTioPaco

#305 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Tamara_Tay_Chai — Fri, 16 Apr 2021 12:05:42 +0000

#125 Madre mia... ¿60-70K dos sueldos? ¡Yo tengo 30 y de todo mi grupo de amigos y el de mi pareja 2 sueldos no llegan a 35k brutos! Los que tendríamos que estar ahora pensando en tener hijos estamos peleandonos para poder independizarnos, (de alquiler, hipoteca ni se plantea) y si acaso comprarnos un coche algo mejor que el heredado de los abuelos... Y con eso ya no te queda dinero para otra personita, por mucho que quieras.

» autor: Tamara_Tay_Chai

#304 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

davhcf — Fri, 16 Apr 2021 12:05:16 +0000

Nomadland para todos.

» autor: davhcf

#303 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Simp — Fri, 16 Apr 2021 12:03:28 +0000

#8 yo no soy un "pobre" aunque sí con estudios y alargué la decisión de tener hijos hasta encontrar estabilidad laboral y de vivienda acorde con crear una familia (según mi criterio, claro). En mi opinión, una decisión sensata y pensando en el crío que pudiera venir. Todo lo que me impedía ir a por ello fue relacionado con mi economía o situación laboral y ahora me alegro enormemente de no haberme precipitado. Por la bebé que vino y por mí.

Recomendaría a cualquiera hacer lo mismo. Yo por suerte sólo esperé hasta los 32 años

» autor: Simp

#302 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Mike_Zgz — Fri, 16 Apr 2021 12:02:25 +0000

#8 Estoy de acuerdo contigo, yo soy pobre con estudios pero con una situación económica estable (de momento) y a mi pareja se le ha levantado el instinto, ya no le valen las excusas de antaño de que no teníamos un duro (ahora tenemos dos duros), así que mi excusa (que no es tal), es sencillamente que no quiero tener hijos

» autor: Mike_Zgz

#301 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 11:59:54 +0000

#112 los que siempre se han autoproclamados clase media, siempre han sido obreros con ínfulas.

Si tras dos meses de perder el trabajo (a cuenta ajena, por supuesto) tienes problemas económicos, no eres clase media.

Yo vivo cómodamente, tengo un sueldo decente, en una ciudad barata, y nunca me he sentido otra cosa que un obrero más.

Si tienes patrón, no eres otra cosa.

» autor: ElTioPaco

#300 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

paco_camps_2011 — Fri, 16 Apr 2021 11:49:16 +0000

Yo he vivido en una furgoneta y cuando lo hice mi pregunta fue ¿Por qué no he hecho esto antes? Ahora por degracia no estoy viviendo en ella, pero deseando volver. Si alguien tiene alguna duda, puedo responder.

» autor: paco_camps_2011

#299 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Nyn — Fri, 16 Apr 2021 11:45:21 +0000

#51 Lo de las vacaciones es un poco relativo. Todos los que trabajamos en principio las tenemos, ahora bien, hay vacaciones y vacaciones.

» autor: Nyn

#298 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

SirViente — Fri, 16 Apr 2021 11:43:20 +0000

#251 hace 70 años se realizaban mas trabajos manuales, apenas era necesaria la formacion especializada, el analfabetismo aun era un problema (17% de analfabetos), aun se estaban recuperando de la guerra civil , habia mercado negro y la gente aun moria de hambre (por ejemplo mi abuelo de 14 hermanos solo sobrevivieron 2). Tambien hace 70 años con 1 solo sueldo cualquier familia se pagaba una hipoteca. Hoy es totalmente imposible para alguien medio.

» autor: SirViente

#297 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--432627-- — Fri, 16 Apr 2021 11:42:42 +0000

#198 Evidentemente. Pero al final la proporción ideal se cumple para una pareja de mil euristas con un alquiler de como máximo 670 euros de acuerdo al reparto 1/3 vivienda, 1/3 gastos y 1/3 ahorro + ocio, lo que viene a ser redondeando 670 máximo alquiler, 670 máximo otros gastos necesarios y 670 mensuales en algún capricho mas ahorro.

Bien el tema por tanto tiene dos vías. Si un núcleo familiar pequeño está obligado a pagar mas de 700 euros redondeando de alquiler hay un problema con la vivienda. A partir de ahí el problema en mi opinión es otro. En un lugar donde el alquiler en media sea 650 el problema será el paro, la precariedad laboral etc. Respecto a los gastos, en cualquier caso no suelen ser el problema para parejas mil euristas, porque al final, por mucho que gastes en electricidad, agua, comida, ropa (salvo que se te vaya la olla en este punto) etc se puede cubrir y si no eres al menos mil eurista volvemos al problema inicial, el del paro y la precariedad laboral.

Aquí claramente hay que atajar un problema de re industrialización del país y como estamos en el siglo XXI, pues no va de mineros y de constructores si no mas bien de ingenieros de software y científicos y efectivamente hay un problema local de masificación de población, que es un tema a solucionar a nivel mundial y que tienen en definitiva todas las grandes urbes del mundo y que se soluciona incentivando la marcha de las ciudades.

» autor: --432627--

#296 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Nyn — Fri, 16 Apr 2021 11:38:34 +0000

#202 todo el mundo quiere lo mejor para sus hijos, pero también tenemos que ver cómo ha cambiado la mentalidad de tener hijos con las generaciones. Puedes preguntar cómo trataban a los hijos cuando tus padres eran bebés, cómo trataban a los hijos nuestros padres y cómo queremos tratarlos ahora. En tres generaciones ha cambiado de forma brutal la forma de afrontar un hijo.

Por eso también ahora es más complicado tener hijos porque les queremos dar muchas más cosas de las que se daban antes.

Por otro lado, el tema que dices de un hijo con problemas es una putada, pero creo que no puedes pretender esperar a tener un hijo y poder hacer frente a miles de euros. Si tienes ese problema es el estado quien debería ayudarte y si ahora no lo hace, aún así, yo si quisiera tener un hijo no esperaría a poder cubrir cualquier enfermedad que pueda tener, porque lo mismo hay cosas que jamás podría pagar.

» autor: Nyn

#295 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NoEresTuSoyYo — Fri, 16 Apr 2021 11:36:24 +0000

#168 Sin duda, pero mi comentario va mas allá de solo ese detalle.

» autor: NoEresTuSoyYo

#294 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

molekiller — Fri, 16 Apr 2021 11:35:04 +0000

#291 Me alegro por ti, pero no puedes generalizar.

» autor: molekiller

#293 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--432627-- — Fri, 16 Apr 2021 11:33:48 +0000

#164 Si pero aunque concentran la mayoría de la población no dejan de ser pocas ciudades por lo que acotar el problema nos ayuda a ver la causa. Si la causa es una masificación de las ciudades entonces la solución pasa por desmasificar las ciudades grandes y no tanto por intentar controlar artificialmente a lo mejor el precio de una vivienda, por un poner. Es importante acotar los problemas para ver donde poner el foco. Para mi está claro que a mayor trabajo a lo largo de toda la geografía y mayor teletrabajo también mas descentralización y por tanto mejor acceso a la vivienda entre otros bienes.

» autor: --432627--

#292 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

molekiller — Fri, 16 Apr 2021 11:33:33 +0000

#72 Yo de ti me negaría a que me inyecten nada en lo que te quede de vida, nunca sabes qué malvado plan están siguiendo los médicos.

» autor: molekiller

#291 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 11:32:31 +0000

#287 pues el problema lo tienes por tu lugar de residencia. A mí que me cuentas. Yo no he pagado guardería.

» autor: --672215--

#290 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

molekiller — Fri, 16 Apr 2021 11:32:09 +0000

Esperando el titular cool de El País, en plan "el fragoneting se pone de moda"

» autor: molekiller

#289 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 11:30:27 +0000

#285 No, claro que no eres un experto y te lo he explicado antes. Para comprar una casa el banco te concede una hipoteca por el 80% de su valor. El 20% restante y los gastos (impuestos, notario, etc) que son un 10% los pagas a tocateja. Y ese es el problema, reunir ese 30% pero luego la letra no se queda demasiado alta.

Por si acaso te lo vuelvo a repetir: en España hay muchas casas que valen menos de 250.000€. Es más, en la mayor parte de zonas ese precio es alto. Hay muchos pisos que valen 100.000€ y eso hace que tengas que poner 30.000 de tu bolsillo y luego una cuota de 300€. Y si esos 300€ son más de la mitad de tus ingresos no es que no puedas tener hijos es que no puedes vivir de manera independiente.

» autor: tremolantepenacho

#288 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--678740-- — Fri, 16 Apr 2021 11:29:43 +0000

Es flipante como te lo venden como si fuese todo ventajas y les salga tener una sonrisa en esas condiciones.
La realidad es que están a dos telediarios de la mendicidad, viviendo como ganado en pocos metros cuadrados y posiblemente pasando frio en invierno.

» autor: --678740--

#287 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

molekiller — Fri, 16 Apr 2021 11:28:33 +0000

#84 Yo tuve que pagar más de 400 euros al mes en guardería porque no había plaza pública, qué cojones me estás contando de barato.

» autor: molekiller

#286 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Arke — Fri, 16 Apr 2021 11:27:13 +0000

#125 Ahi un factor importante es cuándo logras todas esas cosas. Se supone que el límite recomendado para tener hijos de forma segura es 35 años. En mi grupo estamos empezando a entrar en los 30 y conozco a 0 personas con piso propio o con vistas de ir a tenerlo dentro de poco. Conozco muy pocas son la seguridad de que van a seguir viviendo donde viven ahora en 1-3 años, y conozco a 1 persona con la seguridad de que tiene empleo estabel y seguro.

Al final, la gente que realmente quiera, terminará teniendo hijos con más de 35 años, pero yo conozco algunas personas que quieren tener hijos y ni de coña van a poder antes de los 35. Si más tarde siguen queriendo o no, se verá. Me imagino que con 40 años la vida se ve de una forma distinta y no a todo el mundo le van a quedar ganas/fuerzas de meterse en ese berenjenal.

» autor: Arke

#285 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 11:25:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#284 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

marraski — Fri, 16 Apr 2021 11:24:03 +0000

#278 uno de ellos.... no el mas importante eso esta claro, pero la respuesta contiene aquello que responde a la pregunta relacionada, todo sacado de contexto tiende al absurdo....

» autor: marraski

#283 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 11:15:10 +0000

#280 La hipoteca de 650€ al mes durante 30 años es la de la casa de 250.000€. En España hay muchas casas mucho más baratas. Una casa de 100.000€ a 30 años son 300€ al mes.

» autor: tremolantepenacho

#282 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Kuruñes3.0 — Fri, 16 Apr 2021 11:15:08 +0000

Ahora ya son pobres a la americana, de ahí a comprarse una escopeta y una mecedora va un paso...

» autor: Kuruñes3.0

#281 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

SlurmM — Fri, 16 Apr 2021 11:13:31 +0000

Porque lo de vivir más allá del centro chic no lo consideramos, ¿no?

» autor: SlurmM

#280 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 11:12:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#279 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 11:11:52 +0000

#268 ok, lo del cuarto de baño publico no lo había pensado, pensé que la caravana tendría baño

» autor: Varlak

#278 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

salchipapa77 — Fri, 16 Apr 2021 11:10:03 +0000

#110 O sea que tu miedo ahora mismo por el futuro de tus hijos es el integrismo católico

» autor: salchipapa77

#277 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pinzadelaropa — Fri, 16 Apr 2021 11:09:43 +0000

#126 doy fe, mis padres pagaron en 4 años la casa en la que aun viven (directamente al constructor pagando "letras") y mientras tanto tenían dinero para tenernos a nosotros.

» autor: pinzadelaropa

#276 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 11:08:33 +0000

#222 Es una excusa porque tiendes a exagerar. Ahora mismo una hipoteca de 200.000 euros (para comprarte una casa de 250.000 aproximadamente) a 30 años supone unos 650 euros al mes. para que sea más de la mitad de tus ingresos quedamos en que cobras 1.200€, pues bien, con ese sueldo yo me plantearía nunca comprarme una casa de ese precio pero sí que pensaría en comprar algo bastante más barato. El problema es tener ahorrado suficiente para el 30% que te toca pagar de gastos y el 20% que no te financia el banco, pero si nos ponemos así, una hipoteca de 80.000€ para un piso de 100.000 a 20 años son unos 400€ y a 30 años unos 300€. Si esas cuotas suponen más de la mitad de tus ingresos evidentemente que no puedes tener hijos, pero es que no puedes vivir de manera independiente.

» autor: tremolantepenacho

#275 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pinzadelaropa — Fri, 16 Apr 2021 11:08:08 +0000

#97 hacer una casa ahora es baratisimo, en serio, si tu pides presupuesto para un chalet de 120 mt en una tierra que sea tuya te sorprendería lo barato que te puede salir.
La vivienda se ha encarecido por la especulación salvaje de la generación de nuestros padres.

» autor: pinzadelaropa

#274 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Arke — Fri, 16 Apr 2021 11:07:32 +0000

#8 Hombre, no sé qué decirte. En mi círculo estamos empezando a entrar en los 30. La mayoría gente con carrera y máster, y diría que todos con trabajos de mierda o inestables; más de la mitad opositando, sabiendo que tienes una oportunidad cada X años de sacarte tu plaza y que, si te mandan al culo de la comunidad te mudas al culo de la comunidad sin rechistar.

