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#350 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Joder__soy_yo — Sat, 06 Feb 2021 21:19:35 +0000

#335 creo que una buena parte de los independentistas aspiramos a dejar de ser nacionalistas, y dedicarnos al clásico: derecha o izquierda.

Estoy con usted, este tipo de tema no conviene tomárselo muy en serio.

PERO (siempre hay un pero), hay que tener un mínimo, y ese mínimo pasa por poder decidir. Aunque sea para que gane el no (seguro que los del Partido Animalista están también a favor de votar, aunque no ganen los suyos) ( sí, que feo que hayan los "nuestros" y los "vuestros')

Un abrazo, compañero

» autor: Joder__soy_yo

#349 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Juan_Carlos_Perez_Casal — Sat, 06 Feb 2021 18:29:30 +0000

#347 Por supuesto, no lo dudes.

» autor: Juan_Carlos_Perez_Casal

#348 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sad2013 — Sat, 06 Feb 2021 18:24:44 +0000

#3 es que las visten como putas

» autor: sad2013

#347 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Sat, 06 Feb 2021 18:17:22 +0000

#346 Te animo a renunciar a la nacionalidad española. Puedes hacerlo fácilmente, no estás obligado a ser español. Las fronteras también están abiertas.

No conozco ningún caso de políticos que hayan hecho caso omiso de notificaciones del TC y no hayan sido juzgados. ¿Puedes dar ejemplos?

Puigdemont, Junqueras y Forcadell sabían que actuaban ilegalmente, lo decían de forma explícita y se justificaban que no reconocían la legitimidad de las leyes españolas. ¿Qué otros políticos han hecho tramitado leyes en contra de los informes de los juristas del mismo Parlament?

Además el 1-O fue gestionado por los mismos políticos, desviando dinero público a su organización.

Deberías leerte las sentencias del 1-O y no inventarte los motivos de las condenas.

» autor: --581855--

#346 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Juan_Carlos_Perez_Casal — Sat, 06 Feb 2021 18:03:14 +0000

#326 Eso sería correcto. Obligar a los politicos a cumplir las leyes y sentencias, para eso se hizo la ley de desobediencia al TC, pero es una ley que sólo aplican a unos. Las leyes ad hoc no son decentes.

No es aceptable el encarcelamiento por delitos de golpes de estado o sedición por tramitar leyes y proposiciones no de ley que son tareas PARLAMENTARIAS Y POLÍTICAS.

Si condenas a un político por tramitar leyes ilegales siendo el unico mientras todos los políticos de todos los partidos tramitan leyes y proposiciones no de ley ilegales, éstas negando su derecho a ser diputados y a sus electores su derecho a tener representantes.

Porque tus representantes si pueden hacer leyes ilegales a sabiendas y la consecuencia es que años después se anula la ley y ellos están protegidos por ser diputados en el ejercicio de sus funciones. Por qué sólo los diputados de otros partidos deben ir a la cárcel por hacer lo que para unos es un derecho?

yo lo tengo muy claro, renunciar a ser español porque me da vergüenza serlo

» autor: Juan_Carlos_Perez_Casal

#345 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 15:40:36 +0000

#344 extrapola lo que te de la gana.... total, hace rato que demuestras que muy equilibrado no estas..

» autor: El_Drac

#344 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 15:33:47 +0000

#343 los extrapolo a 1,5 y medio de catalanes, que son los que votan independentismo, y son los que eligen como representantes a esos políticos que sueltan esas perlas racistas y xenófobas. No te equivoques, al resto no los meto en el saco.

Y los comentarios de esos padres fundadores los extrapolo a eses representantes independentistas, que una vez elegidos, llenan sus pueblos con estatuas, calles y plazas dedicadas a los mismos que antes escribían esa clase de burradas.

Así que los uno son responsables de los otros y viceversa.

Que no logras o no quieres entenderlo? Es tú problema.

Y qué tú me hables de obsesión? Tiene gracia, hasta esa banderita te persigue y llena tu foto de perfil. A mi la española, sencillamente me resbala. Pero como siempre, te dedicas a proyectar en los demás tus miserias. Proyecciones sazonadas con la pizca necesaria de insultos y descalificativos, eso también.

» autor: tantezo

#343 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 15:25:42 +0000

#342 primero, no puedo estar representado por unas frases que desconocía y que no pones fuentes ni nada.. segundo, mi responsabilidad es sobre mis decisiones y mis comentarios, y esto lo extrapolas a más de 7 millones de catalanes.

y como actúas como un zumbado obsesivo lo mejor es dejarte por tonto y punto. Ve con tus fabulas y tonterías al manicomio más cerca de tu casa.

» autor: El_Drac

#342 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 15:21:01 +0000

#341 veo que la comprensión lectora no es lo tuyo. Pero yo te lo explico.

Cuando digo “a los que habéis votado o vota la mayoría” me refiero a las citas que he presentado de Oriol Junqueras, Torra, políticos de JxC y ERC.

Y cuando digo los textos de los precursores de vuestro movimiento, pues me refiero, ahora sí, a Prat de la Riba, Macià o Pompeu Gener.

Veo que hay que explicarte hasta las obviedades y masticarte las cositas como a un niño de teta, pero no me extraña.

En fin, también sé que es la falta de argumentos lo que te lleva a agarrarte de estas infantilidas.

» autor: tantezo

#341 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 15:13:54 +0000

#340 que loco el chaval... quien ha votado a Cardona o Prat de la Riba según tu locura?

Si dices estupideces que adjetivo esperas que te digan?

» autor: El_Drac

#340 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 15:07:59 +0000

#339 No, el que difama eres tú.

Y esas declaraciones son de aquellos a los que votáis y, seguís votando, o al menos vota la mayoría.

Y los textos que presento son aquellos que tanto admiráis, como precursores de vuestro movimiento, y a los que dedicáis plazas, calles en cada pueblo y a los que ponéis, incluso, nombre a vuestras universidades. Así que no me vengas con milongas, anda.

Lo que ocurre es que os representan a la perfección y por eso estáis encantados.

Pero sigue insultándome, que al final será que es mi culpa que seáis una panda de racistas.

» autor: tantezo

#339 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 14:59:00 +0000

#338 difamas de forma continua y premeditada contra millones de personas por los escritos de unos pocos.. si deseas aclarar estos textos que no paras de vomitar/inventar una y otra vez te diriges a quien los ha escrito/manipulado...

A no ser que seas totalmente incapacitado para entender nada de lo que la gente te escribe y sigas con tus falacias y difamaciones de nazionalista ofuscado

» autor: El_Drac

#338 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 14:54:26 +0000

#337 el que difamas eres tú, porque yo aporto pruebas y comentarios xenófobos de los líderes y representantes del independentismo catalán. Tú simplemente añades adjetivos descalificativos sin argumento alguno.

Lo que pasa es que os encanta ese papel de víctimas que tanto rédito os da, pero, al final, el nacionalismo catalán es lo que es, y el supremacismo forma parte de su esencia.

Para ello, te voy aportar varios extractos de lo que defendías los padres fundadores de ese movimiento, para que veas la diferencia entre tus comentarios, difamatorios, y los míos, aclaratorios:

"El coeficiente de inteligencia de un español y un catalán según las estadísticas publicadas por el Ministerio de Educación y Ciencia español da una clara ventaja a los catalanes", "La progresiva degradación racial española puede contagiarse a los catalanes debido a la fuerte inmigración", "El carácter trabajador y europeo del catalán es un factor anímico bien contrario al gandul y pro-africano español" o "tenemos que considerar que la configuración racial catalana es más puramente blanca que la española y por tanto el catalán es superior al español en el aspecto racial".

Extractos de Quaderns del Separatisme publicados por Nosaltres Sols!,

"Un cráneo de Ávila no será nunca como uno de la plana de Vic".

“Para una mujer catalana, sólo un patriota catalán como marido. Hace falta infiltrar en la mujer catalana una máxima repulsión hacia toda unión que además de entregar al enemigo tierras y bienes catalanes, vaya a impurificar la raza catalana”

Daniel Cardona, uno de los líderes de Nosaltres Sols! Al cual, el Sr. Torrá ha alabado en multitud de artículos.

“Creemos que nuestro pueblo es de una raza superior a la de la mayoría de los que forman España. Sabemos por la ciencia que somos ARIOS”.

“En España, la población puede dividirse en dos razas. La aria (celta, grecolatina, goda), o sea del Ebro al Pirineo; y la que ocupa del Ebro al Estrecho, que, en su mayor parte, no es aria sino semita, presemita y aun mongólica. Nosotros, que somos indogermánicos, de origen y corazón, no podemos sufrir la preponderancia de tales elementos de razas inferiores”

Pompeu Gener, uno de los padres del nacionalismo catalán.

“Los castellanos, que los extranjeros designan en general con la denominación de españoles, son un pueblo en el que el carácter semítico es predominante; la sangre árabe y africana que las frecuentes invasiones del sur le han inoculado se revela en su modo de ser, de pensar, de sentir y en todas las manifestaciones de su vida pública y privada”.

“Cataluña es la principal representante de la civilización europea en ese fajo mal atado de kabilas africanos que el Estado español encarna”

Prat de la Riba.

“Ningún catalán ni ninguna catalana dignos de tal nombre admitirán unión matrimonial con individuo español o hijo de españoles”

“consideramos anticatalanas tales uniones y, como tales, las combatiremos. Declaramos mal catalán al que, después de habérsele hecho tales reflexiones, efectúe el matrimonio”

Josep Genovès

“Esta inmundicia de basuras que han colmado la indignación de tantos sutilísimos comodones, no nos ha aterrorizado mucho a nosotros, acostumbrados a soportar la existencia de otra inmundicia más grande, la gitanada inmensa de una clase de gente que lleva gangrenando Barcelona desde hace tiempo; todo este pudridero de barrios bajos en descomposición, en donde se engendra la maldad y el microbio… Y de los barrios bajos que hemos señalados (al decir barrios bajos quiero decir España)son hijas todas las prostitutas de calle y de cabaret que envenenen la vida de nuestra juventud”

Francesc Macià, fundador de ERC

Y ahora háblame de NaZionalismo! Sois una panda de hipócritas.

» autor: tantezo

#337 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 14:48:15 +0000

#336 dices que no difamas en un comentario donde estás difamando...

los nazionalistas españoles sois más pesados y absurdos...

» autor: El_Drac

#336 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 14:40:52 +0000

#334 Yo no difamo, no faltes a la verdad. Puedes contrastar esas declaraciones, por ti mismo en internet.

Y aunque tú no les votaras no quiere decir que estos señores no sean representantes de la mayoría de independentistas de Cataluña, lo que retrata claramente el movimiento como lo es: un movimiento político de corte xenófobo y supremacista.

» autor: tantezo

#335 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

urannio — Sat, 06 Feb 2021 14:38:30 +0000

#189 #106 definitivamente recuerda aquí en EEUU a Trump y a sus seguidores extraordinariamente. Jamás me encontrarás en tal desiderátum. No obsante el exceso de drama tampoco ayuda porque entre serviles borbónicos y nacionalistos domésticos prometen llevar a España por el camino de la mediocridad por mucho tiempo. Y además es una suerte para las potencias extranjeras y sus intereses. Básicamente somos todos hermanos hispánicos y hemos promovido el mestizaje y defendido el libre albedrío por todo el planeta en oposición a las patrias blancas y deterministas que tanto franquistas como nacionalistas persiguen ser. Y para aprovechar el inaudito potencial ibérico e hispánico y romper el dañino centralismo y la mediocridad de la España borbónica hay caminos diferentes a los que hemos visto.

Por una España multicultural sin borbones ni naciones.

» autor: urannio

#334 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 14:32:29 +0000

#331 verás, me la suda por la derecha y por la izquierda tus falacias. No vote a Torra, no he votado a ninguno de estos y sigo sin ser responsable de nada de lo que escribes/difamas o lo que sea... así que cuando te dirijas a mí lo haces con algo que yo sea responsable

» autor: El_Drac

#333 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 14:30:44 +0000

#332 claro que sí! Amnistía Internacional no es el Real Madrid ni la UE... es Amanistia Internacional... una gran deducción

» autor: El_Drac

#332 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--516070-- — Sat, 06 Feb 2021 14:29:34 +0000

#170 Amnistía internacional considera muchas tonterías.

Amnistía internacional no es la unión europea ni es un ente judicial. Es un grupo de interés que dice lo que le apetezca decir.

» autor: --516070--

#331 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 14:27:53 +0000

#329 No, no vomito, retrato a los representantes que habéis elegido que son una panda de xenófobos y racistas. Repito: REPRESENTANTES QUE HABÉIS ELEGIDO.

» autor: tantezo

#330 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 14:27:05 +0000

#328 y lo mismo.... alguna es mia? Verdad que no? Pues cuando me escribas a mí busca alguna cosa que yo haya escrito antes

» autor: El_Drac

#329 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 14:26:23 +0000

#327 y repito, solo vomitas y vomitas.... pon frases mias y te las aclaro, no soy responsable de las frases de otros

» autor: El_Drac

#328 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 14:25:52 +0000

#325 y aquí tienes más, por si esos no te llegan:

Hay 3 Estados (¡sólo 3!) donde ha sido imposible agrupar toda la población en un único grupo genético. (…) En el Estado español, entre ‘espanyols’ y catalanes. En concreto, los catalanes tenemos más proximidad genética con los franceses que con los ‘espanyols’; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos. Mientras que los ‘espanyols’ presentan más proximidad con los portugueses que con los catalanes y muy poca con los franceses”.

Oriol Junqueras - 27 de agosto de 2008 diario Avui.

“Se puede considerar al español como un elemento de raza blanca en franca evolución hacia el componente racial africano-semítico”

"Ante tanto nacionalista de regional preferente, catalanistas al baño maría, tibios y sensatísimos, masoquistas de España en la que se dan una vez y otro, aquí hay gente que ha dicho basta y, cada uno a su manera, combate por unas ideas y un país. Gente que ya se ha olvidado de mirar al sur y vuelve a mirar al norte, donde la gente es limpia, noble, libre y culta. Y feliz".

“"Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua. Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia”

Quín Torrá.

Xenofobia, supremacismo y odio en vena, como en la Alemania de los años 30.

» autor: tantezo

#327 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 14:21:13 +0000

#325 Bueno, repito, a falta de argumentos buenos son insultos y descalificativos , pero después hablas de odio y vómitos.

Y yo no hablo de estos señores porque sí, hablo de ellos porque los habéis elegido como representantes de vuestro colectivo, así que apechugad con lo que votáis y con aquellos que os representan.

Y sí, son bastantes xenófobos, pero os representan a la perfección. Y para demostrar que no son excepciones voy a ponerte más ejemplo de esos racistas que habéis elegido:

“La mentalidad castellana lleva en sus genes una aceptación natural: ser mandado”

Josep Ximenis
Alcalde de Arenys - CUP

“Debemos concienciar a los catalanes AUTÓCTONOS y poner fin a la costumbre de hablar en castellano con cualquier persona que, por su aspecto físico o por su nombre, no parezca catalana”

Anna Erra
Alcaldesa de Vich - JxC

“Los españoles son chorizos por el hecho de ser españoles”

Joan Oliver
Director de TV3

“Nuestros adversarios son los partidos españoles que hay en Cataluña. El resto SOMOS PUEBLO CATALÁN “

Carme Forcarell
ERC - Presidenta del Parlament

“El hombre andaluz es un hombre poco hecho, constituye la muestra de menor valor social y espiritual de España”

Jordi Pujol en 1976.

“Sabéis cuál es la diferencia entre un español y un mongol? Una medalla. “

Jordi Puigneró en 2012.
JxC - Consejero de Políticas Públicas.

