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#187 Abolir la ESO

Puño_mentón — Fri, 02 Apr 2021 08:31:33 +0000

#183 perdona, te entendí mal

» autor: Puño_mentón

#186 Abolir la ESO

ChataPereda — Tue, 16 Mar 2021 10:21:07 +0000

#11 La educación formal, es decir, el sistema educativo del Estado neoliberal no es emancipatoria ni revolucionaria. Forma parte de proceso de adoctrinamento, adiestramiento y disciplinamiento de la clase trabajadora.
(La escuela, la fábrica, la carcel y el hospital)

» autor: ChataPereda

#185 Abolir la ESO

tropezon — Mon, 15 Mar 2021 14:56:33 +0000

#184 Que dos neuronas... una solo. La suficiente para cazarte en tus sinsentidos, speedy.

» autor: tropezon

#184 Abolir la ESO

provotector — Mon, 15 Mar 2021 14:37:01 +0000

#71 Tus dos neuronas si que no dan para más ya que no sabes captar una ironía, que es de lo que se trataba el comentario.

» autor: provotector

#183 Abolir la ESO

ZiiZ — Mon, 15 Mar 2021 12:42:05 +0000

#180 ¿Acaso he hecho eso? He dicho que la mayoría de lo que mandan a la FPB son kinkos o ninis. En la formación profesional media-superior un 60-80% están allí porque les interesa, y el resto están obligados y puede ser que termine gustándoles. (normalmente los que no les gusta o están allí obligados no pasan del primer-segundo trimestre)
La formación profesional está menospreciada, y es una gran formación, solo necesita un poquito más de financiación y ampliar ciclos en algunos sitios donde la oferta es muy límitada.

» autor: ZiiZ

#182 Abolir la ESO

delacosa — Mon, 15 Mar 2021 11:42:29 +0000

#181 Pensaba que ibas a decir límites o integrales. Pero que no sepan resolver una ecuación tiene tela, yo les mandaba de vuelta a la escuela. Así nos va.
Tienes mi apoyo para darles cera.

» autor: delacosa

#181 Abolir la ESO

SlayerNina — Mon, 15 Mar 2021 10:10:13 +0000

#179 matemáticas. Pasadas las cuatro cuentas básicas no saben hacer nada. Que recuerden despejar la X ya es un milagro

» autor: SlayerNina

#180 Abolir la ESO

Puño_mentón — Mon, 15 Mar 2021 10:07:59 +0000

#86 hombre caballero, algunos eleginos hacer Formación Profesional porque no teníamos forma de pagarnos una carrera o no teníamos cabeza para ello, no porque fuéramos unos kinkis o ninis que no queremos estudiar, definir a la gente que hace FP en este país como la basura que no puede hacer una carrera es vergonzosos como minimo.......

» autor: Puño_mentón

#179 Abolir la ESO

delacosa — Mon, 15 Mar 2021 08:00:59 +0000

#178 No creo que la causa de lo que mencionas se a) b) o c), sino otras causas.

Según tu experiencia, ¿puedes poner algún ejemplo de conocimiento que tú consideras inútil u obsoleto?
¿algún ejemplo de concepto que los padres no son capaces de explicar?

» autor: delacosa

#178 Abolir la ESO

SlayerNina — Sun, 14 Mar 2021 22:41:20 +0000

#170 experiencia personal tanto como estudiante como profesora

» autor: SlayerNina

#177 Abolir la ESO

estofacil — Sun, 14 Mar 2021 21:54:27 +0000

#167 a ver no es todos...es que me ha llamado la atención este año. Especialmente porque tengo bastantes de 2° y 3°.
Es verdad lo de que muchos no trabajan. Hay un gravisimo problema con las adicciones a tecnologías también, y este año especialmente una bajada de rendimiento grandísima. Se ha notado um incremento de problemas de conducta.
Muchos estan media hora con deberes y 2 con el fornite. Pero incluso esos, cuando me enseñan lo que tienen, generalmente muchos tienen mogollón de cosas, de diferente profes, diferentes plataformas, procesos y formas de entregar. Vienen de estar todo e India en clase y luego se tienen que poner dos horas. Aunque luego no las hagan, lo tienen y lo perciben como estres grande. Pero a veces, la verdad hasta me agobio yo cuando veo las agendas en algunos casos y veo el poco tiempo que les queda para hacer todo eso. Si ya tienen alguna dificultad de aprendizaje pues el colmo...
Quizás encontrar el equilibrio es complicado. Si que noto eso, que aprenden muchas cosas por ellos mismos o de otras fuentes no tan formales. Pero no se, es un debate complejo.

» autor: estofacil

#176 Abolir la ESO

delacosa — Sun, 14 Mar 2021 21:25:37 +0000

#169 Yo soy del 70 y poco. Fui de los de COU. Mientras estudiaba la carrera estuve dando clases particulares a BUP, COU y FP2. Acabando la carrera fue cuando empecé a tener alumnos de ESO y tuve que bajar el listón para adaptarme a los temarios y a los libros que daban (muchos menos ejercicios y mucho más fáciles en la ESO que en BUP). Tenía mucha gente de diferentes institutos, y era generalizado por lo yo que podía ver. Otros compañeros también daban clases y comentábamos lo mismo.

Como he dicho, en mi entorno hay varios de diferentes generaciones que tenían o tienen la enseñanza como profesión (mi experiencia sólo fue durante unos años para sacarme un dinero extra, y ahora como padre) y es en esos círculos donde parece que todos tienen la misma opinión de que por diversas razones el nivel ha bajado mucho.

» autor: delacosa

#175 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 21:21:53 +0000

#141 "ni uno, es capaz de ayudarlos"

Claro... estudio por la uni of my tanned balls.

» autor: tropezon

#174 Abolir la ESO

Antichulus — Sun, 14 Mar 2021 21:13:14 +0000

#73 pues yo creo que son esenciales. En cuarto de la eso todavía hay alumnos que no saben escribir ni leer.

» autor: Antichulus

#173 Abolir la ESO

Jakeukalane — Sun, 14 Mar 2021 21:13:13 +0000

#171 mmm, quizás ha cambiado el mundo desde que yo era pequeño.

» autor: Jakeukalane

#172 Abolir la ESO

matias64 — Sun, 14 Mar 2021 21:08:42 +0000

#128 datos, que porcentaje de la poblacion lei y que leian. Porque es innegable que hoy la gente no para de leer constantemente el problema es qué leen.

» autor: matias64

#171 Abolir la ESO

matias64 — Sun, 14 Mar 2021 21:07:12 +0000

#165 eso te lo inventas

» autor: matias64

#170 Abolir la ESO

delacosa — Sun, 14 Mar 2021 21:03:00 +0000

#141 No tengo experiencia directa con alumnos hoy en día. Desconozco la capacidad, memoria o tiempo de los padres que mencionas. El conocimento no es inútil y poco se queda obsoleto, quizás evoluciona. Quizás el problema es que las asignaturas se tratan sin relacionarlas unas con otras o sin reflexión o ejemplos de utilidad. Quizás el problema no sean los subóptimos planes de estudio ni los malos alumnos, sino profesores desmotivados y padres desinteresados.

¿Podrías poner un ejemplo de algo que sea dificil para los padres? ¿Es de oidas o por experiencia personal?

» autor: delacosa

#169 Abolir la ESO

--625430-- — Sun, 14 Mar 2021 20:56:42 +0000

#168 Bueno, soy del 87, de esa época puedo hablar perfectamente de primaria, lo he comparado con mis primos a los que les saco de 10 años y el nivel es básicamente el mismo.

De los 80 tengo enciclopedias junto con un libro dedicado de informatica donde el nivel era pero que muy superior al de hoy, mínimo algo a medio camino entre FP2 y carrera de informática.
Ensamblador, cobol, instrucciones 8086 y estructuras de datos...

Y como ya he dicho, el libro de iniciación de mates de los 70 (para la gente en general) es de nivel de bachiller mínimo. Pero del de entonces. COU, quizá.

» autor: --625430--

#168 Abolir la ESO

delacosa — Sun, 14 Mar 2021 20:54:25 +0000

#100 Te has ido muy atrás en el tiempo. Te hablo de los 80-90. A partir de ahí el nivel bajó considerablemente, al menos desde mi experiencia y la de mis conocidos.

Sería curioso estudiar con datos cuánto ha cambiado (qué partes han empeorado y cuáles mejorado), y si ha sido generalizado en diferentes países o un fenómeno localizado.

» autor: delacosa

#167 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 20:48:45 +0000

#166 tienes toda la razon, y yo también estoy bastante escandalizada con la cantidad de alumnos que tengo que van a terapia (aunque es posible que sea algo bueno, sea la misma cantidad de niños con problemas que antes, pero ahora se lo tratan)

Soy consciente de que a los niños no les gusta suspender, pero a la mayoría tampoco les gusta trabajar. Lloran una mañana por suspender y al siguiente día vuelven a no coger el boli.

Que, vamos a ver, a casi nadie le gusta, pero entendemos que hay que hacerlo. Y creo que ese mensaje se ha ido perdiendo con la educación progre. Por eso ahora algunos aguantan tan poco.