Tengo sólo una pareja de amigos con pinta de ir a estar ya juntos para siempre; ella con gradio en Biología, 2 másters y doctorado. Parada (dando clases particulares en negro y dando clases en un instituto con un programa becado que le dan menos de 500€ al mes). Él con grado en informática, máster y doctorando, trabajando para la universidad por menos de 1000€ al mes desde hace años... y casi dando gracias; ella no cobró ni un euro durante su doctorado.

Si este año mi amiga aprueba la oposición (sería sacarla a la primera, que no es habitual), puede que le toque estar 3-4 años_{(el de prácticas más 2-3 de coger puntos)} en el culo de asturias hasta que pueda pedir un concurso de traslado a Oviedo o cerca. Con esas perspectivas, ¿de verdad crees que no tienen un hijo porque no quieren?

Y estos son la pareja más estable que conozco.

» autor: Arke

#273 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pinzadelaropa — Fri, 16 Apr 2021 11:06:57 +0000

#40 por no hablar de que la independencia económica a los 20, la pareja "fija" para toda la vida a los 21, la presión social bestial para tener niños como objetivo vital inapelable para la "familia", la capacidad de soltar a los niños al mundo y listo (nada de refuerzos positivos, cuidados, mil cosas en el coche, mil tipos de educación recomendada...etc), la obvia paranoia actual hacia los niños....

» autor: pinzadelaropa

#272 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

salchipapa77 — Fri, 16 Apr 2021 11:04:43 +0000

#8 Exacto. En los años sesenta, setenta y ochenta se tenían y punto. Claro que irse a otro país de vacaciones y cosas de esas no era una necesidad, como parece serlo ahora. Al pueblo y tortilla de patatas casera.

» autor: salchipapa77

#271 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pinzadelaropa — Fri, 16 Apr 2021 11:03:37 +0000

#251 pues por eso, porque vivimos muy bien sin 5 hijos... y sin ninguno también se vive de puta madre. Y porque vemos a los amigos que los tienen en modo "tortura", porque no duermen, líos, etc...se vive muy bien sin hijos

» autor: pinzadelaropa

#270 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

bubiba — Fri, 16 Apr 2021 11:00:48 +0000

#4 yo tengo 3, dos sueldos normales. Un poco de planificación y me llega hasta para pagarlo todo. Y tienen una vida muy decente, salen cada dia al parque, van una vez a la semana a comer, tienen sus juguetes, extraescolares y todo lo que un niño necesita. Muchas más cosas que yo que iba con rodilleras, veía tres regalos al año y a los 13 tenía montado un negocio de compra venta de cromos para tener algo de dinero. Y tuve una vida decente. Porque tenía un plato en la mesa, ropa no mucha pero suficiente, colegio y todas las cosas que precisa un niño.

Otra cosa es que ahora un niño necesite la última Play o que le resulte a los padres molestos para ir de vacaciones o salir.

Me pregunto como ha salido la humanidad adelante hasta ahora en que se necesitan tantas cosas para tener un hijo. Un niño pobre hoy día tiene 3 veces más ropa y juguete que un niño rico hace 60 años. Y tiene colegio, médicos y comida. Y posibilidad de extraescolares municipales a buen precio. Pero nada... tener hijos es muuu complicado, lo que exige es sacrificio personal y de eso si se anda escaso.

» autor: bubiba

#269 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

CosasVeredes — Fri, 16 Apr 2021 11:00:30 +0000

#32 Hay algunas diferencias económicas, como que el esfuerzo para pagar una vivienda es aproximadamente el doble que hace 30 o 40 años, o que la temporalidad del empleo es más alta. Supongo que Maslow diría que la gente quiere asegurarse una vivienda antes de formar una familia y cosas así.

» autor: CosasVeredes

#268 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

nemesisreptante — Fri, 16 Apr 2021 10:59:27 +0000

#138 de estar en una cama con tu cuarto de baño al lado a estar en una furgoneta con un cuarto de baño público cuando en la calle puede hacer menos de 0º, no me parece que donde estés sea lo de menos.

» autor: nemesisreptante

#267 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Notecomaslospiojos2 — Fri, 16 Apr 2021 10:58:45 +0000

#251 y te lo dicen mientras se quedan la mayor parte de tu sueldo antes de ir a "sermonearr" a otro inquilino (o bicho según ellos).

» autor: Notecomaslospiojos2

#266 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Toronado — Fri, 16 Apr 2021 10:58:08 +0000

#40 Pues eso serán los tuyos. Los míos pasaron hambre de pequeños y estabilidad la justa. Si revisas cualquier estadística (nº de coches, viviendas, gasto en hostelería) verás que antes no estuvieron mejor que ahora, ni mucho menos.

» autor: Toronado

#265 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

sickoheroe — Fri, 16 Apr 2021 10:57:50 +0000

#2 #1 Ya han caido durante la pandemia, y eso que la situación de confinamiento era la situación idónea. En mi círculo cercano, los que tienen estabilidad laboral han sumado +1 a su familia. El resto, nada.

» autor: sickoheroe

#264 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

mudit0 — Fri, 16 Apr 2021 10:56:32 +0000

#29 O que se te rompa la furgoneta, o te la roben, o le den un golpe y no funcione. Todo son posibilidades maravillosas.

» autor: mudit0

#263 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

autonomator — Fri, 16 Apr 2021 10:49:59 +0000

#8 lo puse ayer de comentario en esta noticia -->www.meneame.net/story/next-generation-sin-ninos-europeos

documentos.fedea.net/pubs/eee/eee2021-04.pdf

"10. Un futuro incierto:¿es posible una recuperación de la fecundidad?
Como se ha señalado, España es uno de los países que registran una mayor diferencia entre el número de hijos que se desean y los que finalmente se tienen.Esta distancia entre fecundidad deseada y fecundidad alcanzada refleja un déficit de bienestar individual y colectivo, e indica la existencia de una serie de barrerasque dificultan quemuchas personas y parejas puedan hacer realidad susproyectosfamiliares."

un déficit de bienestar individual y colectivo

DEFICIT DE BIENESTAR

y lo repito aunque sea un puñetero eufemismo

DEFICIT DE BIENESTAR

» autor: autonomator

#262 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

usr — Fri, 16 Apr 2021 10:49:43 +0000

#32 Idealización del pasado pura y dura. Las generaciones anteriores tenían hijos en peores condiciones no por un acto de responsabilidad y falta de individualismo si no porque quien los iba a tener y cuidar (la madre) era una ciudadana de segunda clase cuyo rol asignado era que los tuviera y que los criara como mano de obra gratuita. Ni responsabilidad, ni no querer tiempo libre, ni ostias, se tenia hijos por razones nada envidiables que hemos hecho muy bien en desterrar.

¿Qué es lo siguiente? Que la gente se divorcia porque es una floja que no quiere luchar por su relación, porque antes los matrimonios eran para siempre porque la gente se quería de verdad, no como ahora. (spoiler: antes la gente se divorciaba menos porque o era ilegal o estaba terriblemente mal visto o porque era terriblemente dependiente de sus parejas).

Te contare otro secreto. La razón de que la gente en el pasado trabajara jornadas de 12h/día y ahora 8h/día no es que antes la gente fuera más trabajadora y estuviera más comprometida con la empresa, es que el pasado era una mierda.

» autor: usr

#261 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

EntreBosques — Fri, 16 Apr 2021 10:49:15 +0000

#260 Ah sí es verdad, me lo ha dicho otro jaja. Sorry.

» autor: EntreBosques

#260 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--671328-- — Fri, 16 Apr 2021 10:46:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671328--

#259 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

EntreBosques — Fri, 16 Apr 2021 10:43:44 +0000

#225 ¿Es sarcasmo?. Como decías que ya no me ibas a leer más.

» autor: EntreBosques

#258 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Raúl_Rattlehead — Fri, 16 Apr 2021 10:39:51 +0000

#8 ya estamos con el discurso Mr Wonderful, si tu traes a este mundo a una criatura sin poder asegurar que tendrá una casa y una estabilidad económica decente, allá tu con tu conciencia.

» autor: Raúl_Rattlehead

#257 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

elhobbit — Fri, 16 Apr 2021 10:39:04 +0000

#8 si no llegas a fin de mes, los dos trabajais, muchas horas fuera de casa, etc.. etc... y tienes más de un hijo eres un irresponsable por mucho que ames a tus hijos, a tu pareja y todo el romanticismo que quieras pintar....

Mucha gente tendrá un solo hijo, de hecho yo tengo muchos amigos así, han tenido solo 1 y no se plantean otro por que ya con uno les cuesta la vida llegar a fin de mes u organizar el horario con los dos currando.... y haz las cuentas.. si una pareja tiene un solo hijo en el futuro son 2 pensionistas y 1 solo contribuyente nuevo...

» autor: elhobbit

#256 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Ddb — Fri, 16 Apr 2021 10:37:50 +0000

#2 !Qué pasada!. Es una verdadera obsesión.

» autor: Ddb

#255 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

montaycabe — Fri, 16 Apr 2021 10:35:33 +0000

Edit

» autor: montaycabe

#254 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--6940-- — Fri, 16 Apr 2021 10:33:52 +0000

#8 Estoy de acuerdo. Creo que es más un tema de prioridades, el tema económico es la excusa para que no sea demasiado obvio que la realidad es que vivimos muy cómodamente y pasamos de complicarnos...

Añado: Si fuera cosa de dinero, los pobres (lo de verdad) tendrían menos hijos.

» autor: --6940--

#253 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--419859-- — Fri, 16 Apr 2021 10:33:31 +0000

#224 No puedes mezclar el vivir en una ciudad sin coche, a no tener una vivienda. Son necesidades totalmente diferentes, y si las mezclas con el término "izquierda" estás haciendo demagogia.

» autor: --419859--

#252 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

geletee — Fri, 16 Apr 2021 10:32:29 +0000

#5 le doy la vuelta a tu argumento:

Definitivamente estamos jodidos como sociedad si con el futo de tu trabajo sólo puedes permitirte comer, dormir y trabajar.

» autor: geletee

#251 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Sonyc185 — Fri, 16 Apr 2021 10:31:08 +0000

#23 Era mucho peor hace 70 años que casi no había para comer y se tenían muchos mas hijos. Pregunta a los abuelos ya veras lo que te dicen. Hijo mio... ahora vivís mejor que nunca. Jeje

» autor: Sonyc185

#250 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 10:30:23 +0000

#95 Es raro que ninguno de estos bancos nos cobren algún tipo de comisión, por mínima que sea, justificándola como tasa de mantenimiento, apertura o con cualquier otro pretexto

» autor: navi2000

#249 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

geletee — Fri, 16 Apr 2021 10:28:19 +0000

#8 Un amigo sudamericano me contó que una de las cosas que le extrañó de España es que la gente "se planteaba si tener hijos o no". En su país "los hijos vienen y ya está".
Creo que es mejor para todos tener un hijo planificado que un hijo no planificado.
Dicho esto, tu argumento falla porque no todo es blanco o negro. Los que tienen claro que quieren tener hijos a toda costa y los que tienen claro que NO quieren tenerlos de ninguna manera son dos minorías entre las que hay una gran variedad de "grises" entre los que se encuentran todas aquellas parejas que, si tuvieran una solvencia económica, empezarían a pensar si los quieren tener o no.

» autor: geletee

#248 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--22033-- — Fri, 16 Apr 2021 10:27:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#247 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Teniente_dan — Fri, 16 Apr 2021 10:27:40 +0000

#72 Los de la comunidad valenciana son unos fundamentalistas de la paella. Todo lo que se haga fuera de sus límites geográficos lo llaman arroz con cosas... Eso para mí en genocidio cultural

» autor: Teniente_dan

#246 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 10:27:13 +0000

#209 De hecho si puedes mientras no tenga elementos que sobresalgan. Muchas ciudades de España tienen normativas locales impidiéndolo, pero son ilegales y cuando se recurren (por lo que tengo entendido) te las quitan. Una autocaravana es un vehículo, y como tal lo puedes aparcar donde quieras mientras esté bien aparcado.

» autor: Varlak

#245 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

MaRDuC — Fri, 16 Apr 2021 10:26:49 +0000

#223 No las impide.
Simplemente quiero decir, que el que algo no sea obligatorio no significa que no sea algo deseable y razonable de tener para cualquier ser humano en el siglo 21 (o al menos en una sociedad que se considere civilizada y avanzada).

» autor: MaRDuC

#244 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Tanenbaum — Fri, 16 Apr 2021 10:26:39 +0000

#55 #148 Esa frase es de Coelho

» autor: Tanenbaum

#243 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

neiviMuubs — Fri, 16 Apr 2021 10:26:34 +0000

#18 me ha recordado a cuando un político de mi tierra dijo que el que se fueran los chavales con estudios a servir copas a Londres era bueno, que así aprendian idiomas, y se quedó más ancho que largo en plan autocrítica cero... maldito #$%^~#

» autor: neiviMuubs

#242 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Frank84 — Fri, 16 Apr 2021 10:25:25 +0000

#8 www.ondacero.es/noticias/economia/precariedad-laboral-jovenes-sueldos-

Bueno a lo mejor son algo más que excusas. Ante un panorama así, tener hijos puede pasar a ser más una inconsciencia que algo normal

Pues nuestros padres con un solo empleo de un titulado medio podían sacar adelante a una familia de 4, pagar el piso en 20 años y comprar un coche. No se dónde su situación fue peor que la de ahora.

