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#348 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Manisero78 — Sun, 19 Jul 2020 14:42:31 +0000

¿Desde cuando y en base a que valenciano y catalán son misma lengua?

» autor: Manisero78

#347 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

limondelcaribe — Sun, 19 Jul 2020 07:40:27 +0000

#346 No, perquè estic responent a algú que diu que al seu poble a Catalunya.

En català pardal es un "Gorrión", que té d'altres accepcions i significats, d'acord.

» autor: limondelcaribe

#346 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

WilliamDampier — Sun, 19 Jul 2020 04:56:29 +0000

#328 NO?
diccionarivalencia.com/pardal

» autor: WilliamDampier

#345 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 22:44:34 +0000

#344 me parece perfecto!

» autor: falcoblau

#344 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 20:41:50 +0000

#331 Lo que me guste y lo que acepte creo que esta fuera de la discusión. No deseo discutir nada en estos términos.

» autor: ximiu

#343 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 20:35:35 +0000

#332 Probablemente te has equivocado de comentario al responder, ya que no he dicho nada que tenga que ver con lo que expones y la afirmación a la que atacas no está en ese comentario ni en ningún otro mio.

No pasa nada.

» autor: ximiu

#342 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Blat — Sat, 18 Jul 2020 18:20:00 +0000

#118 ^{Modo ironico}

» autor: Blat

#341 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ritxis_1 — Sat, 18 Jul 2020 18:13:26 +0000

#73 me gusta más como suena Ibizenco

» autor: Ritxis_1

#340 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ritxis_1 — Sat, 18 Jul 2020 18:13:05 +0000

#138 de hecho en Andorra el idioma oficial es el catalán y no el andorrano...

» autor: Ritxis_1

#339 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jacusse — Sat, 18 Jul 2020 16:02:16 +0000

#338 En la escuela, en Argentina, no te enseñan las conjugaciones con "vos".

Al menos cuando yo fui a la escuela, en Argentina, era así.

Así que algo de idea tengo.

» autor: Jacusse

#338 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Sat, 18 Jul 2020 15:53:41 +0000

#309 Dices que no se enseñan formas que hasta vienen en las conjugaciones de la RAE.

» autor: Gispert

#337 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 15:10:40 +0000

#336 es que me parece que solo te entiendes tú.
A cagar.

» autor: hombreimaginario

#336 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 15:09:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#335 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 15:09:12 +0000

#334 ves? Ni puta idea tienes de nada. Anda a hacer perder el tiempo a otro.

» autor: hombreimaginario

#334 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 14:47:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#333 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 14:34:43 +0000

#285 que vas a saber! Entonces sabrías que el occitano es una lengua diferente. Muy próxima, pero diferente al catalán, la otra lengua occitanoromance. Y no me hagas perder el tiempo que me da que cualquier razón que se te dé caerá en saco roto. Es lo que pasa cuando la política dirige la cultura, la razón de las diferentes denominaciones que recibe el catalán. Y que, curiosamente, siempre vienen promovidas por el nacionalismo español (PP locales).
Anda, que te vaya bonito.

» autor: hombreimaginario

#332 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 14:15:17 +0000

#316 Lo que me cansa es que cuando una mentira se expande, automaticamente no hay quien la pare...
¿Quien dice que Pompeu Fabra "impuso" una reglas sin consensuar con los demás lingüistas? Solo te daré un ejemplo, Pompeu Fabra quería eliminar la "H" al igual que hicieron los Italianos.
Texto: Pompeu Fabra presentó en el Congreso de 1906 una comunicación sobre "Cuestiones de ortografía catalana", una de las cuales se refería a la letra h. Fabra se manifestaba partidario de suprimir del todo esta letra, aunque a menudo fuera en contra de la etimología (HOMO, ome; HIERBA, erba; HIVERNU, ivern ...). No hacía muchos años que lo había conseguido la lengua italiana (uomo, erba, orizzontale, emisferio ...) y en el siglo XV ya lo había propugnado, sin éxito, el insigne gramático castellano Antonio de Nebrija.
Pero perdió la votación (creo que por un solo voto) y Pompeu Fabra acepto la resolución mayoritaria de los lingüistas (Catalanes, Valencianos, Baleares)
cosesdelallengua.blogspot.com/2009/04/pompeu-fabra-volia-suprimir-la-l
Pero nada... si quieres puedes mantener la mentira que venden "los blaveros" que tienen un autentico odio a Pompeu Fabra por la única razón de que los idiotas siempre necesitan "tener un enemigo" a pesar de que las normas gramaticales de Pompeu Fabra tuvieron el apoyo de la mayoría de lingüistas valencianos.

» autor: falcoblau

#331 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 14:07:45 +0000

#317 No, por esa regla de tres el Reino de Aragón tampoco podía haber tenido Rey, no? ya que antes era un condado del Rey de los Francos.
Tiene más que ver con políticas de nobles, de todos modos la única razón por la que el Conde de Barcelona no termino siendo Rey, es por que el Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV ya heredo el Reino de Aragón (bajo el título de Príncipe de Aragón) y sus hijos tendrían dos títulos, el de Rey de Aragón y el de Conde de Barcelona (cuando digo sus hijos me refiero a los del Conde de Barcelona, sean estos hijos de Petronila o no)
Ademas de que en tu comentario dices dos errores como una casa, en primer lugar no es el Rey de Francia, es el Rey de los Francos (hay una gran diferencia) y en segundo lugar el Rey de los Francos dejo de tener autoridad en los condados catalanes desde el años 988 (te guste o no te guste, lo aceptes o no lo aceptes... eso es lo de menos)

» autor: falcoblau

#330 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 13:59:26 +0000

#329 Si, perdona... con tantos mensaje del mismo comentario al final me he confundido.

» autor: falcoblau

#329 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Moixa — Sat, 18 Jul 2020 13:51:52 +0000

#268 no sé a quién contestas, yo te he hablado de Menorca, no de Valencia

» autor: Moixa

#328 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

limondelcaribe — Sat, 18 Jul 2020 13:44:17 +0000

#221 No

ca.m.wikipedia.org/wiki/Pardal

» autor: limondelcaribe

#327 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Guanarteme — Sat, 18 Jul 2020 13:30:52 +0000

#320 Es cierto que desaparecieron lenguas latinas como el mozárabe, por el castellano que iba conquistando y repoblando los territorios andalusíes en los que se hablaba. Luego el caso del leonés y el aragonés no han desaparecido del todo pero su exposición al castellano es tan fuerte que se terminan contaminando por este, además de factores sociolingüísticos como "no hablar paleto" (nótese la cursiva).

» autor: Guanarteme

#326 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 12:50:35 +0000

#323 Culpa no, fueron órdenes. Lo contaron los receptores de la órden.

» autor: ximiu

#325 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

victorjba — Sat, 18 Jul 2020 12:48:36 +0000

#65 Pues lo mismo que con el castellano. Por mucho que se "respete" la manera de hablar de los de Cádiz, a la hora de puntuar más vale que parezcas de Burgos.

» autor: victorjba

#324 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

victorjba — Sat, 18 Jul 2020 12:46:38 +0000

#66 Pues probablemente menos que la que hay entre el castellano de Burgos y el de Cádiz o el de Tijuana o el de la Patagonia y nadie discute que es el mismo idioma. Pero es curioso que en 100 km se hablen varios idiomas distintos: de la raya parriba, catalán, de la raya pabajo, valenciano, y de la raya pal otro lao, LAPAO (lengua aragonesa propia del área oriental), que por no llamarlo catalán ya no supieron qué inventar.

» autor: victorjba

#323 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 12:40:43 +0000

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» autor: --654275--

#322 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 12:38:44 +0000

#319 Te felicito por tu credulidad, es admirable.

» autor: ximiu

#321 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--656438-- — Sat, 18 Jul 2020 12:38:23 +0000

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» autor: --656438--

#320 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 12:27:09 +0000

#275 La mayoría de las lenguas latinas que había en la península ibérica han desaparecido. Sería erróneo atribuirlo a la expansión del castellano pues algún rastro habria quedado y no lo hay.

Hay otra posibilidad. Se fueron. A América.

» autor: ximiu

#319 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 12:25:57 +0000

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» autor: --654275--

#318 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 12:22:05 +0000

#292 No hay muchos persas en Madrid. Yo creo que eran castellanos.

» autor: ximiu

#317 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 12:21:14 +0000

#297 Por eso que el Conde de Barcelona no podía ser rey, porque el rey era el rey de Francia.

» autor: ximiu

#316 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 12:19:39 +0000

#298 Sólo lo veo relevante por los métodos que usó. Un lingüista habría usado el alfabeto fonético universal que habría aprendido, con lo que habría perdido las ligeras variaciones de pronunciación no recogidas ahí, pero inventarse uno específico para el catalán, un método a propósito del problema a resolver, eso es de ingenieros.

» autor: ximiu

#315 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 12:14:57 +0000

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» autor: --653127--

#314 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 12:11:00 +0000

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» autor: --653127--

#313 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 12:02:03 +0000

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» autor: --654275--

#312 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 12:00:52 +0000

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» autor: --653127--

#311 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 11:59:10 +0000

#310 Aprende algo ántes de utilizar términos que no comprendes.

» autor: --592548--

#310 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:56:39 +0000

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» autor: --653127--

#309 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jacusse — Sat, 18 Jul 2020 11:53:13 +0000

#224 no tengo idea de qué exactamente?

» autor: Jacusse

#308 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:53:04 +0000

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» autor: --654275--

#307 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:51:18 +0000

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» autor: --653127--

#306 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Shinu — Sat, 18 Jul 2020 11:48:45 +0000

#179 Están en su derecho de llamarlo valenciano ya que es la denominación histórica. Pero eso no quita que sean la misma lengua, por ejemplo para entrar en la administración tienes que acreditar cierto nivel de valenciano, pero también te vale el equivalente catalán.

» autor: Shinu

#305 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 11:46:25 +0000

#304 Ahí está lo que he escrito, y lo que has escrito tú también. Ahora risitas?, criticas a los demás lo que tu haces. Busca en el diccionario la palabra hipócrita porque sale tu foto.

» autor: --592548--

#304 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:42:13 +0000

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» autor: --653127--

#303 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:40:27 +0000

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» autor: --654275--

#302 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:39:09 +0000

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» autor: --653127--

#301 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 11:32:31 +0000

#299 No es problema mio, que tu desequilibrio mental, te haga sacar esas erróneas conclusiones de mis comentarios.

» autor: --592548--

#300 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Inma_Crossa_Rios — Sat, 18 Jul 2020 11:31:11 +0000

Que bien se les dá a los políticos usar unas banderas y un idioma (que les importan un pimiento) para seguir disfrutando de todo tipo de privilegios que arrancan a su pueblo, alelado con esos "hechos diferenciales"

Cuando los burgueses defienden sus privilegios, sus pueblos pelean por sus banderas. (Quita bandera, pon lengua, pon hecho diferencial)

Nacionalismo = Engaño de las clases poderosas a sus maltratados pueblos.

» autor: Inma_Crossa_Rios

#299 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:28:56 +0000

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» autor: --653127--

#298 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 11:19:08 +0000

#270 Bueno es lo que tiene fiarse de la memoria... pero no creo que sea lo importante que sea una carrera u otra!

» autor: falcoblau

#297 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 11:18:11 +0000

#272 Ciertamente, puesto que a pesar de la gran mentira donde se dice que la reconquista Española fue únicamente en Asturias, quienes frenaron de verdad a los musulmanes fue el Imperio carolingio en la Batalla de Poitiers.
Y la creación de los condados catalanes independientes pasa pasa primero por ser condados del Rey de los Francos.

» autor: falcoblau

#296 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:16:00 +0000

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» autor: --654275--

#295 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:13:53 +0000

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» autor: --653127--

#294 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:13:31 +0000

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» autor: --654275--

#293 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:13:09 +0000

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» autor: --654275--

#292 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:12:33 +0000

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» autor: --654275--

#291 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:11:41 +0000

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» autor: --654275--

#290 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 11:10:23 +0000

#287 Se cree el ladrón que todos son de su condición.