Resulta raro que tus pacientes solo estudien en casa, los míos, chicos y chicas, dicen que todo lo que hacen es conectarse a Internet y jugar a videojuegos. Y, ojo, que les entiendo. Pero, en general, los que son honestos te reconocen que apenas estudian. Como hacíamos nosotros, vaya, pero nosotros veíamos más la tele.

De todas formas, por supuesto sigue habiendo alumnos excelentes, y de hecho la mayoria son buenos. Lo que pasa es que los "malos" Copán todas las conversaciones porque revientan y ralentizan la clase, y porque todo el sistema educativo esta centrado en sacarles adelante, dejando de lado a los que si se esfuerzan.

» autor: zilvika

#166 Abolir la ESO

estofacil — Sun, 14 Mar 2021 20:29:09 +0000

#80 soy psicóloga infantil. Y por experiencia, a los niños en general no les gusta suspender y no saber. Estaban desesperados por volver a las clases. Y muchos, aunque suspenden, aprenden cosas solos. Y aunque suspendan, si no son los típicos adolescentes problemáticos, se sienten mal y te razonan sus dificultades. Y muchos cuentan cosas de los centros que es penoso. Lo que no es normal tampoco es que tenga a niños y niñas de 13 años DESESPERADOS porque no tienen nada de tiempo libre, todo su tiempo fuera de aula es estudiar y clases. Este año especialmente, y sobretodo de centros concertados, tengo a varios de 13-14 con depresión severa, y cuando exploro, resulta que toooodo lo que hacen fuera del Colegio es deberes, trabajos y estudiar. Y ya ni siquiera mucho tiempo en juegos o algo. Y encima no llegan casi porque están con ansiedad y eso les perjudica. Eso tampoco es normal y en muchos centros el nivel de exigencia es exagerado.
Y el que se mete a Bach. es por que tiene cierta motivación, pero como adolescentes que son, pueden tener dificultades o ponerse a pelar la Pava. Pero vamos, que eso no es nuevo de nuestra generación. Ahora hay muchísimos niños con muchos más conocimientos que los de hace 50 años. Hay mucha más gente joven formada. Y aunque es cierto que se han perdido cosas, como por ejemplo en autonomía que van muy limitados o en aguantar los contratiempos de la vida( tienes razón), si que hay más capacidad de resolver problemas y habilidades sociales.
En fin que no todo es blanco o negro.

» autor: estofacil

#165 Abolir la ESO

Jakeukalane — Sun, 14 Mar 2021 19:59:43 +0000

#99 yo no hablo de mayoría, pero ahora se lee menos que antes ¿o no? Y cuando un niño lee se le desprecia.

» autor: Jakeukalane

#164 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 19:34:44 +0000

#160 no estoy de acuerdo con tu última frase, pero si mayoritariamente con el resto.

» autor: aironman

#163 Abolir la ESO

Pichaflauta — Sun, 14 Mar 2021 19:30:13 +0000

#161 en mi pueblo va distinto, se dice así jajaj

» autor: Pichaflauta

#162 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 19:10:20 +0000

#160 admito que no tengo porqué ser la norma.

» autor: aironman

#161 Abolir la ESO

Natsu — Sun, 14 Mar 2021 18:51:45 +0000

#135 Se entiende por el contexto. "Éramos unos 9-10 niños..."

» autor: Natsu

#160 Abolir la ESO

Supercinexin — Sun, 14 Mar 2021 18:40:44 +0000

#146 Pues a eso es a donde quería llegar: el 100% de mis amigos y conocidos que cursaron BUP y COU y/o fueron a la Universidad, jamás han leído nada de todo eso, ni les interesa.

Y de cultura general incluso te diría que algunos van cortitos, con graves carencias en geografía, historia (ni siquiera muy lejana, del siglo XX no conocen mucho más allá de "Hitler, Stalin, Franco" y gracias) y por supuesto Ciencia. La gloriosa BUP. Eso sí, luego todos haciendo coñas que si "las generaciones de la ESO" y patatín patatán.

Ahora, ¿crees que si tú hubieras estudiado en la ESO jamás te hubiera dado por leer todos esos libros y aprender más por tu cuenta? Si lo hiciste con BUP, lo hubieras hecho con la ESO. Es algo personal, no del sistema educativo. El sistema educativo siempre ha sido enfocado a sacar tontos útiles al mercado laboral.

» autor: Supercinexin

#159 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 18:17:06 +0000

#151 Me lo puedo imaginar. La secretaria de mi centro se las ha visto y deseado para hacer posible que tuviéramos todos nuestra fpp2 diaria. Llamadas, informes, permisos.... una locura, pero al final las cosas, a pesar de los impedimentos, acaban saliendo. Ánimo

Un saludo

» autor: Mysanthropus

#158 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 18:04:24 +0000

#124 no he dicho que no se lo diga. La comprensión lectora, mal.

Lo mismo para todos los que te han votado positivo.

SI. ASÍ NOS VA.

» autor: zilvika

#157 Abolir la ESO

Yespy — Sun, 14 Mar 2021 17:59:55 +0000

#152 ¡Entonces es porque tú enseñas en igualdad, que es lo que decía! Por cierto, "niñes" incluye tanto a niños, como a niñas, como a personas de cualquier otro género, así que no es necesario que uses las tres

» autor: Yespy

#156 Abolir la ESO

ayoros84 — Sun, 14 Mar 2021 17:48:23 +0000

Me descojono con los comentarios: "hay que abolir la ESO!", "Los niños de ahora son inmaduros y solo ven YouTube", "de pequeño yo era más listo..."... Bla bla. Panda de acomplejados. No he leído ni un solo comentario que proponga nada. Qué cambio sugerís? Que cambio sugiere el autor este, amargado y ególatra?

Cuanto ha bajado la calidad de los comentarios de meneame...

» autor: ayoros84

#155 Abolir la ESO

doyou — Sun, 14 Mar 2021 17:43:20 +0000

#150 sí que lo es, creo yo. Convertirnos en un país de ocio y turismo me parece una decisión, no una casualidad.

» autor: doyou

#154 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:37:26 +0000

#115 Es que es verdad, hasta a los padres les importa un bledo que aprendan algo, solo quieren que aprueben.

» autor: Pacomeco

#153 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:33:14 +0000

#52 Hay alumnos que son verdaderos troll que te revientan la clase. Yo mismo, en el mismo nivel, por ejemplo tres grupos de 2º ESO, soy el mejor profesor de un grupo y el peor de otro grupo. En el que soy el peor tengo alumnos que me revientan la clase a diario, y encima siempre los tengo a última hora o penúltima.

El horario en el que das las clases es fundamental. Tener a un grupo todos los días a 1ª o 2ª hora, sobre todo un grupo complicado, te convierte en el mejor profesor de ese grupo. Las últimas horas, cuando los alumnos están cansados de estar en clase, deberían ser para talleres o asignaturas más lúdicas: EF, plástica, religión, etc.

» autor: Pacomeco

#152 Abolir la ESO

oliver7 — Sun, 14 Mar 2021 17:32:55 +0000

#27 aquí uno. Yo educo por igual a niños que a niñas que niñes. No me hacen falta perspectivas de nada.

» autor: oliver7

#151 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:17:43 +0000

#144 Yo soy profesor en Extremadura. Y hago casi lo mismo, pero la verdad que casi todo lo reciclo o tardo relativamente poco en hacerlo. El papeleo tampoco es para tanto. Pero todo se ha burocratizado conforme pasa el tiempo, en casi todos los ámbitos de la sociedad. Ahora soy secretario del centro y no veas la de cosas que hay que hacer para comprar unas mascarillas.

» autor: Pacomeco

#150 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:15:24 +0000

#131 Pero tampoco el PP cambió esto, no es algo político.

» autor: Pacomeco

#149 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:14:08 +0000

#44 Los contenidos de primaria no han cambiado apenas. Lo currículos de ahora son los de la última ley del PP.

» autor: Pacomeco

#148 Abolir la ESO

oliver7 — Sun, 14 Mar 2021 17:13:18 +0000

#131 y encima desde el 2009 nos han impedido a los maestros impartir en 1° y 2° de ESO.

» autor: oliver7

#147 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:10:45 +0000

#90 El mejor modelo educativo del mundo, el finlandés, no enseña nada de lectura y escritura hasta los 7 años, por ley. Lo primero es sociabilizar al niño. www.yorokobu.es/lectura-finlandeses/#:~:text=Aprenden a leer a los,los.

Finlandia tiene el mayor nivel de lectoescritura del mundo.

» autor: Pacomeco

#146 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 17:08:09 +0000

#109 estoy de acuerdo en que ni mucho menos aprendes a cuestionar todo en bup y cou, pero fueron la base donde edifiqué el resto. Hubo muchos autores que influenciaron, cómo Sagan, Feynman, DeGrasse Tyson, Wittgestein, Witten, Hawking, por decir algunos.

» autor: aironman

#145 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 17:07:38 +0000

#134 Tienes razón. La Educación es un problema de TODA la sociedad. No es solo cómo está montado el sistema educativo.
Me llama mucho la atención las encuestas del CIS sobre los principales problemas que perciben los españoles. La educación está en el 10 u 11. Si a la sociedad le importa un bledo la educación, a los políticos tampoco.