Y nuestros abuelos... Pues mayormente vivían en el campo y los hijos estaban con 10 años ayudando a traer comida a casa. Así que la situación no es que sea muy comparable

» autor: Frank84

#241 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Lightninglion — Fri, 16 Apr 2021 10:25:19 +0000

#8 Excusa en parte. Motivo de peso en otro. Porque aunque quieras hijos y puedas permitírtelos haciendo un sacrificio... La realidad es que habrá muchas cosas que te gustaría haber hecho antes de tener hijos (y que con ellps se complican) y no has podido tener esas expefiencias por no tener un duro. Lo que tengo ahora mismo en la cabeza es tener unas vacaciones de verdad (viajar un poco). Tener 30 o 35 años y nunca haberte podido permitir el salir de tu país es bastante triste.

» autor: Lightninglion

#240 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Teniente_dan — Fri, 16 Apr 2021 10:24:43 +0000

#163 La gente de Huesca es mala y envidiosa... ¿Mamá qué hay de comer?

» autor: Teniente_dan

#239 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Variable — Fri, 16 Apr 2021 10:23:15 +0000

#1 Míralo por el lado positivo. Dentro de nada saldrá un artículo en el país diciendo: "Conócelo todo sobre el Furgoneting, la nueva moda que triunfa como modo de vivir"

Además, si compartes una furgo también es coliving, y eres cool y trendy de la hostia

» autor: Variable

#238 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

navi2000 — Fri, 16 Apr 2021 10:22:49 +0000

#18 Sí, es cierto, pero también es cierto que en este caso hay una parte (mínima) de reivindicación que no veo en otras personas que también blanquean la pobreza (youtubers rollo The Walking Travel y tal que viven también furgonetas, pero lo venden como "lo mejor que puedes hacer", no como "lo único que pueden hacer").

» autor: navi2000

#237 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Fayer — Fri, 16 Apr 2021 10:19:44 +0000

#3 El furgonetting, la nueva moda entre los jóvenes

» autor: Fayer

#236 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 10:19:42 +0000

#233 yo no te cuento nada, sois algunos los que quereis vendernos vuestra moto.

» autor: --672215--

#235 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

FrEeDoOm — Fri, 16 Apr 2021 10:19:16 +0000

#5 Es verdad, como osan a querer disfrutar de la vida? Los pobres estamos para trabajar, pagar y callar.

» autor: FrEeDoOm

#234 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

maestrodenada — Fri, 16 Apr 2021 10:18:51 +0000

#121 y si a la madre, por lo que sea no le sube la leche o no alimenta o se le para, que hacemos. Se que no es lo común, pero en mi caso, tanto yo como mi hermano tuvimos que tomar leches especiales, porque la Tera de la mía mama, no alimentaba y eso fue así hasta los 3 o 4 meses. A lata por semana.
Ni todo es precioso, ni todo es horroroso, pero criar a un niño vale dinero, por muchos sacrificios que estés dispuesto a hacer, con 1500 euros no te da para tener chiquillos, pagar csa, facturas, comida etc

» autor: maestrodenada

#233 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:18:15 +0000

#232 Si, hay mujeres con el velo islámico que también son muy felices ¿A mí que me cuentas?

» autor: --674596--

#232 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 10:17:20 +0000

#221 Pregúntate ¿qué es ser feliz?
No es más feliz el que más tiene, si no el que menos necesita para serlo.

Le han vendido a la gente que para ser feliz hay que viajar mucho, todos los años y salir mucho a locales de moda. Yo no hago ahora mismo ni una cosa ni la otra y soy muy feliz.

» autor: --672215--

#231 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NapalMe — Fri, 16 Apr 2021 10:16:07 +0000

En el próximo episodio, abren un crowfunding para pagar las multas por acampar ilegalmente. (que si no lo es, pues mejor.)

» autor: NapalMe

#230 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

FrEeDoOm — Fri, 16 Apr 2021 10:16:01 +0000

#32 Nuestros abuelos no te lo niego, pero nuestros padres... no estoy de acuerdo. Mi padre fue camarero toda su vida. Mi madre hacía horas limpiando en casas. Con 45 años tenían el piso pagado (100m2, 4 habitaciones, 2 baños y parking cerca del centro de Barcelona). Nos íbamos cada año de vacaciones y nunca nos faltó de nada. Intenta conseguir lo mismo ahora. Mantén a una familia y paga tu casa en la ciudad con tu sueldo antes de los 45. Ni con dos carreras universitarias lo consigues. Los que han querido ese estilo de vida sabes lo que han hecho? Emigrar.

» autor: FrEeDoOm

#229 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Ninethousand — Fri, 16 Apr 2021 10:15:12 +0000

#8 Los tendrás... o no. La situación familiar y económica es la causa fundamental del retraso de la primera maternidad, que a su vez es la causa fundamental de la reducción de la fecundidad total.

Así lo informan las conclusiones del último estúdio a gran escala que se hizo al respecto en España: ced.uab.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf

» autor: Ninethousand

#228 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

CharlieHebdo — Fri, 16 Apr 2021 10:14:27 +0000

#8 Antes se tenian 8 hijos con un huerto y y unas vacas. Es cierto que el dinero ayuda pero en España de hambre o frío no se van a morir. Y si le preguntas a gente nacida en la pobreza no creo que se arrepientan de haber nacido...Lo de quiero tener hijos pero no puedo por el dinero a mí también me suena a excusa (aunque repito, con dinero todo es mejor).

» autor: CharlieHebdo

#227 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NapalMe — Fri, 16 Apr 2021 10:13:26 +0000

#170 "Es alli donde estan las oportunidades. " y cuando no las encuentras, en vez de buscar en otro sitio, acampas en la puerta.

» autor: NapalMe

#226 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

marsupilamix — Fri, 16 Apr 2021 10:12:51 +0000

Eso por no llamaros Mohamed ni Fátima,sino viviriais como reinas.

» autor: marsupilamix

#225 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--671328-- — Fri, 16 Apr 2021 10:12:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671328--

#224 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:11:46 +0000

#212 La casa está por las nubes.
Los coches ahora también.
Nadie pone solución.
La miseria avanza.
Los que pintan la sociedad como cuqui sin coche, sin casa etc, es la izquierda. Porque todo contamina, tiene impacto medioambiental, etc etc.
Espero que esté mejor explicado.

» autor: --674596--

#223 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NapalMe — Fri, 16 Apr 2021 10:11:07 +0000

#139 Lo dices como si mis afirmaciones impidieran las tuyas.

» autor: NapalMe

#222 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 10:10:08 +0000

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» autor: --646159--

#221 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:09:59 +0000

#216 Plantéate si haciendo lo que tus padres serías feliz. Pues ellos lo mismo, que no vienen de Venus.

» autor: --674596--

#220 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 10:09:43 +0000

#148 Eso dicen.

» autor: --297311--

#219 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 10:09:25 +0000

#206 Ya... pero es que también en aquella época un café valía 100 pesetas y hoy vale 1 euro (166,386 pesetas) o más.

Es lo que me dice la gente. Todo ha subido muchísimo. Antes con poco dinero llenabas el carro de la compra, hoy no.

» autor: --297311--

#218 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

wai — Fri, 16 Apr 2021 10:09:20 +0000

#215 No, la raiz no son las vacaciones. La raíz es lo que dices. Obviamente.

» autor: wai

#217 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:08:28 +0000

#128 Exacto, otra forma de luchar. Su dinero no lo van a percibir los de siempre. Si mas lo hicieran, menos dinero percibirían. Así hasta que, por fin, entren en la precariedad ellos.

» autor: --674596--

#216 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 10:07:35 +0000

#214 Pues eso. Que el tema económico no es un problema para tener hijos y que sean felices. Mis padres yo creo que si lo eran siempre siendo conscientes de sus limitaciones económicas.

» autor: --672215--

#215 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

alure — Fri, 16 Apr 2021 10:07:13 +0000

#203 ¿La raíz del problema son las vacaciones? Yo diría que la raíz del problema es que los salarios son una puta mierda y que los boomers, propietarios de las casas, ponen unos alquileres altísimos.

» autor: alure

#214 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:06:04 +0000

#94 No, el problema es que vosotros erais felices pero vuestros padres a saber si lo eran
Es un tema tabú, claro. ¿Que te van a decir? Jajajaja. Que su vida fue una mierdaza pero como vosotros erais felices compensaba? No se lo creen ni ellos.

» autor: --674596--

#213 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

SlayerNina — Fri, 16 Apr 2021 10:06:03 +0000

El verdadero problema es este: seguimos sin tener los 20000 para la camperización y lo han reunido entre 2...

» autor: SlayerNina

#212 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--419859-- — Fri, 16 Apr 2021 10:05:51 +0000

#205 No se que tiene que ver la bici con la casa, ni la izquierda con la miseria.

» autor: --419859--

#211 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:05:18 +0000

#5 El dinero de mis vacaciones, de mi ocio (que para eso trabajo) no tiene porque ir a un especulador, un banco, casero...
Es totalmente lícito y lo deseable, que la gente trabaje y espere que le reste algo de dinero para VIVIR. Porque si para tí vivir es solo acostarte e ir al trabajo, enhorabuena, hay gente que busca progresar.

» autor: --674596--

#210 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

alure — Fri, 16 Apr 2021 10:04:41 +0000

#208 #viejoven

» autor: alure

#209 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:04:12 +0000

#111 Realmente no. Una caravana no puedes apacarla y "vivir" en cualquier sitio.
No desde luego si puedes pagar multas. Si no las puedes pagar, nadie te irá a molestar.

» autor: --674596--

#208 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 10:03:34 +0000

#207 Tengo 35 años, no soy un boomer. Lo que tampoco soy es un blandito al que le hayan dado todo mascadito.

» autor: --672215--

#207 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

alure — Fri, 16 Apr 2021 10:02:36 +0000

#94 Claro que sí, la culpa es de las nuevas generaciones, no de los boomers que habéis vivido a costa de deuda pública que ahora deben pagar otros.

El ejemplo más sangrante es el de los sindicatos de las empresas, repletos de boomers, que llegan a acuerdos para mantener condiciones a los actuales a costa de rebajarselas a los nuevos entrantes.

Un poco egoista por tu parte acusar a la generación que sufre los problemas que tu generación ha creado.

» autor: alure

#206 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ivan123 — Fri, 16 Apr 2021 10:02:03 +0000

#97 Intenta comprarte una vivienda de aquellos años, la misma de construcción barata y encima vieja, acaso es barata?

» autor: ivan123

#205 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:01:41 +0000

#120 Es como lo de echar mierda sobre el coche de combustión. Lo gracioso es que el eléctrico nadie se lo puede permitir. Que vayas en bici o monopatín dicen Que compartas el coche.
¿Tu te ves compartiendo una casa cuando tengas hijos?

Y ojito, que todo esto viene de la izquierda. Tremendo. Pintarnos guay la miseria.

» autor: --674596--

#204 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

banksy — Fri, 16 Apr 2021 10:00:48 +0000

#4 Yo soy de estos que llamas "pobre pero con estudios" y tengo dos críos. Todo es cuestión de prioridades y adaptarse a lo que hay.

» autor: banksy

#203 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

wai — Fri, 16 Apr 2021 10:00:45 +0000

#196 Por supuesto que me escandaliza eso. Es la raiz del problema.

» autor: wai

#202 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

KoLoRo — Fri, 16 Apr 2021 10:00:41 +0000

#131 No te negare que si que existen parejas que no los tienen por que no quieren, yo mismo como ejemplo.

Que aun no queriendo, no lo tendría por que mi situación laboral al igual que la de mi pareja es muy volátil, y no puedo asegurar unos ingresos mínimos al mes para mantener a un hijo, llevo años sin viajar y sin caprichos "fuertes".

Y no es en si darle una vida de lujo, es que pueden surgir imprevistos... unos amigos, tienen al hijo con 1 añito creo, y ya llevan 2000€ gastados desde Enero en viajes a Madrid por que tienen que hacerle unas operaciones, revisiones etc... y el medico especialista es de allí. Esos 2000€ este año, no salen de la nada... y más que les va a tocar pagar para más revisiones... que por desgracia ya les han dicho que tiene que pasar otra vez por quirófano.

Ahora mismo la situación y precariedad es muy jodida en los tiempos en los que estamos, y traer una vida al mundo es una lotería, si ambos cobran decentemente y con una situación laboral estable adelante. Yo soy partidario de que a un niño se le tiene que poder dar todo lo que necesite durante su vida y actualmente no tienes un trabajo de por vida...

» autor: KoLoRo

#201 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:00:33 +0000

#186 Es que no hay puestos de trabajo para esos 7 tios así que poco dinero traerian a casa jajajaj.