» autor: --592548--

#289 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:10:15 +0000

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» autor: --654275--

#288 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:09:20 +0000

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» autor: --654275--

#287 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 11:08:58 +0000

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» autor: --653127--

#286 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:08:37 +0000

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» autor: --654275--

#285 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 11:08:18 +0000

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» autor: --654275--

#284 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 11:02:05 +0000

#276 Claro, nadie discute que en cada lugar se tenga su variante propio de las palabras, pero a todo esto hay mucho confusión, sobretodo en Valencia.
Por ejemplo palabras como "xicotet" pueden pensar que es genuina del Valenciano, pero si pensamos que en Catalunya es de lo más usual decir "xicot" o "xicota", pues parece evidente que "xicotet" no es más que un diminutivo (ya que en valencia tienen mucha mania de convertir las palabras en diminutivos)
otras palabras como "granera" (que se usa mucho por Tarragona) la utilizan como demostración de que en Catalunya no se usa como si fueran lenguas diferentes, pero basicamente es lo mismo que sucede en España donde decimos "móvil" y en sudamerica "cerular"
De hecho algunas cosas estan cambiando puesto que ahora por TV3 se pueden ver series hechas en valenciano y mallorquín lo que ayuda a enriquecer las diferentes variantes lingüisticas.
Pero la realidad es la realidad, y menos en la Catalunya nord, toda la zona de habla catalana sufre la influencia del castellano y es difícil mantener la lengua sin esa influencia.
Y más cuando hay gente que comete confusiones, por ejemplo una vez me encontre un Valenciano que dijo la palabra "Techu", a lo que yo dije, se dice "Sostre" y el me dijo que no, que en valenciano es "techu" y eso de sostre es del catalán (y aquí esta el problema, que hay gente que confunde un castellanismo de una variante propia del valenciano)

» autor: falcoblau

#283 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 10:56:34 +0000

#241 y qué tiene eso que ver? Has oído hablar occitano alguna vez? Conoces la historia de las lenguas romances? Te repito que ants de hacer un comentario se deben tener un mínimo de conocimientos, si no uno queda como un ignorante.

» autor: hombreimaginario

#282 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 10:54:47 +0000

#242 me hace mucha gracia este última tendencia en menéame: sueltas una astracanada brutal digna de barra de bar y pretendes que los demás nos tomemos la molestia de rebatírtela. No chaval, antes de dar una opinión uno debe informarse un poco.

» autor: hombreimaginario

#281 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 10:45:43 +0000

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» autor: --653127--

#280 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 10:43:17 +0000

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» autor: --653127--

#279 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 10:39:19 +0000

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» autor: --653127--

#278 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 10:37:35 +0000

#277 Si te direges a mi, soy solo una persona, no me unas a ningún grupo al que no pertenezo.

Si no tienes ni idea de lo que dices, mejor es callarse, a parecer imbécil.

» autor: --592548--

#277 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 10:35:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#276 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 10:34:54 +0000

#274 No digo que no, pero yo no defiendo los castellanismos sino las varientes propias y que son perfectamente aceptadas.

» autor: --592548--

#275 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Guanarteme — Sat, 18 Jul 2020 10:31:35 +0000

#267 El tema es el "contínuo dialectal", muy erosionado actualmente por las lenguas estatales del palo del español, el francés o el portugués o regionales estandarizadas como el catalán. Antiguamente había muchas lenguas intermedias como el leonés, el aragonés o las lenguas regionales francesas e italianas.

En la Edad Media, si salíamos caminando de León hacia el noreste primero nos encontraríamos con el leonés, luego con el castellano con unas diferencias muy sutiles como las que tendría el leonés con el galaicoportugués, luego con el aragonés, luego con el catalán con quien ya las diferencias serían notables, luego con el Occitano propiamente dicho, luego con el provenzal que ya se parece bastante menos al catalán pero mantiene la comprensibilidad con el occitano de la zona de Montpellier, luego el ligur que ya se parece poco... ¿Quiere decir que las lenguas próximas son la misma? No, pero sí tienen gran inteligibilidad.

Otra cosa son las variantes internas de la misma lengua, no se habla igual el castellano en Aranda de Duero que en Guadix ni el catalán en Olot que en Carcaixent.

» autor: Guanarteme

#274 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 10:30:05 +0000

#203 Ciertamente, pero precisamente la mejor forma de ayudar una lengua es tener un standar básico, al igual que hace el castellano, puesto que por muchas formas distintas de hablar castellano siempre tienen la base de la RAE. eso hace que a la hora de escribir todos lo hagan bajo unas mismas reglas... a pesar de que muchos sudamericanos en los foros escriben cosas como: "apetese" o "corasón"

» autor: falcoblau

#273 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:29:49 +0000

#54 Ché. No es cierto lo que decís.

» autor: ximiu

#272 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:22:11 +0000

#122 Los catalanes son occitanos emigrados a Cataluña. Originalmente hablaban su idioma, el occitano. Durante la reconquista hacía falta mucha gente para repoblar territorios, por lo que la inmigración desde occitania fué algo constante.

Hace mil años la diferencia entre occitano y catalán ni se tenia en cuenta. Ahora sí.

» autor: ximiu

#271 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 10:21:41 +0000

#216 En realidad "Vilero" no es más que un castellanismo como una casa, en realidad es "Viler o Vilera", y es una forma poco usada de decir pardal.
En realidad las formas más usadas en Valencià son: Pardal y Teuladí
Decir también que en Catalunya "Pardal" también significa el miembro sexual masculino.

» autor: falcoblau

#270 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:16:39 +0000

#121 por que también era arquitecto

ingeniero Industrial

» autor: ximiu

#269 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:14:40 +0000

#32 Pompeu Fabra se recorrió a pié todos los sitios donde se habla catalán. Hizo varias cosas como el recoger los nombres de lugares (pueblos, aldeas, ermitas, caminos, bosques, fuentes, casas, ...). No sé si el catalán es el único idioma que tiene un catálogo completo de topónimos.

Recogió la forma de hablar de cada lugar, para lo cual se inventó un alfabeto fonético al caso. Como que era ingeniero, esto de sacarse nomenclaturas de la manga era algo que había entrenado. Sacó un común de todo lo observado y lo puso en un diccionario.

» autor: ximiu

#268 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 10:10:01 +0000

#218 Ves... sigues sin decirme como si dice gorrión en valenciano! ¿casualidad?
Simplemente decís pardal a cualquier pájaro porque es el más popular.
Del mismo modo que dices "colacao" a todos los "cacaos en polvo"

No tienes razón y es tan sencillo de demostrar, que he comprobado la palabra "Pardal" en el diccionario online de la AVL (Acadèmia Valenciana de la Llengua), i encontramos esto:
Pardal: Au del suborde dels pardals.
Por cierto no todos los valencianos hablan den mismo dialecto catalán, hay el Valencià meridional, el Castellonenc, Valencià central, etc. (igual que ocurre en Catalunya)
Por lo que no pienses que tu forma de hablar es que únicamente se utiliza en toda Valencia.

» autor: falcoblau

#267 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:09:10 +0000

#20 La comprensibilidad mútua es muy alta. También lo es con el dialecto del italiano que se habla en Nápoles, algo de lo que se habla menos.

» autor: ximiu

#266 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:07:25 +0000

#33 Mi abuelo hablaba aranés y para un catalán no es algo evidente de entender.

» autor: ximiu

#265 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 10:04:31 +0000

#2 Tanto voto para un troleo tan evidente?

» autor: ximiu

#264 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 09:59:23 +0000

#227 Doncs aquí no només tenim gats, jo he tingut una mixeta molt maca.
El que més em va sorpendre del mallorquí es "al·lot" i "al·lota"

» autor: falcoblau

#263 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Sat, 18 Jul 2020 09:56:16 +0000

#236 Ni se normalizó, ni se puede hablar de un idioma occitano... un aranés apenas entenderá ni polla de lo que hable un habitante de Draguignan, por ejemplo.

» autor: candonga1

#262 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 09:54:40 +0000

#131 El PP fué. Algo he explicado en #261

» autor: ximiu

#261 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 09:52:55 +0000

#181 Eso fué "la batalla de valencia". Los españolistas tuvieron que aceptar que en el Pais Vasco y en Cataluña el nacionalismo periférico era un mal inevitable, así que decidieron volcarse en Valencia. El nacionalismo en Valencia no era para nada inferior al de Cataluña, solo que son menos.

Hicieron hasta actos terroristas contra los escritores que usaban el catalán. Querían hacer desparecer el catalán. Una de las cosas que forzaron es cambiarle el nombre al idioma. Fué una gran idea pues esto ha creado toda clase de problemas.

En las Baleares, el PP recibió exactamente la misma órden, pero se negaron.

» autor: ximiu

#260 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 09:52:53 +0000

#256 Muchas gracias no conocía el término.

» autor: falcoblau

#259 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 09:44:03 +0000

#81 Buen momento para recordar como se creó la academia blavera.

Como todas las cosas españolistas, el dinero no se sabe de donde viene. Pero tenían dinero. Inicialmente lo usaron para publicar una gramática antigua de la lengua valenciana, que no catalana. El problema es que estaba escrito en catalán, o valenciano, bueno, la cosa ilegible esa. Total, que no lo habían leido.

Lo imprimieron, lo publicaron, lo distribuyeron. Alguien lo compró y tuvo a bien comentarles que en el primer párrafo de la primera página del libro se afirmaba que el valenciano es catalán.

No hay problema, tenían dinero. Fueron quiosco por quiosco a comprar todos los ejemplares de libro para evitar que nadie lo leyera.

Después del fiasco decidieron hacer su propia gramática. Yo creo que estas decisiones la toma alguien en Madrid, porque sino es inexplicable.

Las órdenes eran hacer el valenciano tan distinto del catalán como fuera posible a base de enfatizar la forma de hablar propia de Valencia. ¿Qué podría salir mal? Pues las normas de Castellón podrían crear problemas. Esto es que cuando se decició la forma estandarizada de escribir el catalán, se escogió la pronunciación de Valencia por ser la más sencilla.

Lo traduzco: los catalanes no escribimos el catalán tal y como lo hablamos, sino tal y como se habla en valencia.

En consecuencia, la academia blavera al dictar normas ortográficas que se alejaban del catalán escrito, hacía que se alejaran también de como lo hablan los valencianos. Puesto que querían diferenciarlo mucho, les salió algo horroroso.

En realidad no tuvo ninguna consecuencia práctica debido a que los blaveros, su público potencial, no saben hablar catalán/valenciano. Lo resumo: nadie nunca usó esas normas raras.

» autor: ximiu

#258 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

adot — Sat, 18 Jul 2020 09:34:59 +0000

#58 Con la diferencia que el baléà sólo existe en la imaginación de cuatro ultraespañolistas. Aquí cada isla tiene su glotónimo propio para la lengua (y su propio dialecto): mallorquí, menorquí y eivissenc. Por lo que la conversación podría ser aún más curiosa.

» autor: adot

#257 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Sat, 18 Jul 2020 09:28:37 +0000

#252 Te has meado en lo que he aportado, como si no hubiera dicho nada. Por eso preguntaba lo de si eres un bot. Porque sin duda tú sí que no aportabas nada.

» autor: Gispert

#256 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

adot — Sat, 18 Jul 2020 09:26:16 +0000

#145 Glotónimo, en el caso de las lenguas se habla de glotónimos. Otro ejemplo es el flamenco/neerlandés.

» autor: adot

#255 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ximiu — Sat, 18 Jul 2020 09:21:58 +0000

#91 Originalmente catalán y aragonés, pero el aragonés fué sustituido por el castellano. No es que los dos idiomas se hablen a la vez, sino cada uno en su zona.

Pero el valenciano existe. Es catalán, solo que algo distinto. La repoblación de Valencia se hizo con hombres aragoneses y mujeres catalanas. Los hijos hablaron el idioma de la madre, pero con peculiaridades. Cuando el rey se fué a vivir a Valencia una larga temporada, esa forma de hablar adquirió mucha importancia literaria, que finalizó de golpe con el "siglo de oro".