» autor: Pacomeco

#144 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 17:06:33 +0000

#140 Pues mira ahí me pillas porque sinceramente no lo sé. Lo que sí sé es que yo he trabajado como docente en la Comunidad Valenciana y en la de Madrid y en ambas casualmente tengo que rellenar los mismos informes absurdos de evaluación, tutoría, ACIS, memorias de departamento, memorias de evaluación, memorias de desarrollo de la programación, informes individualizados, informes de asistencia, informes por competencias, informes si abro una causa disciplinaria a un alumno, etc..

Una locura...

» autor: Mysanthropus

#143 Abolir la ESO

sacaelwhisky — Sun, 14 Mar 2021 17:04:27 +0000

#133 Un profesor tiene que hacer bien su trabajo. El asunto de la vocación pertenece al ámbito personal y no debe entrar en la ecuación.

» autor: sacaelwhisky

#142 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 17:00:25 +0000

#134 yo tengo 43, y estoy en contacto con ingenieros recién salidos de la universidad y gente que viene de la fp desde los últimos 14 años. Cada vez vienen con menos nivel y eso que estoy hablando de gente con cierto nivel.

Estoy en contacto con profesores de colegio e institutos, y todos dicen lo mismo, cada vez hay menos nivel. Si, es un problema complejo, y necesitará un análisis más concienzudo para encontrar una solución, pero el diagnóstico parece claro.

Cada vez hay menos nivel, se lee menos, menos capacidad de análisis, propuesta y solución de problemas.

» autor: aironman

#141 Abolir la ESO

SlayerNina — Sun, 14 Mar 2021 16:57:31 +0000

#55 Mucho se habla de la diferencia de nivel, de cómo antes las cosas eran mejor, y blablablá... Pero los alumnos piden ayuda a los padres con los deberes y ni uno, ni uno, es capaz de ayudarlos. Incluso los que tienen carreras y "estudios superiores". Así que o a) la educación de antes no era tan buena como se cree, b) lo que se aprende no se usa, por lo tanto es conocimiento inútil o c) lo de antes se ha quedado obsoleto.

» autor: SlayerNina

#140 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 16:57:21 +0000

#139 Pero eso del papeleo está en las leyes autonómicas, no en la LOGSE.

» autor: Pacomeco

#139 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 16:52:50 +0000

#130 Sí, en cierta forma es así, pero, entre otras muchísimas cosas, los profesores han criticado la LOGSE por la cantidad abrumadora de papeleo absurdo que impone o por la ausencia de mecanismos que protejan y defiendan su autoridad en el aula, y eso sí que tiene que ver con las puras condiciones laborales creo.

» autor: Mysanthropus

#138 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 16:52:35 +0000

#86 Al no ser legal trabajar hasta los 16 años, no como antes que se podía desde los 14, era necesario tener a los alumnos hasta los 16 escolarizados. Era un imperativo legal de Europa. Tu opción sería una FP de grado medio obligatoria o una secundaria de dos años obligatoria.

Igual tampoco habría salido bien, no se sabe. Al terminar 8º, de forma obligatoria, hacer dos años de secundaria o una FP. Eso sí, es una opción muchísimo más cara que la ESO.

» autor: Pacomeco

#137 Abolir la ESO

SlayerNina — Sun, 14 Mar 2021 16:52:17 +0000

#132 Sí, mientras esperan un par de añitos y se corre la voz, como pasa siempre, para que ni puedan trabajar de eso. Y si ganas, te putean dentro. Como si fuera tan fácil decirle a quien no tiene dinero que se meta en juicios

» autor: SlayerNina

#136 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 16:46:54 +0000

#106 La LOGSE es la ley educativa más consensuada de España. No la hizo el PSOE de forma unilateral, todos los grupos parlamentarios incluyeron enmiendas. Era obligatorio tener a los alumnos en el sistema educativo hasta los 16 años, imposición de la entonces UE. Solo votó en contra el PP, pero más como deporte que otra cosa porque no hizo ninguna otra propuesta. Tenía 107 diputados. 243 votos a favor.

Las opciones eran aumentar dos años el colegio, 9º y 10º de EGB, o crear una nueva Secundaria obligatoria. Además se incorporaban dos cursos de párvulos más, 1º y 2º de infantil, solo existía el actual 3º de infantil. Así los colegios quedaron con 9 cursos, no tenían espacios para meter los dos nuevos y tampoco era plan que hubiera tanta diferencia de edad en el mismo centro: niños de 3 años con niños de 16 o 17. Así surgió la ESO.

» autor: Pacomeco

#135 Abolir la ESO

Pichaflauta — Sun, 14 Mar 2021 16:42:50 +0000

#129 Yo también estaba.

» autor: Pichaflauta

#134 Abolir la ESO

--654490-- — Sun, 14 Mar 2021 16:39:03 +0000

#87 Tengo 60 años. Desde luego, no creo que la gente de mi edad seamos más críticos ni más cultos ni más sabios que los jóvenes de ahora. Depende de cada cual, del interés que haya tenido por aprender. Pero cuando yo estaba en el cole había un repetidor por clase de 30 alumnos, más o menos. Ahora repiten uno de cada tres. Y también es verdad que aprueban auténticos zoquetes. Pero el problema no es que se haya bajado el listón. El problema es más complejo, hay que pensarlo un poco más.

» autor: --654490--

#133 Abolir la ESO

Natsu — Sun, 14 Mar 2021 16:34:51 +0000

#32 No es falsa, y no es tonta. Un profesor TIENE que tener vocación, no estar ahí por el sueldo y las vacaciones. Y de ésos hay muchos.

» autor: Natsu

#132 Abolir la ESO

Natsu — Sun, 14 Mar 2021 16:33:18 +0000

#25 Eso es porque no tienen agallas de denunciar, porque las leyes les garantizan por convenio mejores salarios y mejores condiciones.

En cuanto a eso... Prueba a trabajar de limpiadora, a ver si sale rentable.

» autor: Natsu

#131 Abolir la ESO

doyou — Sun, 14 Mar 2021 16:32:46 +0000

#3 resumo lo que pasa en primaria: los chavales saben que pueden pasar de curso sin problemas después de repetir una vez, porque la ley no deja repetir más. Ante esto, en muchos centros de opta porque pasen sin ni siquiera repetir, para no fastidiar a los que vienen detrás.

La ESO nos la colaron. Explicado por una compañera jubilada: nos contaron que todos harían lo mismo pero con más ayudas, más profesores, más recursos... Lo primero fue lo único que la administración cumplió y, sin lo segundo, es un desastre.

La solución a la falta de esfuerzo en la nueva ley es obligar a que repitan menos por ley, no por conocimientos.

» autor: doyou

#130 Abolir la ESO

Pacomeco — Sun, 14 Mar 2021 16:28:22 +0000

#31 Es que los sindicatos están para defender los derechos laborales de los trabajadores. La ESO no empeoraba las condiciones laborales, más bien al contrario.

Los sindicatos no protestan por la ley de muerte digna o por la de memoria histórica. No está en sus competencias.

» autor: Pacomeco

#129 Abolir la ESO

Natsu — Sun, 14 Mar 2021 16:26:36 +0000

#82 Había unos 9-10 niños...

» autor: Natsu

#128 Abolir la ESO

Natsu — Sun, 14 Mar 2021 16:25:35 +0000

#99 En la Alemania nazi se leía muchísimo. Y no es coña: se juntó mucha gente educada y sin muchos televisores.

» autor: Natsu

#127 Abolir la ESO

Natsu — Sun, 14 Mar 2021 16:17:13 +0000

#9 porque cuando se introdujo la ESO ninguno se quejó y no se puso el grito en el cielo por muchos cambios claramente negativos.

Mentira. Los profesores (empezando por mis familiares) decían que la ESO era una mierda ya ANTES de que fuera implantada. Avisaron con tiempo.

» autor: Natsu

#126 Abolir la ESO

GanaderiaCuantica — Sun, 14 Mar 2021 16:13:28 +0000

#101 #85 había visto la regla de cálculo alguna vez pero no sabía lo que era. Nunca la he usado.

Me ha recordado un poco a la Carta de Smith (bueno y a lo de medir el número de pie en las zapaterías ): es.m.wikipedia.org/wiki/Carta_de_Smith

CC #120

» autor: GanaderiaCuantica

#125 Abolir la ESO

EISev — Sun, 14 Mar 2021 15:44:10 +0000

#84 en primaria sí tienen dictados, y copiar textos de la pizarra.

» autor: EISev

#124 Abolir la ESO

jubileta — Sun, 14 Mar 2021 15:40:32 +0000

#77 ¿Tu ves a unos niños de 13 años haciendo algo mal y no les dices una frase que tardas 10 segundos y que soluciona el problema?
Así nos va.