“España es filofascista, hay un montón de pruebas. Genéticas y políticas. “

Josep García.
Concejal de ERC en Vich.

» autor: tantezo

#326 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Sat, 06 Feb 2021 13:46:12 +0000

#322 Si te refieres a la prohibición del TC de realizar plenos en el Parlament donde se querían hacer actos contra la Constitución, son prohibiciones avaladas por el TEDH

elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html

Los políticos están obligados a obedecer las sentencias de los tribunales. Los líderes del procés están condenados por actos de intentar tramitar leyes ilegales sabiendo que eran ilegales. Puigdemont se hizo una foto riéndose de todas las notificaciones del TC avisándole que hacía actos ilegales.

Leete la sentencia del TEDH y sabrás cómo funcionan los sistemas democràticos occidentales.

» autor: --581855--

#325 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 12:34:36 +0000

#324 pues no.... en tu cerebro enfermo igual imaginas estas cosas. En la realidad no pasan. Las declaraciones de los individuos debes de aprender a vincularla a los individuos que las hacen, no a los colectivos que tú quieres por intereses enfermizos.. a esto se le llama xenofobia

» autor: El_Drac

#324 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 12:17:18 +0000

#323 sí hijo sí, sois víctimas perpetuas y nadie os saca de ese papel.

Pero después vuestros políticos hablan de bestias humanas refiriéndose a los castellano parlantes, como Torra, o de basura blanca refiriéndose a los hijos de andaluces o extremeños, como hizo Jordi Graupera, político independentista, o os dedicáis a realizar racias lingüísticas contra aquellos que se atreven a usar el español en sus negocios, como el caso reciente de la panadera de Barcelona o de una pizzería en esa misma ciudad.

Pero después tenéis los bemoles de hablar de odios y vómitos, igual que los tenéis de dar lecciones de terrorismo o violencia con todo lo que tenéis a las espaldas. Sois unos hipócritas de libro, así de claro.

» autor: tantezo

#323 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 11:22:44 +0000

#320 ufff... cuanta bilis mezclada con vomito

» autor: El_Drac

#322 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Juan_Carlos_Perez_Casal — Sat, 06 Feb 2021 11:20:44 +0000

#317 si cualquier otro político presenta una proposición no de ley ilegal, se anula la ley por el poder judicial. y el político puede seguir representando a sus electores. Eso es basico y elemental, mi querido ultra antisistema nacionalista, no querras que encarcelen a los de tu partido cada vez que les ilegalizan una ley? Quieres que se cumplan las mismas reglas para todos? Por supuesto que no, lo permites solo en su caso porque no estás de acuerdo con sus ideas políticas pero ladrarias si le hiciesen lo mismo a tus representantes.

Ningún español decente comparte tu punto de vista de eliminar derechos en función de ideologías, eso diselo a los marroquíes o anarquistas que igual les gustan tus ideas

» autor: Juan_Carlos_Perez_Casal

#321 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 09:57:14 +0000

#300 Fueron asesinados y torturados los periodistas de Egunkaria? No me digas.

Fueron presos políticos? Se les acusaba de pertenencia a banda armada! Finalmente, tras recurso la AN los libera por falta de pruebas.

Es decir, de tu primera afirmación nada.

» autor: tantezo

#320 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Sat, 06 Feb 2021 09:51:03 +0000

#315 es lo que hacéis vosotros. Cogiendo a Borrell, o a los lerdos del PP, despreciáis a millones de españoles con todo tipo de insultos y descalificativos. Pero, cuando os pagan con la misma moneda os ponéis exquisitos y victimistas. Y la actitud de toda la caterva de políticos independentistas en el 15M, pidiendo leña, pero en el 1-O, gritando fascistas, es el mejor ejemplo.

» autor: tantezo

#319 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Sat, 06 Feb 2021 09:20:29 +0000

#272 vivo mejor que tú.

» autor: jozegarcia

#318 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Sat, 06 Feb 2021 09:05:58 +0000

#268 léete bien porque en lugar de contra argumentar me das la razón.

» autor: jozegarcia

#317 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Sat, 06 Feb 2021 08:53:16 +0000

#310 Los cauces para realizar los cambios legislativos e incluso la Constitución están establecidos y son claros.

Puigdemont fue invitado a presentar su proyecto en el Congreso para que fuera debatido y votado por los partidos representantes de la sociedad, cosa que jamás hizo. Podría haber presentado una propuesta de cambio constitucional.

Los españoles decentes respetan la Constitución y la Democracia. La voluntad popular queda reflejado en las leyes que han sido aprobadas de forma democrática. Los indepes se saltaron esas leyes para imponer su voluntad. No siguieron los cauces democráticos porque saben que son una minoría dentro de la sociedad española.

Creo que desconoces el funcionamiento del sistema democrático occidental.

» autor: --581855--

#316 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

pqno — Sat, 06 Feb 2021 08:32:02 +0000

#300 Los periodistas de Egunkaria

» autor: pqno

#315 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Sat, 06 Feb 2021 08:01:39 +0000

#307 y cogiendo a Torra ya puedes ignorar y despreciar a los millones de desconocidos que estaban en el 1-O y no tienes ni idea de lo que pensaban o hacían en el 15M... cuando muchos de ellos eran los mismos

» autor: El_Drac

#314 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Inviegno — Sat, 06 Feb 2021 07:14:49 +0000

#2 Porque ellos a los chechenos les dejaron hacer su referéndum de autodeterminación, se separaron y Chechenia se convirtió en la Dinamarca del Asia central.
Así acabó la historia. Sin presos políticos ni ciudades arrasadas por el fuego. CC #13

» autor: Inviegno

#313 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

be_water — Sat, 06 Feb 2021 07:10:10 +0000

#281 Pues tienes razón, cita confundida.
Disculpas.

» autor: be_water

#312 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

motorspade — Sat, 06 Feb 2021 01:54:08 +0000

Excelente, el inmoral de Borrel y la no menos vergonzosa Europa no tiene ni moral ni derecho para reclamar nada a nadie. Es tiempo de que Europa saque su lengua del culo de Washington.

» autor: motorspade

#311 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--662254-- — Sat, 06 Feb 2021 01:15:16 +0000

#42 Políticos presos son Barcenas ó Rato, los catalanes son presos políticos.

» autor: --662254--

#310 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Juan_Carlos_Perez_Casal — Sat, 06 Feb 2021 00:43:33 +0000

#47 Ningún español decente quiere que los políticos sean apresados por presentar leyes y proposiciones no de ley. Salvo los ultras antisistema como tu, que quieres acabar con una opcion política que no apoyas, no por medio de la política argumentando las ventajas de estar unidos para ganar adeptos y apoyos en el pueblo, sino que defiendes imponer tu opinion por la fuerza al pueblo soberano para cercenar la democracia. Sin duda eres español, y premias al negligente y odias al diligente.

» autor: Juan_Carlos_Perez_Casal

#309 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Sat, 06 Feb 2021 00:07:26 +0000

#304 Todas las democracias tienen fuerzas de seguridad y ejércitos para defender el sistema democrático.

Se puede protestar y reclamar cualquier cosa, pero siempre cumpliendo con el Estado de Derecho.

Los indepes querían un choque de trenes y tuvieron su choque de trenes.

» autor: --581855--

#308 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

napsco — Sat, 06 Feb 2021 00:00:07 +0000

#44 Si yo me salto la ley y te pones a vender droga, ¿también serías un preso político? Pues tiene motivos políticos, al fin y al cabo es una planta. Según tu yo sería un preso político. Sin actitud.

No se les ha juzgado por expresar unas ideas, sino por saltarse la ley de manera unilateral. Digo yo. ¿Las leyes para todos, o si eres cierta persona o político, les ponemos distintas leyes?

» autor: napsco

#307 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:56:28 +0000

#305 sí, y mucha gente que ordenaba masacrar a los que estaban en el 15M, y justificaba la violencia policial acusándolos de golpistas, después estaba en el 1-O hablando de fascismo.

Recordemos lo que decía Torra al respecto del 15M, por ejemplo:

“Me viene la idea de Tejero y el tricornio. La grande, la inmensa vergüenza democrática que pasamos todos los que vivimos el 23-F”

“Esa imagen ha permanecido siempre en mi recuerdo como el punto culminante de la infamia, de la intolerancia y del golpismo mesetario. Ahora, al lado del tricornio, tengo que poner un helicóptero. He vuelto a sentir la misma nausea, el mismo sudor frío, la sensación de revivir una pesadilla.”

“Esta banda de ximples (tontos) de los indignados nos va a lelvar al quinto mundo”

“En Facebook escribo que ni en Uzbekistán pasa esto, que es intolerable, democráticamente hablando. (...) Continuo dominado por la sensación de nadar en un mar de vergüenza, espantado por las conclusiones que dará la prensa internacional de nosotros”

Al parecer, cuando son los demás los que se manifiestan, la referencia de estos totems del nacionalismo catalán son el golpismo, la vergüenza y los movimientos antidemocráticos.

» autor: tantezo

#306 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:48:15 +0000

#291 Bueno, Torra cada año le dedica a una ofrenda floral a un fascista declarado, torturador y asesino de anarquistas en los años 30, además de admirador confeso de Mussolini: Miquel Baldia.

Y sigue haciéndolo. Así que cuando hables de extrema derecha tenlo en cuenta.

www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20180521/44374122935

» autor: tantezo

#305 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 23:46:52 +0000

#302 sí molestan hasta el punto que mucha de la gente que estaba en ese 15M también estaban en el 1O... y luego están los que no estaban ni en uno ni en el otro..

» autor: El_Drac

#304 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 23:45:49 +0000

#301 con Franco la policía también cargaba contra la disidencia política y también encarcelaba a presos políticos...

El 1-O fue un acto de protesta y desobediencia social... un acto para reclamar el derecho de autodeterminación de una nación

» autor: El_Drac

#303 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:44:42 +0000

#296 no se podría expresar mejor.

» autor: tantezo

#302 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:43:34 +0000

#297 Las imágenes del 15M siendo masacrados por los mossos, siguiendo instrucciones del gobierno nacionalista catalán, esas no os molestan, ni os acordáis cómo justifica Más la violencia.

youtu.be/43OuNtpQuLk

Y para votar, hay establecida una legislación y normativa que hay que respetar, normativa que nos hemos dado todo. Es decir, que tan importante es votar cómo respetar lo votado. Que no lo entendéis.

» autor: tantezo

#301 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 23:40:15 +0000

#297 Con Franco también se votaba. Es infantil igualar Democracia al hecho de votar. Solo confundis a los ingenuos.

Los procesos electorales deben respetar el Estado de derecho para ser democráticos.

La vergüenza es confundir los movimientos de masas con la Democracia. Puigdemont no ha sido admitido en ningún grupo político europeo y Borell nombrado representante de exteriores de la UE. Ya tienes la opinión mayoritaria de la UE respecto al 1-O.

No engañais a nadie. Movimientos radicales siempre han amenazado a las democracias.

» autor: --581855--

#300 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:30:18 +0000

#274 Puedes darme ejemplos de lo que dices?

» autor: tantezo

#299 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:29:47 +0000

#284 sí, claro, fue gracias a ERC que depusieron las armas, y no por haberles cortado las vías de financiación, por la labor policial, y por la posterior colaboración francesa. Lo vuestro es de traca.

Y mientras habláis del GAL, que me parece la misma mierda que Terra Llire, el nacionalismo catalán integra y recompensa a gentuza como Sastre que jamás se ha arrepentido ni pedido perdón por los atentados cometidos, entre ellos, repito, el asesinato de Bultó, pero aún así, tenéis los santos bemoles de dar lecciones morales. Alucinante.

» autor: tantezo

#298 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 23:24:18 +0000

#293 a falta de argumentos buenos son insultos y falacias ad hominem. No dais para más. Cuando aportes algo interesante al debato, me avisas.

» autor: tantezo

#297 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 23:23:25 +0000

#296 imponer sus ideas... ósea votar, ya que fue eso la causa de la terrible situación que provocó las imágenes más vergonzosas de la UE... hasta el punto que la propia UE pidió moderación...

www.lavanguardia.com/politica/20171002/431742939589/comision-europea-r

Lo demás es el mismo rollo programado de siempre

» autor: El_Drac

#296 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 23:18:40 +0000

#294 El 1-O fue una minoría de Españoles radicalizados que quisieron imponer sus ideas políticas a la gran mayoría democrática.

Las fuerzas de seguridad cumplieron eficazmente su obligación de hacer respetar las leyes democraticas y el Estado de derecho.

Los organizadores acabaron en prisión o desterrados.

Puedes acusar a España de defender su soberanía, su Democracia y su Estado de derecho.

» autor: --581855--

#295 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 23:07:24 +0000

#_285 cuántas veces crees que hay que repetirlo para que alguien crea que tu mentira es verdad? Porque ya aburre
Eso de la< matraca debe ir en el adn independentista.

La amnistía podría ayudar a no tener que seguir repitiéndolo.

Nota: Este comentario es para responder a @ jaspeao que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo también en copia en #124 a ver si ayuda en el anidado. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

» autor: sorrillo

#294 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 23:05:29 +0000

#290 no lloro nada, acuso a españa.

Y el 1-O fue un auténtico acto de protesta social, un enorme y grandísimo día donde una sociedad se movilizó como nunca para defender unas urnas.

Unas urnas que llegaron al sur de Francia, catalunya norte, donde fueron guardadas por gente de allí, pasadas por la frontera por gente de allí, pasadas a voluntarios en reuniones clandestinas, protegidas por la noche con mucha gente que se quedó a dormir en los colegios electorales, donde miles de personas fueron de madrugada a defenderlas y se pasaron el día allí mientras veían los golpes, cargas y heridos de sus conciudadanos a manos de policías rabiosos que habían hecho miles de kilómetros para ir a pegar a la gente y robarles sus urnas... un día que me levante a las 5h de la madrugada y lo pase en dos de esos colegios... un gran día lleno de gente de todas las edades y orígenes. Eso sí fue un auténtico acto de protesta

» autor: El_Drac

#293 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Sergio_ftv — Fri, 05 Feb 2021 23:02:08 +0000

#219 España fue la "vergüenza de Europa" gracias a gente como tu, que por no tener cerebro sois incapaces de usarlo. Los pésimos españoles como tu sobran en este país. La "vergüenza" no fue España, fuisteis los nacionalistas madrileños.

edit: esto también vale para #3

» autor: Sergio_ftv

#292 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

molekiller — Fri, 05 Feb 2021 22:55:07 +0000

Vaya zascote al senil de Borrell

» autor: molekiller

#291 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

luckyy — Fri, 05 Feb 2021 22:54:49 +0000

Y le recordarán cuando Borrell se manifestaba con la extrema derecha en Barcelona

» autor: luckyy

#290 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 22:54:35 +0000

#289 Las manifestaciones del 11S son actos de protesta.

El 1-O no es legítimo, es un movimiento de masas destinado a violar el Estado de derecho de una democracia. En Democracia, hay derechos y obligaciones. Los ciudadanos deben respetar las leyes democraticas y los cauces legales para hacerlo.

Nuestra democracia se defendió, como haría cualquier democracia.

Ahora los líderes indepes ya no se ríen de los avisos de los tribunales españoles y los obedecen rápido. Temen acabar como Puigdemont, Junqueras o Forcadell.

Id a llorarle a Putin.

» autor: --581855--

#289 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 22:44:47 +0000

#288 el 1-O fue un acto de protesta social, del todo legítimo y pacifico. Eso no rompió nada e incluso había una orden judicial que pedía intervenir sin alterar la convivencia ciudadana..

