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#29 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

--23457-- — Thu, 24 Dec 2020 03:00:09 +0000

#19 Estás dando por hecho que se conocía el conjunto de signos, de fonemas y de palabras y sólo había que mapearlos... y es todo lo contrario.

» autor: --23457--

#28 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

insulabarataria — Wed, 23 Dec 2020 12:20:17 +0000

#27 sé que colabora en más podcasts aparte de este. Creo que también ha hablado en Ser Historia y en La fábrica de la ciencia.

» autor: insulabarataria

#27 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Tundra — Wed, 23 Dec 2020 12:11:54 +0000

#6 gracias por el link! Es un descubrimiento total la lingüista, María Ribes Lafoz.

» autor: Tundra

#26 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

billybones — Wed, 23 Dec 2020 04:16:25 +0000

#25 Si, justo después de pasarte el enlace he repasado el video por encima he visto lo que dices. Ya se me había olvidado y había vuelto a la idea mas simplista que tenia antes.

» autor: billybones

#25 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

--579204-- — Wed, 23 Dec 2020 01:57:19 +0000

#22 Aunque me interesa el tema yo tampoco soy un experto, pero sobre esto sí he leído una explicación: no recuerdo la proporción, pero una parte considerable de los caracteres chinos tienen un componente fonético. Por ejemplo (esto es completamente inventado, pero el mecanismo es así) imagínate que hay una planta que se llame "li" en chino: en casos como este a menudo el carácter está compuesto por una raíz genérica que significa "planta" y otro símbolo de cualquier otra palabra que suene como "li" y que no tiene nada que ver con la planta. Eso sí, a menudo la pronunciación ha cambiado con el paso de los siglos con lo cual la sugerencia fonética ya no sirve de guía en la actualidad, aunque otras veces sigue siendo útil al menos parcialmente para adivinar lo que significa.

Por eso decía que no sé si existe una escritura ideográfica que no tenga una parte fonética. Los ejemplos que habitualmente se ponen de escrituras ideográficas al final cuando uno los estudia a fondo resulta que tienen un gran componente fonético, lo cual tiene su lógica teniendo en cuenta que una vez que el vocabulario adquiere una cierta sofisticación solo una pequeña parte de las palabras son fáciles de expresar con imágenes o metáforas.

Respecto al vídeo, he visto bastantes de ese canal. Es muy bueno.

» autor: --579204--

#24 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

pandacolorido — Wed, 23 Dec 2020 00:16:59 +0000

#23 Voy a echarle una escucha, a ver que tal. De romanos me he tragado entero El Ocaso de Roma, por si te interesa.

» autor: pandacolorido

#23 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

insulabarataria — Tue, 22 Dec 2020 23:38:45 +0000

#21 bueno, el abrazo del oso no es específico de Historia, hablan de todo un poco. Últimamente están teniendo mucho tirón los relativos a Roma.

» autor: insulabarataria

#22 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

billybones — Tue, 22 Dec 2020 23:30:32 +0000

#15 No soy ningún entendido, pero según mi idea la china es puramente ideográfica, mientras los jeroglíficos enseguida se transformaron en principalmente fonéticos.

Vi este video hace un tiempo y me pareció muy bueno.
www.youtube.com/watch?v=PdO3IP0Pro8

» autor: billybones

#21 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

pandacolorido — Tue, 22 Dec 2020 23:10:27 +0000

#6 Me flipa la cantidad de podcast de historia que hay. Hay más podcast de historia que historia propiamente dicha

» autor: pandacolorido

#20 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Jakeukalane — Tue, 22 Dec 2020 22:49:09 +0000

#17 estudié acadio. Sumerio solo di una clase. Era super complicado. En estos temas nunca se sabe suficiente a nivel de estudiante. Para descifrar algo necesitas el signario al lado. Es imposible de memoria.

» autor: Jakeukalane

#19 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

manami — Tue, 22 Dec 2020 22:31:35 +0000

#18 no es más que sustitución monoalfabética

» autor: manami

#18 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

--23457-- — Tue, 22 Dec 2020 22:28:27 +0000

#11 Claro! Automatizar las tareas combinatorias del desciframiento de un código! Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes?

Deberías comunicarle tu hallazgo al servicio secreto británico, he oído que están intentando romper el cifrado de Enigma.