» autor: jubileta

#123 Abolir la ESO

Davidavidú — Sun, 14 Mar 2021 15:23:12 +0000

El sistema educativo para los políticos y la mayoría de los padres no es más que una guardería. La principal labor de profesores y maestros es la burocracia junto con la animación sociocultural. Qué un crío suspenda una materia supone un aumento tremendo de la burocracia. Total, que milagrosamente va mejorando el cacao escolar. No he leído la próxima refiere educativa pero lo que he ido conectar hasta ahora es que hay que adaptarse todavía más al nivel del alumnado. Es decir, bajar aún más (y ya roza lo vergonzoso) el nivel con el que se aprueba una materia.
Id disfrutando de lo que permitís, padras y madras; padros y madros o, sin que nadie se ofenda, padres y madres.

» autor: Davidavidú

#122 Abolir la ESO

--564663-- — Sun, 14 Mar 2021 15:10:05 +0000

#10 Generación de los nacidos en los setenta-primeros ochenta: los más necios de los que aprobaban Selectividad, a Magisterio. Y supongo que eso no haya cambiado.

» autor: --564663--

#121 Abolir la ESO

box3d — Sun, 14 Mar 2021 15:06:00 +0000

#3 Yo tengo un ejemplo que he vivido.
La clase de inglés de 6º de primaria, la repetí todos y cada uno de los años de eso posteriores, en 4 años no avancé prácticamente nada.

» autor: box3d

#120 Abolir la ESO

box3d — Sun, 14 Mar 2021 15:04:36 +0000

#42 Bueeeh. Tengo una que me regaló mi padre, son una auténtica maravilla.
Para operaciones básicas (multiplicar y trigonométricas) le pillas una "sensación" a los números, a veces una operación "se siente" mal al hacerla en la regla de cálculo.

Ayuda mucho tener anotada la magnitud para no perderse en el cálculo, hacer todas las operaciones en notación científica y saber cuando desborda la magnitud por arriba o abajo.

» autor: box3d

#119 Abolir la ESO

Kipp — Sun, 14 Mar 2021 15:03:10 +0000

#117 A mí me pilló de lleno y me pilló el cambio de ubicación también en el que los alumnos de ESO los pasaban a los institutos con lo que con 11 años te tocaban profesores (mayores) acostumbrados a chavales de mínimo 15-16 años así que tampoco estuvieron muy pacientes (esos años que con 11 años eras un crío totalmente) pero aun así yo recuerdo tener más cabeza (y respeto! a ver quien le decía nada al profesor!).

Como sea parecido a lo que me encuentro en twitter y lo que veo por ahí.... Nos vamos a la mierda cuesta abajo y sin frenos.

» autor: Kipp

#118 Abolir la ESO

tremolantepenacho — Sun, 14 Mar 2021 14:58:26 +0000

#112 Teniendo en cuenta que es obligatorio en infantil en Andalucia yo más bien denunciaría al colegio.

Si es verdad, claro.

» autor: tremolantepenacho

#117 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 14:50:47 +0000

#111 Es que a ti te pilló la reforma de lleno, y no se cambian paradigmas educativos de un día para otro, aunque haya una ley que lo diga. El desarrollo ha sido gradual y cada vez a peor. Seguramente si entraras en un aula de secundaria o bachillerato hoy en día te llevarías las manos a la cabeza.

Y por último está el factor humano que, en todas las vicisitudes de la vida, es clave. Hay profesores que son auténticos genios de la enseñanza, independientemente del modelo educativo, pues sus recursos e ingenio para sacar lo mejor de los educandos son excepcionales.

Un saludo

» autor: Mysanthropus

#116 Abolir la ESO

Kipp — Sun, 14 Mar 2021 14:49:33 +0000

#114 No te lo discuto. Además asumo que en los teoremas aplicas ambas disciplinas así que se valoran ambas capacidades.

» autor: Kipp

#115 Abolir la ESO

Nova6K0 — Sun, 14 Mar 2021 14:49:13 +0000

#66 Si piensas que con ir a manifestaciones no están manipulados(as), pues vale. Están manipulados en el momento que solo les enseñan a aprobar y no a pensar, por sí mismos. Ya solamente por eso.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#114 Abolir la ESO

--625430-- — Sun, 14 Mar 2021 14:46:12 +0000

#104 Ya, pero digo que la forma "correcta" de aprender mates es realizar demostraciones, no el aplicar las ecuaciones de memoria, como pretenden algunos.

» autor: --625430--

#113 Abolir la ESO

vomisa — Sun, 14 Mar 2021 14:44:58 +0000

#76 bueno, he colaborado en proyectos para residencias. Y es un campo donde ganar mucha pasta (no hay más que ver la pirámide de poblacion). Pero yo no sirvo para ese tipo de servicios, el componente social necesario lo tengo algo atrofiado.

» autor: vomisa

#112 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 14:43:26 +0000

#110 ¿Inventarme que? ¿Que a mi hijo no le dan inglés? Joder pues ve a la escuela y se lo dices tú. Ahora va resultar que soy tonto y le pago una academia por gusto.

» autor: alexwing

#111 Abolir la ESO

Kipp — Sun, 14 Mar 2021 14:43:16 +0000

#103 Ahora que me lo has explicado en detalle, entiendo tu punto y estoy de acuerdo con él. No es irse al otro extremo tampoco y sí, tienes mucha razón y como dices, tampoco es necesario que todo el esfuerzo del aprendizaje vaya sobre la memoria. Yo hace tiempo (bastante) que pasé la egb y la ESO (sí, me tocó ese salto) y recuerdo que el que memorizaba bien era el que sacaba las materias sin problemas, no se buscaba que entendieras el concepto sino que plasmaras el párrafo en el examen. No fue hasta la FPGS cuando me topé con un profesor que dijo literalmente que castigaría al que le copiase el libro/apuntes en el examen (Sus exámenes eran más bien de pensar cómo hacer un proceso real más que definiciones y cosas similares pero la parte imprescindible de memoria te la tenías que comer sí o sí para hacerlos). También te digo que este profesor se partía los cuernos por enseñarnos bien y con atractivo (le tengo bastante aprecio por dejarnos experimentar con todo lo que le trajésemos)

Agradezco la explicación. Un saludo.

» autor: Kipp

#110 Abolir la ESO

tremolantepenacho — Sun, 14 Mar 2021 14:41:48 +0000

#53 En Andalucía, como en toda España, el inglés (o que ba lengua extranjera) es obligatorio en infantil:

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.f

De la misma manera que en la EGB no era obligatorio hasta sexto.

Te lo estás inventando de mala manera.

» autor: tremolantepenacho

#109 Abolir la ESO

Supercinexin — Sun, 14 Mar 2021 14:39:57 +0000

#87 Todo eso que dices sería en tu instituto. En el mío, y en los que conocí por amigos de FP y de otras partes de Valencia, era alumnos liándola todos los días, tripitidores, jaleos, cabestros haciendo de las suyas, copiando exámenes siempre que se podía, peleándose clases, poniéndose to ciegos...

En cuanto al "nivel", tú puede que seas un tipo inteligente, despierto y capaz de pensar por ti mismo, pero déjame que te diga una cosa: NO es porque fueras a BUP, porque desde luego que ahí no aprendiste nada de eso. Casi te lo puedo garantizar.

» autor: Supercinexin

#108 Abolir la ESO

Antichulus — Sun, 14 Mar 2021 14:37:58 +0000

#27 depende de lo que consideres igualdad de género.

» autor: Antichulus

#107 Abolir la ESO

tremolantepenacho — Sun, 14 Mar 2021 14:35:59 +0000

#2 Pues yo el inglés lo empecé en sexto de egb y mis hijas en primero de infantil.

» autor: tremolantepenacho

#106 Abolir la ESO

Supercinexin — Sun, 14 Mar 2021 14:35:39 +0000

#83 La LOGSE es del PSOE de Felipe González. La mayoría de las privatizaciones que ejecutó Aznar en sus primeros años ya venían firmadas de antes.

La educación franquista tampoco es que fuera ninguna maravilla, desde luego.

Hace ya 20 años que España tiene abogados, albañiles, médicos, arquitectos, dentistas, políticos, electricistas, ingenieros... formados en la ESO. Prácticamente toda la gente menor de 35 años ha estudiado siguiendo los planes de la LOGSE y los de antes del BUP no es que seamos muy superiores en nada, sinceramente.

Decir que el problema es de Aznar y Zapatero es quedarse muy corto. Y eso no resuelve nada.

» autor: Supercinexin

#105 Abolir la ESO

Pájaroloco — Sun, 14 Mar 2021 14:33:25 +0000

#1 la realidad de la ESO se manifiesta en la universidad: cada vez abundan más las faltas de ortografía en los que llegan

» autor: Pájaroloco

#104 Abolir la ESO

Kipp — Sun, 14 Mar 2021 14:33:15 +0000

#102 Pero si la demostración es válida pero al apuntar el resultado final se te olvida sumar dicho número, seguiría siendo una demostración válida y has demostrado que sabes realizar el ejercicio (hablo de ejercicios de física química etc. Las demostraciones matemáticas entiendo que te las tachen)

» autor: Kipp

#103 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 14:33:04 +0000

#96 Pues no lo pongas en duda. Para elaborar análisis (lo que tú llamas pensar) se necesita partir de algo, de un conocimiento bruto previo. A ese conocimiento se llega a menudo gracias a la memorización (aunque no siempre). Es formidable hacer un buen desarrollo matemático, pero convendrás conmigo en que para ello es básico dominar la aritmética. También convendrás conmigo en que las ciencias puras exigen un rigor que las hace incompatibles con errores de ese tipo. Yo seguramente no te hubiera puesto el ejercicio mal del todo y te hubiera interpelado acerca de él.