» autor: ximiu

#254 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 09:15:54 +0000

#253 Será dialecto, pues bien, pero la definición de acento como particularidades fonéticas, rítmicas y melódicas, que caracterizan el habla en este caso de una región, a mi me cuadra.

» autor: --592548--

#253 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

llorencs — Sat, 18 Jul 2020 09:13:14 +0000

#250 Un dialecto es una variedad geográfica.

Y la RAE no es una fuente fiable para vocabulario especializado. Clase de documentación básica. Para documentarte correctamente, debes buscar en las fuentes adecuadas, y la RAE no es un diccionario especializado, es un diccionario normativo, que te puede dar alguna idea, pero no ser exacto en el lenguaje especializado, y no es el diccionario adecuado a buscar para lenguaje especializado. Así, que mala elección de fuentes.

» autor: llorencs

#252 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 09:13:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#251 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 09:12:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#250 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 09:12:22 +0000

#243 Para otra cosa no, pero en cuestión de lengua la RAE me parece buena fuente de consulta:

Dialecto --> Ling. Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.
Acento --> Conjunto de las particularidades fonéticas, rítmicas y melódicas que caracterizan el habla de un país, región, ciudad, etc.
Andaluz --> Variedad del español que se habla en Andalucía.

» autor: --592548--

#249 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ataülf — Sat, 18 Jul 2020 09:11:27 +0000

#245 ¿por qué?
Al fin y cabo es la misma gramática.

» autor: ataülf

#248 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Sat, 18 Jul 2020 09:11:17 +0000

#247 No seas tan duro contigo mismo. Si no sabes leer ni razonar quizá solo se debe a que no recibiste la educación adecuada.

» autor: Gispert

#247 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 09:09:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#246 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Sat, 18 Jul 2020 09:08:28 +0000

#235 Hola, ¿eres un bot? Porque por tu incapacidad para sumar 2+2, sumado a que te repites como si no te hubieran argumentado nada, así lo parece.

» autor: Gispert

#245 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 09:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#244 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ataülf — Sat, 18 Jul 2020 09:02:35 +0000

#197 ¿cuál es la evidencia?

» autor: ataülf

#243 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

llorencs — Sat, 18 Jul 2020 09:01:46 +0000

#193 Son dialectos, por mucho que muchos se empeñen en llamarlo acento. Un dialecto no tiene porque escribirse diferente.

» autor: llorencs

#242 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:49:54 +0000

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» autor: --654275--

#241 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:49:23 +0000

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» autor: --654275--

#240 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:48:40 +0000

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» autor: --654275--

#239 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:48:17 +0000

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» autor: --654275--

#238 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

muon — Sat, 18 Jul 2020 08:47:23 +0000

#4 #2 Estupendo, os doy la razón a ambos.

» autor: muon

#237 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:45:39 +0000

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» autor: --654275--

#236 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:41:53 +0000

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» autor: --654275--

#235 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:40:34 +0000

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» autor: --654275--

#234 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 08:38:27 +0000

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» autor: --654275--

#233 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

bass — Sat, 18 Jul 2020 08:27:06 +0000

#185 soy valenciano, son la misma lengua.

Fin de la discusión.

» autor: bass

#232 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ommadawn — Sat, 18 Jul 2020 08:00:22 +0000

#103 Lo dicho, como si comparáramos la lengua española de España y la de México o Argentina.

» autor: Ommadawn

#231 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 07:54:06 +0000

#212 Y quien ha dicho que sean idiomas diferentes?

Y de lo segundo, claro, cuando hablan en castellano el catalán y el valenciano, jajaja.

» autor: --592548--

#230 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Muth — Sat, 18 Jul 2020 07:50:21 +0000

#68 En Cataluña no se habla un dialecto. Tu te crees que todos los catalanes hablan como la gente de Barcelona?

» autor: Muth

#229 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Muth — Sat, 18 Jul 2020 07:49:17 +0000

#65 Si yo usaba modismos del dialecto de Barcelona en vez del catalan estandard también me bajaban puntos. Para empezar, en catalan oriental, las `o` atonas se proncian `u` y las `e` y `a` atonas se pronuncian como vocal neutra, que se parece a una a. Es bastante más complicado para alguen de Barcelona escribir en estandar que para alguien de valencia.

» autor: Muth

#228 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Guanarteme — Sat, 18 Jul 2020 07:44:08 +0000

#51 Y el canario es un idioma lo que en algunos sitios se llama español andino, en otros castellano, en otros andaluz gaditano, en otros andaluz granadino, en otros cubano...

Sarcasmos aparte, la razón para considerar al valenciano un idioma es política y cultural, porque desde el punto de vista filológico las diferencias son puramente dialectales.

» autor: Guanarteme

#227 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ashark — Sat, 18 Jul 2020 07:17:33 +0000

#154 I ara? noltros no tenim gats, tenim moixos!
Gat: ebrio, borracho
moix: gato

» autor: Ashark

#226 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Sat, 18 Jul 2020 06:24:28 +0000

#185 El estatuto dice esto:

Artículo 41 La Acadèmia Valenciana de la Llengua

La Acadèmia Valenciana de la Llengua, institución de La Generalitat de carácter público, tiene por función determinar y elaborar, en su caso, la normativa lingüística del idioma valenciano.

La normativa lingüística de la Acadèmia Valenciana de la Llengua será de aplicación obligatoria en todas las administraciones públicas de la Comunitat Valenciana.

Y la AVL es la organización de esta noticia que dice que la normativa es la misma porque son la misma lengua. Ergo según el estatuto, son la misma lengua. Me dices que lo discuta con los valencianos. ¿Con quién? ¿Con los académicos de la AVL? Ellos lo tienen claro.

» autor: Gispert

#225 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Galton — Sat, 18 Jul 2020 06:20:29 +0000

#40 !una, grande y libre!

» autor: Galton

#224 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Sat, 18 Jul 2020 06:20:07 +0000

#202 Hostias. No tienes ni idea.

» autor: Gispert

#223 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Meinster — Sat, 18 Jul 2020 06:00:22 +0000

#108 Ejem, ejem en castellano a un gorrión también se le puede llamar pardal. Muy típico en mi tierra El Bierzo.
dle.rae.es/pardal

» autor: Meinster

#222 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

tranki — Sat, 18 Jul 2020 05:24:39 +0000

#161 Sorry por el negativo, ha sido un error. Compenso

» autor: tranki

#221 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

WilliamDampier — Sat, 18 Jul 2020 04:57:21 +0000

#108 Creía que gorrión era teuladí o teulaer, que proviene de teula=teja. ¿Pardal no es pájaro, y pardalet pajarito?

» autor: WilliamDampier

#220 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

gustavocarra — Sat, 18 Jul 2020 04:36:06 +0000

#91 Totalmente, es algo que sólo los muy ignorantes o fanáticos ponen en duda. Repito: valenciano es la manera de denominar al catalán en valencia. En la práctica son sinónimos. Otra cosa es que desde las instituciones se favorezca la forma de pronunciar el catalán y las particularidades lingüísticas de la variante occidental, que es la que se habla en partes de Aragón, Lérida y Tarragona también. Es como si hubiera un programa para favorecer el andaluz.

» autor: gustavocarra

#219 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

gustavocarra — Sat, 18 Jul 2020 04:31:29 +0000

#185 Es algo que causa confusión innecesaria, pero está clarísimo para todos que se entiende por valenciano el glotónimo que recibe el catalán en la comunidad valenciana. Y además también se refiere en la práctica a la variante dialectal occidental del catalán que es esencialmente la misma que se habla en el sur de Tarragona y en Lérida.

» autor: gustavocarra

#218 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Moixa — Sat, 18 Jul 2020 04:25:38 +0000

#151 no, Menorca pardal es cualquier pájaro, no un gorrión

» autor: Moixa

#217 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Moixa — Sat, 18 Jul 2020 04:18:27 +0000

#99 en Catalunya, al menos en Barcelona, pardal es un gorrión, en Menorca cualquier pajarito.

» autor: Moixa

#216 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Sat, 18 Jul 2020 03:24:26 +0000

#151 En algunos pueblos he oído la variante "vilero".

» autor: candonga1

#215 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Sat, 18 Jul 2020 03:19:16 +0000

#132 Entonces... el territorio que conforma catalunya y Baleares no comparten idioma?... o sí?... porque según la sentencia del Supremo debe de ser que no.

» autor: candonga1

#214 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 03:16:10 +0000

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» autor: --653127--

#213 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Sat, 18 Jul 2020 03:10:42 +0000

#184 Eres tú el que no sabe de lo que se discute, o más bien, no sabes lo que dices... en #11 dices que el catalán es una de las culturas más jóvenes de Europa, y lo rematas más tarde con que no se normalizó hasta hace pocos siglos a través de Pompeu Fabra. Luego yo te pido cuando se normalizó el occitano... y das la callada por respuesta, ahí ya no vale lo de la normalización para saber si una lengua o cultura es vieja o nueva, solamente lo aplicas al catalán.... esa patitaaaaa.

» autor: candonga1

#212 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 02:59:36 +0000

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» autor: --653127--

#211 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 02:48:12 +0000

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» autor: --653127--

#210 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 02:42:17 +0000

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» autor: --653127--

#209 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 02:31:29 +0000

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» autor: --653127--

#208 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--653127-- — Sat, 18 Jul 2020 02:23:08 +0000

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» autor: --653127--

#207 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jacusse — Sat, 18 Jul 2020 02:20:24 +0000

#206 Por supuesto que es válido.

Lo que digo es que pretender buscar equivalencias entre una comparación del español de España y el de Argentina y otra del catalán con el español es absurdo...

Unos son muy similares y los otros tienen las suficientes diferencias como para que se entienda muy poco...

» autor: Jacusse

#206 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Sat, 18 Jul 2020 02:12:56 +0000

#202 No quedábamos en que la RAE no normativiza, si no que registra el habla de las particulares y modismos hispanos? Batua invento, pero a los argentinos y chilenos que les den?

Ahora el voseo dialectal rioplatense no es válido?

Joder con los hispanistas de Schredinger.

Para vuestra información, el voseo rioplatense forma parte del habla culta en Argentina, ergo es válido para ser tomado como estandar. Pero claro, la RAE no uniformiza, qué va.

» autor: --625430--

#205 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 02:06:29 +0000

#9 #11 joder, y te habrás quedado a gusto después de haber demostado tamaña ignorancia...

» autor: hombreimaginario

#204 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

hombreimaginario — Sat, 18 Jul 2020 02:01:33 +0000

#23 Ni puta idea de lo que es una sentencia. Ni puta idea de las funciones del supremo. Ni puta idea de lo que es el catalán. Ni puta idea de donde está el problema de las diferentes denominaciones...

...y te atreves a explicar algo para tontos?

Bravo, mis dieses. Y el comentario más votado, tiene narices la cosa.

» autor: hombreimaginario

#203 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 01:03:44 +0000

#201 El problema viene de que al valenciano solo se le ha dado un uso coloquial, que es propio de la gente que ha mantenido la lengua. Y que siendo un territorio con zonas donde no se ha hablado nunca valenciano, más la inmigración de Castilla, ha hecho que dos lenguas en contacto la más débil vaya perdiendo terreno, y vaya adquiriendo castellanismos en ese uso coloquial. Eso hace que un niño de una familia valencianoparlante que lo habla en su casa, note una gran diferencia con el estándar que le enseñarán en el colegio. A parte del uso político que se le ha querido dar, normalmente por los menos interesados en practicarlo.

» autor: --592548--

#202 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jacusse — Sat, 18 Jul 2020 00:56:11 +0000

#144 No. Así es como es usual decirlo.

Pero tanto en Argentina, como en Colombia, es correcto decir tú cantas. De hecho así se enseña en la escuela.

Y, lo mejor, si lo dices así, te entienden perfectamente.