Se puede defender la soberanía de españa y bla bla bla.. pero no encarcelar por delitos inventados por los ideales políticos de los acusados

» autor: El_Drac

#288 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 22:38:16 +0000

#287 El 1-O fue un intento de acabar con el orden constitucional en Cataluña mediante un movimiento de masas.

Todos los políticos presos participaron en la organización de los hechos.

Cualquier democracia del mundo defiende su soberanía tal como lo hizo Espana.

Os creéis la esencia de la democracia cuando os han dado la espalda todas las democracias occidentales y os ponéis contentos cuando el gobierno de Putin os hace un poco de casito.

» autor: --581855--

#287 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 22:30:24 +0000

#286 ya sabes que esto que afirmas es falso... hay presos que están en la cárcel por sus ideales y no eran políticos...

Y tu ejemplo del congreso es válido para Turquía, a la cual se asemeja más la pseudo-democracia española.

Mira que tres estados europeos son ejemplos de falta de libertades y derechos para algunos...
www.elnacional.cat/es/politica/primer-ministro-belga-compara-espana-hu

» autor: El_Drac

#286 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 22:18:59 +0000

#282 El Congreso está lleno de políticos indepes que defienden libremente la independencia. Se puede defender cualquier idea política.

Los políticos presos no lo son por sus ideas, sino por sus acciones destinadas a socavar la Constitución y las leyes democraticas españolas.

Puigdemont hacia mofas fotografiandose con las notificaciones del TC que le advertía que sus acciones eran constitutivas de delito.

Ahora hay lloros porque la justicia ha actuado.

» autor: --581855--

#285 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jaspeao — Fri, 05 Feb 2021 22:10:21 +0000

#124 cuántas veces crees que hay que repetirlo para que alguien crea que tu mentira es verdad? Porque ya aburre
Eso de la matraca debe ir en el adn independentista.

» autor: jaspeao

#284 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Sinyu — Fri, 05 Feb 2021 22:09:49 +0000

#241 ERC logró que terra lliure depusiera las armas mientras que Borrell protegía a los del Gal, y una vez en prisión jaleaban y presionaban para que saliesen, si que tiene bemoles el asunto

» autor: Sinyu

#283 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jaspeao — Fri, 05 Feb 2021 22:07:56 +0000

#108 claro que no lo son.

» autor: jaspeao

#282 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

a1984 — Fri, 05 Feb 2021 22:04:51 +0000

#27 Ninguna institución en la historia ha reconocido tener presos políticos. El motivo alegado siempre es otro. Así que... o bien no tenemos en cuenta lo que una institución diga sobre sus propios presos, o admitimos que no han existido los presos políticos jamás.

» autor: a1984

#281 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 22:00:53 +0000

#280 Sospecho que te has confundido al citarme, aún estás a tiempo de editar.

Añado: Veo que no editas la referencia. Aclarar que yo no me he referido en ningún momento a la ultraderecha alemana y que por lo tanto necesariamente hay que concluir que no me respondes a mí, que es una confusión por tu parte.

» autor: sorrillo

#280 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

be_water — Fri, 05 Feb 2021 22:00:10 +0000

#28 También te has inventado lo de que la ultraderecha alemana fue oficialmente recibida en Moscú.
Premio al comentario más fake de la semana.

» autor: be_water

#279 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Poll — Fri, 05 Feb 2021 21:58:34 +0000

#214 Ya, ya lo sé.

» autor: Poll

#278 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 21:58:34 +0000

#277 Y todo el mundo los considera presos que no deberían estar presos, ponle el nombre que quieras

¿Quien es todo el mundo? En cualquier país democràtico los líderes de un movimiento que actúa contra el Estado de derecho estarían condenados.

En Rusia, directamente estarían muertos.

» autor: --581855--

#277 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

dudo — Fri, 05 Feb 2021 21:53:58 +0000

#27 los movimientos indeoendentistas debilitan al pais en el que suceden

Y todo el mundo los considera presos que no deberían estar presos, ponle el nombre que quieras

Cada pais, tiene sus marrones, que tiene que solucionar y el resto de paises no se meten

Pero si te metes, te van a sacar algún trapo sucio, porque donde las dan las toman.

No dejeis que el nacionalismo os ciegue
ni que el paternalismo os haga mirar hacia europa como solución a los problemas de españa

cada pais tiene que solucionar sus mierdas y lo diplomático es no meterse en las mierdas de los demás

Recordar que Pugdemont está en la capital europea y no lo han extraditado pues no consideran los delitos que españa le ha acusado como delitos, es decir españa ha prevaricado

» autor: dudo

#276 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

pqno — Fri, 05 Feb 2021 21:51:43 +0000

#59 ¿Qué habría hecho España con Navalny?

» autor: pqno

#275 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--562101-- — Fri, 05 Feb 2021 21:51:30 +0000

#14 Te recuerdo que fue la UE la que organizó un golpe de estado en Ucrania para derrocar a un presidente prorruso elegido democráticamente. Si eso no es meterse en los asuntos de los demás...

Pero oye, que son políticos presos, no presos políticos

» autor: --562101--

#274 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

pqno — Fri, 05 Feb 2021 21:50:41 +0000

#234 La UE claro que tiene presos políticos y tortura a sus presos y los mata... no vamos a fingir ahora que no somos igual de animales que los demás.

» autor: pqno

#273 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--562101-- — Fri, 05 Feb 2021 21:45:57 +0000

#12 La UE jamás se ha metido en los asuntos de nadie, Borrell ha ido a Rusia justo ahora para NO hablar de Navalny en la rueda de prensa, qué va!

» autor: --562101--

#272 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 21:41:31 +0000

#223 Serás el típico antisistema inadaptado que apoya a todo que sea contrario a lo que defiende la mayoría: anticapitalista, proruso, proindepe...

¿Te ha tratado mal la vida?

» autor: --581855--

#271 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Grymyrk — Fri, 05 Feb 2021 21:36:26 +0000

#212 No tienen nada de comunistas, así que no te flipes

» autor: Grymyrk

#270 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 21:28:20 +0000

#269 Las excusas ya las conocía, me he referido en todo momento a los motivos.

» autor: sorrillo

#269 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 21:26:08 +0000

#266 Delitos de los que eran acusados los políticos secesionistas:

Delito de rebelión, delito que está consagrado en el artículo 472 del Código Penal español y conlleva penas que van de 15 a 30 años de cárcel.
Según dicho artículo, "son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente" para una serie de fines entre los que se incluye el "declarar la independencia de una parte del territorio nacional".

Delito de sedición, por su parte, está definido en el artículo 544 del Código Penal y puede conllevar penas de hasta 15 años de cárcel si los imputados son personas en cargos de autoridad, como en este caso.

Según dicho artículo "son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales".

Delito de malversación, al cual está destinado todo el capítulo VII del Código Penal español, que va del artículo 432 al 435.

Según el primero de esos artículos dicho delito es aplicable a "la autoridad o funcionario público que, con ánimo de lucro, sustrajere o consintiere que un tercero, con igual ánimo, sustraiga los caudales o efectos públicos que tenga a su cargo por razón de sus funciones".

La jueza Lamela parece considerar ese artículo aplicable "en su modalidad agravada, por haber causado un grave daño o entorpecimiento al servicio público" y exceder la cantidad malversada los 50.000 euros.
Más específicamente, a Puigdemont y los miembros de su govern se los señala de haber incurrido en malversación al financiar con fondos públicos la convocatoria y celebración del referendo del 1 de octubre a pesar de saberlo ilegal.

Condenas finales:

El Tribunal Supremo ha impuesto penas de entre 9 y 13 años de cárcel a los nueve líderes independentistas catalanes condenados por sedición en el juicio del procés. El exvicepresidente de la Generalitat Oriol Junqueras afronta la pena más alta, 13 años, por un delito de sedición en concurso medial (cuando un delito es un medio necesario para la comisión de otro) con malversación.

De los otros ocho acusados que están en prisión preventiva, tres exconsejeros (Raül Romeva, Jordi Turull y Dolors Bassa) han sido condenados por sedición y malversación a 12 años de cárcel; los otros dos (Josep Rull y Joaquim Forn) han sido absueltos del delito de malversación y el tribunal les ha impuesto 10 años y medio de prisión. La expresidenta del Parlament, Carme Forcadell, ha sido condenada a 11 años y medio por un delito de sedición. Por este mismo delito se ha impuesto una pena de nueve años a los líderes de la ANC y de Òmnium, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart.

Los únicos tres procesados que afrontaron el juicio en libertad (los exconsejeros Santi Vila, Carles Mundó y Meritxell Borràs) han sido sentenciados a un año y ocho meses de inhabilitación especial y 10 meses de multa con una cuota diaria de 200 euros. Los tres han resultado absueltos de malversar fondos públicos.

El alto tribunal ha descartado el delito de rebelión, el más grave de cuantos pedía la Fiscalía. El Supremo considera probado que durante el otoño de 2017 se registraron en Cataluña "indiscutibles episodios de violencia" pero cree que estos no bastan para condenar a los líderes independentistas por rebelión, como adelantó este periódico. "La violencia tiene que ser una violencia instrumental, funcional, preordenada de forma directa, sin pasos intermedios, a los fines que animan la acción de los rebeldes", señala la Sala, que además cree que los altercados que hubo en Cataluña no bastaban por sí mismos "para imponer de hecho" la independencia y derogar la Constitución. "Es violencia para lograr la secesión, no violencia para crear un clima o un escenario en que se haga más viable una ulterior negociación", afirma el tribunal.

En algo tenías razón, la desobediencia no conlleva penas de cárcel.

» autor: tantezo

#268 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 21:17:26 +0000

#265 deberías informarte.

Puigdemont fue detenido:

www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20180325/44193257023

Pero cuando es puesto a disposición judicial los tribunales alemanes no ven delito de rebelión porque las causa imputada a Puigdemont, en este sentido, casaban mal con el código penal alemán. El delito más parecido en la legislación germana es el de alta traición, que conlleva penas de prisión que podrían llegar hasta la cadena perpetua. Pero requiere de la existencia de violencia. Y ello no se dio en el caso de Puigdemont.

Aun así, si reconocen los delitos de malversación de fondos, y del tribunal alemán sale en libertad pero tras abonar una fianza de 15.000€, que lógicamente no ha pagado él y hemos pagado todos.

www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2018-04

» autor: tantezo

#267 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 21:11:15 +0000

#264 sí, cosa que no hicieron ni los dos lideres sociales ni siquiera los políticos. Se tensó la cuerda y les han acusado de sedición... es como lo que haces tú, convertir una manifestación legítima en un golpe de estado... han tensado la cuerda y les acusáis de haberla roto cuando es falso

» autor: El_Drac

#266 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 21:08:25 +0000

#263 Y no están detenidos por desobediencia, están procesados por no respetar varias órdenes judiciales

Eso es desobediencia, y no supone penas de privación de libertad.

por violentar la constitución y por desviar fondos públicos para la celebración de un referéndum inconstitucional y específicamente prohibido por los jueces catalanes.

Algunos de esos presos políticos no tenían ningún cargo público por lo que no pueden desviar fondos a ningún sitio, lo de violentar la constitución es la risión.

Están todos ellos en prisión por motivos políticos, son presos políticos.

» autor: sorrillo

#265 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 21:07:55 +0000

#253 si, y a Puigdemont también lo detuvieron, y lo entregaron a España, pero sentenciando que no había por donde coger lo de la sedición ni la rebelión.

» autor: jozegarcia

#264 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 21:07:01 +0000

#262 tu mismo lo dices, para llegar a tu fin, hay que tensar la cuerda, aunque esto conlleve el incumplir numerosas normas.
En España la democracia la ejercen mas de 30 millones de españoles, no 2 millones de indepes. Si quereis independencia, podeis coger las maletas y volar hacia vuestro pais de la fantasia. Yo en mi familia quise independencia, y me fui de casa, no robe la habitacion.

» autor: --587199--

#263 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 21:06:08 +0000

#251 No, no es una falacia.

Que existan los presos políticos no quiere decir que los presos independentistas lo sean, y ese argumento sí que es una falacia.

Y no están detenidos por desobediencia, están procesados por no respetar varias órdenes judiciales, por violentar la constitución y por desviar fondos públicos para la celebración de un referéndum inconstitucional y específicamente prohibido por los jueces catalanes.

» autor: tantezo

#262 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 21:04:33 +0000

#258 no, te ofuscas por esconderte tras una cortina de falsedades. Siempre he defendido la democracia y para llegar a ella hay que tensar el sistema como lo hicieron muchos a lo largo de la historia

» autor: El_Drac

#261 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 21:04:28 +0000

#257 Te respondo en # 251: www.meneame.net/c/32129775

» autor: sorrillo

#260 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 21:03:19 +0000

#252 Lo que hizo fue una declaración política, alineada son su programa electoral, cuyo objetivo explícito indicado en esa declaración política era que representantes del estado español se sentasen a negociar.

Era un acto político dentro de sus competencias como político, no supuso ninguna ley, ningún cambio legislativo ni administrativo, fue una declaración política.

Y esa declaración la hizo Carles Puigdemont.

Una persona que no está en prisión, está exiliado, ninguno de los que están en prisión hicieron la declaración política que tú defiendes justifica que estén en prisión.

» autor: sorrillo

#259 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 21:03:18 +0000

#255 dejar el que? Si es sus ideales, yo soy independentista y no me gusto la declaración de Puigdemont, porque no se podía materializar. Es más, de siempre he considerado el 1-O como un acto de protesta y desobediencia, jamas lo he considerado como un referéndum legítimo. Y no por no coincidir con muchos de mis compatriotas dejo de querer la independencia del estado español

» autor: El_Drac

#258 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 21:03:16 +0000

#256 tu no defiendes la democracia española, tu defiendes tu democracia a la carta, aunque esta pisotee numerosas leyes y normas constitucionales votadas democraticamente... asi, por que a una minoria radical se le antoja.
Los de ERC tienen experiencia dando dolpes de estado, del mismo modo que la oligarquia catalana tiene experiencia en apoyar dictaduras genocidas como la franquista

» autor: --587199--

#257 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 21:02:24 +0000

#235 No, no son presos políticos, y no hay ninguna sentencia europea que diga algo parecido, y no están en prisión por sus ideas, que es lo da a entender esa expresión.

Hay millones de personas independentistas que pueden serlo sin problema, y hay miles de políticos independentistas que están libres y haciendo política. Además sin ser envenenados.

Estos señores están en la cárcel por saltarse las decisiones del TC por el arco y la legislación española a la torera. Y como todo hijo de vecino, tiene que cumplir la ley.

» autor: tantezo

#256 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 21:00:51 +0000

#254 no, el que defiende la democracia, la autodeterminación y condena los presos políticos.

Los golpes de estado se hacen con armas, no con urnas y resistencia pacífica, y con la larga experiencia que tiene españa en golpes de estado deberías de saberlo

» autor: El_Drac

#255 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:59:47 +0000

#249 de acuerdo, pero estarás de acuerdo en que tuvieron mil y una oportunidades de dejarlo. Han sido víctimas del nacionalismo irracional e irrespirable que ha contaminado a toda la sociedad. Para ejemplo, un botón, de lo razonable y elegante que es la política actualmente en Catalunya: politica.e-noticies.es/un-candidato-de-jxcat-ratas-unionistas-134291.h.

Hasta entre indepes se tratan así...

» autor: BertoltBrecht

#254 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:58:56 +0000

#243 me habla de dictaduras el que apoya que se den golpes de estado...

» autor: --587199--

#253 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:58:50 +0000

#78 No, sáltate la Ley en Alemania y ya verás lo que tardan en detenerte. Me gustaría ver que el presidente del Land de turno se dedicara a gastar dinero a espuertas en proyectos independentistas, sin justificar, y que después se saltara la constitución a la torera.

