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#284 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

UnbiddenHorse — Fri, 03 Jul 2020 19:05:11 +0000

#69 yo he echado cuentas y un 1,53% del bruto mensual es una mierda. Pongo uno 1,53 porque es el único porcentaje que he visto en los periódicos

» autor: UnbiddenHorse

#283 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Fri, 03 Jul 2020 06:25:12 +0000

#282 Yo creo que como idea hay que tenerla en cuenta. PERO hay que ver porque funciona en Austria, como lo hacer y ver si eso se puede transladar aqui y como. Lo que creo que tenemos claro ahora mismo es que el mercado de trabajo español es un desastre (dual, precario, inestable...).

» autor: manson2000

#282 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

juande — Fri, 03 Jul 2020 06:21:25 +0000

#271 Si por pedir.... El problema es que aquí pondrán la mochila de los huevos con un "ahorro" de 5 días por año trabajado con lo que los empresarios darán palmas con las orejas y los curritos a fastidiarse, "que te lo puedes llevar". Pero que en Austria funciona muy bien y no hay paro, ya tuh sabeh.

» autor: juande

#281 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Ñadocu — Thu, 02 Jul 2020 22:14:21 +0000

#267 cansado de tanto defensor de su cuerda y con falta de razonamiento... Igual que en el fútbol, aunque tú equipo lo haga mal, defenderlo a muerte y la culpa es del contrario. LA CULPA ES VUESTRA

» autor: Ñadocu

#280 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--365783-- — Thu, 02 Jul 2020 14:36:19 +0000

Zanjado pues. No tienes ni idea de lo que hablas. Felicidades por conseguir el título de cuñado de MnM. Ahora a pastar que te veo con hambre.

» autor: --365783--

#279 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Thu, 02 Jul 2020 14:26:46 +0000

#278 no se trata de casos puntuales, se trata de que si tienes trabajo puedes contratar a tres o cuatro en lugar de dos o tres. O invertir aquí en lugar de otros países. O directamente no cerrar

Para que veas si las reformas económicas influyen, Irlanda ha pasado de ser un país más pobre que España, como Portugal o menos, en los 80s, al cuatro pasos más rico del mundo en PIB per cápita

Obviamente es un caso extremo, pero influyen.

» autor: --643777--

#278 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Vorox6 — Thu, 02 Jul 2020 14:08:22 +0000

#224 yo me imagino al de recursos humanos diciéndole al de contabilidad que ese año van a contratar a uno más y que se van a gastar 25.000€ en su salario. No porque sea una necesidad, sino por que se ahorran el despido y nunca viene mal una ayudita. No lo veo.

» autor: Vorox6

#277 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Thu, 02 Jul 2020 10:36:49 +0000

#273 Si algún dia presento una PNL en el congreso lo haré, lo que no voy es a darme un trabajo de horas porque me lo pida un troll de meneame cualquiera

» autor: Zade

#276 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Thu, 02 Jul 2020 08:18:06 +0000

#275

Joder, en 2008 llego 2011 , 15M. De ahi salio la monarquia tocada, se fracciono la izquierda (con Podemos) y la derecha (con CS y luego VOX). Claro que ha tenido consecuencias. La diferencia es que la explosión social ahora puede ocurrir con Podemos en el gobierno. Es decir, que no van a ser ellos los que canalicen.

» autor: manson2000

#275 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Thu, 02 Jul 2020 08:16:18 +0000

#274

-Eso ya paso en 2008 y no creo que vaya a ser muy diferente. Al menos ahora esta la paga vital minima, que ya se, que no sirve para que te pagues la hipoteca.
-Si no tienes cualificacion o estudios tristemente esa es la vida. Si los tienes, encuentras algo mejor pero no para echar cohetes, en general.

» autor: --646140--

#274 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Thu, 02 Jul 2020 08:10:37 +0000

#272 En dos años:
En el ultimo año trabaje 3 meses e 2 sitios.
La tasa de paro al 22%
Paros acabados, hipotecas impagadas, alquileres...

Eso es lo que va haber.

» autor: manson2000

#273 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--365783-- — Thu, 02 Jul 2020 08:10:25 +0000

#204 por eso eres gracioso, porque tienes imaginación. Pero muéstrame tus cartas. Estadísticas, números o acaso te has inventado todo?

» autor: --365783--

#272 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Thu, 02 Jul 2020 07:31:00 +0000

#266
En 2 años:
Tu calla que tienes trabajo
Eres un privilegiado.
Es lo que hay.

» autor: --646140--

#271 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Thu, 02 Jul 2020 07:12:38 +0000

#270 El sistema indudablemente tiene que estar balanceado, pero que la indemnizacion se "arrastre" a lo largo de la vida laboral (hay mirar parámetros) me parece que favorece la movilidad y que un trabajador se "arriesgue" a cambio o emprender en un momento dado porque no pierde la antiguedad. No digo que sea el modelo exacto que necesita España, pero nosotros tenemos un mercado laboral disfuncional en extremo (con fijos y temporales en mundos disjuntos con todas pegas que tiene para todos ese modelo). Llevamos ya casi 30 años con el y España y paro-precariedad van de la mano (cuando no tiene porque).