» autor: Jacusse

#201 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 00:18:48 +0000

#198 El problema es que en Valencia hay mucha gente que tiene un follón en la cabeza y confunde las cosas y se confunden ellos mismos.
Yo he hablado de chaval con niños valencianos y algunos me decían que ellos no estudiaban valenciano en la escuela, que les obligaban a aprender con las normas del catalán.... cuando en realidad no existen unas "normas gramaticales valencianas" por lo que decir que en las escuelas valencianas no enseñan valenciano es una tontería, pero a pesar de eso hay mucha gente que lo cree "amb els ulls clucs" (hacía mil años que no decía esta expresión)

» autor: falcoblau

#200 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 00:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#199 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 00:09:14 +0000

#192 Vale pues:
1- Según tú, no hay textos en el Siglo XI
Te demuestro que hay textos desde aproximadamente 1028 como el juramento de Radulf Oriol a Ramon IV del Pallars Jussà.
Para ti eso no es catalán y punto a pesar de que esta demostrado, porque lo que tu llamas trazas, seria algo como esto:
En un manuscrito del siglo VIII, procedente del monasterio de Ripoll, donde se podía leer una frase anotada en un margen - una frase posterior, datable a finales del siglo X o principios del XI-que decía: "Magister ms. Novola q; me miras novela ". O dicho de otro modo: "Magister mis no quiere que me miras, novel", o aún más claro, en catalán de ahora: "el meu mestre no vol que em miris, passerell".
Pero da igual lo que diga porque ya me he dado cuenta que no eres más que un Troll.
2- No he dicho moderna e dicho reciente... y? acaso la trola que te has inventado tiene mayor argumento por decir que es reciente, no ves que hablas y estas solo porque no tienes nadie detrás que te apoye, como mucho alguien que se rie.
3- La casa de Barcelona nace de ser un condado del Imperio de los Carolingios, pero la parte que prefieres ignorar (como tantas otras) es que los Condados Catalanes (no he dicho Catalunya tranki) liderados por el Conde de Barcelona se independizaron de los Carolingios el año 988, así que aceptalo.
Nadie estaba por encima del Conde de Barcelona en los condados catalanes donde el Condado de Barcelona ocupaba casi todo el territorio.
Que tu eres de los que sigue diciendo que Catalunya no existe, todo es un invento del Siglo XX, me parece perfecto, porque ya me da igual lo que diga un puñetero Troll que de historia de Catalunya no sabes nada y tienes que ir inventado para sentirte feliz intentando cabrear al personal (pero ya te he calado)
4- Vale, entiendo que España es una unión de culturas y por tanto no existe la cultura española (ves ahora ya empiezo ha entender tu forma de pensar) España no tiene cultura propia!
5- Eres tonto o te lo haces... me dices que demuestre que no existe el termino catalán antes de la torre de pisa que es del siglo XII. Y en vez de reconocer que la has cagado me dices que ahora te has referido a anterior al siglo XI (vamos que o no sabes ni lo que escribes o que antes de reconocer que la cagas prefieres morirte con tus mentiras)
Troll nivel estupido
6- Dices: El catalán no es occitano,
Català: Permet-me que ho dubti
Occitano: Permet-me qu'o dobte
No se que quieres demostrar con esto:
Català: Que són dos idiomes iguals
Castellano: Que son dos idiomas iguales
Si es que tus argumentos dan risa!!
7- Dices: la recién nacida Cataluña del siglo XII
Entonces quien mandaba en los condados catalanes del año 988 al 1150? El Rey de los francos? El Rey de Aragón? o Peter Pan?
Si es que vives en una burbuja de mentiras y crees que tu solo en esa burbuja vas a convencer al resto del planeta (a ver si algún dia aprendes a tocar de pies a tierra)
Ahorrate contestarme Sr. Troll incapaz de leer nada y reconocer tus propias cagadas que vas rectificando según te das cuenta que has metido la pata.

» autor: falcoblau

#198 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Sat, 18 Jul 2020 00:05:15 +0000

#176 No creo que haya ningún problema en la gramática. Es más propio de palabras, vamos vocabulario distinto, que lógicamente será por las variantes Occidental-Oriental. Lo del "latino" es curioso que también me pase a mi, no siendo el castellano mi lengua materna. Pero en ese caso es más cuestión de acento, que de vocabulario distinto.

» autor: --592548--

#197 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Sat, 18 Jul 2020 00:01:04 +0000

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» autor: --654275--

#196 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

ataülf — Fri, 17 Jul 2020 23:58:58 +0000

#186 valenciano, que en Catalunya se llama catalán, pero no deja de ser valenciano allí y allá

» autor: ataülf

#195 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 23:55:35 +0000

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» autor: --654275--

#194 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 23:45:09 +0000

#74 Los valencianos defendemos la denominación propia de nuestra lengua y no unos pocos. Sino porque se iba a llamar valenciano la asignatura en los colegios, por ejemplo. Otra cosa es la unidad de la lengua.

» autor: --592548--

#193 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 23:40:19 +0000

#103 No es lo mismo, en esos casos son acentos, pero se escriben igual.

» autor: --592548--

#192 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 23:35:13 +0000

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» autor: --654275--

#191 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--608635-- — Fri, 17 Jul 2020 23:24:58 +0000

#111 No veo que eso contradiga lo que yo he dicho.

» autor: --608635--

#190 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Suigetsu — Fri, 17 Jul 2020 23:21:24 +0000

Madre mía cuanto blavero con su pseudolinguistica. Después se ríen del Institut de Nova Història.

» autor: Suigetsu

#189 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 23:20:26 +0000

#172 O Mexicano. Quien diga que alguien entendió a Cantinflas a la primera, miente.

» autor: --625430--

#188 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 23:17:59 +0000

#176 Exacto. En el caso del euskara el bizkaino es una cosa muy latinizada por su cercanía a Castilla respeto a Gipuzkoa/Navarra/hoy Aquitania, sin embargo sigue siendo euskara.

Por mucho que en el castellano de Argentina y en el bizkaino ambos conjuguen de forma "rara", siguen siendo el mismo idioma.

» autor: --625430--

#187 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 23:14:16 +0000

#175 Es que dices los tópicos de los blaveros, que se aguantan en rumores y fake-news.
Ya hay textos del siglo XV que hablan de la lengua "CATALANA":
No he volgut escriure l'obra en llengua castellana per no mostrar tenir en poc la catalana i també per no valer-me de llengua estranya per a defensar i il·lustrar la naturalesa pròpia (Cristòfor Despuig)
Pero claro lo trajeron del Reino de Mallorca justo cuando Jaume I fue a conquistar las islas....

Dices: "Todos lo defienden, porque es evidente, salvo los del IEC." Se puede ser más hipócrita!!! Nadie defiende una teoría que no tiene ni un fundamento oficial por ningun sitio... de hecho en realidad no es una teoría... es una hipótesis y sin ninguna institución que lo reconozca.

Que la cultura catalana es de las mas modernas de Europa? y en que te basas para decir semejante estupidez? el himno de Catalunya es del siglo XVII, la Generalitat del siglo XIV, la casa de Barcelona es anterior al siglo X.
Entonces deduzco que la cultura española es la mas moderna de todas! ya que el Principado de Catalunya es mucho más antiguo que cualquier España.
Las tonterías que tengo que leer.

El catalán no viene del occitano, son lenguas hermanas (te basas en una invención que tu mismo te autoalimentas ya que no eres capaz de abrir un puñetero libro e investigar)

Si tenemos en cuenta que la torre de Pisa es de 1173 pues: libro titulado “Liber Majolichinus de Gestis Pisanorum ilusribus” en el que se narra las gestas de la expedición a Mallorca de los años 1114 y 1115; se refiere a las hazañas del jefe de la expedición, Ramón Berenguer III, al que cita con diversos títulos: “Catelánicus heros”, “Dux Catelanensis”…y menciona igualmente la palabra “Catalania” o “Cathelania”.
Si es que no aciertas una ni por casualidad!

El catalán no es occitano, este error viene de que a partir del siglo XVI hasta el XIX se empezó a denominar al catalán por zonas de Valencia y Baleares como "Llemosí", un error iniciado por trobadores y viajeros.
Pero al llegar al siglo XIX salio a la luz que era un error:
La romanística, durante el siglo xix d. C. y xx, fue desmontando la teoría del origen común entre occitano y catalán y el término lemosín cayó en desuso por su inexactitud histórica y filológica.

Por cierto entonces el "Aragones" también es occitano o este lo metemos en otro saco?

A ver si en vez de vivir de recuerdos (cosas que leí no se donde) empiezas a buscar información veraz.

» autor: falcoblau

#186 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 23:13:52 +0000

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» autor: --654275--

#185 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 23:11:59 +0000

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» autor: --654275--

#184 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 23:10:45 +0000

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» autor: --654275--

#183 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Priorat — Fri, 17 Jul 2020 23:09:06 +0000

#14 Nada #9 y son la clásica argumentación del facherio para decir que todo lo del catalán y Catalunya es falso e inventado. Son gente de baja catadura moral.

» autor: Priorat

#182 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Priorat — Fri, 17 Jul 2020 23:05:51 +0000

Menuda chorrada. No hay ningún texto histórico en catalán en Catalunya hasta la época de Colon y elndescubrimiento de América (18 años después).

Uauu... estoy impresionado de las gilipolleces que puede llegar a soltar alguien. Lo digo por ti, ¿eh?

Hay unos cuantos textos históricos en catalán, en Catalunya de antes de 1.253. Lo sorprendente es la gente que vota tu mensaje sin tener ni idea simplemente porque les mola que metas caña al catalán.

» autor: Priorat

#181 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 23:03:56 +0000

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» autor: --654275--

#180 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:54:43 +0000

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» autor: --654275--

#179 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:54:13 +0000

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» autor: --654275--

#178 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:51:04 +0000

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» autor: --654275--

#177 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:45:22 +0000

#174 Ciertamente... para eso existen los lingüistas.
De hecho escuche que el castellano antiguo tiene cierto parecido en el habla al gallego (vamos que suenan muy parecido) y que digamos que paso por tres fases de evolución.
También tengo entendido que el catalán antiguo no tiene una diferencia tan exagerada como el castellano, pero como no recuerdo donde lo leí, no puedo afirmarlo (el problema es que sobre el catalán antiguo no hay tantos estudiosos como del castellano y por eso cuesta más encontrar información)

» autor: falcoblau

#176 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:40:45 +0000

#169 La normativa de Castelló es una especie de pequeña "ampliación" de la base gramatical que estableció Pompeu Fabra.
La normativa de Castelló son normas gramaticales por lo que no tiene sentido comparar con lo que "hablan oralmente" en TV3.
De hecho yo he visto series en Valenciano como "La forastera" y apenas noto alguna diferencia con series de TV3, donde si que hay una gran diferencia es con el "salat" que hablan en Baleares, ya que he visto la serie "Treufoc" (la recomiendo) y realmente si que hay una diferencia abismal con el catalán central.
Pero el dialecto catalán que usa TV3 también es muy diferente de la forma de hablar de por ejemplo los de Lleida (no se puede hacer contentos a todos) de hecho los españoles que hablamos castellano no aceptamos las películas que usan el castellano de sudamerica (el famoso latino) y eso si hablamos del doblado, porque si hablamos de versión original argentina ya ni te cuento.

» autor: falcoblau

#175 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:40:07 +0000

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» autor: --654275--

#174 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--88270-- — Fri, 17 Jul 2020 22:39:03 +0000

#95 Si escucharas el castellano del siglo X, no dirías que es castellano.

» autor: --88270--

#173 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

maskhiel — Fri, 17 Jul 2020 22:36:26 +0000

Soy valenciano,mi padre no hablaba muy bien el castellano,lo digo para que quede claro mi sesgo y ahorrar tiempo a algunos.segun mi opinión,elcatalán ,valenciano,mallorquín etc son el mismo idioma.pero rechazó pero rechazó la unidad lingüística por el fondo político que sospecho tiene.

» autor: maskhiel

#172 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ommadawn — Fri, 17 Jul 2020 22:34:03 +0000

Yo soy nativo valenciano y entiendo que cuando hablamos de valenciano y catalán es como cuando hablamos del español de España y el de Argentina.
Es como si tú, como hablante del español de España, te pones una película argentina. Es la misma lengua, con algunos cambios, al principio suena raro, pero a los 5 minutos ya estás como si nada.