Ahora bien, en secundaria, insisto, la memorización es tabú desde la implantación de la LOGSE, hasta el punto de que se hace tarea realmente difícil conseguir que alumnos de cierta edad consigan memorizar tonterías que los niños de nuestra generación hacíamos sin demasiado esfuerzo.

No se trata de memorizar por memorizar, ni mucho menos de poner el eje de la enseñanza sobre ese punto, pero a veces (en todas las asignaturas) es algo necesario para la correcta aprehensión de ciertos temas. Nos va a servir para trabajar en base a algo.

En este tema se ha pasado de un extremo (EGB) al otro (LOGSE).

Un saludo

» autor: Mysanthropus

#102 Abolir la ESO

--625430-- — Sun, 14 Mar 2021 14:29:37 +0000

#96 Es que las mates tratan de aplicar demostraciones sobre procedimientos.

» autor: --625430--

#101 Abolir la ESO

--625430-- — Sun, 14 Mar 2021 14:26:31 +0000

#42 Nunca he sabido manejar la regla de cálculo (en inglés "slide ruler"), me gustaría aprender.

» autor: --625430--

#100 Abolir la ESO

--625430-- — Sun, 14 Mar 2021 14:25:21 +0000

#55 Bueno, antes los artículos eran mierda sobredimensionada con más paja que contenido.
He visto libros de mate de los 70 donde lo que daban se condensa hoy en la mitad y mucho mejor explicado. En serio.

» autor: --625430--

#99 Abolir la ESO

matias64 — Sun, 14 Mar 2021 14:23:25 +0000

#14 dime una generacion que leyera!! una! dime tan solo una en toda la historia de la humanidad en la que se pueda decir categoricamente que la mayoria de la poblacion leia ( lectura con contenido)

» autor: matias64

#98 Abolir la ESO

Elbaronrojo — Sun, 14 Mar 2021 14:23:07 +0000

#2 Cuando yo entré con cinco años en párvulos, porque con cuatro no había plaza, ya sabia leer y escribir porque mis padres me enseñaron en casa.

» autor: Elbaronrojo

#97 Abolir la ESO

Kipp — Sun, 14 Mar 2021 14:18:14 +0000

#71 Actualice el software de su detector de sarcasmo.

» autor: Kipp

#96 Abolir la ESO

Kipp — Sun, 14 Mar 2021 14:14:58 +0000

#58 Permíteme que lo dude... Muy pocos profesores he tenido que premien pensar. He tenido algunos que teniendo un desarrollo matemático bien hecho, la pifias en un cálculo de aritmética (el famoso se te olvida sumar algo pero está escrito en la ecuación antes de dar el resultado final) y te lo tachaban entero sin posibilidad a réplica.

También se me dio el caso de en un ejercicio dar con la solución por otros métodos y decirque "eso que é? no es lo que pone en el libro"

» autor: Kipp

#95 Abolir la ESO

jminusculla — Sun, 14 Mar 2021 14:05:52 +0000

#90 hay niños que aprenden antes, de forma casi espontánea , jugando.

El problema es cuando la escuela se convierte en el rodillo, y marca unos hitos que no son los apropiados para el estado de madurez cerebral de los niños. Este tipo de hitos forzados implican muchas veces que los niños rechacen la lectoescritura o la escuela en general. Una pena.

www.google.es/amp/s/www.guiainfantil.com/blog/educacion/escritura/por-

» autor: jminusculla

#94 Abolir la ESO

NanakiXIII — Sun, 14 Mar 2021 14:04:31 +0000

#9 Poca memoria tenemos. Estás seguro que no eres de la generación de la Eso?

» autor: NanakiXIII

#93 Abolir la ESO

curaca — Sun, 14 Mar 2021 13:58:10 +0000

#37 esas faltas tienen que estar justificadas, el director, en primera instancia, y el inspector en segunda, si no lo están te llaman al orden y te piden explicaciones. Una compañera mía hacía eso y le costó más de 3000 euros de descuento en nóminas ese curso.
Luego están las bajas que no se cubren, o tardan varias semanas en mandar a un sustituto. En mi instituto, este curso ha habido alumnos que han estado más de un mes sin profesor.

» autor: curaca

#92 Abolir la ESO

Quasio — Sun, 14 Mar 2021 13:56:59 +0000

#3 ...yaaa!!... pero la máxima del poder y la casta es la de ..
""Un pueblo que no sabe leer ni escribir es un pueblo fácil de engañar"" .. de la película: CHE, EL ARGENTINO

.. NO interesa corregir .. mas bien lo contrario.

» autor: Quasio

#91 Abolir la ESO

--49228-- — Sun, 14 Mar 2021 13:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#90 Abolir la ESO

--49228-- — Sun, 14 Mar 2021 13:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#89 Abolir la ESO

xaneco — Sun, 14 Mar 2021 13:43:23 +0000

#87 Con la EGB se largaba del sistema a los que no querían estudiar con 14 años, pasando a BUP sólo los que querían realmente estudiar. Hoy, se los tienen que comer en el aula dos años más dando por saco, en muchos casos, y bajando el nivel medio de la clase.

Un chaval bueno de hoy no creo que tenga nada que envidiar a ninguno de tu época. Y eso que los alicientes para estudiar no son muy halagüeños (perspectivas laborales, emigración, sueldos...).

Aunque para esos años se comenzara la transición al mundo digital, no era una realidad tan omnipresente como lo es hoy en día, con todas las competencias digitales que se pueden exigir hoy para cualquier puesto, y que muchas veces no se enseñan en la universidad.

» autor: xaneco

#88 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 13:35:55 +0000

#72 aprender inglés en esa época era problemático debido al bajo nivel de los profesores, sobre todo en la dicción.

La mejor manera sigue siendo irse a vivir una temporada, tres o seis meses a irlanda, por ejemplo. Inmersión total.
Otra cosa es un sucedáneo.

» autor: aironman

#87 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 13:31:57 +0000

#74 el nivel de la generación del Bup y cou es mucho mayor que el de la eso.

No nos regalaron el aprobado por la cara, si teníamos que repetir un curso, se hacía, y no pasaba nada.

Nos enseñaron la cultura del esfuerzo y a ser críticos, por lo menos a los que hicimos ciencias puras. Íbamos a clases con 40 alumnos, y no pasaba nada. Al alborotador se le echaba de clase a la mínima que la liaba. Si te mandaban una nota para tus padres, te preparabas, no como ahora. Los profesores han perdido la autoridad y a cambio tienes a generaciones dictadoras, con padres agotados.

Pasamos del mundo analógico al digital, la primera generación en conocer internet.

El nivel actual es penoso, y lo sabéis. Sigamos igual, nos va tan bien...

» autor: aironman

#86 Abolir la ESO

ZiiZ — Sun, 14 Mar 2021 13:27:12 +0000

#74 Algo que me gustaba de lo anterior es que con 14 años (8º EGB) se podía dar el salto a la FP1(2 años), y después FP2(3 años). Ahora el salto es a los 16 años (los tienes 2 años más calentando la silla sin ganas de estar allí y solo molestando en clase o acumulando partes de expulsión).
Como solución metieron la FPB (Formación Profesional Básica) que se puede acceder con 15; y que se ha convertido en muchos casos en una guardería para que los que ya dan mucho por saco en la ESO den por saco en otro sitio.

» autor: ZiiZ

#85 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 13:25:51 +0000

#42 todavía tengo la regla de cálculo, era delineante proyectista.

» autor: alexwing

#84 Abolir la ESO

llorencs — Sun, 14 Mar 2021 13:23:35 +0000

#79 #73 A mi los dictados no me disgustaban, la verdad. Además era una forma de aprender a escribir rápido y escuchar.

PS: Subiendo de nivel, en la universidad, en la asignatura de catalán teníamos dictados.

Sinceramente, el dictado no lo veo "carca". No sé, si hoy en día se harán dictados en primaria y secundaria.

» autor: llorencs

#83 Abolir la ESO

aironman — Sun, 14 Mar 2021 13:22:16 +0000

#56 esa visión cortoplacista la decidieron la generación de Zapatero y Aznar .

» autor: aironman

#82 Abolir la ESO

Pichaflauta — Sun, 14 Mar 2021 13:21:09 +0000

#3 Totalmente de acuerdo, hice la primariaen un centro de un anejo, donde habíamos unos 9-10 niños entre 3°, 4°,5° y 6°, por lo tanto compartíamos profesora y estaba muy encima de nosotros. Al cambiar a primero de la ESO, ya no podíamos estudiar en el anejo, teníamos que hacerlo en la ciudad el mas torpe de los chavales del anejo le daba mil vueltas a cualquier otro niño de la ciudad, en cosas muy básicas. También es verdad que en los 4 años de la ESO se maleaban muchos...