» autor: manson2000

#270 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

juande — Thu, 02 Jul 2020 07:05:46 +0000

#269 Y a mi. Pero en el debate siempre se les olvida incluir ese detalle.

O que en España, gracias a aquella fantástica reforma laboral del PP, los salarios de tramitación fueron eliminados.

Si en ese pack completo llega el empresaurio y te dice que va a estar retrasando el proceso judicial mientra pueda y tu no vas a ver un euro en muchos meses (nuestra justicia es rauda y veloz) a ver quien va a tener la sartén por el mango. Y eso sin contar con el incremento del uso de la justicia que implicaría que un juez tuviera que decidir en cada despido.

» autor: juande

#269 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Thu, 02 Jul 2020 06:59:56 +0000

#268 Pues a mi el pack completo me parece bien.

» autor: manson2000

#268 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

juande — Thu, 02 Jul 2020 06:56:56 +0000

#227 No. Te lo explico. En Austria, el despido injustificado no existe como en España. Todos los despidos deben ser justificados y no valen patrañas como nuestras "causas objetivas de carácter económico" (que a la empresa no le vaya bien).

Así que todo despido debe ser justificado. En última instancia, quien decide que es justificado o no es un juez, que da la razón a los trabajadores la mayor parte de las veces (75%, leí por ahí), por lo que al final el trabajador tiene que ser readmitido o bien indemnizado, con una indemnización pactada entre las partes y que allí suele superar por mucho a la cantidad por nuestro despido improcedente.

Y en primera instancia, lo normal es pactar directamente el despido con el trabajador, indemnización mediante.

Así que si quieres poner a Austria como ejemplo de que la mochila austriaca va bien, primero hablamos de eliminar el despido improcedente, a ver que te dice la CEOE.

» autor: juande

#267 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Thu, 02 Jul 2020 05:21:04 +0000

#264 Un gobierno es de alguien hasta que deja de serlo. Solo un tonto defendería a un gobierno que impone medidas que no compartes, aunque ahora que lo pienso, eso es muy de derechas, si a todo y viva Ejpaña

» autor: lonnegan

#266 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Thu, 02 Jul 2020 03:05:00 +0000

#263 en un par de años veremos o no si hay movidas.

» autor: manson2000

#265 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Nyarlathotep — Wed, 01 Jul 2020 23:07:33 +0000

Venga, otro intento de volver a recortar el bolsillo de los trabajadores ¡Págate tu propio despido y aplaude mientras lo haces!

» autor: Nyarlathotep

#264 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Ñadocu — Wed, 01 Jul 2020 22:46:25 +0000

#5 los empresarios pueden estar de acuerdo o en desacuerdo.pero no son ellos los que ponen esto... Será el gobierno el que lo ponga. Vuestro gobierno de izquierdas

» autor: Ñadocu

#263 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 22:18:49 +0000

#262

Te lo digo ahora:

cadenaser.com/ser/2020/06/26/economia/1593179678_842557.html

Y antes de ayer en la cola de un comedor social uno de ellos, entrevistado. Decia ganar 600€, pagar 350 de piso y tener 4 hijos.
Vienen de fuera importando modelos de miseria.

» autor: --646140--

#262 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 21:32:38 +0000

#261 me lo dices en dos años. Viene un periodo dificilísimo en economía. A ver por donde revienta ese precariado

» autor: manson2000

#261 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 21:22:33 +0000

#257 polvorin? Anda... no existe compañerismo, nadie piensa en jubilarse de donde esta, todos miran su culo y ya

» autor: --646140--

#260 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Urasandi — Wed, 01 Jul 2020 21:12:27 +0000

#135 Bueno, pues mi experiencia laboral es que para hacer un trabajo complejo bien y rentable hace falta experiencia, y eso se paga.
Los trabajos que no necesiten experiencia pueden ser sustituidos por máquinas de vending.

Y no es una escusa: no es ninguna conquista social, es un mecanismo de la empresa para que no se le escape el talento.

» autor: Urasandi

#259 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

eipoc — Wed, 01 Jul 2020 21:01:31 +0000

#113 pues supongo que venganzas, ajustes de cuentas, etc. Esa mierda siempre acaba explotando.

» autor: eipoc

#258 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 20:46:14 +0000

#247 bajar impuestos para que inviertan más...

Mira Irlanda, antes más pobres que España y Portugal y ahora de los países más ricos del mundo

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

» autor: --643777--

#257 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 20:34:43 +0000

#256 el precariado ha echado raíces en los jóvenes. El polvorín está ahí.

» autor: manson2000

#256 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 20:27:16 +0000

#255
Y los de 45? Y 55? Esto toca a todos. Los mas jóvenes al no conocer otra cosa lo veran normal .
España sera uno de esos paisds emergentes tipo la india. La gente viviendo en chabolas y comiendo de las sobras.