» autor: tantezo

#252 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 20:58:02 +0000

#240 “ Una declaración política entra en la inviolabilidad, forma parte de la opinión de ese político”

No creo que sea así. Si mañana, por ejemplo, un político declara llamar a las armas y mueren 1.000 personas, esa declaración tendrá consecuencias legales.

» autor: Nyn

#251 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:56:18 +0000

#245 Esas personas no están en la cárcel por sus ideas políticas, porque hay millones de independentistas que tienen las mismas, o incluso más radicales, y no han sido detenidos.

Esa es una falacia.

Los presos políticos existen, los ha habido en distintos momentos de la história y en distintos lugares. Y en ninguno de esos casos se ha encarcelado a todos los que compartían ideología con esos presos políticos.

La razón principal es que es inviable y por ello la alternativa es encarcelar a quienes identifican como líderes de ese movimiento político con el objetivo de amedrentar al resto.

Están en la cárcel por no respetar una orden del TC

La desobediencia no está penada con penas privativas de libertad. No pueden estar en la cárcel por eso.

y por saltarse la legislación española a la torera.

Y por tus cojones.

» autor: sorrillo

#250 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:56:13 +0000

#19 Si Borrell es un holigan, entonces qué es es Torra?

» autor: tantezo

#249 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:56:05 +0000

#244 y que estaban en su derecho a opinar y manifestarse en una postura. Eso es la libertad ideológica, y no te pueden encarcelar 9 años por esto

» autor: El_Drac

#248 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

kkjj — Fri, 05 Feb 2021 20:54:01 +0000

Bórrel haciendo amigos

» autor: kkjj

#247 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--457331-- — Fri, 05 Feb 2021 20:53:57 +0000

#71 la voz del pueblo catalán ya fue respondida por la brutalidad en variadas y numerosas ocasiones cuando la policía la mandaban algunos de los que ahora llaman "presos políticos". Me parece muy difícil que exista voluntad alguna ni en ellos ni en sus afines por las formas democráticas o el respeto a la voluntad popular más allá de servir de excusa y maquillar sus intereses particulares.

» autor: --457331--

#246 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 20:53:41 +0000

#177 España lleva así siglos y no me refiero al tema catalán, si no en general. Que si guerra de sucesión, que si guerras carlistas, que si guerra civil... nunca seremos un país unido, pero yo al menos creo que es mejor esta unión que no un “cada uno por su lado”.

No sabemos qué pasará en el futuro, solo espero que pase lo que pase sea de forma pacífica.

» autor: Nyn

#245 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:53:00 +0000

#24 No, y aunque lo repitáis cuál mantra, no se va a convertir en verdad.

Esas personas no están en la cárcel por sus ideas políticas, porque hay millones de independentistas que tienen las mismas, o incluso más radicales, y no han sido detenidos.

Están en la cárcel por no respetar una orden del TC, y por saltarse la legislación española a la torera.

» autor: tantezo

#244 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:52:55 +0000

#236 lo sé, lo leí en su momento. También dice que las leyes españolas impedían la celebración del referéndum.

» autor: BertoltBrecht

#243 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:51:27 +0000

#239 no, y de hecho tras esta pantalla de mentiras tú mismo lo sabes... una prostrata civil que quería votar el 1-O.. te recuerdo que eso fue antes y para poder votar...

tus referentes son más propios de dictaduras africanas que de democracias europeas

» autor: El_Drac

#242 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:49:59 +0000

#94 Los que tienen que claudicar y respetar la legalidad que todos nos damos son los independentistas catalanes. Pero van poco a poco. Al menos ahora no forman grupos terroristas como hacían en los 80.

Dentro de unos años, si siguen esa evolución, intentarán defender sus ideas siguiendo los cauces legalmente establecidos y dentro del juego democrático, como hizo finalmente Mandela.

» autor: tantezo

#241 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:47:19 +0000

#22 Hablar de aplaudir a terroristas cuando ERC ha sido refugio de todos los miembros de Terra Lliure, tiene bemoles.

O recordemos como comparten pancartas con Carlos Sastre, del sindicato independentista CSC, acusado de participar en el asesinato de Bultó, al cual matan con una bomba en el pecho.

» autor: tantezo

#240 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:46:56 +0000

#238 No, en un estado de derecho los hechos son leyes, son decretos, es el cambio de la ley.

Una declaración política entra en la inviolabilidad, forma parte de la opinión de ese político.

Yo creo que a estas alturas ya lo has visto, pero vienes de tan lejos que se te hace muy difícil reconocerlo.

Lo entiendo.

» autor: sorrillo

#239 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:45:57 +0000

#237 una protesta civil que busca subvertir el orden legal y constitucional... hablando en plata, una protesta que busca un golpe de estado.

En la inmensa mayoria de paises del mundo lo que han hecho esos golpistas tiene prision, y en otros pocos paises, hasta tiene pena de muerte por alta traicion.

» autor: --587199--

#238 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 20:45:19 +0000

#228 “Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo”

Es que una declaración de independencia no es una opinión, es un hecho.

» autor: Nyn

#237 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:44:37 +0000

#233 exacto, lo que se le llama protesta civil.. esto en ningún país civilizado se considera delito de sedición. Esos mismos que considerarían estos presos como presos políticos

» autor: El_Drac

#236 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:43:25 +0000

#229 dice que hay que anular la condena de los dos Jordis los cuales ni siquiera eran cargos políticos. Lee

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/espana-la-

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/espana-la-

» autor: El_Drac

#235 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:41:37 +0000

#234 Claro que tiene presos políticos, por eso Rusia ha podido utilizarlos políticamente para sus intereses.

Si se hubiera referido al Yoyas estaríamos hablando de ello por motivos muy distintos.

» autor: sorrillo

#234 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:40:44 +0000

#15 Es que la UE no tiene presos políticos, ni se dedica a asesinar a sus residentes envenenándolos o usando uranio.

www.google.es/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias/2015/07/150729_alexande

» autor: tantezo

#233 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:40:23 +0000

#226 a las 12 de la noche es cuando desconvocaron la manifa, ahi estuvieron todo el santo dia acorralando y ACOSANDO a una comitiva d ela justicia.

Claro que justifica la prision, incitaron a que se cometiera un golpe de estado, y como lideres sociales que son, cometieorn unos cuantos delitos por los que toca cumplir... y ahora tienen antecedentes penales, una sola cagada y vuelta al trullo.

» autor: --587199--

#232 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

rojo_separatista — Fri, 05 Feb 2021 20:38:33 +0000

#58, de la misma manera quebla UE utilizó los nacionalismos allí donde le ha convenido.

» autor: rojo_separatista

#231 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:38:24 +0000

#13 No, quien dan motivos para atacar España son aquellos que tienen entre sus directivas políticas atacar todos los intereses políticos y económicos del estado en el exterior. Así que menos lobos.

www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2020-10

» autor: tantezo

#230 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

rojo_separatista — Fri, 05 Feb 2021 20:37:06 +0000

21, #34, las mismas payasadas decíais sobre que en Alemania lo que hicieron los presos catalanes tenía penas mucho más duras y al final pasó lo que pasó.

» autor: rojo_separatista

#229 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:36:26 +0000

#217
amnistía Internacional dice que también tuvieron un juicio justo. httpss://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20191119/derechos-humanos-amnistia-internacional-cuestiona-penas-para-politicos-del-proces-pide-libertad-jordis/1991760.shtml

» autor: BertoltBrecht

#228 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:35:17 +0000

#218 Gracias de nuevo.

Gracias por confirmar una vez más que son presos políticos.

Poner en prisión a un político por sus declaraciones políticas es crear un preso político.

Las declaraciones políticas no solo no son ilegales si no que están cubiertas por la inviolabilidad:

La inviolabilidad de los diputados está recogida en el Estatut de Cataluña, sentenciado como constitucional por el Tribunal Constitucional:

Artículo 57. 1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. [...]
Fuente: app.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=67&tipo=2&i

» autor: sorrillo

#227 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:35:08 +0000

#6 Claro, el nacionalismo catalán con directivas claras de atacar todos los intereses políticos y económicos de España en el exterior, no hace nada. Pobrecillos, qué buenos son!

www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2020-10

» autor: tantezo

#226 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:35:01 +0000

#221 hay vídeos donde se les oye diciendo que la gente marche...

Y sea alentar o sea marchar nada de esto justifica la prisión, ya que tienen el derecho a manifestarse pacíficamente. Cuantos heridos hubo? Zero

Podéis hacer el malabarista y el ridículo internacional, pero a ojos de cualquier persona civilizada y sin estar intoxicada por el virus del nacionalismo español puede ver claramente su posición de presos por ideología política

» autor: El_Drac

#225 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

LeDYoM — Fri, 05 Feb 2021 20:34:48 +0000

#220 Lo cual, te honra.

» autor: LeDYoM

#224 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--44447-- — Fri, 05 Feb 2021 20:34:14 +0000

#195 Ya estoy bien informado...

» autor: --44447--

#223 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 20:33:18 +0000

#156 sí ya te he leído esa nueva tontería mil veces y he visto como te dejan en evidencia otros usuarios pero te niegas a reconocer que mentiste descaradamente. Así que no voy a perder el tiempo con un forofo nacionalista.

PD: soy andaluz so tonto.

» autor: jozegarcia

#222 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:32:54 +0000

#5 sí, es como hablar del para y decir que hace frío. Pero oye, cada uno se agarra a lo que puede, que en el caso de Rusia, en relación a diplomacia y derechos humanos, es poco.

» autor: tantezo

#221 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:31:57 +0000

#209 hay videos en los que se les puede escuchar el como alentaban a la gente...

Toma, aqui tienes uno: www.youtube.com/watch?v=SEvrZbBE-rA&ab_channel=DiariARA

Lo siento, no leo la propaganda de M*.

Ahora se llama resistencia pacifica el acorralar y acosar a una comitiva judicial durante horas y destrozar vehiculos oficiales de la gurdia civil.

» autor: --587199--

#220 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:31:41 +0000

#216 Aunque me dijeras que es un bot de una IA seguiría contestando. Es un foro público y cuando respondo lo hago teniendo en mente no solo a quién respondo si no también, y sobretodo, a cualquiera que pueda leerlo.

» autor: sorrillo

#219 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tantezo — Fri, 05 Feb 2021 20:31:07 +0000

#26 La violencia del gobierno nacionalista contra los integrantes del 15M, con Más justificándola y los demás aplaudiéndola, no eran vergüenza de nada, verdad?

Recordemos lo que decían entonces:

youtu.be/43OuNtpQuLk

» autor: tantezo

#218 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 20:31:07 +0000

#213 ok, pues eso es ilegal y por eso, entre otras cosas, se te condena.

» autor: Nyn

#217 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:30:55 +0000

#215 lo son para Amnistía Internacional, lo son por muchísima gente en Catalunya y muchos más en el mundo.. pero el estado que los condena casualmente cree que su condena es justificada... que crees que pasa con los estados de los demás presos políticos del mundo?

» autor: El_Drac

#216 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

LeDYoM — Fri, 05 Feb 2021 20:29:48 +0000

#193 sorrillo, le estás hablando a un clon de 4 dias de antiguedad.
Yo sólo te lo digo.

» autor: LeDYoM

#215 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:29:22 +0000

#211 a mí no me gusta que condenen a nadie. Yo les indultaría mañana. Pero no son mártires, ni presos políticos.

» autor: BertoltBrecht

#214 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

LeDYoM — Fri, 05 Feb 2021 20:28:19 +0000

#104 #12 Vota irrelevante porque así haciendo un comentario sale destacado.
Te lo explico: Si una noticia tiene unos cuantos negativos, el comentario destacado al entrar será el de alguien que haya votado negativo.
Y estos "profesionales" de meneame se las saben todas.

» autor: LeDYoM

#213 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:27:35 +0000

#208 Lo he reconocido explícitamente ya: fue una declaración política.

» autor: sorrillo

#212 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

fanchulitopico — Fri, 05 Feb 2021 20:27:05 +0000

#88 facha capitalistas comunistas del extremo centro izquierdo y derecho rusos!

» autor: fanchulitopico

#211 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:26:44 +0000

#206 es que esperabas que los condenan sin decir esto??? Y además de ser independentistas y actuar como tales en la sociedad civil de forma pacífica, qual es el delito exacto? Opinar y tener ideales... presos políticos en cualquier parte del mundo

» autor: El_Drac

#210 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

rojo_separatista — Fri, 05 Feb 2021 20:26:38 +0000

#97, quien no se consuela es porque no quiere, pero lo que ha dicho Lavrov ha hecho mucha pupita.

La próxima vez, el tontolaba de Borrell a lo mejor se lo piensa dos veces.

» autor: rojo_separatista

#209 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:26:16 +0000

#204 ya conocemos todos la misma foto... y eso que declara? Es más, exactamente qué hacían allí arriba? Yo se las respuestas.. pedir a la gente que marcharán... léete el enlace de Amnistía Internacional sobre el derecho a manifestación y la resistencia pacífica

» autor: El_Drac

#208 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 20:24:12 +0000

#187 si no reconoces que Puigdemont declaró por unos momentos la independencia prefiero no seguir debatiendo.

» autor: Nyn

#207 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

LeDYoM — Fri, 05 Feb 2021 20:24:06 +0000

Dado que es un bulo que sea un bulo te reporto a ti también.
Rufián no esta en el parlament. Por lo menos necesitan una coartada para que no cante.
Es lo que tiene controlar la sala segunda del TS por detrás.

» autor: LeDYoM

#206 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:22:59 +0000

#203 www.google.com/amp/s/m.publico.es/politica/sentencia-proces-supremo-su

» autor: BertoltBrecht

#205 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

fanchulitopico — Fri, 05 Feb 2021 20:22:43 +0000

#25 el bajo representante de la UE parece un fantoche.

» autor: fanchulitopico

#204 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:21:31 +0000

#185 claro que si champion!

_{PD el coche es de la Guardia Civil.}

» autor: --587199--

#203 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:20:44 +0000

#198 y que artículo de la constitución se han saltado los dos Jordis? Las excusas de todos los estados con presos políticos son las mismas, sean de donde sean los tiranos como tú opinan lo mismo sobre sus presos políticos. Ósea, que delitos han hecho los dos Jordis que justifiquen sus condenas?

» autor: El_Drac

#202 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--625430-- — Fri, 05 Feb 2021 20:19:47 +0000

#59 Un Grozni, pero si hubieran respondido como los vascos con la que tienen montada allí en Rusia, hoy la Duma estaría acompañando la Mir.

» autor: --625430--

#201 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:19:14 +0000

#194 pues claro que tambien te reporto por bulo al @admin.
Esos criminales fueron condenados por acciones tipificadas en el codigo penal, NO se les han condenado por sus ideales.

Si fueran presos politicos, tendrias a docenas y docenas de politicos encarcelados por sus ideas, por ejemplo Rufian, pero no es asi. Vuestro discurso es ridiculamente absurdo, y no se ajusta a la realidad.

» autor: --587199--

#200 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

LeDYoM — Fri, 05 Feb 2021 20:18:32 +0000

#10 Creo que ha sido el bocachancha de Borrell en solitario

» autor: LeDYoM

#199 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:18:25 +0000

#196 Yo no he comparado esos casos, por eso es surrealista el discurso que te has montado citándome a mí.

El contexto es que en este meneo ante Borrell pidiendo la liberación de Navalni los rusos le responden con los presos independentistas.