» autor: Pichaflauta

#81 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 13:17:45 +0000

#74 Lo que nos faltaba, No saben castellano ni inglés, y les vamos a poner más idiomas.

Solo serviría para una cosa, dar más trabajo a los hablantes de esas lenguas....Mmm.. eso me hace sospechar.

» autor: zilvika

#80 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 13:16:21 +0000

#60 Eso que cuentas es muy bonito pero no es real.

Da igual lo que les motives, aprender a veces no es divertido ni apetece. Lo más importante es saber el valor del esfuerzo, y eso se está perdiendo.

Hay alumnos que aunque les pongas juegos divertidos les da pereza, porque qué rollo el cole y aprender. Eso de la curiosidad por ellos mismos queda muy bonito en los libros pero no es real, al menos hasta bachillerato.

» autor: zilvika

#79 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 13:12:44 +0000

#34 Tienes toda la razón.

Pero es que hacer dictados y escribir bien es aburrido. No "motiva".

» autor: zilvika

#78 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 13:12:00 +0000

#28 Si, si, seguid culpando a los profesores, y luego sorprenderos de que no haya.

» autor: zilvika

#77 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 13:10:50 +0000

#15 Y cada vez es más un patio de recreo, donde los niños lo tienen que pasar bien y ser felices, Y YA.

Mis alumnos de 1ºESO cortan papel y dejan caer los restos directamente al suelo. No procede que sea yo a esas alturas las que tenga que enseñarles un mínimo de limpieza y organización. No lo aprenden ni en su casa ni en primaria, porque llamarles la atención es de adulto aburrido.

Y así nos va.

» autor: zilvika

#76 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 13:09:56 +0000

#62 Siempre pueden ser ingenieros abandonando la ingenieria para gestionar residencias de ancianos. Así podrán maltratar a nuestros ancianos.
PD: ¿Tu no eras ingeniero? ¿Y no te has pasado a la parte de gestionar residencias?

» autor: tropezon

#75 Abolir la ESO

zilvika — Sun, 14 Mar 2021 13:08:40 +0000

#4 el poder lo tienen los padres, no el director, y así nos va. Padres sin ninguna formación ni experiencia en la materia, pero que son los que quieren y tienen que decidir.

» autor: zilvika

#74 Abolir la ESO

napsco — Sun, 14 Mar 2021 13:05:32 +0000

#1 ¿Era mejor la anterior? ¿Por qué? A ver qué nivel de cultura crítica tenían los anteriores. Cuéntanos.

Yo lo que no sé es por qué no se han introducido todas las lenguas españolas aún en la educación secundaria, en todo caso, pero no creo que sea peor el nivel actual que el anterior, ni viceversa.

» autor: napsco

#73 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 13:03:25 +0000

#34 Me da a mi que los dictados suenan demasiado "carcas" para las nuevas pedagogías...

» autor: tropezon

#72 Abolir la ESO

armadilloamarillo — Sun, 14 Mar 2021 13:02:20 +0000

#2 Yo también lo recuerdo, teníamos inglés bien temprano. Y también recuerdo que la mayoría llegaban a bachillerato sin haber aprendido nada de inglés. Yo por suerte aprendía inglés en casa por cuestiones familiares y me aburría en clase porque básicamente todos los años daban los mismos temas y los profesores de inglés eran los peor tratados, con lo que no tenian ninguna motivación. Si la EGB hubiera tenido éxito, el 80% de la gente de 40-50 años sabría inglés a la perfección y todos sabemos que no es el caso.
Puede que la ESO haya sido un fracaso, pero no flipemos con que la EGB fuera una panacea, que no lo era ni de lejos.

» autor: armadilloamarillo

#71 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 13:02:19 +0000

#46 Pues si las matemáticas no las entiendes y las letras tampoco se te dan bien... ¿porque no te dedicas a cavar hoyos en mitad del campo?
Sería algo productivo, ya que no das para más.

» autor: tropezon

#70 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 12:59:56 +0000

#37 Se ve que tu profesor de matemáticas también faltaba cuando tocaba dar estadística...o peor, cuando tocaba dar las fracciones.

» autor: tropezon

#69 Abolir la ESO

jminusculla — Sun, 14 Mar 2021 12:58:12 +0000

#2 eso de enseñar a leer y escribir cuanto antes ya no está tan extendido .

Los estudios en neurociencia que van saliendo van en la dirección contraria.

El cerebro necesita madurar (mielinizar), establecer unas conexiones y coordinación necesarias que no se dan en muchos casos antes de los 6 años.

Muchos problemas posteriores en niños tienen su raíz en estas “prisas “ iniciales. Hay escuelas en las que por la presión de los padres se ponen con la lectoescritura temprana a tope, ya que parece que si los niños no aprenden a leer y escribir cuanto antes el profesor debe ser de los malos..

Recomiendo leer este enlace, por ejemplo:

www.google.es/amp/s/www.xatakaciencia.com/psicologia/cuidado-no-obligu

» autor: jminusculla

#68 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 12:55:03 +0000

#10 Antes no había "profesores de primaria". Lo que había era maestros. Y solo eso (la denominación, lo que cada uno piensa que tiene que hacer) ya ha sido una debacle.
Nuestros problemas educativos vienen por una primaria inútil y una secundaria sin itinerarios.

» autor: tropezon

#67 Abolir la ESO

llorencs — Sun, 14 Mar 2021 12:51:42 +0000

#46 Tercero.

» autor: llorencs

#66 Abolir la ESO

ZiiZ — Sun, 14 Mar 2021 12:49:22 +0000

#57 Por eso en las manifestaciones no hay apenas jóvenes y todos son ya mayorcitos.....mmmmm.....creo que es más bien al contario ¿no?
Si el sistema intenta aborregarlos buscando convertirlos en marionetas del grupo, el sistema falla!

» autor: ZiiZ

#65 Abolir la ESO

vomisa — Sun, 14 Mar 2021 12:48:58 +0000

#50 no, les preocupa que les hagan currar más.

» autor: vomisa

#64 Abolir la ESO

tropezon — Sun, 14 Mar 2021 12:48:13 +0000

#53 No, lo que es un aparcaniños es la Secundaria

» autor: tropezon

#63 Abolir la ESO

--449990-- — Sun, 14 Mar 2021 12:47:37 +0000

#9 que no se quejaron? Será donde tu vives… yo soy precisamente de la última generación de EGB BUP y COU y desde que estaba en quinto o sexto fue todo un sin parar de movilización de profesores y padres para salvarnos de la eso…

» autor: --449990--

#62 Abolir la ESO

vomisa — Sun, 14 Mar 2021 12:47:30 +0000

#45 parece una buena salida para ellos, sí.

» autor: vomisa

#61 Abolir la ESO

--511377-- — Sun, 14 Mar 2021 12:47:18 +0000

#9 Pues a mi tú sí que me das mucha pena.

» autor: --511377--

#60 Abolir la ESO

estofacil — Sun, 14 Mar 2021 12:46:03 +0000

#34 si pero a lo mejor tu sobrino resuelve ciertos problemas mejor que tu o yo a su edad, o aprende más rapido, o tiene más habilidades sociales.
Las redacciones de la Peña de la edad de mi padre eran todas hiper perfectas y bonitas de ver. Pero ya me gustaría ver cómo se las ingienaban en el mundo de hoy en día.
También hace años obligaban a memorizar y a repetir y ahora hay mucha más creatividad y curiosidad por ellos mismos. Muchos niños, los que son estimulados, buscan y aprenden solos ese tipo de información que antes nos "obligaban" A memorizar.

» autor: estofacil

#59 Abolir la ESO

PacoJones — Sun, 14 Mar 2021 12:44:39 +0000

#2 De qué generación eres tú? Lo siento pero no me creo lo del inglés, a no ser que seas nacido en los 90 y no fueras a la escuela pública.

» autor: PacoJones

#58 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 12:43:48 +0000

#23 Eso que cuentas no se corresponde en absoluto con la realidad en secundaria. La memorización está muy mal vista y de hecho se menosprecia.

Hoy en día es casi imposible que un alumno de bachillerato te memorice una lista de verbos (de 15 infinitivos)...

» autor: Mysanthropus

#57 Abolir la ESO

Nova6K0 — Sun, 14 Mar 2021 12:40:55 +0000

Es imposible acabar con el paternalismo, cuando toda la Sociedad está infestada e infectada de él. Por eso le llamo el "helicopteriarcado" o como teledirigir a la juventud a todos los niveles, para luego ser las marionetas del grupo, cuando sean personas adultas.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#56 Abolir la ESO

malespuces — Sun, 14 Mar 2021 12:40:54 +0000

#38 la generación que tiró a la basura las posibilidades de construir un gran país, en un contexto de bonanza económica se apostó por quemar el dinero en infraestructuras inútiles adjudicadas a dedo, mordidas y hacer de España el país de camareros, limpiadoras y paletas. Una visión cortoplacista y egoísta que ha hipotecado el futuro de todas las generaciones venideras.