» autor: --646140--

#255 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 20:17:38 +0000

#254 ya veremos. Vamos a ver cómo aguanta el precariado permanente la gente de 35 para abajo. Y esta vez podemos no va a canalizar la rabia porque es gobierno. O se abre el debate ahora o se abre luego pero con mucha rabia.

» autor: manson2000

#254 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 20:01:38 +0000

#253
Podría, no digo que no, pero no va a pasar. Se exportan ingenieros y se importan menas e ilegales como mano de obra esclava para el negocio vacacional.

Los demas, explotados en sus trabajos por sueldos de mierda .

» autor: --646140--

#253 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 19:58:29 +0000

#252 No, España tiene mucho más recorrido q ese. Q lo hagamos o no es cosa nuestra.

» autor: manson2000

#252 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 19:45:46 +0000

#251 modelo laboral basado en poner cañas, mentalidad empresarial del siglo xix ahi tienes la respuesta.

» autor: --646140--

#251 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 19:44:24 +0000

#250 no necesariamente. Hay que mirar con mucho detalle como son las relaciones laborales en países con bajo paro. Q precariedad tienen, como es el nivel de vida, q estructura de ayudas sociales tienen, ver si funcionaría en España o como se podría hacer. Lo q no podemos hacer es seguir igual. Tenemos asumido q España y paro alto van de la mano y eso lo tenemos q acabar por lo q nos jugamos en ello.

» autor: manson2000

#250 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 19:41:09 +0000

#244
Hombre, a dia de hoy se aseguran que no cobres mas con complementos absorbibles. Y si estas pensando en despedir a dia de hoy puedes hacerlo casi gratis.
Si ponemos despido libre seguiríamos igual.

» autor: --646140--

#249 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

inovercy — Wed, 01 Jul 2020 19:31:50 +0000

#246 De nada (Por lo del debate digo).
La mochila austriaca no es eso. Sino que precisamente, como puede ser que te lo lleves en despido o te lo lleves en jubilación se baja el porcentaje.

Es lo que decía, al final pagas la seguridad laboral abaratando el despido, con el plus de "Es que si te vas te llevas algo de dinero", o "si te jubilas". Pero a mi forma de verlo no es tan así. Unos 42-45k a razón de 5% serían unos 30mil anuales (de media si todos los años se cobrase igual)

En diez años con un improcedente se tendría que haber llevado lo mismo. Y tu lo has calculado con una mochila austriaca muy muy grande. El doble de lo que propone "el mercado", y cuatro veces más de lo que hay en Austria. Creo que en Austría no llegaba al 2% (Creo). El 1'53%. Así que la pruepuesta del BBVA está por encima de la Austriaca. Dudo que llegue al 3% aunque podría. Pero ni de broma llegará al 5% (Ojalá me equivoque).

Piensa que con la mochila Austriaca, lo que es más posible es que haya rotación. Una empresa a dia de hoy no echará a un trabajador de 55 años si le tiene que indemnizar con 40mil euros. Sin embargo si echarle o no echarle le cuesta lo mismo, pero puede contratar a un chaval de 20 años que se dará menos de baja laboral, porque el pobre diablo de 55 tacos, ya ha dado sus mejores años. Además cuando despides al de 55, que probablemente haya tenido subidas salariales y contratas a uno de 20 o 24, éste probablemente cobre menos, y el % a pagar (sea un 2 o un 5%) también será más barato para el empresario.

A esto me refiero con la desprotección laboral. En un mundo ideal con pleno empleo donde apenas se despida la mochila es buena. En el modelo actual español es una putada para el trabajador en términos generales. Y repito, generales.

De todas formas. Y esto ya es una cosa que lo digo a título personal. Lo que me ha molestado de tu primer comentario (que no los otros) es el término de "a la izquierda". Yo soy de izquierdas, y como puedes ver estoy en contra de la mochila Austriaca, pero al final es más por un tema de números. No tanto de ideología. Si pensase que la mochila austriaca va a ser una ponderación entre el improcedente y el procedente, rollo un 11% estaría a favor. Pero no lo es.

Vamos, al final siempre echamos la culpa a la ideología cuando esto favorece o putea a los trabajadores, de un lado o del otro, sin importar si son de un bando u otro.

» autor: inovercy

#248 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

canduteria — Wed, 01 Jul 2020 19:21:10 +0000

Se puede decir... Meterosla por el culo banco de España de los cojones?

» autor: canduteria

#247 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--644441-- — Wed, 01 Jul 2020 19:20:00 +0000

#212 el liberalismo es un mito.
bajar impuestos para recaudar mas....Claro...

Mira Rajoy la primero que hizo al entrar...
usar su programa electoral de papel de WC y subir impuestos en plena crisis...

» autor: --644441--

#246 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 18:50:46 +0000

#243 Bueno a ver, la situación obviamente es más compleja.

Lo primero, que en su caso en la crisis con la empresa en quiebra (precisamente arruinada de pagar indemnizaciones por despido) pues se fue de cabeza al fogasa, la situación que tu comentas no fue la real.