» autor: --674596--

#200 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--467087-- — Fri, 16 Apr 2021 10:00:29 +0000

#192 Yo creo que lo que la gente quiere es vivir, a secas. En las condiciones actuales, lo que se haría es malvivir.

» autor: --467087--

#199 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--669945-- — Fri, 16 Apr 2021 10:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#198 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 10:00:03 +0000

#113 No es solo el alquiler. Súmale electricidad y agua.

» autor: --674596--

#197 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

estoyausente — Fri, 16 Apr 2021 09:59:41 +0000

#94 Sí, sí. Mascadísimo... Ahí los tienes a todos en sus Ferraris.

Tus padres, como los míos, no les faltaba de nada porque el piso les costó 6 millones de pesetas (y te hablo de hace 25 años, no de hace 50, que no soy tan viejo).

[Y hablo desde im propia casa comprada por mi y tras 10 años de trabajo, que no soy precisamente un nini en paro ni me quejo de mi situación, pero entiendo que la juventud actual pues fácil, fácil, tampoco lo han tenido.]

» autor: estoyausente

#196 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

alure — Fri, 16 Apr 2021 09:58:43 +0000

#9 Es curioso que lo que te escandalice sea eso y no que el alquiler les suponga un 70 u 80% de sus ingresos.

» autor: alure

#195 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 09:57:31 +0000

#161 Yo lo veo mas como un: "para darte mi dinero a tí, estafador de mierda, me lo gasto en fiestas". Y lo veo de putísima madre. Que timen a otros. No tengo porque hacer rico a ningún especulador. O pagarle la casa al tonto que se endeudó en la burbuja.

» autor: --674596--

#194 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

montaycabe — Fri, 16 Apr 2021 09:57:24 +0000

#179 entiendo que cuando se dice "nuestros padres" se entiende la gente que ahora ronda los 40-50 años, o sea, los padres de los jovenes DE HOY, no los que rondan 80 o 90 y eran los padres de los jovenes de los 70.

» autor: montaycabe

#193 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

MellamoMulo — Fri, 16 Apr 2021 09:57:21 +0000

#191 patronus!

» autor: MellamoMulo

#192 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:55:42 +0000

#188 Insisto, me parece muy bien, pero no contadme películas de que el problema es económico. No lo es. El problema es social. La gente quiere vivir como adolescentes, sin problemas, sin cargas (hijos, hipoteca etc), sin responsabilidades.
Pues adelante.

» autor: --672215--

#191 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 09:55:07 +0000

#73 Nasciturus!

» autor: --674596--

#190 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

montaycabe — Fri, 16 Apr 2021 09:54:49 +0000

#32 ¿cuantos años tienes? Porque yo tengo 47 y cuando tenia 16 me costaba entre cero y nada encontrar trabajo mirando en las ofertas de un periodico. Supongo que hablas desde los cojones, no desde el conocimiento.

» autor: montaycabe

#189 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 09:54:46 +0000

#166 Las energías deberias tenerlas hasta con 80 para criar uno. Porque así debería estar estructurada la sociedad o el país.
No puede ser normal que se necesiten "energías" para criar a un hijo.
Por el hecho de tener un hijo parece que tenemos que renunciar a nuestra vida o peor aún hacerlo compatible con la explotación que vive el trabajador.
Que no que no, que no nos cuenten milongas.

» autor: --674596--

#188 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--467087-- — Fri, 16 Apr 2021 09:54:08 +0000

#180 Lo que está claro es que la gente no va a tener hijos como hicieron nuestros padres, para luego no poder salir de casa por no tener un duro.

» autor: --467087--

#187 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

hasta_los_cojones — Fri, 16 Apr 2021 09:52:53 +0000

#134 Espacio, cocina, ducha, baño, agua corriente, calefacción, pequeña huerta.

Y bonus track: Es legal, no te pueden multar.

» autor: hasta_los_cojones

#186 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--467087-- — Fri, 16 Apr 2021 09:52:27 +0000

#1 Ahora te vendrán a decir que no, que en la posguerra la gente tenía hijos sin dinero, y tal y cual.

Ahora las cosas han cambiado, hay mucha más información, mucha gente ya no pasa por el aro, y a nadie se le pasa por la cabeza el tener 7 hijos para ponerlos a trabajar con 10 años y que traigan dinero a casa.

» autor: --467087--

#185 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

chemari — Fri, 16 Apr 2021 09:52:12 +0000

#43 Precisamente al final del artículo dice que quieren "desromantizar un poco esta vida. Porque hay partes muy bonitas, pero lo que nos ha llevado hasta aquí ha sido sacarnos las castañas del fuego."
Hay que ser muy ingenuo para pensar que vivir en una furgo es una vida maravillosa.

» autor: chemari

#184 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

hasta_los_cojones — Fri, 16 Apr 2021 09:51:57 +0000

#137 mejor que una furgoneta, supongo que sí será.

» autor: hasta_los_cojones

#183 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

QueMeDejesCoño — Fri, 16 Apr 2021 09:51:22 +0000

#8 Se ve aun vives en casa de tus padres o no estas pasando problemas economicos. El no saber si vas a tener dinero para comer mañana es ESENCIAL para planificar cualquier otra cosa que se te ocurra.

Comentarios como este ratifican que una cajera del dia pueda llegar a Ministra. En fin.

» autor: QueMeDejesCoño

#182 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:50:44 +0000

#39 El falso dilema lo planteaste tú con tu primer comentario.

» autor: --666006--

#181 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

alure — Fri, 16 Apr 2021 09:50:26 +0000

#84 Ya, y cuando el niño necesite gafas ¿Se las puedes pagar? A duras penas pude pagar las mías y als necesitaba porque me cambió la graduación mucho y las anteriores tenían 15 años.
¿Si necesita algún apaño en la boca?
¿Si quiere ir a la universidad cómo la vas a pagar?
¿Cuando necesite un móvil o un portátil?
¿Los putos libros del colegio cómo los pagas?

Si viviendo sin muchos aspavientos no consigo que queden más de 100€ a final de mes, ¿Cómo voy a tener un hijo?
Son lo que consigo ahorrar no me da para más que para algún sustillo que te da la vida (reparación del coche, algo de la casa que se jode)... Si tuviera un hijo ahora, simplemente no podría darle una vida digna.

Si por muchos como yo, luego no hay para las pensiones pues nos vamos todos a tomar por culo.

Hay fgente que sólo quiere ver el mundo arder
El joker.

» autor: alure

#180 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:50:13 +0000

#172 Pues eso, entonces que no me venda nadie la moto que no se tienen hijos por la economía. No se tienen porque es mas comodo no tenerlos. Se vive muy bien teniendo una vida de 15 años con 30.

» autor: --672215--

#179 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 09:49:48 +0000

#40 En mis cenas familiares de navidad mis padres se peleaban para ver quién había pasado más hambre en su infancia. Un chicle compraba a veces mi padre para quitarse el hambre, los días que no le habían podido dar comida para ir a la escuela. Mi madre en un internado católico de las que cuenta historias de terror.

Mejor no ir hasta mi abuela, viuda, se le cayeron los dientes por estar tanto tiempo sin masticar comida.

No digamos tonterías, por favor, que los jóvenes se lo pueden creer.

» autor: --516070--

#178 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

EntreBosques — Fri, 16 Apr 2021 09:49:45 +0000

#102 Hoy en día parejas con las circunstancias que tenían mis padres no tendrían un hijo ni locos. Y mis padres me tuvieron a mi y a mi hermana. Muchas dificultades, momentos sin trabajo. Pasando de una vivienda cutre a otra. Tuvieron otro hijo luego con mejores condiciones. Pero fue un "accidente" jeje.

Ahora simplemente queremos viajar, ir al cine, tener ese móvil y bla bla. No digo que no sea lícito. Simplemente es así. Ahora la bolsa para realizarte es más compleja y cara de llenar. Antes la vida era muy simple, frugal y sencilla. Al menos para la mayoría.

» autor: EntreBosques

#177 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Patruclo — Fri, 16 Apr 2021 09:49:22 +0000

#160 Te remito al comentario #35 en el que un Meneante verdaderamente vivia en una furgonte como alternativa a la vivienda en Londres.
Ahora comprar eso con las chicas estas, en las que en vez de un trabajo remunerado al 100% como el caso del meneante de Londres, ya tiene que hacer uso de un sistema de Patreon que segun lo que dice el articulo supone entre un 30% y un 50% del ingreso total de la pareja, es decir, 400e
Por otro lado, le meneante te cuenta con detalle su rutina y lo que implicaba.
Y eso sin entrar lo que supone tener que depender de terceros, en algo tan sencillo como cualquier tramite burocratico, como por ejemplo empadronarte y tener tu medico de cabecera.
La vida nomada es bonita si alguien te puede sacar las castañas del fuego, si no te permite estar hasta que la vida de repente decide darte un reves.

» autor: Patruclo

#176 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

chemari — Fri, 16 Apr 2021 09:49:17 +0000

#5 No. Si dijeran "no tenemos ni para pagarnos una cerveza" sería una forma de decir que no tienen mucho dinero, no que la cerveza sea una prioridad vital.
Aprende a leer!

» autor: chemari

#175 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 09:49:13 +0000

#126 El problema es que si necesitas exagerar tanto es porque en el fondo sabes que es una excusa.

En mi Pueblo (Torrent, 85.000 habitantes, a 10km de Valencia ciudad) hay pisos decentes de tres habitaciones y 80 metros por 80.000 euros (los hay más baratos si quieres). Eso no implica una hipoteca de 30 años.

» autor: tremolantepenacho

#174 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:49:06 +0000

#162 Llevo trabajando desde que tengo edad de trabajar. Ya sea de manera temporal (para pagarme estudios), como a media jornada (mientras hacia la carrera), como a tiempo completo ahora.
He ido cambiando de empresa desde 2007 cada 3 o 4 años y me he comido 2 crisis gordas, pero con cabeza, planificación y saber que es lo que quieres se puede llegar a la meta. Eso si, hay que trabajar y sacrificarse.

» autor: --672215--

#173 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:49:01 +0000

#5 Definitivamente estamos jodidos como sociedad si no poder ir de vacaciones y tener que vivir para trabajar no es visto como motivo de indignación, mientras las clases altas viven de vacaciones a costa de las clases bajas.

» autor: --666006--

#172 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--467087-- — Fri, 16 Apr 2021 09:48:56 +0000

#94 La gente trabaja para vivir y disfrutar, no para dedicar tu sueldo a vivienda y poco más, como hacían nuestros padres, en parte, porque tampoco conocían otra cosa.

» autor: --467087--

#171 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--673921-- — Fri, 16 Apr 2021 09:48:16 +0000

OJO CON EL TRUCO DEL NAMING:
lo llaman NOMADA, pero quieren decir PRECARIEDAD

» autor: --673921--

#170 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--673921-- — Fri, 16 Apr 2021 09:47:31 +0000

#90 No se hace por gusto ni por capricho. La vida empuja a vivir cerca del centro. Es alli donde estan las oportunidades.
Y viajar no es que sea obligatorio. Es que el poder hacerlo le da algo de dignidad a tu vida, al menos el tener la opcion

» autor: --673921--

#169 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:47:20 +0000

#16 Qué va, te han informado mal, cualquier empresario de Glovo puede ir con su bicicleta por Europa, viviendo en pisos de AirBnB super cuquis mientras trabaja como y cuando quiere

» autor: --666006--

#168 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tremolantepenacho — Fri, 16 Apr 2021 09:46:52 +0000

#37 Nunca vas a tener la seguridad de que no te despidan mañana y te quedes sin poder pagar el alquiler o la hipoteca ¿así para qué vas a seguir viviendo?

» autor: tremolantepenacho

#167 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

nachico — Fri, 16 Apr 2021 09:46:03 +0000

#37 por que nuestros padres/abuelos lo hicieran no significa que estuviera bien

Hombre, ya puestos da la imagen completa: por que todas las generaciones anteriores de homo sapiens y hominidos lo hicieran no significa que estuviera bien.

» autor: nachico

#166 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 09:45:49 +0000

#8 Hasta que tengas cuarenta años y solo te den las energías para criar uno.

Había un estudio que esta misma usuaria subió a meneame sin leérselo, que decía precisamente eso. Factores sociales retrasan la llegada del primer hijo hasta los 35-40, siendo mucho más duro e improbable tener más.

Muchos más hijos se han tenido en crisis económicas más duras. Coñe, si en España llevamos concatenando crisis económicas desde los 70

» autor: --516070--

#165 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:45:08 +0000

#11 Para gente chic

» autor: --666006--

#164 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:44:44 +0000

#113 "solo se ve"

Grandes ciudades concentran la mayoría de la población.
Sueldos muy bajos son la mayoría.

Vamos, que es un problema que solo afecta a la mayoría de la población.

» autor: --666006--

#163 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Chimuelo — Fri, 16 Apr 2021 09:44:27 +0000

#72 Hola. Soy vegano.