» autor: malespuces

#55 Abolir la ESO

delacosa — Sun, 14 Mar 2021 12:40:15 +0000

#34 Yo di en su día (ha llovido) clases particulares a chavales de BUP y FP. Luego tuve chavales de la ESO y la diferencia de temario era brutal. Lo poco que he visto últimamente a familiares da pánico, sobretodo en cantidad de práctica para asentar conocimientos y nivel de exigencia.

Es un tema que he comentado mucho con familia y amigos (algunos profes de secundaria y de Uni). Yo lo veo en la sociedad en general que ha pasado de ver documentales a videos de YouTube para acabar con tiktok. El nivel de retención de información y reflexión ha bajado a mínimos. Parecido con la lectura de libros, revistas hasta quedarse en leer sólo titulares y comentarios sin analizar el contexto y los por qués.

Vamos de cabeza a una idiocracia.

» autor: delacosa

#54 Abolir la ESO

ZiiZ — Sun, 14 Mar 2021 12:37:34 +0000

#9 "cuando se introdujo la ESO ninguno se quejó"
Que tú no tengas memoria que algo ocurriera no significa que no ocurriera.
elpais.com/diario/1990/06/10/sociedad/644968805_850215.html
elpais.com/diario/1990/05/08/sociedad/642117607_850215.html

www.20minutos.es/noticia/1464440/0/huelgas-educacion/historia-democrac
"Según los convocantes, la protesta del 26 de abril tuvo una incidencia del 95% en centros de enseñanzas medias de las comunidades de Galicia, Asturias, Cantabria, Cataluña, Valencia, Rioja, Andalucía y Madrid."

» autor: ZiiZ

#53 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 12:37:18 +0000

#49 no sé, en Andalucía desde luego no, el desde muy pequeño tenia un interés enorme por las letras, a veces tengo la sensación de que prescolar es un aparcaniños.

» autor: alexwing

#52 Abolir la ESO

provotector — Sun, 14 Mar 2021 12:36:46 +0000

#40 Gracias por fundamentar tu comentario con una explicación. Acabas diciendo lo mismo que yo. Hablas de "Gente quemada pero profesional" es gente bien formada. Por lo que NO entra dentro de mi ejemplo de mal profesor. Por lo tanto es BUEN profesor. Hablas de "Gente chupi pero que es una puta mierda en el oficio" es gente mal formada o con pocos conocimientos sobre lo que explica. Entra dentro de mi ejemplo de mal profesor. Mi visión es efectivamente más simplificada que la tuya. Pero es la misma. Lo bueno, si breve, dos veces bueno. Baltasar Gracián y Morales (1601-1658).

» autor: provotector

#51 Abolir la ESO

--154074-- — Sun, 14 Mar 2021 12:36:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#50 Abolir la ESO

rubentotal — Sun, 14 Mar 2021 12:34:32 +0000

#24 El problema lo ve N porque se preocupan. Si pasas de todo, no te importa cómo salen los alumnos.

» autor: rubentotal

#49 Abolir la ESO

HASMAD — Sun, 14 Mar 2021 12:33:32 +0000

#43 Yo tenía entendido que la enseñanza del inglés era obligatoria desde Infantil. Desde luego, yo no hubiera llevado a mi hijo a un colegio donde no se enseñara segundo idioma desde los 3 años, y me consta que (al menos en los públicos) es así. Y lo de la lectura igual, poquitos niños salen de infantil sin tener un nivel correcto de lectura. Lógicamente siempre hay niños que van más atrasados, pero eso ha sido siempre así.

» autor: HASMAD

#48 Abolir la ESO

--639535-- — Sun, 14 Mar 2021 12:33:24 +0000

Progresismo. La religión del siglo XXI y su enfermedad. Igualdad de resultados no de oportunidades. La muerte de la educación, generar paguiteros dependientes del gobierno para que me voten.

» autor: --639535--

#47 Abolir la ESO

chu — Sun, 14 Mar 2021 12:32:41 +0000

#9 Te inventas que nadie se quejó (que es mentira pero da igual porque hace muchos años) y a partir de ahí construyes tu argumento

» autor: chu

#46 Abolir la ESO

provotector — Sun, 14 Mar 2021 12:30:34 +0000

#34 Ola. Llo estudié ace 20 años y como puedes comprovar escrivo bien. La comprensión lectora tambien la llevo bien. ¿Por cietro a q t refieres con tres o?

» autor: provotector

#45 Abolir la ESO

malditopendejo — Sun, 14 Mar 2021 12:29:12 +0000

#24 ¿policía? Así podrán maltratar a sus exalumnos....

» autor: malditopendejo

#44 Abolir la ESO

--136355-- — Sun, 14 Mar 2021 12:28:55 +0000

#3 ESO y Primaria aparecieron en la misma reforma educativa, la de 1990

» autor: --136355--

#43 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 12:28:07 +0000

#39 En el mío lo había como extra, pero por el Covid lo han quitado, por suerte tengo una academia debajo de casa.

» autor: alexwing

#42 Abolir la ESO

--669945-- — Sun, 14 Mar 2021 12:27:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#41 Abolir la ESO

jaramero — Sun, 14 Mar 2021 12:27:24 +0000

eso es por las leyes laborales y la subcontratación

» autor: jaramero

#40 Abolir la ESO

sacaelwhisky — Sun, 14 Mar 2021 12:26:00 +0000

#33 Gracias.

Ahora te explico: conozco a gente que está quemadísima en la profesión pero que son estupendísimos profesionales. Y conozco a gente chupi, como la que describes, que son una puta mierda en el oficio. También conozco a gente que si hace falta se viste de lagarterana para llamar la atención a su alumnado y que son verdaderos máquinas y conozco a gente que se apunta a todas las modas habidas y por haber pero después sus alumnos te cuentan que ojalá no les hubiera tocado en suerte. Y otras muchas más combinaciones sobre esto.

Pero, eh, si prefieres quedarte con tu visión simplificada porque así eres más feliz, adelante. Lo que es está bien (Alexander Pope).

» autor: sacaelwhisky

#39 Abolir la ESO

HASMAD — Sun, 14 Mar 2021 12:25:53 +0000

#2 No sé a qué colegio va tu hijo pero el mío da inglés desde los 3,(cole público) y ahora con 4 ya sabe todas las letras y comienza a leer palabras básicas.

» autor: HASMAD

#38 Abolir la ESO

--136355-- — Sun, 14 Mar 2021 12:25:27 +0000

#30 "Destruir el país" implica que antes era mucho mejor.
Debes de ser de esos que añoran ese período de extraordinaria placidez del que disfrutó España hasta 1976

» autor: --136355--

#37 Abolir la ESO

provotector — Sun, 14 Mar 2021 12:25:23 +0000

Durante tercero de ESO, la profesora de historia de mi hijo faltó a clase un 10% de las horas y el de matemáticas faltó un 15%, ninguno de los dos profesores se cogía la baja, sino que faltaban un día o dos a la semana. ¿Vas a venir tu a darle la formación que no ha recibido a lo largo de un curso?

» autor: provotector

#36 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 12:24:45 +0000

#35 Mi padre que en paz descanse era un tecnofilo, con 84 años te instalaba el Windows, tenía cuenta de megaupload y se bajaba los vídeos de YouTube para hacerse sus colecciones de La Copla.

» autor: alexwing

#35 Abolir la ESO

--669945-- — Sun, 14 Mar 2021 12:21:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#34 Abolir la ESO

llorencs — Sun, 14 Mar 2021 12:21:41 +0000

Tengo una pregunta, alguien sería capaz de comparar el nivel de exigencia a un alumno de 3o de primaria actual con uno de digamos hace 20-30 años?

La pregunta viene porque me sorprendió al revisar superficialmente la redacción de mi sobrino (9 años) la cantidad abismal de faltas. Y él no es mal estudiante. Pero el número de faltas daba miedo. Yo no recuerdo que en 3o escribíeramos tan mal. Faltas de tildes, ortográficas como escribir palabras que van con h, sin, etc...

A mi me suena que en 3o de EGB hacía dictados, y tenía que escribir bien las palabras. Diría que en ese nivel no se esperaba que supieramos puntuar bien, así que nos dictaban la puntuación.

» autor: llorencs

#33 Abolir la ESO

provotector — Sun, 14 Mar 2021 12:20:31 +0000

#32 Comentario bastante tonto

» autor: provotector

#32 Abolir la ESO

sacaelwhisky — Sun, 14 Mar 2021 12:19:48 +0000

#28 Falsa dicotomía bastante tonta.

» autor: sacaelwhisky

#31 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 12:18:48 +0000

#9 Eso es injusto. Cuando se introdujo la LOGSE, dentro del gremio docente fue mayoritario el clamor en contra de la reforma. Pero años después, comprobadas sus "excelencias" el rechazo fue aún mayor. Si te refieres a movilizaciones, estoy de acuerdo, pero éstas siempre se originan en los sindicatos, y los sindicatos, en su mayoría, no muerden la mano que les da de comer...

El problema es que no se contó ni se cuenta con ellos para hacer cualquier tipo de reforma educativa. No participan en su elaboración. Quienes sí lo hacen son la caterva de pedagogos iluminados y bien avenidos con el ministro de turno.