Por otro lado, para hacer los "cálculos" tuve en cuenta su salto salarial, por eso los primeros 20 años los redondee en 40 mil euros y los otros 7 "solo" en 20 mil euros. Por eso también comentaba en que reduje la mochila a 50k (y no a los 60k que en principio corresponderían en mi planteamiento de que se ingresen netamente la indemnización mes a mes)

La historia además se complica, porque en esta ultima década después de 2 años en blanco, le contrató una empresa por una miseria, 5 años después le llegó una oferta mucho mejor con tal mala suerte que le despidieron después de 2 años (unos 3 mil euros de indemnización creo recordar que fueron). Vuelta a tropezar con la misma piedra y otra década casi perdida. 30 años de su vida se fueron al garete. 40 años cotizados para acabar en el paro con una suma total de 10 mil euros de indemnizaciones a lo largo de su vida, cuando con una mochila pequeña como la que propones habría percibido con todas las garantías unos 25 mil euros. (ojo, con un 5% de mochila, algo más razonable, habría llegado a los 42k)

La trampa por otra parte de las mochilas del 3%, es que siempre que se han planteado, iban asociadas a indemnización por despido. Se hablaba de rebajarlo pero no de eliminarlo, así que, o es una mochila grande (cercano al 10%) pero con despido libre, o es un mix de mochila más pequeña pero con indemnizaciones para disuadir. En ambos casos compensa.

Sobre lo que comentas que es mejor no cambiar la ley y simplemente "obligar" a que el empresario guarde el dinero.... pues.... es que eso es la mochila austriaca! lo que ocurre que ese dinero si no te despiden, se lo queda la empresa y con la mochila se lo queda el trabajador. Pues bastante mejor, no?

PD: Gracias por el debate. Cuando se argumenta, aunque no se esté de acuerdo, da gusto y ayuda a aclarar y mejorar las ideas. Un saludo!

» autor: Zade

#245 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

pys — Wed, 01 Jul 2020 18:33:36 +0000

#197 Economía de mierda es lo que hay en España. La falta de flexibilidad del mercado laboral va a ser una lacra brutal en esta época. Si las empresas no son flexibles para reducir la plantilla, tendrán que quebrar, tal y como sugieres. Y lo harán no porque no puedan llegar a ser productivas ( y a general empleo) sino por una regulación que no se adapta a la realidad (tienes 7 empleados pero ahora mismo solo necesitas 3). Desgraciadamente, muchas empresas van a echar el cierre en los próximos meses y eso va a afectar a muchísimas familias.

Un autónomo es un currito, como el que más. Y tiene muchísimos menos derechos que los demás trabajadores. Mi padre trabaja más horas que todos ellos, menos vacaciones, menos paro y menos jubilación. Cuando hay un problema (como una pandemia global), es a él al que le toca pringar.

» autor: pys

#244 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 18:26:22 +0000

#240 no se hace fijo por varios motivos.
La gente fija acaba cobrando más y
Es más cara de despedir.

» autor: manson2000

#243 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

inovercy — Wed, 01 Jul 2020 18:23:38 +0000

#241 No, me referría a que tras 30 años. En los tiempos en los que estamos, donde la gente empieza a trabajar cerca de los 30, habrá pocos que cambien a los 60. La gente tiende a acomodarse y si llevas 30 años en una empresa haciendo X y eres bueno. En términos generales suele haber poco cambio. No digo que no pueda haberlo.

Sobre el caso de tu padre (No sé su sueldo) imaginemos que cobraba 21000€:
30 años con mochila austriaca del 3% (Por encima de la que propone el BBVA): 21000*30*0,03=18900€
10 años de despido improcedente: 29400€
10 años de despido procedente: 18900€

Piensa que si se hubiera legislado para que el coste de despido se meta como un coste empresarial y se obligue a tenerse tu padre habría ganado más con la ley actual (respetándose) que con un cambio de ley.

Entiendo tú postura, ojo. Pero creo que no hace falta montar una ley nueva cuando lo que se puede hacer es mejorar la actual.
Que además, a tu padre el 14% sobre los ultimos diez años les saldría mejor que los ponderados de 20+10 *0,03. Ya que entiendo que se cambiaría por mejores condiciones salariales/laborales.

» autor: inovercy

#242 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

JPozz — Wed, 01 Jul 2020 18:20:03 +0000

#57 ahora se puede crear empleo a base de infundar necesidades en la poblacion. ?Para que necesitamos tantas cosas si no es para engordar los bolsillos de los que controlan los medios de produccion y distribucion? Somos una panda de esclavos que en la mayoria hacemos trabajos inutiles para poder vivir y si cuestionas el sistema actual eres un vago desgraciado

» autor: JPozz

#241 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 18:04:39 +0000

#238 El caso de mi padre realmente no es que cambiase a los 30 años, cambió a los 20 y fue a los casi 10 siguientes cuando le despidieron por la crisis, algo que le ocurrió a muchísima gente de su generación. Entiendo el punto de las pensiones, pero yo es que soy más negativo, creo que van a bajar si o si, con o sin mochila, por lo que llegado el caso contar con una mochila podría suponer un cierto alivio para mucha gente. Igualmente no es un plan de pensiones dado que puede que hayas estado una temporada en el paro y la hayas consumido.