» autor: Chimuelo

#162 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:44:26 +0000

#127 Supongo que ya tenías tu primer curro antes de 2008, como yo, porque si no no se entiende que digas esa barbaridad

» autor: Varlak

#161 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--516070-- — Fri, 16 Apr 2021 09:44:13 +0000

#4 Por supuesto, sobre todo cuando lo importante es ir de vacaciones

el 70% u 80% fuese a pagar el alquiler y no pudiéramos ni ir de vacaciones"

El problema de la mentalidad española, no te da para alquilar el piso pero hay que irse de vacaciones. Me marcho a vivir a una furgoneta antes de quedarme sin dinero para mis fiestas y celebraciones.

¿Ahorrar? bah, lo importante es irse de vacaciones.

» autor: --516070--

#160 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:43:30 +0000

#151 claro que lo es

» autor: Varlak

#159 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

zaimn — Fri, 16 Apr 2021 09:43:09 +0000

#8 Lo más normal y lógico es que te apetezca tener hijos si tus condiciones de vida son buenas/óptimas. El dinero no lo es todo, pero sí es un factor importante, y la verdad es que tiene que ser tu sueño vital tener hijos si te decides a tenerlos sin dinero.

» autor: zaimn

#158 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:42:53 +0000

#10 Todo un estilo de vida de mierda, que los que lo practican por imposición reniegan de él, y sueñan con tener una casa en propiedad donde vivir con comodidad.

» autor: --666006--

#157 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:42:45 +0000

#44 es el mercado, amigo

» autor: Varlak

#156 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

BRPBNRS — Fri, 16 Apr 2021 09:42:40 +0000

#110 no hay ni un solo día que abrace a mis hijos sin preguntarme que mierda de mundo les he obligado a compartir.
Joder que dramático, si es por una cuestión personal me callo, pero si te refieres al mierda de mundo en general creo que es un problema tuyo y no del mundo.
Creo que vivimos en una sociedad en la que pasar hambre es complicado, tienes que tener muchisimas cosas en contra.
Nuestros padres o abuelos pasaron epocas malas en las que las pasaron canutas para comer.
Para nosotros ahora si no podemos comprarle ropa de marca al niño o la consola que quiere, ya somos malos padres.
Creo que no hay motivos para abrazar a tus hijos y pensar en eso, el mundo, en general y en España en particular no está tan mal.
De todas formas siempre puedes preguntarles a ellos si hubieran preferido no haber nacido, su respuesta probablemente te alegre el día.

» autor: BRPBNRS

#155 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 09:42:14 +0000

#47 como se ha hecho toda la vida. Win embargo es lo que la gente parece que quiere, por que la libertad esta por encima de todo.

Asi tendran la opcion de en su libertad buscar la mejor manera de no ser pobre

» autor: --548459--

#154 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:41:58 +0000

Pues si. Ganar una miseria es una mierda, ésta gente ha conseguido la forma de edulcorarlo, pues me alegro por ellas que ahora viven una vida de mierda dulce y feliz en vez de una vida de mierda que sabe a mierda.

La solución sería que cada una ganase 2000 euros, obviamente, pero eso no parece una opcion

» autor: Varlak

#153 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

alure — Fri, 16 Apr 2021 09:41:52 +0000

#8 No los vas a tener, porque si tienes tu hijos viviendo en una furgoneta te los van a quitar.

» autor: alure

#152 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:41:18 +0000

#21 Yo sí se lo niego.

» autor: --666006--

#151 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Patruclo — Fri, 16 Apr 2021 09:41:14 +0000

#146 el problema es que no es una alternativa

» autor: Patruclo

#150 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 09:41:11 +0000

#44 por la misma razon que das comida ybtecho a un criminal pero no a los niños que seran los doctores del futuro.

Por que vivimos en una " sociedad" individualizada que cada vez tiene mes de sociedad

» autor: --548459--

#149 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

rsoldevila1 — Fri, 16 Apr 2021 09:40:37 +0000

¿Les obligan a vivir en algun sitio que los alquileres son caros? vaya...

» autor: rsoldevila1

#148 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:40:19 +0000

#89 sabes que María Antonieta nunca dijo eso ¿Verdad?

» autor: Varlak

#147 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--666006-- — Fri, 16 Apr 2021 09:40:01 +0000

#8 Algún otro factor que influye a la hora de tener hijos en una situación económica lamentable:

- Ignorancia: si no sabes que tus hijos lo van a pasar mal o muy mal, los tienes.
- Egoísmo: si te da igual que tus hijos lo vayan a pasar mal o muy mal, los tienes.

Toca la moral que vengas a decir que los que no tenemos hijos es por "excusas", que poder podemos. ¡Tócate los pies! Pues claro que poderse se puede. En países africanos los tienen a docenas. Luego no llegan a adultos ni la cuarta parte, pero tenerlos los tienen.

Si desgraciadamente no eres un hipócrita sin hijos pero con ganas de sermonear a los demás desde el púlpito del ego, si tienes hijos, espero que no les vaya mal. Pero en parte no les irá tan mal gracias a que otros no tenemos hijos y no habrá tanta competencia por los recursos menguantes. Criticas a los que te hacen un bien mientras tú eres un egoísta.

» autor: --666006--

#146 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:39:54 +0000

#55 no se aplaude eso, se aplaude que dos personas con unos ingresos de mierda hayan encontrado una alternativa a lo que se supone que hay que hacer y puedan vivir felizmente

» autor: Varlak

#145 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 09:39:32 +0000

#30 por eso no hay que alimentar a la bestia.

Hay gente que tiene por objetivo la vida del ocio por el ocio. Y esta bien, pero tiene su riesgos

» autor: --548459--

#144 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Patruclo — Fri, 16 Apr 2021 09:38:59 +0000

#93 Has dado una clave importante, a costa de vivir de recursos de terceros.
El coste de las furgonetas camper esta disparado, asi qeu bueno, alguna ayuda se da. Los patreons no te dire que es el mendigar 3.0 pero hay una linea ahi en la que dependes demasiado de la buena voluntad de terceros.
Otro caso, Beatriz Montañez que hizo bandera de vivir con poco y retirada; pues ella misma reconocio que la casa en la que vive es de unos amigos, es decir, vuelve a vivir de recursos de terceros.
Lo verdaderamente grabe es cuando la gente no es del todo consciente de eso.
Es facil vivir con poco si magicamente resulta que tu familia tiene mucho, tu vives de tu blog de viajes en bicicleta si, pero las castañas del fuego si vienen jodidas te las pagan tus padres.
Lo jodido es si eres un donnadie hijo de donnadies, atraido por la luz del fluorescente de la vida nomada y cuatro meses despues estas con una muela rota y una infeccion en el Danubio llorando para que le manden de vuelta a casa y cubran los gastos medicos

» autor: Patruclo

#143 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:38:37 +0000

#93 ducharse y lavar la ropa en sitios públicos es algo que ha hecho muchísima gente en la historia y que se sigue haciendo como algo habitual. Te resulta raro por razones culturales, pero yo no le veo tanto problema, la verdad.

» autor: Varlak

#142 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 09:38:32 +0000

#29 pues ya sabeis, vitar al que reconoce que la vivienda es un probelma, e intenta por ejemplo, subir el numero de viviendas publicas para usar la oferta para que baje el precio general.

En suiza el estado te alquila casas a 99 años...

» autor: --548459--

#141 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Chimuelo — Fri, 16 Apr 2021 09:37:48 +0000

#96 Jo que no... pones #TurismoRural, #RuralLife, #Townlieber o algo del estilo y eres el puto amo.

» autor: Chimuelo

#140 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 09:37:45 +0000

#125 Pues eso es lo que digo. Pero se trata de repetir mantras... La causa es mucho más compleja. Pero aquí en Menéame no queremos complejidad...

» autor: --561105--

#139 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

MaRDuC — Fri, 16 Apr 2021 09:37:23 +0000

#90 Comer 3 veces al día tampoco.
Tardar 2 horas en ir al trabajo tampoco.
Dormir tampoco.
Tener buena salud tampoco.

» autor: MaRDuC

#138 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:36:30 +0000

#29 en esas circunstancias donde estés es lo de menos

» autor: Varlak

#137 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--80628-- — Fri, 16 Apr 2021 09:35:44 +0000

#27 Quizá no para todo el mundo es mejor lo que dices. Y habría que ver esa casa de a 150€.

» autor: --80628--

#136 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

montaycabe — Fri, 16 Apr 2021 09:35:09 +0000

#8 SI, si eres kiko o del opus seguro que si. Pero si te matas a currar y no llegas, y tu pareja esta en paro o precaria, ni te lo planteas. O lo retrasas hasta el infinito.

» autor: montaycabe

#135 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Chimuelo — Fri, 16 Apr 2021 09:34:54 +0000

#54 "Comer 3 veces al día" dice el señor marqués. Y comer carne más de una vez por semana también, ¿no?
Madre mía, qué sibaritas nos hemos vuelto.

» autor: Chimuelo

#134 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:34:47 +0000

#27 ¿Porqué es mejor que vivir en una furgoneta?

» autor: Varlak

#133 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--80628-- — Fri, 16 Apr 2021 09:34:27 +0000

#32 Ese discurso de antes estaban peor y en otros sitios viven con menos, no cuela. Eso no puede ser la razón para decir.. ah vale entonces me quedo como estoy, no hago nada ni digo nada.

Ni de coña.

» autor: --80628--

#132 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--305799-- — Fri, 16 Apr 2021 09:34:17 +0000

Jovenes desubriendo que los pobres duermen en carabanas o peor.

» autor: --305799--

#131 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Nyn — Fri, 16 Apr 2021 09:33:52 +0000

#57 Yo también conozco parejas que podrían tener hijos si quisieran pero no los tienen porque ahora no les apetece, no todo es dinero.

Y por otro lado, el dinero en parte sí es excusa, hay mucha gente teniendo hijos en situaciones no cómodas y no pasa nada. Ahora, si quieres darle a tu hijo una vida "de lujo" lo mismo sí es complicado.

Y por último, uno de los problemas hoy en día es la dificultad de tener una vivienda digna, en eso estamos todos de acuerdo, porque el alquiler es caro y para comprar tienes que tener entre 50k € ahorrados. Yo mismamente estoy ahora viviendo de alquiler y en una cooperativa, es decir, pagando una especia de hipoteca, vamos, que entre una cosa y otra me come mucha parte del sueldo, pero si quiero optar a un piso de mi gusto no tenía más opciones.

» autor: Nyn

#130 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--548459-- — Fri, 16 Apr 2021 09:32:45 +0000

#54 o no, se llama realidad y es la que tiene mas de la mitad del mundo.

Nos hemos acostumbrado y acomodado en una realidad que nuestra economia no es capaz de soportar. Llevamos decadas viviendo a credito y por el ocio por el ocio y nos hemos olvidado que esto siempre fue una carrera por la supervivencia

» autor: --548459--

#129 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--674596-- — Fri, 16 Apr 2021 09:32:41 +0000

#32 Se llama progreso. Y es no criar a los hijos como te criaron a ti o al menos igual.

» autor: --674596--

#128 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:32:09 +0000

#20 pues estas muchachas, dado que cambiar la precariedad les parece misión imposible, han decidió escapar de la precariedad minimizando gastos, a mí me parece una solución genial.

» autor: Varlak

#127 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:31:51 +0000

#124 yo 35 señor

» autor: --672215--

#126 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 09:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#125 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Informado — Fri, 16 Apr 2021 09:31:07 +0000

#8 Supero los 40 años.

En mi círculo de amigos y conocidos la mayoría de la gente es de mi generación y tienen estudios. Casi el 100% de ellos tienen unos ingresos suficientes (hablo de superar los 60-70k € por hogar) y la mayoría o no tiene hijos o tienen 1 hijo. Somos muy pocos los que tenemos más de 1.

No es cuestión de dinero. El dinero puede ponerlo todo peor, pero teniendo dinero de sobra no se tienen hijos porque ha cambiado la sociedad. Y el mejor ejemplo es que no importa que la renta sea mucho mayor en Alemania que tampoco tienen hijos para llegar al reemplazo (2 por mujer).

» autor: Informado

#124 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:30:17 +0000

#94 El problema de esta generación que viene es que se lo han dado todo mascadito.
Madre del amor hermoso ¿Pero que me estás contando? ¿Cuantos años tiene usted, caballero?

» autor: Varlak

#123 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--80628-- — Fri, 16 Apr 2021 09:30:13 +0000

#94 Tu vida no tiene por qué ser la que todo el mundo quiere tener. Que tus padres no tuvieran dinero no tiene que ser la razón para que otros tengan que aceptar lo mismo.

Y así podemos seguir hasta decir que con tu planteamiento igual estábamos viviendo en cavernas todavía.
El problema de esta generación que viene es que se lo han dado todo mascadito
Conoces a toda una generación para decir eso alegremente.. Mira no. Eso que lo compre otro. Yo no.

Aspirar a mejorar las condiciones de vida tiene que ser obligatorio. Si no mejor te tiras por un barranco.

» autor: --80628--

#122 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:29:44 +0000

#119 Cuentos ninguno, tengo 2.

» autor: --672215--

#121 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:29:30 +0000

#106 Los niños no necesitan leche especial. Necesitan leche de la teta de su madre y a partir de ahi leche entera de vaca.