» autor: sorrillo

#198 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:16:54 +0000

#188 están en la cárcel por saltarse la Constitución con luz y taquígrafos. Esos son políticos presos. Presos políticos son los que encarcela un régimen en base a sus apetencias, sin trazabilidad de la ley que les ha llevado a la cárcel. Poco o nada que ver. Reconociendo que Rajoy es un político incapaz, que España es un país que está lejos de ser perfecto, y el drama que supone ir a la cárcel (humanamente Junqueras me parece un buen tipo), hubiera sucedido lo mismo en cualquier país con una Constitución que cumplir. Lo siento x ellos, pero tuvieron muchas oportunidades de no inmolarse.

» autor: BertoltBrecht

#197 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

He.vuelto — Fri, 05 Feb 2021 20:16:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#196 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Uralekt — Fri, 05 Feb 2021 20:15:58 +0000

#190 Es como si te digo, y a mí qué me cuentas, habla con los jueces. Se supone que estás dialogando conmigo, pero si me contestas así, pues nada, con mucho gusto me iré a hablar con los rusos.

Saludos.

» autor: Uralekt

#195 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--586165-- — Fri, 05 Feb 2021 20:15:10 +0000

#183 Yo no se si me explique bien, en ningún momento hablo que Puigdemont este condenado, es que no le han juzgado, hablo de extradición.

"ahí están libres"

Creo que ya te lo explique, dos por inmunidad que tienen como europarlamentarios y el otro libre en Bélgica, pero ese si sale de Bélgica puede ser detenido, eso si, mejor que no vaya a Alemania porque después de ver lo que le paso a Puigdemont si que le podrían extraditar por malversación, como dije, infórmate mejor.

» autor: --586165--

#194 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

LeDYoM — Fri, 05 Feb 2021 20:14:58 +0000

#191 Controlaremos la sala segunda del TS por detrás.
P.D: Sí son presos políticos.
Repórtame a mí también.

» autor: LeDYoM

#193 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:13:59 +0000

#192 Te quejabas de "hoy", insinuando que era distinto a ayer o pasado.

Por lo tanto no, no puedo ser de los que está "hoy" de forma excepcional por que estoy siempre aquí. Por eso es de chiste que hicieras esa insinuación precisamente conmigo.

Puedes seguir huyendo hacia adelante, posiblemente seguiré a tu lado explicándotelo.

» autor: sorrillo

#192 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

He.vuelto — Fri, 05 Feb 2021 20:12:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#191 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:11:34 +0000

#186 hola @admin, aqui otro usuario repitiendo el bulo de que son oresos politicos.

A parte de que esta incitando al odio pidiendo que me baneen por comentar lo que una sentencia judicial respalda con numerosas pruebas.

A esos capos se les han condenado por sus acciones criminales tipificados en el codigo penal, como bien refleja la sentencia, no se les ha condenado por sus ideales o pensamientos.

» autor: --587199--

#190 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:11:29 +0000

#181 Comparar a Navalni con los presos del procés es un ejercicio de cinismo sólo propio del desconocimiento o de la voluntad de manipulación.

¿Y a mí que me cuentas? Habla con los rusos.

Supongo que apoyarás el procés y por eso ves a esos políticos como presos por sus ideas, la justicia no lo ha visto así

No ha habido justicia, ha habido una injusticia y por eso siguen cumpliendo condena.

pero por favor, no comparéis con la realidad rusa

Siento mucho que hayas perdido el tiempo contestándome a mí en vez de a aquellos que puedan haber estado comparando la situación.

» autor: sorrillo

#189 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Joder__soy_yo — Fri, 05 Feb 2021 20:10:00 +0000

#59 quizá en otros países nos hubieran matado.
Justificaria entonces que nos mataseis?
Es lo que te hubiera gustado? Matarnos y quizá torturarnos primero?

» autor: Joder__soy_yo

#188 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:09:43 +0000

#184 puede ser, lo que nos lleva que allí o en España serían igualmente presos políticos. Gente encarcelada por sus ideales, ya que estás dos personas no declararon nada ni tenían potestad política para hacer nada, solo eran dos dirigentes sociales independentistas, y sin importar donde estén a esto se le llama presos políticos

» autor: El_Drac

#187 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 20:09:06 +0000

#180 Fue una declaración política.

Lo que se había aprobado en el Parlament semanas o meses antes llevaba ya semanas o meses suspendido cautelarmente por el TC, no estaba legalmente vigente.

No constó en ningún documento legal ningún cambio legislativo que registrase ningún cambio administrativo que pudiera relacionarse ni directa ni indirectamente con la independencia.

E incluso si tal documento legal hubiera existido, que no existió, era recurrible ante instancias como el Tribunal Constitucional el cual podía legalmente suspender su aplicación cautelarmente y luego definitivamente como hizo con tantos otros acuerdos políticos.

Por lo tanto lo que fue es lo que dije, una declaración política.

Y eso a ti te basta para que estén en prisión, lo que los convierte en presos políticos.

Ahora que tienes más y mejor información puedes ya reconocerlo o seguir negándolo, en cualquier caso la realidad sigue siendo la que es.

» autor: sorrillo

#186 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

rojo_separatista — Fri, 05 Feb 2021 20:07:43 +0000

#103, lo que mereces es que te baneen a tí, por llamar al admin para que censuren un comentario solo porque no te gusta.

PD: sí son presos políticos.

» autor: rojo_separatista

#185 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:07:36 +0000

#182 a ver, dos personas que son presidentes de dos organizaciones civiles y sin cargo público alguno son condenados a prisión por sus manifestaciones... en cualquier lugar del mundo a esto se le llama presos políticos, menos en tu ergpaña... y luego se supone que eres racional?

» autor: El_Drac

#184 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 20:06:24 +0000

#174

En Rusia también estarían en la cárcel por saltarse su ley fundamental, es decir, su Constitución.

Te dejo aquí un enlace sobre lo que ha hecho Rusia con Navalny, ahora encarcelado después de haber sido envenenado y de que haya sido encontrado muerto su médico misteriosamente...

www.google.com/amp/s/www.infobae.com/america/mundo/2021/01/17/quien-es

» autor: BertoltBrecht

#183 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--44447-- — Fri, 05 Feb 2021 20:05:53 +0000

#175 Por sedición tampoco lo han condenado... ni siquiera lo han juzgado por sedición, al resto los han condenado por sedición aquí, en el resto de Europa pues ya tal... ahí están libres...

» autor: --44447--

#182 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:05:43 +0000

#179 la opinion de la falange me interesa exactamente lo mismo que la de Podemos, que viene siendo nada.. ya que para eso tienen practicamente el mismo programa electoral y político

» autor: --587199--

#181 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Uralekt — Fri, 05 Feb 2021 20:05:14 +0000

#169 Comparar a Navalni con los presos del procés es un ejercicio de cinismo sólo propio del desconocimiento o de la voluntad de manipulación. España no se pone al mismo nivel que Rusia con este caso y, como comento al principio, en una situación similar Rusia hubiera actuado de una manera descabellada.

Supongo que apoyarás el procés y por eso ves a esos políticos como presos por sus ideas, la justicia no lo ha visto así y mira, ahí están presentándose a las elecciones (que es lo que no le dejan hacer a Navalni aparte de envenenarlo -¡es que la comparación es de chiste!-)

No voy a discutir del procés, sé que hay puntos de vista irreconciliables, pero por favor, no comparéis con la realidad rusa que conozco muy bien porque no sois conscientes de lo que es no vivir en democracia.

» autor: Uralekt

#180 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 20:03:50 +0000

#165 es que no hicieron una declaración política, lo que hicieron fue declarar la independencia. Coño, que es algo serio.

» autor: Nyn

#179 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:03:42 +0000

#178 como no... quizá te interesa más la opinión de La Falange sobre este tema

» autor: El_Drac

#178 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 20:02:56 +0000

#173 en amnistia internacional tambien son de defender a terroristas asesinos... yo no me espero nada bueno de esa organizacion.

En 2011, por ponerte un tonto ejemplo, rechazaban llamar terroristas a la banda criminal armada y asesina de ETA. A parte, de que les han pillado en no pocas ocasiones mintiendo en distintos informes...

» autor: --587199--

#177 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--44447-- — Fri, 05 Feb 2021 20:02:04 +0000

#158 Hombre... yo es que soy un poco "echao p'alante" y tengo muy claro que el que algo quiere algo le cuesta, el día que se declaró la independencia y se suspendió yo tenía muy claro que habría muertos, igual yo entre ellos, pero que había que defender la independencia incluso con la vida, pero parece ser que la mayoría de gente y los políticos no estaban por la labor y se cagaron un poco. Visto lo visto y viendo como va el país, lo mejor que puedo hacer por mi hijo es darle toda la formación posible para que se vaya de este estercolero, un país muy bonito pero con una mierda de dirigentes y una oligarquía que dudo que jamás sea erradicada, nunca saldrá del hoyo. Incluso me atrevo a profetizar que con el tiempo llegaremos a ver movimientos indepes en bastantes más comunidades, España o cambia o está abocada a morir troceada.

» autor: --44447--

#176 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:01:33 +0000

#117 ya... aquí también hablan de esa sentencia #170

» autor: El_Drac

#175 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--586165-- — Fri, 05 Feb 2021 20:00:44 +0000

#147 A ver, Puigdemont puede ir por la UE por la inmunidad que tiene como europarlamentario, te recuerdo que dije extradición por malversación no dije que fuera culpable de nada y menos que ya estuviera juzgado, también informarte que el tribunal alemán dijo que bajo su código penal no se podía contemplar los hechos como rebelión, pero como tu bien sabes a los demás se les condeno por sedición, deberías informarte un poco mejor.

Cada país tiene su código penal, te dejo un ejemplo:

www.elplural.com/politica/dinamarca-castiga-con-cadena-perpetua-los-de

Si el tribunal alemán concedió la extradición por malversación será porque vio indicios suficientes para conceder esa extradición.

» autor: --586165--

#174 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 20:00:17 +0000

#148 los dos Jordis ni siquiera eran políticos y sin cargos públicos....

Go to #170

» autor: El_Drac

#173 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 19:58:30 +0000

#103 no opinan igual en Amnistía Internacional

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/espana-la-

» autor: El_Drac

#172 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:57:58 +0000

#171 Ha hablado de los presos independentistas como podía haber hablado del Yoyas.

Claro que sí campeón.

» autor: sorrillo

#171 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

eugefu — Fri, 05 Feb 2021 19:56:37 +0000

#96 Uno en el que Rusia no habla de presos políticos. ¿Sabes tú en qué meneo estás?

» autor: eugefu

#170 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

El_Drac — Fri, 05 Feb 2021 19:55:26 +0000

#27 Amnistía Internacional sí considera que hay presos políticos en españa

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/espana-la-

» autor: El_Drac

#169 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:55:19 +0000

#166 No es cierto, no hay que optar por una opción por que no son excluyentes.

Consolarse por que otros lo hagan igual de mal o peor es de tontos. Y eso no está en contradicción con nada de lo anterior.

Que el hacerlo fatal, el tener presos políticos, pueda ser instrumentalizado por terceros para evadir responder a sus problemas internos es algo que no entra en contradicción con lo anterior.

» autor: sorrillo

#168 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:55:18 +0000

#167 he leído tu respuesta, y el tipejo no es Borrell.

» autor: BertoltBrecht

#167 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:53:36 +0000

#164 Te respondo en # 13: www.meneame.net/c/32126223

» autor: sorrillo

#166 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Uralekt — Fri, 05 Feb 2021 19:53:24 +0000

#160 Bueno, o compras el argumento de que los demás te echen en cara una situación "similar" como dices en #13, o todos lo hacen mal y consuelo de tontos. Hay que optar por una opción.

» autor: Uralekt

#165 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:53:03 +0000

#162 ¿Ves?

Te da absolutamente igual cual sea la excusa que se haya usado para ponerlos en prisión, hicieron una declaración política que no te gustó y había que responder políticamente poniéndoles en prisión. Y así ocurrió.

El resto son excusas, no son fundamentos jurídicos, da igual que no se juzgue en el tribunal que les corresponde, todo eso es irrelevante. Hicieron una declaración política que no gustó y debían entrar en prisión como fuera.

Eso los convierte en presos políticos.

» autor: sorrillo

#164 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:51:55 +0000

#163

Artículo 4 de la Constitución rusa

1. La soberanía de la Federación de Rusia abarca todo su territorio.

2. La Constitución de la Federación de Rusia y las leyes federales tienen supremacía
en todo el territorio de la Federación de Rusia.

3. La Federación de Rusia garantiza la integridad y la inviolabilidad de su territorio.

El uso del independentismo catalán por el gobierno ruso es puramente instrumental. Apoyarán a cualquier causa que debilite la unidad de la UE.

» autor: BertoltBrecht

#163 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:51:18 +0000

#161 aquí el único nacionalismo que hay es el catalán.

El uso del independentismo catalán por el gobierno ruso es puramente instrumental.

Te respondo en # 13: www.meneame.net/c/32126223

» autor: sorrillo

#162 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:50:33 +0000

#151 a ver, en serio, seamos serios. No puedes declarar una zona de España independiente porque sí y pensar que eso no tiene repercusiones legales.

» autor: Nyn

#161 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:50:18 +0000

#157 aquí el único nacionalismo que hay es el catalán. El resto es aplicar la constitución, como en Rusia. Te vuelvo a copiar un poco de nacionalismo ruso.

Artículo 4 de la Constitución rusa

1. La soberanía de la Federación de Rusia abarca todo su territorio.

2. La Constitución de la Federación de Rusia y las leyes federales tienen supremacía
en todo el territorio de la Federación de Rusia.

3. La Federación de Rusia garantiza la integridad y la inviolabilidad de su territorio.

El uso del independentismo catalán por el gobierno ruso es puramente instrumental. Apoyarán a cualquier causa que debilite la unidad de la UE.

» autor: BertoltBrecht

#160 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:50:16 +0000

#159 Mal de muchos consuelo de tontos.

» autor: sorrillo

#159 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Uralekt — Fri, 05 Feb 2021 19:49:43 +0000

#13 Esos "presos políticos" si hubieran declarado la independencia de un territorio de la Federación de Rusia, estarían sufriendo unas consecuencias infinitamente mayores que en España, eso contando con que siguieran vivos.

» autor: Uralekt

#158 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:49:00 +0000

#150 cierto, aunque espero que no tomen ese camino.

» autor: Nyn

#157 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:48:40 +0000

#154 Ya es mala suerte que Rusia no haya decidido replicar apelando a Bárcenas o a el Yoyas.

Que mala suerte tiene el nacionalismo español que entre todos los ejemplos posibles hayan tenido la mala suerte de elegir a los independentistas.

» autor: sorrillo

#156 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 19:48:07 +0000

#84 Las sentencias del TEDH avalan las actuaciones del gobierno contra los líderes políticos del proces.

Lo importante es la justificación del TEDH para rechazar las demandas: Los líderes del procés están obligados a respetar las leyes democraticas españolas, pues el Estado de Derecho es la garantía del respeto a los DDHH en las democracias.

Las demandas por las sentencias serán rechazadas por el mismo argumento: Los líderes del procés están obligados a cumplir las leyes democraticas españolas.

El problema de los indepes es que sois minoría en un Estado democrático. Las vías constitucionales no os valen porque deciden TODOS los españoles y sois minoría.

Solo la gente radicalizada confunde poner urnas, donde solo votan quien ellos deciden, con la Democracia. Al final, os queda el apoyo de Gobiernos autoritarios como el de Putin.

» autor: --581855--

#155 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:47:46 +0000

#153 preso político Navalni. Político preso Junqueras. Es fácil.

» autor: BertoltBrecht

#154 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:46:17 +0000

#139 como Bárcenas, otro preso político.

» autor: BertoltBrecht

#153 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:45:24 +0000

#149 Le ha reprochado la existencia de presos políticos.

Mal de muchos consuelo de tontos.