Puede ser una ayuda también en los casos en los que con 60 años te encuentres en el paro y ya nadie te contrate, puede ser una ayuda para poder llegar a la jubilación (precisamente este también es el caso ahora de mi padre).

Para el caso del común de los mortales (supuestamente, habría que saber si es este o no). Pues igualmente también compensa, si llevas 40 años en una empresa (y salvo que se establezca un porcentaje muy pequeño y se elimine del todo la indemnización), al no haber limite de mensualidades (actualmente 12 meses en el caso de procedente), la mochila debería ser mayor que lo que te correspondiera por indemnización. Y si consigues aguantar y que no te despidan, pues más a favor del trabajador.

Por otro lado, comentas que gente cercana a la jubilación no se mueve de su puesto de trabajo. Eso es asi precisamente por el modelo actual que hace que nos acojonemos y no queramos perder antigüedad (yo que llevo 10 años en la misma empresa y soy joven precisamente no me quiero mover por no perder la antigüedad, y ese miedo me ha hecho rechazar ofertas mejores). Con una mochila austriaca se favorecería esto, y tener la flexibilidad de poder cambiar de empresa es bueno para los trabajadores que ganarían poder de negociación, dinamizaría el mercado y los salarios subirían (o me subes el sueldo o sabes que no tengo problema en cambiar de empresa), eso se notaría en sectores con poco paro, pero a su vez haría efecto arrastre sobre otros.

En definitiva, veo muy pocos contra y normalmente en casos muy concretos, pero vuelvo al planteamiento de que depende totalmente de los términos en los que se plantee, y ahora los trabajadores teóricamente estamos en una posición de poder para plantear una mochila bajo unos términos más provechosos.

» autor: Zade

#240 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 17:46:11 +0000

#225
Pero ese puesto porque no se hace fijo? Porque así les sale mejor. me atrevería a decir que lo llenan a través de una ETT y asi si mañana ni te quieren ni siquiera tienen que despedirte como temporal, darte de alta, rollos con la emrpesa... no eres un empleado, eres una factura.

» autor: --646140--

#239 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

mitchigodo — Wed, 01 Jul 2020 17:43:29 +0000

#5 Ojalá se pudiera dotar una provisión para indemnizaciones por despido libremente.

Si una empresa quiere hacer una hucha cuando las cosas van bien para poder deshacer estructura cuando vayan mal, debe pagar el impuesto de sociedades pues se contabiliza como beneficio.

Es decir, para ahorrar todos los años 1.000€/empleado, le cuesta 1.250€, pues 250€ se los llevará el estado y los otros 1000€ los meterá en la hucha.

» autor: mitchigodo

#238 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

inovercy — Wed, 01 Jul 2020 17:32:07 +0000

#237 Pero es que el caso que propones a mi modo de ver no es válido. No porque sea irreal, ojo. Que tienes razón, existe. Es porque simplemente se puede cambiar la ley para que la empresa tenga que meter como un coste de personal el despido (me refiero a la quiebra)

Si a mi me pagan al mes 2000€ por ejemplo. Que metan 2000€ en mi cuenta y el 14% en una cuenta corriente. Y esto no tiene porqué hacerse con el modelo de la mochila austriaca. Simplemente legislando para que se garantice mes a mes la viabilidad del despido improcedente.

A mi, a día de hoy, creo que me vendría bien la mochila austriaca. Trabajo en un sector que está bien pagado, donde hay poco paro, así que a priori, veo improbable que me despidan. Aunque como todo, esto puede cambiar.

No obstante cuando se legisla se hace para una mayoría, no para casos concretos, y el caso general no es que una persona con 30 años trabajados en una empresa (más con los tiempos que corren) a pocos años de jubilarse cambie de empresa. Lo veo MUY improbable.

Si es más probable que esta empresa tenga problemas y decida despedir por un 2-3% en vez de por un 14%

Otra cosa que me da cierto miedo, como he comentado antes. Es que a modo personal, creo que todo este enfoque va más a hacer un modelo mixto de pensiones, donde éstas dejarán de crecer al ritmo del IPC compensándose con la mochila austriaca.

Pero si esto sucediese, lo que se estaría haciendo de facto es hacer libre el despido, ya que ambas opciones son excluyentes entre si.

No te digo que no me guste la idea en un modelo ideal. Pero vivimos en una sociedad que se rige por el mercado. Y veo más plausible lo que comento que un modelo mixto como has comentado antes.

» autor: inovercy

#237 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 17:23:03 +0000

#236 Hombre, el caso real es de una persona que con 30 años cotizados el fogasa le deja con una mano delante y otra detrás por haber cometido la imprudencia de aceptar una oferta mejor y perder la antigüedad. Unido a que una empresa se declara en banca rota, algo muy común en las crisis.

El numero redondeado es lo que le habría supuesto la indemnización por despido de no haber cambiado de empleo, si como planteo esa indemnización se la hubiesen ido ingresando mes a mes en su cuenta durante 30 años, es más, he tirado a la baja teniendo en cuenta que las indemnizaciones como digo tienen limite, en la mochila no existiría dicho límite.