» autor: --672215--

#120 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Chimuelo — Fri, 16 Apr 2021 09:29:20 +0000

#16 Es que es miseria. Lo de disfrazarlo de algo "cuqui" es para que los modernetes, no sólo traguen con ello, sino que además lo consideren algo positivo, ecológico, sostenible, libre, espiritual y todas esas mandangas que utilizan para sentirse moralmente superiores.

» autor: Chimuelo

#119 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

KoLoRo — Fri, 16 Apr 2021 09:29:12 +0000

#117 Que si, que los niños viven del tiempo y no del dinero.

Enga cuentos a otros.

» autor: KoLoRo

#118 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

selkirk — Fri, 16 Apr 2021 09:28:45 +0000

#109 A menos que todas las casas sean de la misma persona...

» autor: selkirk

#117 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:28:02 +0000

#101 Mi mujer cuida a mis hijos igual que los cuido yo a ellos. No tengo la suerte de tener chacha, ni nani.
Los pañales valen dos duros. Hoy en cualquier centro comercial ademas de los de marca blanca tienes montones de ofertas para que te salgan a precio de risa. Aunque si quieres puedes volver al sistema tradicional que se usaba en los 80 de pañales que se lavaban.

Mis hijos han estado con lactancia materna durante mas de dos años y acompañada con pures hechos con fruta y verdura comprada de mercadillo (precio de risa). Las cueces, los metes en la batidora y viola! potitos mas sanos y baratos.

La ropa en el Primarl, C&A, HyM demás cadenas de ese tipo te venden la ropa de niño al peso. No me lo tiene que contar nadie, packs de 4 camisetas y 4 pantalones 20€ (por poner un ejemplo).

No creo que haya faltado a nadie en decirle lo que es, un individualista incapaz de sacrificar irse de cañitas para ir a un parque o enseñar a coloreara a sus hijos. Ese es realmente el mayor impedimento.

El coste medio ese de 7700€ no se dé dónde coño lo habrán sacado, yo no me he gastado eso ni de lejos.

Igual es que no voy despilfarrando el dinero en gilipolleces innecesarias que nos venden como imprescindibles como un carrito de 1500€.

» autor: --672215--

#116 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Django33 — Fri, 16 Apr 2021 09:27:45 +0000

Estamos asumiendo como normales cosas que no son normales. El tener que buscarse la vida porque es imposible tener una propiedad. Si puedes tener una propiedad es un apartamento cada vez más pequeño en medio de barrios hacinados a tomar por culo de tu lugar de trabajo. Y luego hay que buscarse la vida muchas veces sumando trabajos precarios vinculados a la "nueva economía". Eso después de estudiar 20 años y con un título universitario (ahora un máster no sobra tampoco), que como no tengas esa base a ver qué inventas.

Es demencial. Hemos vuelto a los tiempos de la revolución industrial, solo que ahora en vez de estar explotados 12 horas en una cadena de montaje son formas de explotación más sutiles y con menos esfuerzo puramente físico, pero más exigencia intelectual y psicológica. Stress, inseguridad, incertidumbre... y media sociedad claro está, empastillada para ir tirando.

Algo va mal.

» autor: Django33

#115 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Treal — Fri, 16 Apr 2021 09:25:30 +0000

#18 Pero miralas que modernas y alternativas en su caravana de 6m cuadrados!

Realidad: vives en una furgoneta y estas a un paso de la mendicidad.

» autor: Treal

#114 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--646159-- — Fri, 16 Apr 2021 09:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#113 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--432627-- — Fri, 16 Apr 2021 09:24:55 +0000

#1 No obstante, esto del "70% del sueldo en alquiler" solo se ve en grandes ciudades en determinados barrios y en gente con sueldos muy bajos. En mi ciudad hay alquileres en media por 550 euros y a poco que seas mil Eurista tu y tu pareja, hablamos de que "solo" representaría un 25% de los ingresos, (que ya está bien). Para que una pareja que ingresan 2000 euros mensuales entre los dos les suponga un 70% hablamos de que el alquiler valdría 1400 euros, y eso me parece carísimo a no ser que te vayas a un barrio pudiente de una capital.

Ahora bien, si empezamos a hablar de gente que gana menos de 1000 o de una pareja que solo trabaja uno entonces lo que tendremos que plantear es que tipo de ayudas puede dar el estado a esas personas, porque con menos de mil euros por cabeza adulta es absurdo plantear problemáticas de viviendas. Si ingresas menos de eso tienes un problema general en todos los órdenes de la vida. Vas a tener problemas para comprar ropa, comprar alimentos, comprar medicamentos inclusive y no hablemos de pagar tasas e impuestos o una electricidad. Así que vamos a ser claros, primero analicemos cuantas personas ganan un salario mínimo aceptable, y que núcleos familiares están directamente por debajo de una cuantía básica y a esos ayudémosles directamente y luego, quedándonos con los que si ganan un dinero mínimo, veamos dentro de ese colectivo quienes verdaderamente tienen dificultades de encontrar vivienda, porque a lo mejor reducimos el problema real de la vivienda a un Barcelona o a un Madrid y "descubrimos" otras problemáticas que estamos enmascarando como problema de vivienda.

» autor: --432627--

#112 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--75126-- — Fri, 16 Apr 2021 09:24:32 +0000

#92 sí, lo que se llama ahora clase media tendrá cada vez menos hijos, aunque eso lleva siendo tendencias desde los 90. Lo de los estratos acomodados tampoco creo que sea así porque la gente cada vez es más individualista, de hecho cada vez hay menos parejas monógamas, lo cual dificulta un poco la planificación familiar.

» autor: --75126--

#111 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:24:20 +0000

#3 ¿Indigencia? Esa gente tiene un hecho en propiedad bajo el que vivir

» autor: Varlak

#110 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

marraski — Fri, 16 Apr 2021 09:24:15 +0000

#32 no tengo ni idea de en que universo imaginario vives, pero lo que si tengo claro es que en el nuestro no, a no ser que seas un yijadista católico o un millonario lo que dices no tiene la mas mínima lógica

#37 no hay ni un solo día que abrace a mis hijos sin preguntarme que mierda de mundo les he obligado a compartir, en parte... por gente como los integristas católicos

» autor: marraski

#109 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 09:23:45 +0000

#1 Imagínate un país con 4 personas y centenares de miles de casas disponibles. El alquiler estará baratísimo.

» autor: --297311--

#108 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

cognitiva — Fri, 16 Apr 2021 09:23:39 +0000

La indigencia está de moda.

» autor: cognitiva

#107 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ummon — Fri, 16 Apr 2021 09:23:39 +0000

#54 Pero que dices insensato.
Comer tres veces al día es un lujazo que solo debe estar al alcance de la “gente de bien”, los demás tienen la obligación de conformarse con comer una vez al día (y solo a principio de mes, al final de mes ayuno que es muy sano)

» autor: ummon

#106 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

maestrodenada — Fri, 16 Apr 2021 09:23:16 +0000

#84 dos duros? Y si el. Niño necesita leche especial. Son mínimo 20 euros de lata a la semana, las vacunas que no cubre la se. Social y están en el calendario. Si necesita gafas, dentista o cualquier cosa, la ropa vale 2 duros, pero dura tres meses.
Un niño a lo bajo t sale por 200 euros al mes de media, y hay gente que no le sobra ni 50.
Cada persona es un mundo y ahora mismo es un imposible. Para mucha gente tener descendencia

» autor: maestrodenada

#105 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:23:09 +0000

#33 es que ese miedo no es infundado, al menos en la parte económica.

» autor: Varlak

#104 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

montaycabe — Fri, 16 Apr 2021 09:22:52 +0000

#46 dilo claro, "sois subnormales todos" y ya esta, no hay por que andar con vericuetos.

» autor: montaycabe

#103 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

baraja — Fri, 16 Apr 2021 09:22:44 +0000

#47 No queda nada para que volvamos a ver los matrimonios de conveniencia donde dos pobres tendrá que aceptar seguir casados porque no les da para vivir divorciados.

» autor: baraja

#102 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Varlak — Fri, 16 Apr 2021 09:22:39 +0000

#8 las cosas no son blancas o negras, es tan fácil como que cuanto menos dinero tengas más pesa la economía en la parte de "contras", cuanto peor vaya la economía en general más gente pasará a la opción de "No". Decir "quien quiera tenerlo lo tendrá" es una simplificación que, simplemente, no es correcta.

» autor: Varlak

#101 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

KoLoRo — Fri, 16 Apr 2021 09:22:24 +0000

#84 Vamos, que quieres un hijo para tenerlo al limite con tus gastos y sin que pase NADA, absolutamente NADA en toda su vida, que necesite no se... unos brakets para los dientes, eso ya se te va del presupuesto.

Eso de que los pañales valen dos duros... es de coña, eso de contar la lactancia como "le aseguro alimentación durante uno o más años" otra cosa de coña, como si solo comieran y necesitaran pañales...

Y lo de la ropa.... tus hijos no han crecido verdad? usan la misma ropa desde los 2 años a los 10 años, verdad?

No es esfuerzo económico dice, estas hablando en un hilo donde esa pareja gana menos de 1500€ MENSUALES entre los DOS.

es sacrificar tu tiempo para dedicarlo a ellos, en lugar de a ti.
Quitando la falta de educación que tienes con esa coletilla al hablar con alguien que ni conoces y viendo tu punto de vista de las necesidades de tus hijos, daré por echo de que los cuida tu mujer, y tu solo te dedicas a meter dinero en casa.

Por cierto, por darte un dato :
El coste medio de criar a un niño, en su primer año de vida, es de 7.700 euros en nuestro país. Equivale a 642 euros al mes, sumando cuna, cochecito, guardería, alimentos especiales y el mayor gasto en vivienda o energía. Son datos aportados por 500 familias que tuvieron un hijo en los tres últimos años.
Vamos, esta pareja, cuida al hijo en la calle, por que pagar vivienda...
cadenaser.com/ser/2020/09/24/economia/1600936416_956703.html#:~:text=E.

Enga, vete con tus estudios a otro lao a contar la historia de tu vida. Vuelve un poco a la realidad.

» autor: KoLoRo

#100 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

afr — Fri, 16 Apr 2021 09:21:52 +0000

#8 Lo estás simplificando. No es "querer es poder" en el caso individual, es estadística. Si no puedes independizarte, difícil que tengas un sitio para crear un núcleo familiar, aunque sea para empezar a conocer qué es la convivencia con tu pareja. Si no puedes comprometerte a estar en la misma ciudad en un año por la situación laboral, complicado que alguien apueste por ti si quiere un familia pronto. Si tienes la esperanza de que la cosa mejore, es probable que decidas demorarlo; y demorarlo implica menos niños en muchos casos.

Y claro, si quieres tenerlos, los tendrás. Como una pareja conocida viviendo en casa de los padres de él. Todo ok.

» autor: afr

#99 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--670027-- — Fri, 16 Apr 2021 09:21:42 +0000

#7 Esos lo que quieren es que sean sin papeles, para exprimirles aún más.

» autor: --670027--

#98 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

pascual — Fri, 16 Apr 2021 09:21:41 +0000

#5 Cada uno puede disfrutar del ocio que más le apetezca, ¿no? Unos preferirán hacer unas cosas, otros otras, como viajar. ¿Qué tiene de malo? Supongo que la prioridad de las personas, si no queremos verlo desde un puto de vista religioso, será el disfrute. Vivir sólo para trabajar, pues... no sé.

» autor: pascual

#97 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 09:21:31 +0000

#40 Si, pero las construcciones de viviendas eran mucho más baratas ahora que antes porque no existe toda esa normativa que encarece mucho su valor del precio de la vivienda.

» autor: --297311--

#96 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:21:11 +0000

#62 No queda igual en Instagram.

» autor: --672215--

#95 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--625617-- — Fri, 16 Apr 2021 09:20:56 +0000

#72 pero con neumáticos de mojado no pasa eso, y más cuando estira la época de nieve.

» autor: --625617--

#94 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:19:39 +0000

#9 Es que ese círculo de trabajar para pagar es el que vivían nuestros padres.
Yo no me he ido de vacaciones nunca con mis padres. No había dinero. Pero no nos faltaba de nada y mi infancia ha sido muy feliz.
El problema de esta generación que viene es que se lo han dado todo mascadito.

» autor: --672215--

#93 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

teloleo — Fri, 16 Apr 2021 09:19:23 +0000

#35 Justo he entrado en esta noticia pensando en este post.
El chico se lo montó muy bien aunque claro, a costa de tirar de recursos de terceros.
Esta forma de vivir genera mucho estrés porque vives al límite de la subsistencia.
Te duchas en el gimnasio.
Lavas la ropa en establecimientos públicos y lo demás en el servicio del trabajo. Así llegas a la furgo con todo hecho para dormir y pasar el tiempo libre.

Muy estresante pero muy económico.

» autor: teloleo

#92 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 09:19:18 +0000

#85 "Los críos vendrán de estratos acomodados y estratos marginales que se llevarán un susto"

Tú hablas de los estratos marginales, la gente que no planifica, se lleva un susto o no usa una calculadora y "tira palante"

Si eres pobre, y usas una calculadora, en ese momento descartas los críos. Y hay mucho pobre con carreras universitarias hoy en día.