» autor: --23457--

#17 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

insulabarataria — Tue, 22 Dec 2020 22:21:14 +0000

#16 imagino que para ti el nivel será bajo si lo has estudiado en la carrera, pero es bastante ameno. Además la voz de la invitada es bastante sensual, lo que ayuda bastante (y por ello no debes buscar su foto)

» autor: insulabarataria

#16 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Jakeukalane — Tue, 22 Dec 2020 22:08:56 +0000

#12 gracias, lo escucharé, soy muy friki de estas cosas. Fue mi especialidad en la carrera aunque al final hice el TFG de prehistoria.

» autor: Jakeukalane

#15 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

--579204-- — Tue, 22 Dec 2020 22:05:04 +0000

#14 Sí, pero parcialmente. En realidad no sé si existe alguna escritura ideográfica que no tenga una parte fonética.

» autor: --579204--

#14 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

billybones — Tue, 22 Dec 2020 21:39:28 +0000

Pues estos también han metido una patada, parece mentira para National Geographic:
"signos que representan únicamente sonidos, en vez de conceptos como es el caso de los jeroglíficos"
los jeroglíficos egipcios también son fonéticos.

» autor: billybones

#13 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

xyria — Tue, 22 Dec 2020 21:06:10 +0000

#11 Eso que dices no tiene sentido, lo que haría el software es inventarse la variante oral del lenguaje.

» autor: xyria

#12 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

insulabarataria — Tue, 22 Dec 2020 21:01:40 +0000

#7 perdón que estaba a otras cosas y he visto que ya me habías puesto lo del cuneiforme. El Podcast es interesante, te explican un poco la teología Sumeria y brevemente la historia. Está bien para hacerse una idea.

» autor: insulabarataria

#11 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

manami — Tue, 22 Dec 2020 20:58:55 +0000

#5 Mirando las combinaciones que hay y descartando todo lo que tenga poco sentido o sea demasiado difícil de pronunciar. Si tienes suficiente material funcionará, gracias a rimas y a chistes. ¿Cómo te crees que se hace a mano?

» autor: manami

#10 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

insulabarataria — Tue, 22 Dec 2020 20:53:16 +0000

#7 no no, la cuneiforme es un sistema de escritura que comprende varias lenguas. Una de ellas el elamita, que faltaba por terminar de descifrarlo.

» autor: insulabarataria

#9 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

berkut — Tue, 22 Dec 2020 20:51:39 +0000

Se lo han metido al lector de Google?

» autor: berkut

#8 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

obmultimedia — Tue, 22 Dec 2020 20:49:01 +0000

por fin han descubierto lo que significa M.Rajoy?

» autor: obmultimedia

#7 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Jakeukalane — Tue, 22 Dec 2020 20:47:22 +0000

#6 ¿La cuneiforme? Pues tendrán que ser bastante específicos porque se conoce mucho del cuneiforme* y de las diferentes lenguas escritas con ese sistema. A no ser que te refieras al elamita.
*Pero claro son varios miles de años. Y muchos idiomas diferentes. Así que si me dices que hay cosas sin descifrar don lo complicado que es el cuneiforme me lo creo.

» autor: Jakeukalane

#6 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

insulabarataria — Tue, 22 Dec 2020 20:41:50 +0000

Justo acabo de escuchar un podcast de El Abrazo del Oso que hablan de Sumeria y la invitada decía que todavía faltaba por terminar de descifrar esa escritura.
go.ivoox.com/rf/50885272

» autor: insulabarataria

#5 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

xyria — Tue, 22 Dec 2020 20:40:23 +0000

#2 ¿Cómo puedes asociar un sonido de una lengua con los símbolos fónicos que lo representan? Me parece imposible.

» autor: xyria

#4 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Jakeukalane — Tue, 22 Dec 2020 20:30:13 +0000

#3 no es tu culpa.

» autor: Jakeukalane

#3 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Vardemal — Tue, 22 Dec 2020 20:27:44 +0000

#1 Lo pulí lo que pude sin traicionar el original, lo que me habría hecho caer en el microbloggin

» autor: Vardemal

#2 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

manami — Tue, 22 Dec 2020 15:21:52 +0000

Está bien, pero no es un gran avance.

Otra cosa sería si han escrito un software al que le das una escritura fonética y te deduce las pronunciaciones más probables en función de un conjunto de restricciones parametrizables.

» autor: manami

#1 Descifrada la escritura fonética más antigua del mundo

Jakeukalane — Tue, 22 Dec 2020 11:56:00 +0000

Rel o dupe de esta: www.meneame.net/story/descifra-primera-vez-lengua-mas-4000-anos-cuesti

Aunque el titular de la otra es pésimo.

» autor: Jakeukalane