Repito, la clave está en los términos, nos podemos inventar los más favorables y los más desfavorables, pero lo ideal es que los partidos sean valientes y los pongan de una vez sobre la mesa y se debatan. Pero aquí solo priman las consignas políticas, como se proponen desde el centro derecha ya son malas y ni si quiera se pueden plantear.

PD: Cuando se han planteado medidas concretas, normalmente no se ha eliminado la indemnización por despido (aunque si se rebajo) por eso incluso en esos casos compensa ese 3%. En mi opinión dejaría el despido gratis pero con lo que sería toda la indemnización actual en mi mochila

» autor: Zade

#236 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

inovercy — Wed, 01 Jul 2020 17:15:30 +0000

#235 Pues harías un cálculo irreal. Porque estarías planteando una mochila austriaca con un % de añadido por encima del 9%. Habría que ver si por encima del 14%. Que el ejemplo que he propuesto era con la indemnización procedente. Con la improcedente sería un 14% anual.

Dices que el cálculo que tú has hecho es un caso real. El mío también.
Un trabajador despedido ahora:
- Improcedente: 14% de indemnización
- Procedente: 9% de indemnización
- Con machila austriaca: En ningúna propuesta se habla de un % por encima del 3% Ni siquiera en Austria, de donde viene el término.

Si tu caso real te ha salido positivo para un despedido es simple, y llanamente porque te basas en que el % que va a atribuir el empresario a dicha mochila está por encima del 9% si lo comparas con el procedente, por encima del 14% si lo comparas con el improcedente.

No hay más.

» autor: inovercy

#235 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 17:11:06 +0000

#233 Pero el problema en el caso que planteas no es la mochila en sí, si no el punto concreto de “El BBVA propone una mochila de 2,19%”. El BBVA puede proponer lo que quiera, pero tenemos un gobierno de Podemos y PSOE que si se dejan de mierdas partidistas propondrían una mochila según sus términos. Y ojo, que si no lo hacen ellos ahora, lo harán dentro de 4 años el gobierno de PP y Vox usando alegremente las propuestas del BBVA. Tienen además el añadido de que si lo hacen con cabeza probablemente Cs les apoyaría, por lo que lo tienen ganado si les da la gana.

Idealmente (y razonable) bajo mi punto de vista es que esa mochila austriaca sea el procentaje del salario mensual que un empresario debería “ahorrar” por si tiene que despedir a ese trabajador, algo que en las empresas serias ya se hace y se añade como coste laboral.

PD: En #203 hice yo un “calculo” en base a un caso real donde se sale claramente beneficiado con mochila austriaca (no solo beneficia a quienes no se despide)

PPD: Se podria aceptar una mochila inferior, si se mantiene la indemnización por despido, sería una solución mixta y viene bien para “disuadir”. También sería razonable un porcentaje algo inferior si tomamos en cuenta que no existiría limite de días por año trabajado (algo que si existe con las indemnizaciones por despido)

» autor: Zade

#234 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ochoceros — Wed, 01 Jul 2020 17:08:06 +0000

#223 De momento lo que se ha puesto es una losa encima de los trabajadores para echar a las empresas el polvo de su vida con las reformas laborales. ¿Y cuál ha sido el resultado? Precarización de los contratos, reducción de ingresos por cotizaciones de risa, reducción de salarios, aumento espectacular de contrataciones temporales-basura, reducción de contratos fijos: y todo ello para llegar a una reducción del paro "a niveles normales" >14%), tras la última crisis y posterior reforma laboral.

Igual las medidas para mejorar la empleabilidad son otras distintas que dar latigazos a los empleados, ¿no? Más que nada para que no se marchen del país tantos jóvenes con talento, para que no se cansen los investigadores de alto nivel cobrando salarios mínimos, etc...

» autor: ochoceros

#233 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

inovercy — Wed, 01 Jul 2020 16:59:26 +0000

#82 La gente de izquierdas lo sabe. Lo que sucede que quizás muchos de ellos se paren a utilizar la calculadora. Cosa que otros, pro-capitalistas quizás deberían hacer, puesto que se habla de capitalizar el despido/jubilación.

Pongamonos en el supuesto de un despido procedente, 20 dias:
- 20 dias son 160 horas. Puesto que un año tiene aproximadamente 1780 horas laborables:
- 160/1780 = 0,08988. Es decir. Aproximadamente un 9% de indeminización sobre tu sueldo.
En términos económicos. En un salario medio español (21000) implica -> 1887€ de compensación por año trabajado.

El BBVA propone una mochila de 2,19%. O lo que es lo mismo -> 459.9€ de compensación por año trabajado.

La seguridad laboral que aporta que tras 20 años trabajando en una empresa, dando tus mejores años, probablemente. Cuando llegas a los 55 si te despiden te tengan que compensar con 37740€ no es comparable con la libertad que le va a dar a un empresario despedirte, porque total, ese dinero ya lo tiene "perdido" de 9198€

Que hableis de izquierda o de derecha aquí es una vergüenza, cuando de lo que se está hablando ni más ni menos que de una rebaja en la seguridad laboral. Tanto para los que votan al PP como para los que votan a Podemos.