» autor: sorrillo

#152 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

mcfgdbbn3 — Fri, 05 Feb 2021 19:45:03 +0000

#6: Y los políticos que desmantelan el ferrocarril para favorecer el transporte por carretera, y no miro a nadie.

» autor: mcfgdbbn3

#151 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:44:42 +0000

#146 Gracias.

Gracias por tu respuesta.

Efectivamente algunos de ellos se han pronunciado políticamente indicando que ese no es el camino político a seguir, dados los resultados políticos obtenidos.

Todos sabemos los motivos generales, que son políticos, por eso no necesitas saber el contenido de la sentencia, por que la sentencia es un mero trámite para encarcelarlos, los objetivos para ello son políticos.

Por eso da igual que sea la Presidenta del Parlament y lo que hiciera o dejase de hacer, o que fuera un activista social y lo que hiciera o dejase de hacer, o que fuera una consellera de quién no saben siquiera el departamento en el que trabajaba, todo eso son detalles sin relevancia por que todos sabemos los motivos generales. Que son políticos.

» autor: sorrillo

#150 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--44447-- — Fri, 05 Feb 2021 19:43:51 +0000

#112 Cuba, Filipinas, el Sahara occidental, etc... me parece que España no les dió permiso para independizarse y sin embargo ya no son de España.

» autor: --44447--

#149 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:42:13 +0000

#15

¿Qué va a reprochar Rusia, si Rusia (y todos los países) harían lo mismo?

Artículo 4 de la Constitución rusa

1. La soberanía de la Federación de Rusia abarca todo su territorio.

2. La Constitución de la Federación de Rusia y las leyes federales tienen supremacía
en todo el territorio de la Federación de Rusia.

3. La Federación de Rusia garantiza la integridad y la inviolabilidad de su territorio.

» autor: BertoltBrecht

#148 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:40:48 +0000

#143 no, no me respondes en #44.

» autor: BertoltBrecht

#147 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--44447-- — Fri, 05 Feb 2021 19:38:44 +0000

#48 Pués yo veo a Puigdemont por Europa bien libre... igual las pruebas por malversación no eran muy allá, te recuerdo que el tribunal alemán lo que dijo es que lo de rebelión no entraba ni con calzador y que si acaso lo podían extraditar para que fuera juzgado en España por un posible delito de malversación, en ningún momento fue condenado por malversación, ni en Alemania ni en España, por eso sigue libre, que cosas...

» autor: --44447--

#146 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:37:16 +0000

#139 se los motivos generales, todos los sabemos. Si ellos mismos saben que ese no es el camino, lo han reconocido, al menos algunos de ellos.

» autor: Nyn

#145 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--457331-- — Fri, 05 Feb 2021 19:34:04 +0000

#12 De hecho, la UE hace lo mismo.Son capaces de apoyar a Navalni, un señor que en Alemania estaría en prisión por simpatizante neonazi y antisemita, con tal de joder a Rusia.

» autor: --457331--

#144 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

xocoalt — Fri, 05 Feb 2021 19:33:58 +0000

#70 Meter a indepes y V

» autor: xocoalt

#143 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:32:09 +0000

#142 Te respondo en # 44: www.meneame.net/c/32126621

» autor: sorrillo

#142 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

BertoltBrecht — Fri, 05 Feb 2021 19:30:13 +0000

#108 son políticos presos. Que es lo mismo pero no es igual. Es decir, políticos que se saltaron la ley olímpicamente para tapar su cooooooooorrupcioón. A más oooos, más cooooorrupción

» autor: BertoltBrecht

#141 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

danDDv — Fri, 05 Feb 2021 19:29:43 +0000

´El Confidencial´ ... sobre Sputnik V : "propaganda y mucho humo "
Cuanto rigor (!)
www.elconfidencial.com/mundo/2020-08-12/covid-19-vacuna-rusa-propagand

» autor: danDDv

#140 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

marrell — Fri, 05 Feb 2021 19:27:35 +0000

#21 El tema no es que en Rusia estarían jodidos, el tema es que tanto España como la UE han perdido cualquier legitimidad ética y moral para exigir a otros países que respeten los DDHH.

» autor: marrell

#139 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:25:06 +0000

#136 Estás admitiendo que no sabes los motivos por los que están en prisión.

Y aún así tienes la desvergüenza de negar la posibilidad que sean presos políticos.

» autor: sorrillo

#138 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 19:22:47 +0000

#136 Yo no he dicho "cada uno de los presos".

» autor: candonga1

#137 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:21:55 +0000

#129 Todos los presos políticos tienen detrás sentencias que los condenan a prisión.

Se trata de aceptar que la existencia de una sentencia no es ninguna garantía para que ese preso no sea un preso político.

Y es una falta de respeto muy grande a los verdaderos presos políticos insinuar siquiera que la existencia de una sentencia hace que no lo sean.

Una falta de respeto muy grande a todos los presos políticos, también a los vigentes.

» autor: sorrillo

#136 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:21:23 +0000

#128 si te crees que me se todo lo que hicieron cada uno de los presos pues lo siento, no me estudié cada caso al dedillo.

» autor: Nyn

#135 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--630730-- — Fri, 05 Feb 2021 19:18:25 +0000

Recordemos el apoyo de Borrell al régimen franquista y a personajes como Rodolfo Martín Villa.
Recordemos que La CNMV multó a Borrell por usar información privilegiada en la venta de Abengoa.

Ahora abre la bocaza contra Rusia para ganar una medallita más. Mientras en España se encarcela a Hasel por decir verdades como puños. ~~¡CERDO!~~

» autor: --630730--

#134 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:18:18 +0000

#_130 La sentencia judicial es publica, y en ninguna parte de la resolucion judicial se castigan las ideas, se castigan los actos delictivos tipificados en el codigo penal, punto.

La sentencia es un paripé hecho por los jueces afines al régimen político que decidió encarcelar a contrincantes políticos en vez de abordar el reto democrático presentado por la ciudadanía del pueblo catalán.

Todo ello llevado a cabo con la confabulación del Gobierno de España, la fiscalía y los jueces afines, en un tribunal no competente para juzgar los hechos, ya que no era el tribunal al que le correspondía juzgarlos.

Cualquier intento de llevarlo al plano internacional ha dejado en ridículo al estado español, que ha visto como su ausencia de separación de poderes y su persecución política quedaban bloqueadas en los juzgados de distintos estados de derecho de la UE.

Sospecho que eres consciente de muchas de estas cosas pero has decidido cerrar los ojos a ello, aunque no descarto la posibilidad que realmente te hayas comido con patatas el paripé que han montado para mantener presos a los presos políticos.

Nota: Este comentario es para responder a @ Meristof que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo también en copia en #124 a ver si ayuda en el anidado. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

» autor: sorrillo

#133 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

eithy — Fri, 05 Feb 2021 19:17:26 +0000

#13 jaja jaja, políticos pesos dice....

» autor: eithy

#132 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

eithy — Fri, 05 Feb 2021 19:17:00 +0000

#12 déjales que vivan su RealidadParalela

» autor: eithy

#131 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 19:15:52 +0000

#94 El gobierno sudafricano no era democrático. Los negros no tenían los mismos derechos políticos que los blancos.

España tiene vías democraticas para defender cualquier idea política, aunque para imponerla se necesitan unas mayorías que los indepes no tenían. Por eso se saltaron el Estadio de derecho.

» autor: --581855--

#130 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 19:15:08 +0000

#124 mientes, no hay ni una sola verdad en lo que dices, y nuevamente te reporto el comentario por BULO al @admin.

La sentencia judicial es publica, y en ninguna parte de la resolucion judicial se castigan las ideas, se castigan los actos delictivos tipificados en el codigo penal, punto.

Lo repito, mientes!

» autor: --587199--

#129 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:14:48 +0000

#121 mi problema? yo no tengo ningún problema. En serio, esta es una discusión que no lleva nada, si no aceptamos las sentencias aquí cada uno puede pensar lo que quiera.

» autor: Nyn

#128 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 19:13:43 +0000

#123 Que te pregunto a tí!!!

» autor: candonga1

#127 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

n1kon3500 — Fri, 05 Feb 2021 19:13:32 +0000

#7 a Lavrov hay que devolverle los sacas donde más le duele. En el bolsillo.

» autor: n1kon3500

#126 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Jose_Ernesto_Laguarda_Ro — Fri, 05 Feb 2021 19:13:21 +0000

Os pusieron en su lugar subditos de reyes lol

» autor: Jose_Ernesto_Laguarda_Ro

#125 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

n1kon3500 — Fri, 05 Feb 2021 19:12:04 +0000

#3 es que una vez metieron los manos en los calzoncillos de Navalny y luego lo enchironaron por saltarse la libertad provisional estando en coma, ahí todo es nada.

» autor: n1kon3500

#124 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:10:56 +0000

#120 El motivo por el que están en prisión es político, hubo un encontronazo político y el regimen actual no subo afrontarlo desde la democracia si no que lo hizo desde la brutalidad policial, vista alrededor del mundo, y los presos políticos.

Tanto gente que sí eran políticos como gente que se movían en asociaciones ciudadanas fueron puestos en prisión como represalia que se llevase a cabo un referéndum, como represalia que se pusieran las herramientas para recabar, reconocer y llevar a cabo la voluntad del pueblo catalán.

Se hizo en un proceso judicial nulo, al no juzgarse en el tribunal que correspondía, y se hizo tras la confabulación del Gobierno de España, la fiscalía y los jueces del régimen. Con un 155, un acto político, excediendo sus competencias al convocar nuevas elecciones con el único objetivo de disolver las cámaras de representación ciudadana para que sus cargos electos dejasen de ser aforados. Durante todo ese proceso la fiscalía, la justicia, esperando de brazos cruzados mientras su brazo político actuaba.

Sin ningún tipo de separación de poderes, en un proceso sin garantías judiciales al llevarse a cabo en un tribunal no competente.

Todo ello con objetivos políticos. Tanto a quienes eran políticos y están en prisión como a quienes eran líderes de asociaciones ciudadanas y también están en prisión.

Son todos ellos presos políticos.

» autor: sorrillo

#123 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:09:04 +0000

#119 "Ambos líderes han sido condenados por el delito de sedición" es cuestión de buscar la noticia vaya.

» autor: Nyn

#122 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

CerdoJusticiero — Fri, 05 Feb 2021 19:08:40 +0000

Me encanta la gente que vota negativo un meneo no porque le parezca erróneo o irrelevante, sino porque le jode una afirmación que la noticia reproduce.

Es como votar negativo una noticia sobre el principio de una guerra porque jopetas, la guerra es mala, o sobre el resultado de una elecciones en las que ganan los malos.

» autor: CerdoJusticiero

#121 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 19:06:34 +0000

#118 Yo tengo todo el respeto del mundo por todos los presos políticos, otros picotean y deciden tener respeto solo por algunos.

Creo que sería sano que superases tu problema con ello, que analizases objetivamente la situación y los reconocieras por lo que son, presos políticos.

» autor: sorrillo

#120 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 19:02:23 +0000

#114 estan en prision por:
1- Malversar dinero publico
2- Robar dinero publico
3- Incumplir resoluciones judiciales
4- Saltarse numerosas leyes.

Si estuvieran encarcelados por motivos politicos, tambien lo estarian Rufian y docenas y docenas de politicos indepes, pero la realidad es que no es asi, se les han condenado por no pocos actos delictivos tipificados en el codigo penal... asi que deja de repetir el mismo bulo una y otra vez, hay sentencia judicial al respecto, y los ideales no estan penados en dicha resolucion.

@admin a ver si poneis coto a los bulos reiterados de este usuario!

» autor: --587199--

#119 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 19:01:29 +0000

#117 No, no... te pregunto a tí, eres tú el que ha afirmado que si hicieron lo uno y lo otro.

» autor: candonga1

#118 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 19:01:26 +0000

#115 los propios presos políticos que ha tenido este país lo dicen, a ellos les jode más que a nadie que sigáis con vuestro discurso. A mí me da igual realmente, ya sé que no voy a convenceros de nada, pero al menos podríais tener respeto por ellos.

» autor: Nyn

#117 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 18:59:22 +0000

#113 Ahí tienes la sentencia para leer lo que hizo y por lo que se le condenó.

» autor: Nyn

#116 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Mltfrtk — Fri, 05 Feb 2021 18:58:12 +0000

Jajajaja, la cara de subnormal que se le debe haber quedado al nazi de Borrell debe de haber sido mayor de lo normal.

» autor: Mltfrtk

#115 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 18:57:11 +0000

#112 Al contrario, es el no reconocerlos como presos políticos lo que denigra a los presos políticos de verdad, como los que tiene España.

Tú mismo estás desautorizando el paripé de sentencia del tribunal político que los condenó, tú mismo no utilizas las excusas que utilizaron ellos para ponerlos en prisión.

» autor: sorrillo

#114 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 18:55:14 +0000

#111 Son presos políticos por que están en prisión por motivos políticos.

Por llevar a cabo un referéndum demandado por la ciudadanía.

Las excusas que se utilicen para mantener a los presos políticos en prisión son irrelevantes, lo que hay que analizar son los motivos.

» autor: sorrillo

#113 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 18:52:35 +0000

#112 Oye.... y Sánchez y Cuixart hicieron todo eso que dices?

» autor: candonga1

#112 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Nyn — Fri, 05 Feb 2021 18:51:14 +0000

#44 dejad de decir lo de presos políticos porque denigráis a los presos políticos de verdad. Los políticos presos catalanes declararon una DUI, un referendum de paripé pagado vete a tú a saber cómo y demás. Además, la mayoría de estos políticos saben que ese no es el camino como están diciendo ahora en la campaña electoral, no puedes independizarte porque sí, no se puede ir por libre. Si estuvieran en la cárcel por ser independentistas como queréis hacer ver estarían todos los demás y no es el caso.

» autor: Nyn

#111 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 18:51:07 +0000

#108 son presos politicos por robar dinero publico, malversar dinero publico, por incumplir resoluciones judiciales y por intentar subvertir el estado democratico de derecho?

Rusia es un regimen fascista totalitario que se posiciona a la cola mundial en libertad de expresion y libertad periodistica... que Rusia o Arabia Saudi reprochen nada a España en materia judicial, es de autentico chiste.

» autor: --587199--

#110 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 18:46:00 +0000

#105 No llevo control alguno sobre la cifra de separatistas que puede haber cada día.

Pero que me cites a mí para decirme precisamente eso es de chiste, cuando llevo aquí años y años todos los días.

www.meneame.net/user/sorrillo/commented

Tratando todo tipo de temáticas.

» autor: sorrillo

#109 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--580610-- — Fri, 05 Feb 2021 18:45:54 +0000

Así se las dejaban a Fernando VII.
Pero bueno, creo que Bórrelo sabía que le iban a dar cuando fue.

» autor: --580610--

#108 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 18:44:06 +0000

#103 Claro que son presos políticos.

Es eso lo que le reprocha Rusia en este meneo a la UE.

» autor: sorrillo

#107 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Imag0 — Fri, 05 Feb 2021 18:43:39 +0000

Jajaja pero qué torpe...

» autor: Imag0

#106 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--542333-- — Fri, 05 Feb 2021 18:43:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#105 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

He.vuelto — Fri, 05 Feb 2021 18:42:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#104 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Poll — Fri, 05 Feb 2021 18:42:15 +0000

#12 Votas irrelevante pero eres el que más comenta por aquí.
Una cosa es estar en contra de lo que exprese el ruso, y otra es que te importe una mierda.
La cuestión es que no llegue a portada ...