» autor: Ommadawn

#171 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:32:57 +0000

#161 Claro, cuando te interesa no es catalán... son trazas, del idioma trazo, basado en la cultura apache de los pies negros.
Osea unos historiadores y lingüistas declaran que un texto del Siglo X tiene textos en catalán (aunque sea en parte) y sales tú y te permites el lujo de dar tu opinión como si fueras alguien con algun tipo de peso histórico o lingüístico.
Por mi como si el primer texto en catalán apareció en el siglo XX, como si esto fuera una puñetera competición entre lenguas... yo aporto datos oficiales y tu me vendes humo de blaveros, y encima no eres capaz de poner ni un solo link para que te tome en serio tus desvaríos.

Pues si tu mismo dices algo que es obvio, que la lengua oral aparece mucho antes que los textos, que leches vas a saber cuando apareció en catalán!! porque te crees que después de mucho discutir entre historiadores se llego a la conclusión que es imposible saber la antigüedad exacta en que aparecieron las lenguas romances ya que para los textos seguían usando el latín.
Que de tan listo que quieres aparentar te has pasado de frenada!!

» autor: falcoblau

#170 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Shinu — Fri, 17 Jul 2020 22:31:25 +0000

#163 Es que no decidieron lo contrario, porque eso no lo pueden decidir. En la constitución pone que se habla valenciano, lo cual es completamente correcto porque es el nombre histórico que recibe en la Comunidad Valenciana. Pero eso no implica que el valenciano y el catalán no sean el mismo idioma, eso tendrían que decirlo si acaso los filólogos..

» autor: Shinu

#169 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 22:28:45 +0000

#165 La normativa de Castelló tampoco es lo que se habla en TV3, por ejemplo. Y yo no he dicho que sea partidario de la RACV.

» autor: --592548--

#168 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--586165-- — Fri, 17 Jul 2020 22:25:47 +0000

#161 Que bien te lo pasas...

» autor: --586165--

#167 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:24:55 +0000

#166 Si, no se molt bé perque he posat fals.

» autor: falcoblau

#166 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 22:22:36 +0000

#162 Fals? no he posat fals en cap lloc.

» autor: --592548--

#165 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:22:02 +0000

#143 Es que no estamos hablando de la lengua oral, estamos hablando de la gramática, y de gramática solo puede haber una (me da igual central, salat, o la que sea)
Lo que no puede seguir es que por un lado unos escriban con las normas de Castelló (se basan en las de Pompeu Fabra) y otros usen las normas del Puig (que se la inventaron a finales del siglo XX)
y al final entre tigres y leones, todos quieren ser los campeones (Torrebruno)

» autor: falcoblau

#164 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:21:43 +0000

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» autor: --654275--

#163 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:20:31 +0000

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» autor: --654275--

#162 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:19:06 +0000

#150 Fals? si lo pone la misma noticia:
En el camino de la unidad lingüística, no hay que olvidar el pacto por sorpresa de l'AVL con la Real Acadèmia de Cultura Valenciana (RACV) que en 2016 acabó de enterrar, al menos oficialmente, el conflicto lingüístico en la Comunitat Valenciana, al reconocer el RACV que carecía de sentido quedarse en la «extraoficialidad» y el «limbo» lingüístico que suponía defender las Normas del Puig, contrarias a las Normas de Castelló válidas hoy en día y, por tanto, a la unidad de la lengua.

» autor: falcoblau

#161 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:19:05 +0000

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» autor: --654275--

#160 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:17:44 +0000

#155 jajajajajajaajajajaa.... claro claro....
Su idioma? Para que sepas Pompeu Fabra quería eliminar las "H" del inicio de las palabras igual que habían hecho los Italianos, pero perdió una votación por un solo voto y no pudo complir una de sus ilusiones gramaticales.
Lo que demuestra dos cosas, una que se hizo de forma consensuada y dos que a mentiras no te gana nadie.
Es que la "teoría" de que hay un idioma entre el occitano actual y el latín es eso "una teoría", pero la realidad es que oficialmente el Catalán es un dialecto del latín y eso que dices de que el catalán viene del occitano no es más que una hipótesis que ha día de hoy ningún lingüista serio a planteado.
Por lo que vas inventado de tonterias que vas escuchando por radio macuto!

Demuestrame esos estudios científicos que te has inventado donde dice que el catalán es más moderno que el resto de lenguas romances (porque de tanto mentir empiezas a cansarme y no dudo en pasarte a ignore puesto que no soporto la gente que se dedica a tira FAKE-NEWS)

» autor: falcoblau

#159 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 22:17:41 +0000

#158 ¿Y escribir como un 'mongolo' es también típico de la gente de Barcelona?

» autor: --592548--

#158 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Muth — Fri, 17 Jul 2020 22:15:01 +0000

#44 Al català da Barsalona? Yo crec ca l'urtografia ufisial dal català asta basada an al català uccidantal.

La gente de Barcelona sabemos diferenciar entre nuestro dialecto y el catalán estándar. Al menos, cuando escribimos.

Igual que los andaluces saben escribir en castellano normativo.

» autor: Muth

#157 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:11:49 +0000

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» autor: --654275--

#156 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:11:14 +0000

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» autor: --654275--

#155 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 22:09:14 +0000

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» autor: --654275--

#154 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:08:55 +0000

#88 En ses illes hablan en "salat" que es una especie de Andaluz del catalán, vi la serie de baleares "Treufoc" y me di cuenta que se comen partes de las palabras y reutilizan más las palabras:
Jo tinc el gat amb "jo"
i un montón de palabras recortadas que ahora no me acuerdo, pero hacia las frases más cortas.

» autor: falcoblau

#153 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--134954-- — Fri, 17 Jul 2020 22:06:34 +0000

Em sembla perfecte.

» autor: --134954--

#152 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

sauron34_1 — Fri, 17 Jul 2020 22:06:18 +0000

#53 pues sí, algo así sería impensable con el gobierno del PP. Me parece una noticia genial, la verdad.

» autor: sauron34_1

#151 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:02:19 +0000

#120 Es que no es lo mismo "Ocell" es pájaro, y "Pardal" es un tipo de pájaro.
¿como llamáis Gorrión en Valenciano?

» autor: falcoblau

#150 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 22:01:12 +0000

#134 #143 Falta açò --> Veurem el que vullgues...

» autor: --592548--

#149 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Shinu — Fri, 17 Jul 2020 22:00:42 +0000

#38 "La realidad debe reflejarse en los redactados de la ley, y los valencianos decidieron que se redactase así:"
Eso no quiere decir que no sea la misma lengua. Si en al constitución pusiese que la gravedad no existe, dejaría de existir?

» autor: Shinu

#148 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

rodrigc — Fri, 17 Jul 2020 22:00:29 +0000

«la voluntad de cooperación de las tres instituciones para el establecimiento de un modelo normativo de lengua común que sea unitario».
Cuando ya tengan esa normativa unitaria se podría sumar el castellano, tendríamos el "Balcastalán", la lengua común unificada del Balenciano, Balear, Castellano y Catalán. Sí, como podéis observar propongo que en el nuevo modelo normativo desaparezca la "V" y pase a existir únicamente la "B".

» autor: rodrigc

#147 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 22:00:25 +0000

#65 Pardal se dice en Catalunya, puede ser dos cosas: Gorrión o Pene.

» autor: falcoblau

#146 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

rubentotal — Fri, 17 Jul 2020 21:56:15 +0000

#132 Claro pero si tienes documentación en español la tendrás que traducir al castellano. Igual que cuando tienes información en valenciano la tienes que traducir al catalán.
En los dos casos decías que eran lenguas distintas por tener distinto nombre.

» autor: rubentotal

#145 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:56:04 +0000

#24 El Valenciano es un idioma, lo que pasa es que es el mismo idioma que el catalán pero con otro topónimo (como decir que el español es un idioma, pero es el mismo idioma que el castellano con otro topónimo)
Lo que pasa es que al ser la misma lengua pero con dos nombres lleva a la confusión, por eso a principios del siglo XX se intento cambiar el nombre de la lengua por "Bacavés" (Ba- Balear + Ca- Català + Ves- Valencià)

» autor: falcoblau

#144 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Fri, 17 Jul 2020 21:55:01 +0000

#107 No, no se escriben igual. En un país es cantás, en otro cantái y en el otro cantáis.

» autor: Gispert

#143 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 21:54:33 +0000

#134 Si a mi me parece bien que hagan causa común y defiendan la misma lengua. Ahora bien, nunca me parecerá bien que se haga un estándar en base a lo que dicen 'catalán central', porque entonces si que no habrá ningún problema en la denominación, porque el valenciano ya no existirá.

» autor: --592548--

#142 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

rubentotal — Fri, 17 Jul 2020 21:53:53 +0000

#65 Jovens i pardal creo que son perfectamente correctos.
Los incoatius siempre se puede ser se escriben con -eix. Eso sí al leer los pronuncias con -ix. En valenciano las cosas no siempre se pronuncian como "se escriben" y lo puedes leer como tú lo dirías. Eso ya me lo dijo así mi profesor hace más de 30 años.
Creo que la recomendación actual es es ser dialectalmente consecuente: si usas jovens, produí, catifa usa pardal. Si usa jove, va produir, estora usa ocell.
Però el tema és complicado, por ejemplo mi dialecto mezcla varios de esos.
Posiblemente el tema haya cambiado a mejor sobre lo que comentas.

» autor: rubentotal

#141 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

oscar8777 — Fri, 17 Jul 2020 21:51:59 +0000

Pergamino escrito el 17 de mayo de 1253 en Almassora (Castellón), casi 15 años después de la conquista de Valencia. El documento constituye el testimonio más antiguo del vocabulario valenciano que utilizaban nuestros antepasados, donde se observa que las primeras palabras escritas en valenciano son “Taules de menjar”.

» autor: oscar8777

#140 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

tremolantepenacho — Fri, 17 Jul 2020 21:51:43 +0000

#40 una ley que obligue a Cataluña y Valencia a comunicarse en una lengua es absurda puesto que en ambas comunidades se habla castellano y catalán así que según la situación se podrá utilizar una u otra.

» autor: tremolantepenacho

#139 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:51:16 +0000

#87 jaajaja mira me ha hecho gracia

» autor: falcoblau

#138 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:50:32 +0000

#71 Ya... pero el Mallorquín no es más que el catalán que hablan en Andorra, que para eso es la lengua oficial de un país (jaque mate)

» autor: falcoblau

#137 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Melni_bone — Fri, 17 Jul 2020 21:49:46 +0000

#34 Así a bote pronto, el conde-duque lo intentó con la Unión de Armas. Pero fue el primer Borbón el que unificó los reinos peninsulares, a fin de cuentas es lo que había mandado de su abuelo el segundo Rey Sol.

» autor: Melni_bone

#136 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

epound — Fri, 17 Jul 2020 21:49:00 +0000

Me leo un rato de nacionalistas catalanes intentando subyugar a los demas, todos han de opinar como ellos si no son idiotas, que asco de personalidad. Y así llevan 40 putos años, que asco tío, cómo se puede ser tan mediocre tanto tiempo.

» autor: epound

#135 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 21:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#134 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:47:51 +0000

#44 Vorem el que vulguis... pero a nadie se le escapa que el catalán en Baleares y Valencia han sido tratados como idiomas de segunda durante años (gracias al PP).
Por lo que, o hacen unión los tres territorios juntos o menos Catalunya, el futuro de la lengua en los otros dos territorios esta un poco negro!
Si hasta la propia RACV se ha rendido a la evidencia de que buscando diferenciarse del catalán con las "normes del Puig" lo único que han conseguido es quedarse solos y perder fuerza, por eso ahora han aceptado seguir a la AVL (les ha costado pero al final se han dado cuenta de que su posición era absurda)

» autor: falcoblau

#133 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

oscar8777 — Fri, 17 Jul 2020 21:47:20 +0000

En España el español, en Castilla el castellano, y en Valencia, el valenciano.