A quien beneficia? A la gente que no va a ser despedida nunca, que los habrá, claro. Pero yo, en 20 años prefiero tener cierta seguridad laboral a tener un plus de 9000 o 12000€ cuando me jubile. Que con la inseguridad laboral que se a va a generar con esto, al final lo que ganas por un lado mucha otra gente lo va a palmar teniendo (si es que pueden) jubilarse de forma anticipada renunciando a un % de la jubilación durante el resto de su vida.

Luego, y esto ya es algo personal. Habrá que ver si no se congelan las pensiones con el tema de "ya hay un extra con la mochila austriaca". Pero bueno, esto ya se verá. Lo otro no.

» autor: inovercy

#232 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Aguadebil — Wed, 01 Jul 2020 16:46:25 +0000

Sigo sin entender por que existe la indemnización por despido y mas en un pais con el paro estructural que tiene España.

Pero en fin, como para que el podemita medio entienda que es contraproducente...

» autor: Aguadebil

#231 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 16:32:08 +0000

#182 No querrás oír por qué... te va entrar por un oído y a salir por el otro, pero me preguntas y te respondo. Por los defensores del beneficio económico inmediato.

» autor: ContinuumST

#230 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:25:41 +0000

#100 Si, pero son 12 días no y me parece que no en todos los casos. Mucho mas barato que los indefinidos.

» autor: manson2000

#229 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:23:59 +0000

#107 La realidad es que no lo es. Cotizan por adelantado haya despido o no para todos los trabajadores. No hay ahorro.

» autor: manson2000

#228 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:23:31 +0000

#118 Burradas así hemos visto todos. Gente que esta en zonas grises que ni dios sabe lo que hace.

» autor: manson2000

#227 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:22:34 +0000

#122 Creo que no, que todo sale de la mochila...A lo mejor estoy equivocado.

» autor: manson2000

#226 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:21:05 +0000

#138 Cierto.

» autor: manson2000

#225 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:20:48 +0000

#148 Pero tampoco puede ser que tengamos tanta temporalidad cuando la ecomía española no es tan temporal. Es decir, hay sectores que si. Pero todos tenemos conocidos (y estoy hablando de la Renault de Valladolid por poner un ejemplo claro) que estan dos años y pista. Y entra otro. Y luego Otro.... Eso es funcionar como mercado de trabajo mal.

» autor: manson2000

#224 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 16:19:51 +0000

#219 pero si se abarata el despido las empresas invertirán más y contratarán más porque se pueden quitar la gente más fácil si las cosas van mal.

» autor: --643777--

#223 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 16:19:46 +0000

#217 Así que el problema no se resuelve poniendo la mochila austriaca, sino mejorando las políticas que aumenten la circulación de dinero DENTRO del país.

y eso se consigue mejorando la empleabilidad, no poniendo una losa sobre las empresas.

» autor: --618870--

#222 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:17:34 +0000

#168 cierto tambien. Han tenido emigración.

» autor: manson2000

#221 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 16:17:13 +0000

#210 En general porque nadie habla danes, elovaco... Pero si hablaran castellano ya te digo los que se iban.

» autor: manson2000

#220 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--632753-- — Wed, 01 Jul 2020 16:10:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#219 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Vorox6 — Wed, 01 Jul 2020 16:03:27 +0000

#206 y dale. Leeme. Yo no he dicho que si hay más empleo y menos paro no suban los salarios. Eso tiene sentido en cuanto a que si hay menos desempleados y te cuesta encontrar personal cualificado tengas que subir salarios para atraerlos y fidelizarlos.

Pero lo que yo he decía es que no hay conexión entre el abaratamiento del despido y que haya mas empleo y sueldos más altos. Si abarata el despido podrán aumentar los beneficios de las empresas pero las empresas siempre tenderán a la eficiencia y no por ahorrar costes de despido van a contratar a más personal si no tienen la necesidad. Es más, aprovecharán las crisis en las que aumenta el desempleo para renovar la plantilla con salarios más bajos.

» autor: Vorox6

#218 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ElVitorManuel — Wed, 01 Jul 2020 15:59:05 +0000

#4 Es muy cómodo decir todo lo que sueltan desde la "poltrona" que tienen en la Plaza de Cibeles...

» autor: ElVitorManuel

#217 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ochoceros — Wed, 01 Jul 2020 15:46:13 +0000

#60 "¿y no te has parado a analizar que quizá las condiciones austriacas son consecuencia de sus políticas laborales?"

¿Estás sugiriendo que si ponemos la mochila austriaca para abaratar todavía más el despido, el salario medio subirá de los 27.000€ a los 47.000€?

¿Y también se comprarán cientos de miles de pisos públicos para alquilar por 400€ (~400.000 pisos públicos sólo en Madrid capital)?

¿Y gastaremos el doble per capita en educación y sanidad?