» autor: Poll

#103 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 18:42:13 +0000

#15 como bien te lo remarcan en #27 NO, no son presos politicos, son delincuentes condenados por la justicia que se saltaron no pocas leyes.
Reportado por bulo al @admin

» autor: --587199--

#102 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

mecmoc — Fri, 05 Feb 2021 18:41:36 +0000

youtu.be/teWFBd8ppkI

» autor: mecmoc

#101 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 18:40:12 +0000

#97 Cuando le han respondido a Borrell no era para contestar a lo del envenenamiento... Borrell decía que si tenían a alguien en prisión... y que lo debían liberar.

» autor: candonga1

#100 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

cosmonauta — Fri, 05 Feb 2021 18:39:30 +0000

#12 El mismo discurso puede aplicarse al revés. Borrell se mete en broncas por asuntos que los rusos consideran internos y sale escaldado.

Aquí perdemos todos los europeos, no sólo el tonto Borrell.

» autor: cosmonauta

#99 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

johel — Fri, 05 Feb 2021 18:38:55 +0000

Cada vez que Borrell abre la boca, se la cierran de un zapatillazo ¿cuantas cagadas tiene que hacer este señor para que lo retiren del cargo?

Tenga o no razon es irrelevante, un enviado internacional no puede comportarse como un elefante en una cristaleria, la actitud de borrell no puede considerase sino total y completa incompetencia para su cargo actual.

» autor: johel

#98 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 18:37:31 +0000

#95 Te respondo en # 44: www.meneame.net/c/32126621

» autor: sorrillo

#97 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

xyria — Fri, 05 Feb 2021 18:37:03 +0000

#2 ¿Einn? No hubo ningún zasca, Josep Borrell dijo lo que todos esperaban y Serguei Lavrov intentó, patéticamente, arrimar el ascua a su sardina. Ni por asomo son equiparables, como tu pretendes dar a entender, el caso de envenenamiento de un opositor —¿cuántos van?— con el juicio y condena de unos señores que intentaron superar y, por ende, hacer decaer, la Constitución.

¿Tuvo garantías jurídicas Alexei Navalni cuando lo envenenaron? No. ¿Tuvieron, tienen o tendrán garantías jurídicas —incluso recursos a los tribunales europeos? Sí.

MCED, he tenido que rectificar tres veces.

» autor: xyria

#96 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 18:36:56 +0000

#93 Se te nota muy perdido, por lo visto no te has dado cuenta ni en qué meneo estás.

» autor: sorrillo

#95 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

He.vuelto — Fri, 05 Feb 2021 18:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#94 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Paisos_Catalans — Fri, 05 Feb 2021 18:34:02 +0000

#14 Mandela tampoco era un preso político, era un delincuente. Hasta que el régimen tuvo que claudicar. El camino será largo quizás, pero españa y europa tendrán que disculparse y admitir que tiene presos políticos.

» autor: Paisos_Catalans

#93 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

eugefu — Fri, 05 Feb 2021 18:33:54 +0000

#1 Lo dices porque Rusia no reconoce que haya presos políticos en España? Pues efectivamente, Rusia no reconoce que haya presos políticos en España. Y en caso de haberlos desde luego no serían los caciques esos.

» autor: eugefu

#92 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--80628-- — Fri, 05 Feb 2021 18:27:46 +0000

Esto es lo de ir a por lana y salir trasquilado. Borrell por supuesto.
Entrar a jugar a eso ha sido un error. No porque Rusia tenga razón o no. Porque se la dejas botando al ruso y así ha pasado. Le cerró la boca con sus mismas mierdas.

» autor: --80628--

#91 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Mysanthropus — Fri, 05 Feb 2021 18:27:39 +0000

#66 Se está enrocando en ese detalle lingüístico para intentar salir airoso. Pero del apoyo de la ultraderecha soberanista y de la Rusia de Putin a estos flipados no ha dicho ni mú... se ve que es un detalle superfluo...

» autor: Mysanthropus

#90 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Mysanthropus — Fri, 05 Feb 2021 18:21:38 +0000

#27 Ésa me ha dolido hasta a mí...

» autor: Mysanthropus

#89 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Varlak — Fri, 05 Feb 2021 18:20:31 +0000

#27 Nadie cree que el Gobierno ruso los considere presos políticos, todos sabemos que hacen un uso instrumental de ellos.
Si somos tantos en España que los consideramos presos políticos por supuesto también los hay fuera.

» autor: Varlak

#88 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Grymyrk — Fri, 05 Feb 2021 18:19:18 +0000

Vaya cojonazos tienen los fachas rusos. Son los primeros que le montan una guerra al que se quiera separar de Rusia

» autor: Grymyrk

#87 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Varlak — Fri, 05 Feb 2021 18:19:02 +0000

#14 Lo que debilita nuestra autoridad es la vergüenza de justicia que tenemos, no el independentismo.

» autor: Varlak

#86 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

benkenube — Fri, 05 Feb 2021 18:18:39 +0000

Espera a lo de Pablo Hasel, se van a tener que callar hasta el 2050 como poco.

» autor: benkenube

#85 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

largo — Fri, 05 Feb 2021 18:18:29 +0000

#12 Tan instrumental como lo que la UE está haciendo con Navalni.

» autor: largo

#84 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 17:42:33 +0000

#81 Pruebas tu falsedad con enlaces de sentencias sobre otro tema? Vaya nivelito. No, no dicen nada de los presos políticos. Hablan de cosas razonables como suspender ese pleno, pues que los indepes se saltaron leyes y cometieron desobediencia no está en cuestión. Pero esas sentencias no hablan de que sus delitos fueran sedición e implicara las duras penas de cárcel que ha impuesto la justicia española. Y ante esa decisión no se ha pronunciado porque está en el Constitucional. Eso sí, ante el mismo dilema si se han pronunciado Bélgica, Alemania y RU y todas han coincidido, no, no es sedición.

» autor: jozegarcia

#83 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

rojo_separatista — Fri, 05 Feb 2021 17:28:48 +0000

#30, El TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados.

Mientes descaradamente.

» autor: rojo_separatista

#82 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

rojo_separatista — Fri, 05 Feb 2021 17:26:58 +0000

#27, hablas como si la UE no hiciese un uso instrumental de Navalny.

» autor: rojo_separatista

#81 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 16:31:41 +0000

#80 Aquí tienes sentencias a favor de las actuaciones del Estado contra el 1-O

elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html

www.elperiodico.com/es/politica/20190528/estrasburgo-rechaza-demanda-p

Tienen en común que el TEDH tiene claro que cualquier demanda política en una democracia debe seguir los cauces constitucionales.

Olvídate que el TEDH de amparo a quienes quieren imponer sus ideas políticas saltándose las leyes democráticas.

» autor: --581855--

#80 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 16:20:33 +0000

#79 Mientes, sobre el fondo ni siquiera han llegado denuncias porque están aún en el TC. No cuela, lo siento, sirve para autoconvencerte unos años hasta que de verdad se pronuncie, pero no cuela.

» autor: jozegarcia

#79 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 16:15:21 +0000

#77 El TEDH ha rechazado varias demandas de los líderes del procés. Todas con el mismo argumento: Estaban obligados a cumplir con las leyes democraticas españolas.

En Democracia, además de derechos, hay obligaciones, como respetar el estado de derecho. Todavía más cuando tienes responsabilidades políticas.

» autor: --581855--

#78 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 16:11:00 +0000

#21 eso me suena, creo que lo escuché cuando juzgaron a Puigdemont en Alemania.

Y ojo, en Rusia sí creo que los detendrían, en Rusia, en España, sí. En Alemania, en Bélgica, en Reino Unido, no. Que mal suena eh?

» autor: jozegarcia

#77 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 16:08:51 +0000

#27 te inventas directamente lo del TEDH que no ha dicho ni mu de eso.

» autor: jozegarcia

#76 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

jozegarcia — Fri, 05 Feb 2021 16:06:57 +0000

#30 el TEDH ni ha avalado eso ni se pronunciará. De Europa lo único que sabemos es que ni en Alemania, ni en Bélgica ni en RU los condenarían por sedición ni nada similar.

» autor: jozegarcia

#75 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--666817-- — Fri, 05 Feb 2021 16:02:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#74 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 15:56:55 +0000

#73 Pues el problema lo tendrá ese partido político si no sabe llegar a lo que considera es su electorado.

En Cataluña la diversidad no ha sido ningún problema, como puede desprenderse de la transversalidad del proyecto independentista en el que se ha ido avanzando.

En cualquier caso una eventual Cataluña independiente tendría sus propias políticas migratorias como todos los estados, la concreción de cuales serían la veríamos cuando ocurriera.

En cuanto a tu defensa de que sigan existiendo presos políticos en el futuro obviamente no la comparto, y espero y deseo que el Reino de España consiga imponer la justicia en vez de lo que existe ahora, tanto si Cataluña sigue formando parte de ésta como si no.

Y espero y deseo que consiga abrazar los retos democráticos con democracia en vez de con brutalidad policial.

» autor: sorrillo

#73 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 15:53:32 +0000

#71 Mi sesgo viene por el análisis del partido nacionalista catalano/mallorquín ante su poco avance en las elecciones autónomicas mientras era superado por Podemos. Ellos mismos indicaban que su discurso no calaba entre la sociedad multicultural de Mallorca, donde la idea de tradición, historia y cultura propia es completamente ajena a gente con raíces culturales den otro sitio o que vive ajena a las costumbres tradicionales. En Ibiza, directamente casi ni existen. La isla donde tienen más fuerza es en la homogénea Menorca.

El futuro será democratico, donde se respetaran las leyes y las decisiones se adoptaran entre todos. Las fuerzas de seguridad darantizaran la soberania española en todo el territorio, tal como se hace en todas las democracias. Quien se salte la leyes, a prisión como Junqueras y Forcadell.

» autor: --581855--

#72 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--214483-- — Fri, 05 Feb 2021 15:42:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#71 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 15:28:40 +0000

#70 Que tu sesgo te lleve a asociar al independentismo con ausencia de diversidad cultural no tiene ningún tipo de relevancia.

El futuro lo iremos viendo conforme lo vayamos construyendo.

Yo sí creo que es sano trabajar para un futuro mejor, uno en el que no haya presos políticos ni la necesidad de ellos, un futuro en el que la voz del pueblo catalán sí pueda ser recabada de forma democrática y sin que la respuesta sea la brutalidad policial.

» autor: sorrillo

#70 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 15:24:34 +0000

#69 Mira los datos de natalidad de Cataluña... O mejor, date una vuelta por los coles de infantil.

Ese es el futuro.

En Mallorca ya lo vivo y me encanta la diversidad cultural y que los fanáticos nacionalistas (indepes y VOX) sean solo una pequeña minoría ruidosa.

» autor: --581855--

#69 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 15:19:43 +0000

#68 Eres incapaz de reconocer tus mentiras incluso ante las evidencias.

Como para creernos tus profecías.

» autor: sorrillo

#68 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 15:16:14 +0000

#67 El futuro es que moriras de viejo esperando el milagro y la sociedad catalana y espanyola avanzarán en diversidad por la inmigración, la globalización y la baja natalidad.

Las ideas románticas del siglo XIX perderán arraigo por pura substitución demografica.

Como dice Asimov en sus libros sobre evolución histórica: La demografia siempre gana.

» autor: --581855--

#67 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 15:06:48 +0000

#66 Lo que dirá en el futuro lo desconocemos, lo que no ha hecho ha sido pronunciarse sobre las condenas de prisión, es completamente falso que "el TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados."

Mentiste.

» autor: sorrillo

#66 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 15:02:00 +0000

#65 El TEDH ha dicho y seguirá diciendo: Tenían obligación de cumplir con las leyes democraticas.

Tu busca detalles, pero la realidad es que las sentencias del TEDH han sido contra el procés. Y lo seguirán siendo, pues es un movimiento antidemocrático.

» autor: --581855--

#65 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:57:24 +0000

#64 Que es distinto a decir que el TEDH se haya pronunciado sobre las condenas de prisión, es completamente falso que "el TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados."

Mentiste.

» autor: sorrillo

#64 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 14:55:51 +0000

#63 Obligación de cumplir con las letras democraticas.

» autor: --581855--

#63 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:53:31 +0000

#60 Posiblemente dijera eso, sí, lo que es completamente falso es que el TEDH se haya pronunciado sobre las condenas de prisión, es completamente falso que "el TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados."

Mentiste.

» autor: sorrillo

#62 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--630730-- — Fri, 05 Feb 2021 14:52:39 +0000

Borrell fue un ~~hijo puta~~ para España. Todo lo que diga y haga es para su propio interés y fortuna.

» autor: --630730--

#61 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 14:49:22 +0000

#59 Dieta de polonio

» autor: --581855--

#60 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 14:46:25 +0000

#49 El TEDH ha dicho que los responsables del proces tenían obligación de cumplir las leyes democraticas españolas.

Léelo lentamente: obligación de cumplir con las leyes democraticas españolas

» autor: --581855--

#59 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

urannio — Fri, 05 Feb 2021 14:42:18 +0000

#2 #12 la pregunta relevante sería ¿Qué habrían hecho los rusos con los nacionalistos catalanistas?

» autor: urannio

#58 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

urannio — Fri, 05 Feb 2021 14:40:32 +0000

Definitivamente los rusos están utilizando a los nacionalistos catalanes en su estrategia geopolítica.

» autor: urannio

#57 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Graco — Fri, 05 Feb 2021 14:38:08 +0000

#56 Es tu opinión, la mía que vivo en Barcelona y he vivido lo que he vivido es que se pasaron 3 pueblos.

Saludos

» autor: Graco

#56 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:35:41 +0000

#55 Mi opinión sobre los presos del process es que si bien lo que hicieron en mi opinión merecían castigo, pienso que las sentencias fueron desproporcionadas.

Jamás debieron haber pisado la prisión.

Están en prisión por motivos políticos.

Son presos políticos.

» autor: sorrillo

#55 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Graco — Fri, 05 Feb 2021 14:34:35 +0000

#52 Mi opinión sobre los presos del process es que si bien lo que hicieron en mi opinión merecían castigo, pienso que las sentencias fueron desproporcionadas.

Lo mismo con los presos de Alsasua. Merecían castigarse? Por supuesto pues se probó que agredieron a personas sin motivo alguno. Eso sí, calificarlo de terrorismo es absurdo. Un castigo por lesiones y una multa como cualquier otra pelea hubiera sido más justo.

» autor: Graco

#54 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Pejeta — Fri, 05 Feb 2021 14:31:07 +0000

#12 La UE apoyará cualquier causa que debilite al OSO ruso. Eso fue antes y lo es ahora. Bórrell se fue escaldao.

» autor: Pejeta

#53 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Graco — Fri, 05 Feb 2021 14:29:23 +0000

#52 Como en todas partes, o crees que en otros países la justicia está exenta de fechorías.
Que se denuncie y se investigue. Pero eso no invalida que el que incumple la ley deba de pagarla.
Otro debate es si una pena impuesta es justa al daño causado o no.

» autor: Graco

#52 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:21:43 +0000

#51 Si no recuerdo mal en procesos relacionados con ETA España ha sido condenada por no investigar torturas y por mantener en prisión a alguien a pesar de haber sido condenada en un juicio nulo.

Eso serían indicios que dentro de los procesos judiciales relacionados con ETA sí podrían haberse dado casos de vulneraciones de derechos fundamentales por motivaciones políticas y de tener a gente presa por motivos políticos. Habría que mirar entiendo caso por caso.

Pero tampoco estoy informado en profundidad al respecto, podría estar equivocado.

» autor: sorrillo

#51 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Graco — Fri, 05 Feb 2021 14:19:04 +0000

#44 Cojo tu argumento y meto a ETA puesto que su fin era también político. Cierto?

» autor: Graco

#50 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

luckyy — Fri, 05 Feb 2021 14:18:23 +0000

Éste payaso va a mendigar y encima con exigencias!!!!