» autor: oscar8777

#132 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 21:47:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#131 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Fausto_Faustino — Fri, 17 Jul 2020 21:46:51 +0000

#23 en concreto la culpa es del PP que fue quien hizo el estatuto que introdujo la gilipollez del valenciano como lengua diferenciada.

» autor: Fausto_Faustino

#130 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Fausto_Faustino — Fri, 17 Jul 2020 21:45:00 +0000

Ya era hora.

» autor: Fausto_Faustino

#129 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

epound — Fri, 17 Jul 2020 21:44:50 +0000

#8 pero si son políticos haciéndose los lingüistas, que no te engañen, ellos quieren su trocito del pastel para ellos solos y todos hacen su función.

» autor: epound

#128 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

epound — Fri, 17 Jul 2020 21:42:35 +0000

#90 y hace gracia por qué en realidad es al revés, el vos es como habla el Quijote y para ellos suena antiguo el vosotros.

» autor: epound

#127 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

llorencs — Fri, 17 Jul 2020 21:40:37 +0000

#50 Nope, el idioma solo es uno. Actualmente oficialmente se le conoce como catalán. Valenciano, como catalán y balear son dialectos de esa lengua.

Nadie habla una lengua. Todo el mundo habla un dialecto. Como mucho, podríamso concluir que valenciano y catalán son nombres para la misma lengua.

» autor: llorencs

#126 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:40:18 +0000

#43 Me lo pensare...

» autor: falcoblau

#125 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:39:00 +0000

#11 Por mucho que vayas diciendo trolas, lo único que consigues es perder más credibilidad.

» autor: falcoblau

#124 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

rubentotal — Fri, 17 Jul 2020 21:37:55 +0000

#38 La constitución establece que: "El castellano es la lengua española oficial del Estado"
Entonces toda la documentación que esté en español ( que no es oficial ) habrá que traducirla con traductor jurado cuando se trámite en la administración, ¿ verdad ?

» autor: rubentotal

#123 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:36:54 +0000

#10 Claro, Claro...
Las Homilías de Organyà son de finales del siglo XII o principios del XIII. Pero hay unos ocho o nueve textos conocidos escritos en catalán que son más antiguos. Lo más viejo que se conoce es un juramento de Radulf Oriol a Ramon IV de Pallars Jussà, escrito entre el 1,028 y el 1,047 en un lugar indeterminado entre Orrit (Pallars Jussà) y Arén (Ribagorza), dos pueblos separados por unos dos kilómetros.

» autor: falcoblau

#122 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:35:02 +0000

#92 El catalán no es occitano, y solo es hermana de las lenguas occitanas actuales.
Pero por varios estudios "pudiera ser" que el catalán en vez de ser un dialecto directo del latín, puede ser que entre el latín y el catalán hubiera una lengua occitana antigua que fuera la madre de las lenguas occitanas y del catalán.
Pero solo es una teoría y a día de hoy oficialmente el catalán viene del latín.

» autor: falcoblau

#121 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:25:09 +0000

#32 Madre mia.... así que Pompeu Fabra no era lingüista (igual te piensas que por que también era arquitecto no era lingüista aunque fuera de forma autodidacta)
Ademas de decir burradas como si Pompeu Fabra hubiera creado las normas ortográficas el solo... de donde sacas tu esas cosas!!
Fue uno de los fundadores del Instituto de filología del IEC (Instituto de Estudios Catalanes)
Además su normativa tenia el apoyo de la mayoría de lingüistas de Catalunya, Valencia y Baleares, gracias al encuentro que realizaron en el Congreso Internacional de la Lengua Catalana
y por alguna razón que se me escapa pareces ignorar que la gramática catalana no pudo realizarse antes porque Catalunya no tenía organismos propios por estar prohibidos por el gobierno español, solo fue a partir de principios del Siglo XX cuando se consiguió un mini-gobierno catalán propio llamado "Mancomunitat Catalana".
Y fue el presidente de esta entidad "Prat de la Riva" quien busca al lingüista más apoyado del momento y le pide definir una gramática catalana de una vez por todas.
Evidentemente que hubo gente en contra (pocas) como en todas las grandes decisiones, y una minoria con el tiempo incluso que decidieron crear otras alternativas como las normas de Puig, que evidentemente han sido un fracaso.
Ademas es una mentira que Pompeu Fabra eliminara nada del occitano, no se que leches te inventas, las variantes del occitano que se hablan en el sur de Francia es una cosa y el catalán otra (Pomeu Fabra no elimino palabras occitanas porque las que puso son las que usaban los catalanes, valencianos y de baleares)
Parece que olvidas que Pompeu Fabra escribió el primer diccionario en catalán, pensar que elimino palabras a propósito es una chorrada, el catalán tiene unas 80.000 palabras, que aproximadamente son las mismas que el castellano (por lo que dudo mucho que falten palabras a propósito)
Ademas el catalán no viene del "occitano actual", el occitano antiguo viene del latín y luego del occitano antiguo se crearon variantes entre ellas el catalán pero las lenguas occitanas actuales solo son hermanas del catalán.
De hecho no hay ni un solo estudio que diga que el catalán es un idioma más moderno que el castellano, frances, italiano, o cualquier otra lengua romance. #20 #35

» autor: falcoblau

#120 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--523080-- — Fri, 17 Jul 2020 21:20:59 +0000

#99 Pero como se quiere unificar e ir quitando esas variaciones que hacen un dialecto lo que es un dialecto, pues a poner "ocell", que es la forma "estándar".

» autor: --523080--

#119 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

banksy — Fri, 17 Jul 2020 21:15:42 +0000

edito

» autor: banksy

#118 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 21:15:42 +0000

#76 la causa es la sentencia TS de prohibir que distintos territorios que tienen una lengua comuna la puedan usar por no ser castellano.

» autor: El_Drac

#117 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Porkopek_ — Fri, 17 Jul 2020 21:14:13 +0000

#10 Si eso fuese así, no existiría el portugués, se llamaría gallego

» autor: Porkopek_

#116 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Troglobyte — Fri, 17 Jul 2020 21:13:20 +0000

Si “pactan” una norma única es, evidentemente, porque no la hay, pero quieren que la haya. Es decir, no son iguales pero van a serlo por decreto. Pocas explicaciones más hacen falta. Es un pacto que responde a intereses políticos, no culturales. Un pasito más del pancatalanismo obsesionado por legitimar la apropiación cultural. Un palada más de tierra en la fosa en que se está metiendo la quinta columna valenciana.

» autor: Troglobyte

#115 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--349780-- — Fri, 17 Jul 2020 21:12:59 +0000

#78 Gràcies!

» autor: --349780--

#114 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 21:12:49 +0000

En los anuncios de turismo de tu comunidad salía País Valencià hace mil de años.

» autor: --625430--

#113 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jacusse — Fri, 17 Jul 2020 21:11:19 +0000

Calanciano? Caleanciano?{popcorn}

» autor: Jacusse

#112 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 21:10:16 +0000

#69 go to #78 para leer que es el valenciano según la AVL

» autor: El_Drac

#111 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

limondelcaribe — Fri, 17 Jul 2020 21:09:39 +0000

#52 Pues no es correcto.

El idioma es el català, y hay diferentes variantes lingüísticas.

» autor: limondelcaribe

#110 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

radon2 — Fri, 17 Jul 2020 21:09:35 +0000

Noto a faltar en este hilo al típico nacionalista español hablando del "lemosín".

» autor: radon2

#109 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 21:09:25 +0000

#77 No hablo del coloquial.

» autor: --592548--

#108 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

limondelcaribe — Fri, 17 Jul 2020 21:08:40 +0000

#70 Traducido al castellano, un gorrión.

» autor: limondelcaribe

#107 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jacusse — Fri, 17 Jul 2020 21:08:14 +0000

#67 Por supuesto que se escribe igual. Hay diferencias abismales entre el catalán y el castellano, pero entre el castellano y el mejicano las diferencias son mínimas.

Que unos hablen de vos y otros de tú no significa que no se les entienda.

» autor: Jacusse

#106 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 21:08:05 +0000

#42 no falta, históricamente siempre fue Catalunya hasta el tratado de los Pirineos. En el mapa es la parte norte de la Catalunya Vella

» autor: El_Drac

#105 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 21:06:51 +0000

#11 el occitano no es catalán, solo tienes que ir al Valle de Aran y hablar con ellos y un catalán.

» autor: El_Drac

#104 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

limondelcaribe — Fri, 17 Jul 2020 21:06:00 +0000

#51 Eso no lo dice ningún lingüista, solo tú i quatre arreplegats.

» autor: limondelcaribe

#103 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--561592-- — Fri, 17 Jul 2020 21:05:56 +0000

#91 Sí, y en Cataluña valenciano. Son la misma lengua con diferentes denominaciones, es decir, son dos palabras distintas con una misma referencia. Otra forma de verlo: es como el andaluz y el canario, los dos son la misma lengua pero diferente dialecto.

» autor: --561592--

#102 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

RobertNeville — Fri, 17 Jul 2020 21:05:54 +0000

¿Dónde está ese País Valenciano?

Yo vivo en la Comunidad Valenciana. Comunidad Valenciana es la ÚNICA denominación oficial para mi tierra.

En el Estatuto Valenciano no aparece ninguna mención al País Valenciano en el articulado. El preámbulo, donde sí aparece esa mención, no es ley.

Resumiendo. Vivo en la Comunidad Valenciana y el único país es España. Al que no le guste esto, que se aguante.

» autor: RobertNeville

#101 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 21:05:44 +0000

#10 falso, el problema es que lo sabes

es.m.wikipedia.org/wiki/Homilías_de_Orgaña

» autor: El_Drac

#100 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

sorrillo — Fri, 17 Jul 2020 21:04:53 +0000

#91 Sin duda en Valencia se hablan muchas lenguas, entre ellas también el catalán.

» autor: sorrillo

#99 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

radon2 — Fri, 17 Jul 2020 21:04:05 +0000

#65 Pardal se usa también en Catalunya.

» autor: radon2

#98 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

radon2 — Fri, 17 Jul 2020 21:02:26 +0000

#38 Hay infinidad de sentencias del Tribunal Supremo y del Constitucional declarando la unidad de la lengua. En el fondo a los nacionalistas españoles os gusta tanto la lengua catalana que queréis que no exista solo una sino varias con diferentes nombres verdad?.

» autor: radon2

#97 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

JungSpinoza — Fri, 17 Jul 2020 21:02:01 +0000

#58 >> bueno, he de confesar que ha durado en vigor el doble de lo que esperaba.

Si es el doble de lo que esperaba, entonces ha durado 16 segundos.

» autor: JungSpinoza

#96 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 21:01:52 +0000

#94 Yo es que soy vasco, para mí esa música y ambientes es como los altos hornos mezclados con una taladradora industrial

Fuera coñas, aquí también hubo de eso y no poco.

» autor: --625430--

#95 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 21:01:12 +0000

#27 Pues no señor! en el Siglo XI existia el catalán e incluso mucho antes...
Las Homilías de Organyà son de finales del siglo XII o principios del XIII. Pero hay unos ocho o nueve textos conocidos escritos en catalán que son más antiguos. Lo más viejo que se conoce es un juramento de Radulf Oriol a Ramon IV de Pallars Jussà, escrito entre el 1,028 y el 1,047 en un lugar indeterminado entre Orrit (Pallars Jussà) y Arén (Ribagorza), dos pueblos separados por unos dos kilómetros.
Cualquier lingüista te dirá que una lengua oral siempre aparece mucho antes que un texto antiguo, por pura lógica (a pesar de que los escritos en latín siguieron por muchos años) por lo que el catalán aparecio por lo menos en el Siglo X.

» autor: falcoblau

#94 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

danifart — Fri, 17 Jul 2020 20:59:55 +0000

#83 bakala solo lo decís en la España profunda. En Catalunya se dice makineros, makina.

» autor: danifart

#93 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 20:59:30 +0000

#90 Mira Chile y Argentina como conjugan los imperativos. Eso no lo aprenden en la escuela.

» autor: --625430--

#92 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 20:58:11 +0000

#9 #2

El catalán no es occitano, y el valenciano es una variante del catalán

» autor: El_Drac

#91 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

listillo — Fri, 17 Jul 2020 20:58:07 +0000

#36 Entonces, ¿en Valencia se habla catalán?