» autor: Mysanthropus

#30 Abolir la ESO

malespuces — Sun, 14 Mar 2021 12:18:39 +0000

#1 porque antes de la ESO la gente subía muy crítica sí, se nota porqué han destruido el país votando a partidos corruptos y mafiosos como el PPSOE.

» autor: malespuces

#29 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 12:17:45 +0000

#26 Si inglés tenía, era preescolar, también era un colegio privado de monjas. Además me acuerdo perfectamente por que al pasar a EGB cambie de colegio.

» autor: alexwing

#28 Abolir la ESO

provotector — Sun, 14 Mar 2021 12:17:27 +0000

Existen dos tipos de profesores. Los desmotivados y mal formados, que faltan a clase, no saben resolver tus dudas y te invitan a dejar de estudiar por que el día de mañana "no trabajarás de lo que a ti te gusta" y luego están los que disfrutan con su trabajo, los que van más allá de una simple clase aburrida y saben motivar al alumno y son personas que te marcan para bien durante toda la vida. Incluso te hacen tener ganas de estudiar una carrera o seguir adelante con tus estudios. El tipo de persona que hay detrás del profesor es lo verdaderamente importante y es lo que el sistema debería saber filtrar. El sistema permite que haya profesores que faltan a clase sistemáticamente. ¿Quién les da a los jóvenes ese porcentaje de horas lectivas que se les debe?

» autor: provotector

#27 Abolir la ESO

Yespy — Sun, 14 Mar 2021 12:16:07 +0000

#18 Creo que si no tienes perspectiva de igualdad de género, igual no deberías ser profe

» autor: Yespy

#26 Abolir la ESO

llorencs — Sun, 14 Mar 2021 12:16:06 +0000

#2 Con 5 años que no estás ni en primaria, tenías inglés? Seguro?

Creo que tú y yo somos de la misma edad y no me suena haber tenido inglés hasta el 3er curso.

» autor: llorencs

#25 Abolir la ESO

SlayerNina — Sun, 14 Mar 2021 12:15:27 +0000

#11 Sí, por eso tenemos universitarios y FPsianos de putitas en las cárnicas por salarios mileuristas...

» autor: SlayerNina

#24 Abolir la ESO

vomisa — Sun, 14 Mar 2021 12:13:31 +0000

Me aburren profundamente los llorones de los profesores. Cansan.
Si no les gusta que busquen otra cosa para la que valgan, como... A ver sí, por ejemplo... Así a bote pronto se me ocurre....

» autor: vomisa

#23 Abolir la ESO

Yespy — Sun, 14 Mar 2021 12:12:55 +0000

Lo que tiene que cambiar es el modelo de enseñanza, donde se premia al que mejor capacidad de memorización tenga.

» autor: Yespy

#22 Abolir la ESO

Blackspartak — Sun, 14 Mar 2021 12:11:43 +0000

#18 hay más maestras que maestros desde hace años

» autor: Blackspartak

#21 Abolir la ESO

WcPC — Sun, 14 Mar 2021 12:10:51 +0000

#9 Yo si recuerdo queja del profesorado, pero no fue a mayores porque se prometió que los ratio de alumnos por clase serían mas bajo de hecho incluso se llegó a decir que se reduciría en 1/2
Y esa es la clave... Si tú en lugar de ir a una clase de 25/30 alumnos estuvieras en una clase de 12/15 alumnos.... La ESO no es tan mala... De hecho la ESO sería cojonuda con una ratio que permitiera a los profesores un trato directo con los alumnos....
Es como todo, si tienes a la gente masificada nada funciona.... Yo viví la EGB y al final pasé un curso en la ESO (la edad es lo que tiene) y el problema que vi era lo de siempre... No aprendía nada porque en la clase, de la mitad para atrás, los profesores ni sabían que hacías ni casi conocían tu nombres... Lo único que podías hacer era estudiar en tu casa para el examen con el libro y ya está.

» autor: WcPC

#20 Abolir la ESO

Blackspartak — Sun, 14 Mar 2021 12:10:29 +0000

#2 Mentira

» autor: Blackspartak

#19 Abolir la ESO

Mysanthropus — Sun, 14 Mar 2021 12:10:00 +0000

#0 Muerte a los logsianos!!!

» autor: Mysanthropus

#18 Abolir la ESO

--671227-- — Sun, 14 Mar 2021 12:08:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671227--

#17 Abolir la ESO

RoyBatty66 — Sun, 14 Mar 2021 12:07:01 +0000

#9 Estamos hablando de educación, tu comentario manifiesta la idea confundida sobre la responsabilidad de la educación, que es predominante precisamente no hay buena educación. Hay países en los que están tan concienciados como ciudadanos, porque han sido educados para serlo, que asumen la importancia de dar valor a los maestros y profesores. Aquí, como seguimos siendo borregos, seguimos poniendo la responsabilidad de la educación en ellos.

» autor: RoyBatty66

#16 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 12:06:16 +0000

#12 Bueno tenía un vídeo Beta y un Spectrum que para el caso.

» autor: alexwing

#15 Abolir la ESO

--199805-- — Sun, 14 Mar 2021 12:05:21 +0000

#3 En primaria nos lo jugamos TODO. Dicho por un profesor de universidad. Si en algo hay que invertir es en maestros excelentes y apoyo a las familias. Los demás vamos a rebufo.

» autor: --199805--

#14 Abolir la ESO

Jakeukalane — Sun, 14 Mar 2021 12:02:19 +0000

#10 no se lee, los padres no leen. Y de ahí vienen muchas cosas. Otras cosas es que tener conocimientos en niños pequeños está mal visto.

» autor: Jakeukalane

#13 Abolir la ESO

Cuchifrito — Sun, 14 Mar 2021 12:00:12 +0000

#2 También hoy hay niños de 5 años que saben leer y tienen clases de inglés.

» autor: Cuchifrito

#12 Abolir la ESO

--669945-- — Sun, 14 Mar 2021 11:59:59 +0000

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» autor: --669945--

#11 Abolir la ESO

--49228-- — Sun, 14 Mar 2021 11:59:52 +0000

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» autor: --49228--

#10 Abolir la ESO

Cuchifrito — Sun, 14 Mar 2021 11:59:01 +0000

#3 Dudo que los profesores de primaria sean peores que antes. Puede que los padres apoyen ahora menos en casa, pero yo creo que es principalmente que antes solo iban a BUP los que tenían algo de interés y ahora llegan todos.

» autor: Cuchifrito

#9 Abolir la ESO

--49228-- — Sun, 14 Mar 2021 11:57:49 +0000

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» autor: --49228--

#8 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 11:56:11 +0000

#5 No, lo único que me traumatizo fue el baile de fin de curso, hicimos un baile ruso cosaco y era un colegio de monjas en los 80.

» autor: alexwing

#7 Abolir la ESO

--592813-- — Sun, 14 Mar 2021 11:55:01 +0000

#2 Yo con 5 años tenía inglés en clase, mi ahijado con 7 años ya tiene asignaturas que recibe, parcialmente, en inglés.

» autor: --592813--

#6 Abolir la ESO

ChataPereda — Sun, 14 Mar 2021 11:54:37 +0000

La educación y el fallido ascensor social.

La frustración de las expectativas de ascenso social, la aspiración de llegar a ser clase media hace que corran rios de bilis. No hay reforma que valga, no hay pedagogía que salve a tus hijos de ser clase trabajadora.

Que la educación no sirve para generar igualdad, todo lo contrario se apoya en la "igualdad de oportunidades" que es el viejo concepto de meritocracia reciclado.

» autor: ChataPereda

#5 Abolir la ESO

--49228-- — Sun, 14 Mar 2021 11:54:20 +0000

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» autor: --49228--

#4 Abolir la ESO

SACROMONTE — Sun, 14 Mar 2021 11:50:32 +0000

#1 Y a los profes, maestros, los hundimos en burocracia, competencias,... al claustro lo quitamos el poder, y se lo damos al director, y la inspección si no cumples las estadísticas te puteamos con papeleo para que lo apruebes por lo administrativo,...

» autor: SACROMONTE

#3 Abolir la ESO

Milmariposas — Sun, 14 Mar 2021 11:49:07 +0000

Sólo una pequeña reflexión: ha habido chorrocientas reformas en secundaria y CERO en primaria. En los últimos veinte años, he visto que los chavales que llegan desde la escuela y se incorporan a la ESO llegan con muchas y profundas deficiencias. ¿Cómo se come eso? Pues que las lagunas se originan básicamente en los primeros años de formación educativa. Nunca lo he entendido.

Chavales de doce años que no saben hablar, redactar, escribir, pensar... y los profes de secundaria tenemos que bregar para paliar todas esas deficiencias, retrasando los posibles avances que hay que aplicar según los diferentes curriculum.

Un problema endémico, como casi todos los problemas que existen en nuestra sociedad.

» autor: Milmariposas

#2 Abolir la ESO

alexwing — Sun, 14 Mar 2021 11:49:06 +0000

Yo con la edad de mi hijo, 5 años, ya sabia leer y tenia inglés en clase, él esta apuntado a una extraescolar.

» autor: alexwing

#1 Abolir la ESO

--49228-- — Sun, 14 Mar 2021 11:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--