» autor: ElTioPaco

#91 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

kaos_subversivo — Fri, 16 Apr 2021 09:18:32 +0000

#8 deja de verlo en blanco y negro.
Al que le gusten mucho los niños tendrá 2 en lugar de 4, los que normalmente tendrian mas de 1 solo tendrán 1, y el que no esté muy convencido directamente no tendrá por tanto desincentivo.
Lo que es un hecho es que España se está yendo a la mierda. Si prefieres pensar que es un suicidio en vez de un homocidio despues de décadas de neoliberalismo, tu mismo.

» autor: kaos_subversivo

#90 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NapalMe — Fri, 16 Apr 2021 09:18:03 +0000

Vivir cerca del centro no es obligatorio. Viajar tampoco.

» autor: NapalMe

#89 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--297311-- — Fri, 16 Apr 2021 09:17:50 +0000

#55 Como dijo Maria Antonieta: Si no tienen pan, que coman pasteles.

» autor: --297311--

#88 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ummon — Fri, 16 Apr 2021 09:17:33 +0000

#32 La cuestión económica no es peor ahora que la que vivieron nuestros padres.
¿Seguro?
Antiguamente solo trabajaba uno y con ese sueldo se podía pagar el alquiler y hasta la hipoteca.
Ahora trabajando dos casi no se puede pagar el alquiler…
Los suelos han bajado mucho en relación al coste de vida.

» autor: ummon

#87 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

borteixo — Fri, 16 Apr 2021 09:17:22 +0000

#53 LOL

» autor: borteixo

#86 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

dogday — Fri, 16 Apr 2021 09:17:12 +0000

#3 Pantomima Full tiene en esto un buen tema para dar leña, si no lo han hecho ya.

Edit: no había leído a #17.

» autor: dogday

#85 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--75126-- — Fri, 16 Apr 2021 09:16:05 +0000

#4 curiosamente es al revés, tienen más hijos las clases más bajas. A más hijos más posibilidades que uno tenga éxito y les saque de la pobreza.

» autor: --75126--

#84 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672215-- — Fri, 16 Apr 2021 09:15:52 +0000

#57 ¿Que son todas las necesidades que precise? La ropa de niño vale dos duros, los pañales valen dos duros y con la lactancia tienes asegurada la comida durante uno o más años.
Otra cosa es que no puedas comprarle todas las pijadas que quieras, pero hoy tener un bebé es más barato que hace décadas y mucho más cómodo.

Yo tengo 2 y el mayor esfuerzo no es económico, es sacrificar tu tiempo para dedicarlo a ellos, en lugar de a ti.

» autor: --672215--

#83 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

borre — Fri, 16 Apr 2021 09:15:41 +0000

#4 Va a ver una nueva España con dos caras, e incluso tres (si es que no la hay ya) : La que no tiene el gasto de hipoteca, la hipotecada y la que no llega ni para poder hipotecarse...

Un saludo, y a cuidarse.

» autor: borre

#82 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

borteixo — Fri, 16 Apr 2021 09:15:31 +0000

#26

» autor: borteixo

#81 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Puño_mentón — Fri, 16 Apr 2021 09:15:24 +0000

#8 Si no tienes la estabilidad económica necesaria para criar a un niño y lo tienes igualmente lo que se es un total irresponsable......

» autor: Puño_mentón

#80 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

rbrn — Fri, 16 Apr 2021 09:14:22 +0000

#72 Me quito el sombrero. Mejor comentario de toda la noticia. Podemos cerrarla y pasar a otra cosa.

» autor: rbrn

#79 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--75126-- — Fri, 16 Apr 2021 09:14:20 +0000

#3 somos white trash pero modernas

» autor: --75126--

#78 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--581855-- — Fri, 16 Apr 2021 09:13:57 +0000

#37 Lo que dice es que generaciones anteriores no lo tenían todo asegurado.

Por ejemplo, había mucho menos funcionarios. Yo en mi entorno de funcionarios, veo mucha gente sin hijos o con sólo uno, y es un tema cultural.

» autor: --581855--

#77 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--75126-- — Fri, 16 Apr 2021 09:13:48 +0000

Cuando tengan una pelea de pareja una de las dos va a la calle, lo de dormir en el sofá está chungo en caravanas.

» autor: --75126--

#76 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Puño_mentón — Fri, 16 Apr 2021 09:13:42 +0000

#1 y yo que me alegro

» autor: Puño_mentón

#75 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

LaInsistencia — Fri, 16 Apr 2021 09:13:34 +0000

#8 De excusa nada, el factor economico es el show stopper. Si falla ese factor, da igual todos los demas.

» autor: LaInsistencia

#74 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

rbrn — Fri, 16 Apr 2021 09:13:07 +0000

#71

» autor: rbrn

#73 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

MellamoMulo — Fri, 16 Apr 2021 09:13:04 +0000

#4 y los concebidos no nacidos qué? eh! eh!

» autor: MellamoMulo

#72 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

xpdr7700a — Fri, 16 Apr 2021 09:12:23 +0000

Lo de usar adenovirus ya sabiendo los problemas que daba es de tontos, lo del arn mensajero nunca antes testado y además inyectarlo a toda la humanidad pues para mi un genocidio

» autor: xpdr7700a

#71 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--669945-- — Fri, 16 Apr 2021 09:12:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#70 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--581855-- — Fri, 16 Apr 2021 09:11:44 +0000

#24 Mi padre nació en una familia de pastores que trabajaban cada día, mi madre hija de un marino que pasaba meses embarcado...

Ahora se vive mucho mejor, lo que pasa es que tener hijos ya no es tan importante para hacer sacrificios personales. La a sociedad ha cambiado a mejor.

» autor: --581855--

#69 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--574181-- — Fri, 16 Apr 2021 09:11:34 +0000

¡Qué triste! Como unos vulgares feriantes trashumantes.

» autor: --574181--

#68 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ralph — Fri, 16 Apr 2021 09:10:52 +0000

Joder con los comentarios... uno de los más votados es el que afirma que España está jodida si una pareja cree que irse de vacaciones es importante...

Joder... qué nivel!... supongo que el siguiente será trabajar 12 horas, total... para qué necesitan tanto tiempo los curritos?

» autor: ralph

#67 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

rbrn — Fri, 16 Apr 2021 09:10:46 +0000

#64 No, por culpa del techo de cristal impuesto por heteropatriarcado opresor.

Me he hecho caquita y pongo esto:

» autor: rbrn

#66 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

HASMAD — Fri, 16 Apr 2021 09:09:03 +0000

#32 La diferencia es que nuestros padres pagaban un piso en propiedad en 15 años con un solo sueldo y ahora no te puedes permitir comprar una casa ni con dos. El acceso a la vivienda es el mayor problema de nuestra generación.

» autor: HASMAD

#65 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ralph — Fri, 16 Apr 2021 09:08:39 +0000

#5 Eso! qué se creen estos putos esclavos! qué es eso de disfrutar de la vida!
Que trabajen, tengan hijos y miren la tele! para qué más!

Joder con el nivel esclavista que tienen algunos...

Jodidos estamos por gente que es capaz de soltar tu última frase y sin despeinarse... realmente jodidos.

» autor: ralph

#64 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--669945-- — Fri, 16 Apr 2021 09:08:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#63 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--581855-- — Fri, 16 Apr 2021 09:07:22 +0000

#1 ¿Eso es un problema?
Estás dos mujeres no mencionan que quieran tener hijos.

» autor: --581855--

#62 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

hasta_los_cojones — Fri, 16 Apr 2021 09:04:27 +0000

#31 las cervezas saben igual en el bar del pueblo, afaik

» autor: hasta_los_cojones

#61 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--10902-- — Fri, 16 Apr 2021 09:02:26 +0000

#39 ¿Quieres decir que votar cada cierto tiempo e ir a manifestaciones es incompatible con lo que hacen estas chicas? Si solo te has ido de vacaciones tres veces en diez años porque estás luchando contra el sistema, muy bien no te está yendo. Te sugiero que intentes disfrutar más porque esta vida son dos días.

» autor: --10902--

#60 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Socavador — Fri, 16 Apr 2021 08:51:58 +0000

Hoy, en cómo mola ser pobre...

» autor: Socavador

#59 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Shotokax — Fri, 16 Apr 2021 08:19:16 +0000

Editado.

» autor: Shotokax

#58 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

kumo — Fri, 16 Apr 2021 08:06:10 +0000

Y ojo, que no es ElPaís.

» autor: kumo

#57 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

KoLoRo — Fri, 16 Apr 2021 07:50:39 +0000

#8 Podemos engañarnos, pero la economía creo que, en muchos casos, es la excusa. Si quieres tenerlos, los tendrás, a pesar de las dificultades.

De verdad tienes estudios? De verdad piensas traer a un niño al mundo al que sabes ya de antemano que no vas a poder darle todas las necesidades que precise? De verdad esperas tener un crio con la precariedad actual?

Eso de que el dinero es la excusa tiene cojones, conozco gente que quiere tener hijos, pero están con contratos de obra y servicio hasta que la empresa decida tirarte, otros que no les da para llegar a fin de mes y llegas tu y dices que el dinero es la excusa...

Manda cojones

» autor: KoLoRo

#56 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

el_de_la_silla_de_tijera — Fri, 16 Apr 2021 07:35:35 +0000

#51 Yo lo ampliaría al ocio directamente, lo que te guste, ya sea viajar, cine, música, o machacártela con dos piedras.

» autor: el_de_la_silla_de_tijera

#55 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Patruclo — Fri, 16 Apr 2021 07:18:58 +0000

#49 Es que el articulo parece aplaudir que dos personas que tienen unos ingresos de menos de 1500 entre las dos vivan en una furgoneta.
Es como cuando mandaban a la gente a vivir a campings en 2008

» autor: Patruclo

#54 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

jonolulu — Fri, 16 Apr 2021 07:10:14 +0000

#5 Estamos jodidos como sociedad si la única aspiración que tenemos es poder pagar el alquiler y comer 3 veces al día

» autor: jonolulu

#53 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Verdaderofalso — Fri, 16 Apr 2021 07:08:32 +0000

#29 estando una vez de viaje en la de mi padre hace años ya, me dio una cagalera y vomitona tan brutal que ríete tú

Mi padre aún lo recuerda como el mayor olor a mierda que ha olido en su vida

» autor: Verdaderofalso

#52 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--626286-- — Fri, 16 Apr 2021 07:06:32 +0000

#20 Si no tienes trabajo probablemente, pero si tienes que desplazarte a diario esos 50 minutos va a ser difícil que no pierdas dinero.

» autor: --626286--

#51 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

nemesisreptante — Fri, 16 Apr 2021 07:05:52 +0000

#5 Estamos jodidos como sociedad si trabajamos solo para sobrevivir. Para mi las vacaciones son una prioridad no tengo problema en decirlo. A ver si ahora vamos a tener que trabajar solo para que otros tengan vacaciones.

» autor: nemesisreptante

#50 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

io1976 — Fri, 16 Apr 2021 07:02:48 +0000

#32 Hablarás por ti, yo dudo mucho que con un solo salario, y de comercio, a día de hoy una familia de cinco pudiera tener una casa en propiedad, un piso, un coche y dar educación universitaria a sus 3 hijos. Y todos los años 15 días a la playa en un apartamento.
Las condiciones laborales y de vida han empeorado y mucho respecto a nuestro padres, para muchos.

» autor: io1976

#49 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

placeres — Fri, 16 Apr 2021 07:02:31 +0000

#30 .. Hace un tiempo saltó una fuerte polémica en el sudeste asiático, debido a que se les estaba llenado las calles de mochileros occidentales que mendigaban por las calle para poder seguir con su "viaje".
www.businessinsider.com/southeast-asia-sick-of-begpackers-asking-money

Había una foto icónica que no encontré , una occidental meditando con un cartel y detrás una anciana arrastrando un carro de basura reciclada, para sacarse unas rupias.

Una cosa ver el lado positivo de la vida y otra vender patrañas.

» autor: placeres

#48 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

meneante1567 — Fri, 16 Apr 2021 07:01:46 +0000

#29 pero tienen Flow....

» autor: meneante1567

#47 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Imag0 — Fri, 16 Apr 2021 06:59:12 +0000

No queda nada para que volvamos a ver los matrimonios de conveniencia donde una pobre tendrá que aceptar a un (por lo general, hijo puta) con pasta

» autor: Imag0

#46 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--669945-- — Fri, 16 Apr 2021 06:58:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#45 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

tyrrelco — Fri, 16 Apr 2021 06:58:20 +0000

#32 Igual va a tocar subir la natalidad de nuevo, para que trabajen desde chicos cómo lo hicieron tus abuelos, la putada es en qué van a trabajar si no hay nada para los jóvenes de ahora, ni para los mayores de 55...se nos está quedando una sociedad cojonuda.

» autor: tyrrelco

#44 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Tr13ce — Fri, 16 Apr 2021 06:56:41 +0000

¿Cómo hemos llegado a que se viva mejor en la cárcel que fuera de ella teniendo trabajo? La leche puta.

» autor: Tr13ce

#43 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--626286-- — Fri, 16 Apr 2021 06:56:09 +0000

Ahí el diario.soros romantizando la pobreza.