» autor: listillo

#90 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

TrollestGump — Fri, 17 Jul 2020 20:58:03 +0000

#72 Es distinto, en Andalucía (donde hice la ESO y Bachillerato) no hay diferencia alguna en lengua, solo la pronunciación pero escrito es idéntico a lo que se pueda aprender en Burgos.

Recuerdo una amiga argentina residente en España comentar que en el colegio le enseñaban las conjugaciones y cosas como "nosotros, vosotros" les hacía gracia porque les sonaba a algo medieval, como para nosotros (españoles) ponernos a leer expresiones raras de El Quijote. Pero luego sus "vos" y demás lo trataban cosa que no hacemos en España.

» autor: TrollestGump

#89 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Kamillerix — Fri, 17 Jul 2020 20:56:59 +0000

#66 Ben dit, mecagon tot alló negre i que respire!

» autor: Kamillerix

#88 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 20:56:27 +0000

#68 Tu no tienes un idioma, tu tienes un dialecto acelerado y adelantado del castellano, formando palabras y ahorrando tiempo en la comunicación como "no ni na" o "ancabuela".

Técnicamente hablas el potencial castellano del siglo XXII.

» autor: --625430--

#87 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

radon2 — Fri, 17 Jul 2020 20:56:16 +0000

#13 Eso sí , lo decían en un perfecto castellano.

» autor: radon2

#86 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 20:55:36 +0000

#9 Me parece bien. Al fin y al cabo el valenciano, el catalán, el catalán de Francia, el catalán de ses illes y el catalán de la franja, no son más que el idioma oficial que hablan en Andorra. #4 #2

» autor: falcoblau

#85 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 20:55:18 +0000

#65 Bueno, en Sudamérica creo que las conjugaciones argentinas no son correctas en su modo escrito. Creo, ojo. Según me contaron la conjugación que dan en las escuelas desde México hasta la Patagonia es una y no más. Y no hablo del voseo.

» autor: --625430--

#84 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Jakeukalane — Fri, 17 Jul 2020 20:54:55 +0000

#61 nueva medida de diferencia lingüística. Sufrimiento de cuñados en un ecosistema diferente.

» autor: Jakeukalane

#83 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 20:53:26 +0000

#41 #49 Paisös del Pont Aeri bakala. Valencia, Barcelona, Ibiza, todos empastillados a base de techno-trance.

» autor: --625430--

#82 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

radon2 — Fri, 17 Jul 2020 20:53:26 +0000

#23 Explicado para tontos: De la misma forma que hay gente que piensa que la Tierra es plana, hay nacionalistas españoles que en contra de cualquier criterio científico o lingüístico dicen que lo que se habla en Catalunya y en el País Valenciano no es la misma lengua.

» autor: radon2

#81 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 20:52:25 +0000

#74 La mejor noticia es que la RACV que es donde los blaveros valencianos se acogen para buscar una gramática diferente a la catalana (con las normas de Puig) finalmente ha dado su brazo a torcer frente a la AVL, al darse cuenta que ya nadie le hacía ni caso:
Texto:
En el camino de la unidad lingüística, no hay que olvidar el pacto por sorpresa de l'AVL con la Real Acadèmia de Cultura Valenciana (RACV) que en 2016 acabó de enterrar, al menos oficialmente, el conflicto lingüístico en la Comunitat Valenciana, al reconocer el RACV que carecía de sentido quedarse en la «extraoficialidad» y el «limbo» lingüístico que suponía defender las Normas del Puig, contrarias a las Normas de Castelló válidas hoy en día y, por tanto, a la unidad de la lengua.

» autor: falcoblau

#80 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Nekobasu — Fri, 17 Jul 2020 20:50:56 +0000

#58 Eso va al "polonia".. y lo sabemos.

» autor: Nekobasu

#79 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--349780-- — Fri, 17 Jul 2020 20:50:00 +0000

#41 Deberíamos replantearnos el nombre. Yo apostaría por un elemento común, integrador, que goce de buena reputación y sea tradicional.

Por ejemplo, el Cànem

» autor: --349780--

#78 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 20:49:53 +0000

Del diccionario de la Academia de la Lengua Valenciana, buscad “valencià”
www.avl.gva.es/lexicval/mobile/

2.
m. LING. Llengua romànica parlada a la Comunitat Valenciana, així com a Catalunya, les Illes Balears, el departament francés dels Pirineus Orientals, el Principat d'Andorra, la franja oriental d'Aragó i la ciutat sarda de l'Alguer, llocs on rep el nom de català.

Traducción:
Lengua románica hablada en la Comunidad Valenciana, así como en Catalunya, las Islas Baleares, el departamento francés de los Pirineos Orientales, el Principado de Andorra, la franja oriental de Aragón y la ciudad sarda del Alghero, lugares donde recibe el nombre de catalán.

» autor: El_Drac

#77 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 20:49:22 +0000

#54 >y terminaciones verbales.

Ché, boludo, que decís? Traíme el coso electrónico ese, que ahora debo tomar el colectivo y ando sin plata ni laburo.

» autor: --625430--

#76 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Blat — Fri, 17 Jul 2020 20:49:17 +0000

Una maniobra de Torra para que no se hable de la corrupcion de los Puyol. Qué desastre!

» autor: Blat

#75 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

falcoblau — Fri, 17 Jul 2020 20:48:56 +0000

#23 Don erre que erre con la misma mentira.... pues vale!

» autor: falcoblau

#74 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

El_Drac — Fri, 17 Jul 2020 20:48:00 +0000

#23 Los valencianos no, unos pocos valencianos, la Academia de la Lengua Valenciana y el Gobierno Valenciano dicen que es la misma lengua.

» autor: El_Drac

#73 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Fri, 17 Jul 2020 20:47:01 +0000

#71 Cual es el idioma mallorquín?... el que se habla en la isla de Mallorca?... o en Menorca?... o en Ibiza?.....

» autor: candonga1

#72 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 20:46:17 +0000

#44 Bueno, en Argentina pasa lo mismo. Aprenden castellano de España en el colegio como "lo correcto" (no exagero) y luego conjugan raro. O los andaluces y murcianos, que también tela para según que fonéticas y diferentes vocales y abiertas que casi ni hueles en castellano.

» autor: --625430--

#71 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ritxis_1 — Fri, 17 Jul 2020 20:44:18 +0000

#2 no te confundas, el valenciano y el catalán no son más que el Mallorquín que se habla en Catalunya y en Valencia

» autor: Ritxis_1

#70 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Fri, 17 Jul 2020 20:40:33 +0000

#65 El pardal es un moixó al meu poble de Catalunya.

Com t´has quedat?

» autor: candonga1

#69 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--349780-- — Fri, 17 Jul 2020 20:39:33 +0000

#24 Hola Guanarteme,

la denominación de "valencià" como idioma se oficializó en 2003.

www.avl.gva.es/documents/31983/0/Dictamen+sobre+els+principis+i+criter

Si tienes fuentes que lo puedan desmentir, estoy interesado en recibirlas.

Un saludo.

» autor: --349780--

#68 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--629466-- — Fri, 17 Jul 2020 20:36:27 +0000

#52 En adelante voy a decir que en Cataluña hablan valenciano, pero lo hago por joder , porque todo esto de las denominaciones me la suda ya que soy andaluz y tengo un idioma propio y diferenciado.

» autor: --629466--

#67 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Fri, 17 Jul 2020 20:36:10 +0000

#54 Qué se va a escribir igual el voseo de Argentina, el de Chile y el de Colombia.

» autor: Gispert

#66 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Fri, 17 Jul 2020 20:35:55 +0000

#46 Sí, alguien de los que dicen que son idiomas distintos debería explicarnos que diferencia hay entre el valenciano de Sant Rafel del Riu y el catalán del Barri del Castell.

» autor: candonga1

#65 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--523080-- — Fri, 17 Jul 2020 20:33:50 +0000

#46 Mi experiencia en clase de "valenciano".
Todos los profesores empezaban diciendo que el valenciano es un dialecto con sus diferencias que había que respetar..., pero luego te alentaban o más bien "forzaban" por tema de calificaciones a usar la forma catalana.
Recuerdo perfectamente que me bajaron la nota de un examen 1 punto por usar las formas típicas valencianas como "produïx", "jòvens", "pardal" (perfectamente correctas incluso para la enciclopedia catalana) y no usar las "normativas" de "produeix", "joves" y "ocell", que son las que usan en Cataluña (y ahora muchos políticos afines)

Y eso hace 25 años..., imagina ahora

» autor: --523080--

#64 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Fri, 17 Jul 2020 20:33:44 +0000

#41 El idioma oficial de las Baleares (además del castellano) es el catalán... sí, sí... el catalán.

» autor: candonga1

#63 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Fri, 17 Jul 2020 20:33:40 +0000

#10 Wow. Eso es revisionismo histórico puro y duro. Hasta Lo somni te has follado.

» autor: Gispert

#62 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Yata — Fri, 17 Jul 2020 20:31:38 +0000

El fin de semana pasado estuve en Valencia (Ruzafa) y me llevé una sorpresa al ver que la gran mayoría hablase castellano. Las veces que vi a personas hablando valenciano eran jóvenes, cosa que también me llamó la atención.

» autor: Yata

#61 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Fri, 17 Jul 2020 20:31:10 +0000

#37 Al occitano, en sus diversas variantes dialectales.
Ya, ya... pero ya que hablas de un idioma origen... cuál de ellos es el normalizado?

Un catalán en el casco antiguo de Niza sufre menos que yo en Portugal
Eso lo dices tú, que seguramente ni hablas catalán.

» autor: candonga1

#60 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Sana — Fri, 17 Jul 2020 20:30:35 +0000

#19 gracias!

» autor: Sana

#59 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Gispert — Fri, 17 Jul 2020 20:29:35 +0000

#38 El Estatuto dice que quien regula la lengua es la AVL. La AVL dice que son la misma lengua (en esta misma noticia) ergo del estatuto se desprende que el catalán y el valenciano son la misma lengua.

Según ¡la constitución en unos estados es oficial el español y en otros el castellano, y no por eso nadie duda que sean la misma lengua.

» autor: Gispert

#58 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--651080-- — Fri, 17 Jul 2020 20:29:19 +0000

Me imagino lo que va a pasar cuando hagan un acto oficial
- Y con eso queda instaurada la normativa única de defensa del Català
- Será del Català Y el Valencià
- Cierto Català y Valencià
- Y el Baléà
- Cierto Català, Valencià y Baléà; pues a lo que iba, se van a tomar unas medidas para defender el Català.
- ¿Por que dices siempre primero el Català?
- Pues porque...
- Porque si es por orden alfabético primero vá el Baléà
- Pero el Baléà tiene menos hablantes y...
- Ya está el Català intentando imponerse ¡Impugno la normativa!
- ...bueno, he de confesar que ha durado en vigor el doble de lo que esperaba.

» autor: --651080--

#57 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Trigonometrico — Fri, 17 Jul 2020 20:28:36 +0000

#23 Para eso está el Tribunal Supremo, para arbitrar desacuerdos. Mira todas las sentencias que no tienen nada que ver con este asunto, y podrás decir lo mismo, que tiene la paciencia de un santo para cualquier otro tema.

» autor: Trigonometrico

#56 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--170383-- — Fri, 17 Jul 2020 20:26:57 +0000

#44 Ja voren diuen els cegos i mai veue. En fi, poc a poc com diuen les gallines.

» autor: --170383--

#55 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Neeme — Fri, 17 Jul 2020 20:26:30 +0000

Algunos te dirán que el catalán y el valenciano son totalmente diferentes.

Luego les pones a escuchar un chileno hablando en español y te lloran porque no los entienden. Pero claro el Espanyol se habla en todos los continentes!

» autor: Neeme

#54 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 20:26:09 +0000

#26 Porque se escriben igual, a diferencia del catalán/valenciano/balear que no, sobre todo artículos y terminaciones verbales.