» autor: luckyy

#49 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:14:48 +0000

#47 Es completamente falso que el TEDH se haya pronunciado sobre las condenas de prisión, es completamente falso que "el TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados."

Mentiste.

» autor: sorrillo

#48 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--586165-- — Fri, 05 Feb 2021 14:13:00 +0000

#41 Alemania concedió la extradición por malversación y además el tribunal alemán dijo que no hay persecución política, infórmate mejor.

» autor: --586165--

#47 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 14:12:31 +0000

#46 Los condenados del proces lo están por incumplir las leyes democraticas españolas.

El TEDH ya les ha dicho que su deber era cumplir con esas leyes.

Puedes seguir en tu mundo de fantasía de condenas futuras contra España. Todo con tal de no ver que pasan de vosotros en la UE. Mira los vídeos del Parlament Europeo cuando habla Puigdemont, está vacío. Le dan los peores horarios.

» autor: --581855--

#46 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:08:57 +0000

#45 Y eso es evidencia que nos mentiste cuando afirmaste que: El TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados.

» autor: sorrillo

#45 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 14:08:01 +0000

#40 Evidencia: Los líderes del proces han puesto demandas ante el TEDH contra las actuaciones de España.

El TEDH las ha rechazado explicándoles que su deber era cumplir con las leyes democráticas españolas.

Las instituciones europeas pasan de vosotros, como pasan de otros radicales como Alternativa alemana. Ambos, os dejáis usar por los enemigos de la UE con tal que alguien os haga casito.

» autor: --581855--

#44 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:06:29 +0000

#42 Sí, claro que podemos hablar con propiedad, hay políticos presos por motivos políticos, lo que les convierte en presos políticos. Y también hay activistas de movimientos ciudadanos presos por motivos políticos, lo que les convierte también a ellos en presos políticos.

» autor: sorrillo

#43 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Moteplass — Fri, 05 Feb 2021 14:06:05 +0000

#3
Porque negar en la BBC el aporreo de votantes ante las propias imagenes de la BBC no tiene nada que ver.

» autor: Moteplass

#42 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Graco — Fri, 05 Feb 2021 14:05:27 +0000

#13 Políticos presos. Sería posible que habláramos con propiedad?

» autor: Graco

#41 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Sinyu — Fri, 05 Feb 2021 14:05:10 +0000

#38 Por eso será que tanto en Bèlgica como en Alemania ponen de manifiesto que no se les assignó el tribunal que les correspondía. Curiosamente se considera uno de los principales derechos de un acusado. Y sin derechos no hay una sentencia legítima. Enfín de aquí a un año supongo que ta direis que Trump estaba por medio, una mas en la colección

» autor: Sinyu

#40 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 14:03:16 +0000

#39 Tu como los seguidores de Trump, te da igual la evidencia.

En absoluto me da igual, te la he pedido, has aportado evidencias de que nos mentiste, y te lo hago saber.

Si no reconoces que esas fuentes no dicen lo que tú te inventaste entonces eres tú a quién le da igual la evidencia.

¿Tienes alguna lista de sentencias contra las condenas?

Aún no. Los recursos previos que deben pasar por el Tribunal Constitucional aún están en sus cajones, manteniendo la injusticia de la existencia de presos políticos tanto tiempo como sea posible.

Y creando, a ilusos como tú, la fantasía de que ya se ha dicho la última palabra al respecto.

» autor: sorrillo

#39 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 14:01:48 +0000

#37 Tu como los seguidores de Trump, te da igual la evidencia.

¿Tienes alguna lista de sentencias contra las condenas?

Todo está en tu cabeza, repites un mantra continuamente sin relación con la realidad.

» autor: --581855--

#38 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:59:14 +0000

#32 Todos los tribunales, nacionales e internacionales, han reconocido la legitimidad y legalidad de las sentencias.

Sois como los seguidores de Trump, que creen que las elecciones están amañadas aunque los tribunales digan lo contrario. Todos los jueces son sucios democratas.

» autor: --581855--

#37 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:58:49 +0000

#35 Gracias por aportar fuentes que demuestran que nos mentiste.

El TEDH no se ha pronunciado sobre las condenas, no a dejado "claro que los presos estaban bien condenados".

Ya no decís aquello que los tribunales internacionales condenarían a España, porque al final no fue así.

No se habla de ello demasiado por que los recursos previos, que deben pasar por el Tribunal Constitucional, están en un cajón de éste para mantener el máximo de tiempo en prisión de forma ilegal a los presos políticos, frenando que sí llegue al TEDH.

» autor: sorrillo

#36 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tul — Fri, 05 Feb 2021 13:57:50 +0000

#19 precisamente por eso lo eligieron, porque hace lo que se le ordena siempre que el se lo lleve calentito.

» autor: tul

#35 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:56:35 +0000

#31 La no admisión por parte del TEDH de denuncias de Forcadell, Puigdemont y Junqueras.

El TEDH les recordó que tenían obligación de cumplir las leyes democráticas para alcanzar sus objetivos políticos.

www.lavanguardia.com/politica/20190528/462537688018/estrasburgo-tedh-p

elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html

Ya no decís aquello que los tribunales internacionales condenarían a España, porque al final no fue así.

» autor: --581855--

#34 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Lobazo — Fri, 05 Feb 2021 13:54:59 +0000

#21 no estarían vivos.

» autor: Lobazo

#33 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--643476-- — Fri, 05 Feb 2021 13:51:05 +0000

#20 un millón, lo confirmó la enbajada rusa en españa

» autor: --643476--

#32 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Sinyu — Fri, 05 Feb 2021 13:49:49 +0000

#29 El problema es que les des pie para poder apoyar a quien sea que haga que las políticas europeas se vean contradictorias. Si haces un conjunto de juicios saltandote la legalidad para buscar condenar a un grupo de gente, luego no te quejes que te señalen con el dedo y dejen en evidencia a toda la Unión Europea.

» autor: Sinyu

#31 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:49:19 +0000

#30 El TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados.

¿Puedes avalar esa atrevida afirmación con una fuente?

Puigdemont és un apestado en la UE, que solo recibe apoyo de la ultraderecha flamenca.

Que a la UE en estos momentos por motivos políticos no les interese reconocer el bochorno interno que tienen no cambia que desde fuera sí se utilice como lo acaba de hacer Rusia, sacando las vergüenzas de la UE.

La UE tiene presos políticos.

Y eso lo sabe todo el planeta.

Otra historia es que a nivel geopolítico no interese hacer nada al respecto. Pero eso no cambia la realidad.

» autor: sorrillo

#30 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:46:26 +0000

#28 El TEDH dejó claro que los presos estaban bien condenados.

Puigdemont és un apestado en la UE, que solo recibe apoyo de la ultraderecha flamenca.

Estais tan faltos de reconocimiento internacional que no os importa que os apoyen los mismos que apoyan a la ultraderecha alemana.

elpais.com/internacional/2020-12-08/rusia-coquetea-con-la-ultraderecha

» autor: --581855--

#29 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:43:07 +0000

#22 Rusia también apoya a la ultraderecha alemana y la recibió oficialmente en Moscú.

Ahora dirás qué es culpa de Merkel por no negociar con ellos y de los medios de comunicación por llamarles nazis.

elpais.com/internacional/2020-12-08/rusia-coquetea-con-la-ultraderecha

Rusia apoya a todo lo que cree conflicto en la UE.

» autor: --581855--

#28 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:41:46 +0000

#27 Nadie cree que el Gobierno ruso los considere presos políticos, todos sabemos que hacen un uso instrumental de ellos.

Claro, han elegido a los presos independentistas como podían haber elegido a el Yoyas. Ha sido pura casualidad.

Que a la UE en estos momentos por motivos políticos no les interese reconocer el bochorno interno que tienen no cambia que desde fuera sí se utilice como lo acaba de hacer Rusia, sacando las vergüenzas de la UE.

La UE tiene presos políticos.

Y eso lo sabe todo el planeta.

Otra historia es que a nivel geopolítico no interese hacer nada al respecto. Pero eso no cambia la realidad.

» autor: sorrillo

#27 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:38:23 +0000

#15 La UE no los considera presos políticos. El mismo TEDH rechazo que lo fueran.

Nadie cree que el Gobierno ruso los considere presos políticos, todos sabemos que hacen un uso instrumental de ellos.

Lo que está claro es que los movimientos indepes debiltan al proyecto europeo, por eso son utilizados por sus enemigos.

Rusia también apoya a la ultraderecha alemana, fueron recibidos oficialmente en Moscú, según tú teoría, la culpa es de Alemania por hacer un condón sanitario a su ultraderecha

» autor: --581855--

#26 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Sergio_ftv — Fri, 05 Feb 2021 13:33:40 +0000

#3 Hay que ver como sois los nacionalistas madrileños, una cosa es la fantasía que se montan algunos y otra cosa es la realidad. ¿Qué dijeron los medios internacionales de las actuaciones del nacionalismo madrileño? pues lo siguiente:

La CNN critica las cargas policiales del 1-O: "La vergüenza de Europa" (te pongo en negrita lo que dijeron, para que no te me pierdas).

The New York Times: "La mano dura de Madrid ha cambiado la conversación: del movimiento separatista hacia la democracia y el derecho al voto"

Pues eso, aparte de dar vergüenza habéis dejado la imagen de España por los suelos, el nacionalismo madrileño sobra en España.

» autor: Sergio_ftv

#25 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

cocolisto — Fri, 05 Feb 2021 13:33:35 +0000

¿Lo ha dicho antes o después de pedir la liberación de Assange, Marning y Snowden?
Un poco limitadito veo a este hombre.

» autor: cocolisto

#24 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:33:35 +0000

#16 No dejan de ser presos políticos por que se les aplique el régimen penitenciario.

No se engaña a nadie con eso, ni a los rusos ni a nadie.

Esa gente está cumpliendo una pena penitenciaria, son presos políticos.

» autor: sorrillo

#23 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--671227-- — Fri, 05 Feb 2021 13:33:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671227--

#22 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Sinyu — Fri, 05 Feb 2021 13:33:21 +0000

#14 Es la gestión que ha hecho el Estado lo que debilita a Europa, y es por eso que poniendo a una persona que tanto aplaude a terroristas, como esparce bulos como “ministro de exteriores” pasa lo que pasa. En fin ya lo enviarán a la Griso o a Anna Rosa para que parezca competente.

» autor: Sinyu

#21 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--587199-- — Fri, 05 Feb 2021 13:32:00 +0000

Que ironico, los indepes catalanes en el hipotetico caso de haber hecho en Rusia lo que hicieron en España, tendrian una pena de carcel no pequeña.. en Rusia castigan con mucha dureza el intento de golpe de estado.

» autor: --587199--

#20 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 13:31:30 +0000

#18 Sí, con 10.000 soldados-mercenarios rusos!!!

» autor: candonga1

#19 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 13:30:01 +0000

#13 Es lo que tiene poner a un hooligan al frente de la diplomacia europea, el que lo propuso se lució a base de bien.

» autor: candonga1

#18 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--671227-- — Fri, 05 Feb 2021 13:30:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671227--

#17 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Die_Spinne — Fri, 05 Feb 2021 13:29:42 +0000

Bórrell es gilipollas (y esto vale para lo que sea que diga y cuando lo diga)

» autor: Die_Spinne

#16 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

ManTK — Fri, 05 Feb 2021 13:29:19 +0000

Borrell representa a la UE, no precisamente como español o catalán.
Aparte a esos presos los deben haber condenado a salir de prisión a participar en mítines políticos con sus respectivos partidos secesionistas en las próximas elecciones catalanas.

» autor: ManTK

#15 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:29:08 +0000

#14 El procés es un movimiento político que debilita a la UE

Rusia lo que le ha reprochado a la UE es que tenga presos políticos.

Eso es por la actuación del nacionalismo español.

» autor: sorrillo

#14 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:27:47 +0000

#13 Exacto. El procés es un movimiento político que debilita a la UE, igual que Rusia apoya a cualquier movimiento euroexceptico. Los enemigos de la UE son los que les interesa apoyar a Puigdemont y compañia.

La UE lo tiene claro, por eso Puigdemont no ha sido aceptado en ningún grupo político europero.

» autor: --581855--

#13 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:24:51 +0000

#12 Pues claro que es instrumental, la cuestión es que el nacionalismo español ha dado instrumentos al resto para atacarle teniendo como tiene presos políticos.

Y en este caso no se ataca solo a España si no al conjunto de la UE, por que han puesto a este tipejo como representante de la UE en el exterior.

» autor: sorrillo

#12 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

--581855-- — Fri, 05 Feb 2021 13:24:05 +0000

#1 #2

Artículo 4 de la Constitución rusa

1. La soberanía de la Federación de Rusia abarca todo su territorio.

2. La Constitución de la Federación de Rusia y las leyes federales tienen supremacía
en todo el territorio de la Federación de Rusia.

3. La Federación de Rusia garantiza la integridad y la inviolabilidad de su territorio.

El uso del independentismo catalán por el gobierno ruso es puramente instrumental. Apoyarán a cualquier causa que debilite la unidad de la UE.

» autor: --581855--

#11 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Pejeta — Fri, 05 Feb 2021 13:23:23 +0000

En mi tierra le dicen a esto "ir por agua y salir escaldao".

» autor: Pejeta

#10 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

PauMarí — Fri, 05 Feb 2021 13:19:53 +0000

#8 y claro ejemplo de prepotencia, en este caso de la UE (aunque supongo que eso no se consensua, que debe ser cosa del comisario de turno)

» autor: PauMarí

#9 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:19:49 +0000

#4 Sus motivos tendrán, el caso es que no ven lo ocurrido con los políticos catalanes como algo distinto a una actuación política por parte de los jueces.

Y eso es un reconocimiento de los presos políticos.

Que otros países no se sientan en la necesidad de defenderse de acusaciones similares y no se defiendan en esos términos no significa que no lo vean con los mismos ojos.

Y ojo que esto no es entre Rusia y España si no entre Rusia y la UE. Ya les vale meter a este de representante en política exterior.

» autor: sorrillo

#8 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Odein — Fri, 05 Feb 2021 13:19:16 +0000

#5 De primero de diplomacia.

» autor: Odein

#7 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

tiopio — Fri, 05 Feb 2021 13:17:16 +0000

Zas, en toa la boca.

» autor: tiopio

#6 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:17:13 +0000

#3 Quién debilita al Reino de España ante el mundo es el nacionalismo español.

» autor: sorrillo

#5 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

PauMarí — Fri, 05 Feb 2021 13:16:57 +0000

Rquetezasca?
"no te metas con mis presos y no me meto con tus presos"

» autor: PauMarí

#4 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Suark — Fri, 05 Feb 2021 13:16:53 +0000

#1 nooooo para nada los "reconocen" simplemente por contraatacar.. seguro que los rusos están muy preocuados por el tema del nacionalismo vascocatalán y sus presos delincuentes... sip sip...

» autor: Suark

#3 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

Suark — Fri, 05 Feb 2021 13:15:50 +0000

vaya... los primeros en tocar los huevos con el tema al menos en público.. gracias nacionalistas vascocatalanes por hacernos más débiles aún ante el mundo...

» autor: Suark

#2 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

candonga1 — Fri, 05 Feb 2021 13:15:42 +0000

#1 La onda sísmica del zasca ha llegado hasta Vladivostok:

twitter.com/nataliasegura_/status/1357649656763801600

» autor: candonga1

#1 Borrell pide a Rusia la liberación de Navalni, que responde con los presos independentistas

sorrillo — Fri, 05 Feb 2021 13:13:09 +0000

Imposible, nadie en el universo sideral reconoce que haya presos políticos en España.

» autor: sorrillo