» autor: --626286--

#42 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 06:54:42 +0000

#37 claro, claro.

» autor: --561105--

#41 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--669945-- — Fri, 16 Apr 2021 06:53:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#40 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Piolon — Fri, 16 Apr 2021 06:52:51 +0000

#32 nuestros padres vivieron mejor , mi padre sin estudios con 26 años tenia piso coche 2 hijos se marchaba de vacaciones, cuando era niño casi todos los findes tenia la costumbre de llevarnos los domingos de restaurante te hablo de mediados 80 90

» autor: Piolon

#39 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--577852-- — Fri, 16 Apr 2021 06:49:39 +0000

#28 en lugar de de pensar en la lucha por por esos cambios políticos a nivel de toda la sociedad piensen en cómo no tener que dedicar ocho horas

Creo que estás planteando un dilema totalmente falso

Dicho sea esto ¿podrías decirme que has hecho últimamente para luchar por este cambio político que tango echas de menos en los demás?

Muy sencillo, no votar a los partidos que nos han llevado a esta situación, y por consiguiente, votar y militar en partidos que proponen y luchan por eliminar esas precariedades estructurales. Mis compañeros nunca me dejan sacar la guillotina a las manifas, así que tengo que aguantarme con hacer proselitismo de izquierdas

» autor: --577852--

#38 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

io1976 — Fri, 16 Apr 2021 06:49:37 +0000

Aunque tiene su parte de denuncia social, no deja de tener ese cierto poso de modernismo guay, que endulcora la puta mierda de vivir (por necesidad) en una mierda de furgoneta.

» autor: io1976

#37 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NoEresTuSoyYo — Fri, 16 Apr 2021 06:49:23 +0000

#32 por que nuestros padres/abuelos lo hicieran no significa que estuviera bien, muchos de ellos la pasaron putas para poder dar de comer a su familia o poder ayudar en la educación. Yo creo que vives en una realidad paralela y según tu habría que traer a niños a mundo sin tan siquiera saber si vas a poder pagar el alquiler mañana si te quedas sin el trabajo precario o si a tu casero le da por echarte pero es todo individualismo poco sentido común te veo, pero muy poco

» autor: NoEresTuSoyYo

#36 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 06:48:14 +0000

#33 eso, o te has parado 10 minutos a ver los números de España y a donde va.

» autor: ElTioPaco

#35 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Patruclo — Fri, 16 Apr 2021 06:47:38 +0000

#30 Y contestandome a mi mismo os dejo con un hilo sobre un meneante que vivia en furgoneta en Londres
Viví durante dos años y medio en una furgoneta "camperizada" en Londres (respondo tus dudas por si te animas)
www.meneame.net/m/TeRespondo/vivi-durante-dos-anos-medio-furgoneta-cam

» autor: Patruclo

#34 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Piolon — Fri, 16 Apr 2021 06:47:38 +0000

#1 yi diria mas bien "vemos"

» autor: Piolon

#33 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 06:47:06 +0000

#23 Sensación. Al lo mejor la hiper-información y el miedo que los medios infunden a los ciudadanos, tiene algo que ver.

» autor: --561105--

#32 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 06:46:15 +0000

#24 Catastrofismo puro y duro. La cuestión económica no es peor ahora que la que vivieron nuestros padres. Por no hablar de nuestros abuelos... La diferencia es que somos una generación criada en el individualismo (ojo, no digo que sea malo ni bueno) y queremos tener el mínimo de responsabilidades y el máximo de tiempo libre para nosotros mismos.

El rollo de "quiero tener hijos pero, hasta que no sea todo perfecto, paso". No cuela. Porque tengo esa edad y veo en mis amigos y familiares que, quienes han querido tener hijos, los han tenido y la economía no ha sido, ni mucho menos, el factor más determinante.

» autor: --561105--

#31 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--119742-- — Fri, 16 Apr 2021 06:45:04 +0000

#27 Pero no puede irse de cañas por Malasaña.

» autor: --119742--

#30 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Patruclo — Fri, 16 Apr 2021 06:44:35 +0000

Youtube esta lleno de gente con el mismo discurso, las mismas tiendas de merchan y el patreon para que les ayudes a seguir con esa forma de vida que es mucho mejor que la tuya.

» autor: Patruclo

#29 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

nemesisreptante — Fri, 16 Apr 2021 06:44:34 +0000

Me pongo malo solo de pensar en como tiene que ser una noche que estés mal en esa furgoneta. Con cistitis, con un cólico o con una gastroenteritis. Vaya futuro que nos espera y no se hace absolutamente nada en el tema de la vivienda.

» autor: nemesisreptante

#28 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--655245-- — Fri, 16 Apr 2021 06:43:16 +0000

#20 Vaya, que egoístas e individualistas que son estas chicas que en lugar de de pensar en la lucha por por esos cambios políticos a nivel de toda la sociedad piensen en cómo no tener que dedicar ocho horas al día para tener un tejado y quedarse en casa comiendo sopas de ajo sin poder hacer nada más. Dicho sea esto ¿podrías decirme que has hecho últimamente para luchar por este cambio político que tango echas de menos en los demás?

» autor: --655245--

#27 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

hasta_los_cojones — Fri, 16 Apr 2021 06:41:09 +0000

Un conocido mío se mudó a una casa vieja y pequeña, a 50 minutos de la capital de la provincia, y paga 150€

No es la panacea, pero es mejor que vivir en una furgoneta.

» autor: hasta_los_cojones

#26 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--652052-- — Fri, 16 Apr 2021 06:40:40 +0000

#19 Barreiros Lugo

» autor: --652052--

#25 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Verdaderofalso — Fri, 16 Apr 2021 06:39:41 +0000

#5 pocos youtubers ves tú con furgoneta, autocaravana y sin hijos...
prácticamente el mismo patrón:
Quiero viajar

» autor: Verdaderofalso

#24 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

NoEresTuSoyYo — Fri, 16 Apr 2021 06:39:32 +0000

#8 si quieres teneros los tendrás... obvio no hay nada que te pare, pero vas a traer una vida al mundo cuando no puedes darle un mínimo de estabilidad y seguridad? La economía por los suelos, alquileres impagables, sueldos de mierda y un futuro no muy alentador. Estamos con los números de natalidad súper bajos y la primera cuestión es la económica, los datos están ahí

» autor: NoEresTuSoyYo

#23 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 06:39:05 +0000

#8 hombre el hecho de que la sensacion es que el país que tenemos ahora mismo dentro de 30 años va a ser aun peor (sensación que ni nuestros padres no abuelos tuvieron, siendo mucho más pobres) no ayuda tampoco.

Y soy de esos que estirando las matemáticas y haciendo números, podría permitirse tener hijos, pero mi situación es mucho mejor que más de la mitad de los españoles.

» autor: ElTioPaco

#22 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Verdaderofalso — Fri, 16 Apr 2021 06:38:57 +0000

#3 veo una línea de marketing brutal

» autor: Verdaderofalso

#21 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

io1976 — Fri, 16 Apr 2021 06:38:40 +0000

#7 No te lo niego, pero en más de un pueblo donde sale Vox viven a costa de la explotación del jornalero inmigrante pobre. Y es que para explotar como un animal a un ser humano, primero le tienes que quitar la condición de ser humano igual que tú, eso es el racismo.

» autor: io1976

#20 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--577852-- — Fri, 16 Apr 2021 06:37:48 +0000

#12 Obviamente no es normal, es totalmente anormal. No entiendo qué te lleva a pensar que yo vea normal esas situaciones.

Yo soy un trabajador precario, que me habré ido de vacaciones como 3 veces en los últimos 10 años, y mis preocupaciones son cómo salir de esta precariedad, luchando políticamente para cambiarla. Entiendo que la posibilidad de poder irme de vacaciones vendrá después, una vez se hayan conseguido ciertos cambios políticos a nivel de toda la sociedad. El individualismo que sugiere la frase de estas chicas refleja muy bien lo que nos pasa a la gran mayoria de los trabajadores de este país: individualismo, falta de accion colectiva. Y así nos va....

» autor: --577852--

#19 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

colipan — Fri, 16 Apr 2021 06:37:25 +0000

#15 en qué zonas hablas?

Como dice un amigo mío, en unos años de Madrid hacia abajo no se va a poder vivir, por la subida de temperatura

» autor: colipan

#18 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

colipan — Fri, 16 Apr 2021 06:37:03 +0000

Blanqueamiento de la pobreza

» autor: colipan

#17 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Argantonio1 — Fri, 16 Apr 2021 06:36:59 +0000

#3 pantomimafull

» autor: Argantonio1

#16 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--419859-- — Fri, 16 Apr 2021 06:35:34 +0000

#3 Antes de existir todos estos supuestos nómadas, ya había furgonetas viejas aparcadas en lugares poco transitados de las ciudades, donde mucha gente con pocos recursos pernocta y vive. No son tan "cuquis", son furgonetas viejas, muy viejas, y con unas adaptaciones nada depuradas, pero llevan ahí desde hace mucho, y creo que solo se pueden denominar con el término "miseria".

» autor: --419859--

#15 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--652052-- — Fri, 16 Apr 2021 06:34:56 +0000

Hay gente que se están adueñando de pueblos enteros a base de pisos turísticos.

» autor: --652052--

#14 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--154074-- — Fri, 16 Apr 2021 06:33:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#13 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

imagosg — Fri, 16 Apr 2021 06:33:26 +0000

#1 Llevan destruyendo industria y el I+D desde F. Glez, sin solucionar la despoblación y apoyando políticas liberales y de capitalismo salvaje.
Resultado : paro, despoblacion y miseria.

» autor: imagosg

#12 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--655245-- — Fri, 16 Apr 2021 06:31:12 +0000

#5 Claro, porque la idea de dedicar el 90% de dos sueldos a sobrevivir y que no te quede dinero para absolutamente nada es algo completamente normal y un sacrificio que todo el mundo debería estar dispuesto a hacer.

» autor: --655245--

#11 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

autonomator — Fri, 16 Apr 2021 06:30:30 +0000

#3 estas tardando en hacer camisetas

» autor: autonomator

#10 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

sotillo — Fri, 16 Apr 2021 06:29:35 +0000

#1 No te creas, esto nos pone más cerca de vivir como los ciudadanos de EEUU, en parques de caravanas, todo un estilo de vida y además te permite tener el trabajo más cerca y ahorrar en desplazamiento, pero nos queda mucho todavía, hay demasiada gente viviendo debajo de plástico en las ricas zonas agrícolas, espero que las autoridades tomen nota y dediquen recursos a hacer más parques de caravanas

» autor: sotillo

#9 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

wai — Fri, 16 Apr 2021 06:29:26 +0000

#5 Dejan muy clarito que no quieren trabajar para pagar un alquiler. Porque no quieren entrar en ese círculo de trabajar para pagar.

La clave de la frase es el "ni". Si no puedes ni ir de vacaciones cosas como tener hijos ni se te pasan por la cabeza.

» autor: wai

#8 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 06:28:37 +0000

#4 Sinceramente. Como "persona pobre pero con estudios" te digo que la decisión de tener hijos depende de muchos más factores que el económico. Podemos engañarnos, pero la economía creo que, en muchos casos, es la excusa. Si quieres tenerlos, los tendrás, a pesar de las dificultades. Si no, pondrás todas las pegas posibles para ir aplazando la decisión.

» autor: --561105--

#7 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

fugaz — Fri, 16 Apr 2021 06:28:24 +0000

#6 Justamente lo veo al contrario.
Los que más fomentan la precariedad más xeno-aporafobia tienen.

» autor: fugaz

#6 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

io1976 — Fri, 16 Apr 2021 06:25:29 +0000

#1 A los que fomentan y/o permiten la precariedad les da igual, saben que siempre podrán contar con mano de obra extranjera para continuar viviendo de la explotación del prójimo.

» autor: io1976

#5 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--577852-- — Fri, 16 Apr 2021 06:24:55 +0000

No acabábamos de ver que, de nuestros sueldos precarios, el 70% u 80% fuese a pagar el alquiler y no pudiéramos ni ir de vacaciones

Definitivamente estamos jodidos como sociedad si no poder ir de vacaciones es una de tus prioridades y motivo de tu indignación...

» autor: --577852--

#4 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

ElTioPaco — Fri, 16 Apr 2021 06:24:41 +0000

#2 no hay que ser muy profeta.

Tal como están las cosas, no se puede hacer una planificación familiar satisfactoria.

Los críos vendrán de estratos acomodados y estratos marginales que se llevarán un susto.

La gente "pobre pero con estudios" difícilmente tendrá hijos con este panorama, es bastante inviable darles una vida decente.

» autor: ElTioPaco

#3 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

x.y.z — Fri, 16 Apr 2021 06:24:06 +0000

Indigencia cuqui.

» autor: x.y.z

#2 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--561105-- — Fri, 16 Apr 2021 06:20:58 +0000

#1 ¿Eres un poco la profeta del Apocalipsis Natal, no?

www.meneame.net/search?q=natalidad&w=links&p=&s=&h=&am

» autor: --561105--

#1 No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

--672644-- — Fri, 16 Apr 2021 06:18:56 +0000

Vamos a ver caídas de la natalidad jamas vistas.

» autor: --672644--