» autor: --592548--

#53 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--523080-- — Fri, 17 Jul 2020 20:25:57 +0000

Cómo se nota que está Compromís en la Generalitat Valenciana

» autor: --523080--

#52 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--608635-- — Fri, 17 Jul 2020 20:25:29 +0000

Entonces, ¿ya se puede decir que catalán, valenciano y balear(es) son dialectos de una misma lengua sin que te insulten o hacen falta más pruebas?

» autor: --608635--

#51 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ohtar — Fri, 17 Jul 2020 20:23:55 +0000

#24 El valenciano es un idioma, el mismo idioma que más al norte llaman catalán. No es un dialecto, puesto que en tierras valencianas se hablan varios dialectos (igual que en Cataluña). Varias denominaciones para la misma lengua, lo mismo que pasa en muchas otras lenguas

» autor: Ohtar

#50 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

bac — Fri, 17 Jul 2020 20:23:53 +0000

#24 hola

Idioma es, pero es el mismo idioma que el catalán.

» autor: bac

#49 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

baraja — Fri, 17 Jul 2020 20:21:55 +0000

#41 Regne d'Aragó sense Aragó mejor

» autor: baraja

#48 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Ohtar — Fri, 17 Jul 2020 20:21:33 +0000

#2 Estoy de acuerdo, y viceversa. Como el 90% de los catalanes y valencianos

» autor: Ohtar

#47 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Vodker — Fri, 17 Jul 2020 20:20:53 +0000

#45 a eso iba. Pero no se ha debido notar mi sarcasmo.

» autor: Vodker

#46 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

victorjba — Fri, 17 Jul 2020 20:20:48 +0000

Mi no entender... si el catalán y el valenciano son dos lenguas distintas ¿cómo puede haber una norma única? Es como si hubiera una norma única para castellano y francés...

» autor: victorjba

#45 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--643825-- — Fri, 17 Jul 2020 20:18:31 +0000

#17 #15 Se denomina español cuando hablamos de lenguas extranjeras, cuando hablamos de lenguas de dentro de España lo suyo es el castellano.

www.rae.es/dpd/español

Por lo que en esta noticia lo suyo sería llamarle castellano.

» autor: --643825--

#44 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--592548-- — Fri, 17 Jul 2020 20:17:40 +0000

#2 A vorem, si normalizar es poner para todos la normativa del catalán de Barcelona, se'n van a anar un poquet a la merda.

PD: Bueno, leyendo ahora el artículo , parace que dicen de respetar las particularidades de cada zona. Vorem.

» autor: --592548--

#43 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

pandacolorido — Fri, 17 Jul 2020 20:17:38 +0000

#29 Muy de acuerdo con ese mapa político, pero solo si atendemos a esta lógica reclamación:

» autor: pandacolorido

#42 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--629466-- — Fri, 17 Jul 2020 20:15:20 +0000

#29 Os falta el Rosellón francés.

» autor: --629466--

#41 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

danifart — Fri, 17 Jul 2020 20:14:07 +0000

Vaya... si solo tuviesen un nombre estas 3... oh wait.. països catalans?

» autor: danifart

#40 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

sorrillo — Fri, 17 Jul 2020 20:12:42 +0000

#38 Son la misma lengua. Eso es un hecho objetivo.

Y en ninguna ley se ha establecido lo contrario.

Una sentencia que obligue a esas CCAA a comunicarse en castellano entre ellas es un ataque al uso del catalán en España.

Recordemos el artículo 3.3 de la Constitución Española: La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

» autor: sorrillo

#39 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--586165-- — Fri, 17 Jul 2020 20:11:21 +0000

#24 Por esa regla de tres cualquier valenciano puede decir que llamar al catalán como "idioma" le parece algo muy poco serio desde el punto de vista lingüístico y que se cae por su propio peso...

Que poco diplomatico eres...

#11 Correcto.

» autor: --586165--

#38 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 20:06:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#37 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 19:59:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#36 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

sorrillo — Fri, 17 Jul 2020 19:58:54 +0000

#23 Lo que dice la sentencia: poniendo el acento en la diferencia nominativa, "obvia" que hay "una única lengua, que es oficial en la Comunitat Valenciana y en otras comunidades autónomas, en las que recibe distinta denominación

Eso que citas aparece en la sentencia pero no es lo que dice la sentencia, es el apartado de "antecedentes de hecho" y se refiere a lo que dice el abogado de la Generalitat Valenciana. Está describiendo los argumentos de las distintas partes sobre los cuales luego sentenciará.

Que haya que explicar algo tan básico ...

Y ahora dinos, ¿en que lengua se deben comunicar Baleares, Cataluña y Valencia según el Tribunal Supremo?

Decidid que es el mismo idioma y

No hay nada que decidir al respecto, estamos hablando de una realidad objetiva.

» autor: sorrillo

#35 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

candonga1 — Fri, 17 Jul 2020 19:57:14 +0000

#32 Que matraca con el "idioma occitano"... cuando te refieres al occitano, de que lengua estás hablando?...del auvernense, del gascón, del aranés, del provenzal, del delfinés, del vivaroalpino, etc.... creo que has de saber que "hablando todos ellos en "occitano", dificilmente se entienden entre sí, cosa que no pasa con el catalán, valenciano y baleárico.

» autor: candonga1

#34 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

PauMarí — Fri, 17 Jul 2020 19:55:29 +0000

#30 quizá no me he explicado bien... Si Castilla no hubiera "unificado" todo el territorio allende de los Pirineos igual estaríamos mejor... El modelo de la corona de Aragon era más "confederal" pero ganó el de Castilla, más "unificador" (ya se que son conceptos "modernos" pero es para entendernos).
Creo que esto se lo debemos al conde duque de Olivares (hablo de memoria), optó por el centralismo y de esos lodos....

» autor: PauMarí

#33 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 19:52:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#32 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 19:48:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#31 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Melni_bone — Fri, 17 Jul 2020 19:48:55 +0000

#12 Claro, nunca ha dejado de sr la Nueva España

» autor: Melni_bone

#30 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Melni_bone — Fri, 17 Jul 2020 19:45:10 +0000

#28 Te faltan las caritas sonrientes para que entendamos la broma.
El concepto España nos vino desde el extranjero allende los Pirineos para referirse a toda la Península ibérica. Sólo los de aquí dentro nos distinguíamos entre nosotros.

» autor: Melni_bone

#29 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

XavierGEltroll — Fri, 17 Jul 2020 19:43:19 +0000

#4 llibertat països valencians.

» autor: XavierGEltroll

#28 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

PauMarí — Fri, 17 Jul 2020 19:39:22 +0000

#15 si en su día Castilla no hubiera "fagocitado" / apropiado del "concepto España" puede que ahora estuviéramos mucho mejor...

» autor: PauMarí

#27 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 19:39:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#26 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

PauMarí — Fri, 17 Jul 2020 19:37:26 +0000

#25 #4 #2 y porqué castellano y no mejicano o argentino o chileno o peruano o uruguayo etz etz etz
No és tan importante llamar al catalán / valenciano / balear con sus diferentes nombres, por que no el resto de idiomas?

» autor: PauMarí

#25 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--542333-- — Fri, 17 Jul 2020 19:33:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#24 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Guanarteme — Fri, 17 Jul 2020 19:33:20 +0000

Las diferencias que hay entre uno de Vic y uno de Alcoy hablando son más o menos las que puede haber entre uno de Medina del Campo y otro de Utrera, por lo que llamar al valenciano "idioma" me parece algo muy poco serio desde el punto de vista lingüístico y que se cae por su propio peso.

» autor: Guanarteme

#23 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 19:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#22 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--642843-- — Fri, 17 Jul 2020 19:30:07 +0000

#2 Todo el mundo sabe que Jaime I solo hablaba castellano cuando llegó a Valencia.
Le gustó la lengua que se hablaba en Valencia y decidió llevarla a Cataluña.

» autor: --642843--

#21 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

themarquesito — Fri, 17 Jul 2020 19:25:45 +0000

Me parece algo perfectamente racional

» autor: themarquesito

#20 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Guanarteme — Fri, 17 Jul 2020 19:25:06 +0000

#9 Eso de que el catalán y el occitano sean el mismo idioma no se sostiene desde el punto de vista lingüístico.

» autor: Guanarteme

#19 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--585947-- — Fri, 17 Jul 2020 19:24:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --585947--

#18 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Vodker — Fri, 17 Jul 2020 19:19:47 +0000

#13 y les dará...

» autor: Vodker

#17 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Suigetsu — Fri, 17 Jul 2020 19:18:44 +0000

#15 Normal que no lo sepas, hace poco wikipedia hizo un artículo de ello:
es.wikipedia.org/wiki/Idioma_español

» autor: Suigetsu

#16 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--605881-- — Fri, 17 Jul 2020 19:16:52 +0000

#2 Que al final es un dialecto de lengua de oc

» autor: --605881--

#15 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Vodker — Fri, 17 Jul 2020 19:16:50 +0000

#7 ahora me entero de que en España se habla español. Creía que hablábamos castellano.

» autor: Vodker

#14 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Suigetsu — Fri, 17 Jul 2020 19:16:13 +0000

#9 #11 El parecido del occitano con el catalán sería el mismo que el Portugués y el Castellano.
Son los idiomas más cercanos pero vamos, siendo nativo del catalán cuesta bastante de entender a alguien hablando aranés que es el occitano que más se parece.
Si consideras que el occitano y el catalan es lo mismo imagino que con el Español y el Portugués debes de pensar igual.

» autor: Suigetsu

#13 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

carakola — Fri, 17 Jul 2020 19:15:27 +0000

A ver cuanto tardan en sembrar cizaña los del PP. Anda que no les ha dado votos en Valencia lo de que los catalanes les querían robar la lengua.

» autor: carakola

#12 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 19:13:01 +0000

#3 Va a volver México a ser española dices?

» autor: --625430--

#11 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--654275-- — Fri, 17 Jul 2020 19:11:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --654275--

#10 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--642813-- — Fri, 17 Jul 2020 19:10:54 +0000

#4 Eso no es correcto, académicamente se considera oriunda una lengua del sitio donde se publica por primera vez una obra y en este caso hablamos de 1253 en Valencia. Hasta 1474 no encontramos la primera obra en Cataluña.

» autor: --642813--

#9 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--625430-- — Fri, 17 Jul 2020 19:10:52 +0000

#4 #2 Me parece bien. Al fin y al cabo, el valenciano y el catalán no es más que el occitano hablado en la Franja y en Francia.

» autor: --625430--

#8 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--585947-- — Fri, 17 Jul 2020 19:08:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --585947--

#7 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Suigetsu — Fri, 17 Jul 2020 19:07:45 +0000

#2 A mi también, lo mismo hace la RAE con el español. El español es el argentino que hablan en España.

» autor: Suigetsu

#6 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

marcusson1974 — Fri, 17 Jul 2020 19:06:54 +0000

Bien
Es nuestra lengua y hay que cuidar de ella

» autor: marcusson1974

#5 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

--615664-- — Fri, 17 Jul 2020 19:05:03 +0000

¡Ya era hora! Menudos sinsentidos me han tocado vivir por no haberlo hecho antes.

» autor: --615664--

#4 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

Frasquito — Fri, 17 Jul 2020 19:04:28 +0000

#2 Me parece bien. Al fin y al cabo, el valenciano no es más que el catalán que hablan en Valencia.

» autor: Frasquito

#3 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

nontal — Fri, 17 Jul 2020 19:04:25 +0000

Comienza la anexión.

» autor: nontal

#2 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

tiopio — Fri, 17 Jul 2020 19:01:17 +0000

Me parece bien. Al fin y al cabo, el catalán no es más que el valenciano que hablan en Cataluña.

» autor: tiopio

#1 La Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares pactan una norma única en defensa de la lengua

sorrillo — Fri, 17 Jul 2020 19:00:03 +0000

Una gran noticia.

Es vergonzoso lo que ocurre en España:

El Tribunal Supremo español sentencia que Baleares, Cataluña y Valencia se han de comunicar en castellano
www.meneame.net/story/tribunal-supremo-espanol-sentencia-baleares-cata

» autor: sorrillo