Me parece que tú sí que tienes mucho por analizar su has emitido tan atrevida suposición. Igual es más fácil poner y mantener un negocio cuando vives en un sitio en el que el currante medio puede disponer de 25.000€ limpios para sus gastos.

Pero vivimos en un sitio con un 14% de paro, empresaurios que miran únicamente por su lucro, y regulaciones y leyes leoninas para los trabajadores (con las últimas reformas laborales), que hacen que el salario bruto más frecuente sean 17K y el medio 27K, junto a alquileres de viviendas a precios de burbuja que se comen más de un 40% del salario medio (como sea un salario inferior, que es lo más frecuente, el % se incrementa vertiginosamente), y eso hace que no haya dinero para gastar, que haya que mirar hasta el céntimo, y se acaben comprando bienes en AliExpress o Amazon, con la consiguiente salida de divisas del país.

Así que el problema no se resuelve poniendo la mochila austriaca, sino mejorando las políticas que aumenten la circulación de dinero DENTRO del país.

» autor: ochoceros

#216 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Jack_Burton — Wed, 01 Jul 2020 15:42:48 +0000

A mí me gusta la idea pero creo que hay un aspecto que no se ha comentado: la mochila austriaca sustituye a los % retenidos en nómina para la prestación de desempleo, es decir, el que más ahorra es el Estado, cosa que no me parece mal si redunda en menos impuestos.

- Si te vas de la empresa recibes una prestación (ahora no) a cargo del empleado/empleador.

- Si te despiden recibes una prestación (ahora también pero a cargo del Estado) a cargo de empleado/empleador.

- Si te jubiles recibes una prestación (ahora no) a cargo del empleado/empleador

Después de liquidar la mochila en el período en el que no se trabaje por cuenta ajena, siempre que sea una situación de desempleo, recibes el subsidio a cargo del Estado.

» autor: Jack_Burton

#215 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 15:42:37 +0000

#214 jajjaaa muy habitual

» autor: --643777--

#214 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

DangiAll — Wed, 01 Jul 2020 15:41:02 +0000

#94 en mi empresa hay cada lastre que lleva mas de 20 años en la empresa que da miedo.
Tios que hacen lo minimo.

» autor: DangiAll

#213 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

DangiAll — Wed, 01 Jul 2020 15:37:31 +0000

#5 Piensa que depende de como se implemente la mochila también favorece a los trabajadores, la empresa debe guardar el finiquito por si te dan puerta, pero si tu te vas todo ese dinero lo pierdes, con la mochila se va guardando y lo puedes destinar a formacion.

Aunque claro, poner la mochila en un pais con el 17% de paro, no es ayudar mucho al trabajador

» autor: DangiAll

#212 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 15:36:17 +0000

#211 precariedad??? Los sueldos en el norte de Europa son bastante más altos porque se instala la industria más productiva

En Austria la indemnización se la paga el propio trabajador. En todo el norte de Europa o UK las indemnizaciones son mucho menores

Eres todo excusas

» autor: --643777--

#211 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--644441-- — Wed, 01 Jul 2020 15:32:27 +0000

#209 pues mi propuesta es despido libre, convenio colectivo fuera, y que les den a los obreros de derechas...
A mi no me afecta.
ya sabemos lo que trae eso...precariedad laboral, peor calidad de vida, pero nivel económico ...solo hace falta comprobar
el nivel de "alegría" en 2007 y ahora ...con el mismo PIB... mismo pib, pero la gente mucho más pobre que antes...
Eso es lo que traen estas recetas... "devaluación salarial" etc

» autor: --644441--

#210 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--650760-- — Wed, 01 Jul 2020 15:30:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --650760--

#209 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 15:28:38 +0000

#207 los costes de liquidación se pagan cuando peor va la empresa

Mi propuesta es reducir los costes del despido, que son mucho menores en los países del norte de Europa. Qué casualidad que a ellos les vaya mejor, no???

Pero vamos, que tienes los mismos argumentos falsarios de la izquierda de siempre

Las mismas excusas.

Por cierto, el impuesto de sociedades es mayor sólo en 8 países en Europa

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midinero/1501859667_220904.h

» autor: --643777--

#208 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--650760-- — Wed, 01 Jul 2020 15:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --650760--

#207 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--644441-- — Wed, 01 Jul 2020 15:16:07 +0000

#177
¿Que tiene que ver la productividad con los costes de liquidación? Me he perdido.

Tu propuesta es más ladrillo y más turismo ....
desde mi punto de vista, pan para hoy y hambre para mañana.... no vamos a poder competir con Turquia, Marruecos, Portugal etc.
a no ser que devaluemos nuestro nivel de vida.

una empresa de menos de 10 trabajadores es una microempresa...bien esta que no paguen,pero eso es una medida residual.

Aquí una sociedad de 10 trabajadores paga el 25% de sociedades ...permitame que dude que Telefónica paga el 25% de sociedades
sobre sus beneficios reales , con todo el entramado fiscal que tiene montado en sociedades offshore.

» autor: --644441--

#206 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 15:12:11 +0000

#205 jajajajaja

Más empleo y menos paro significa en general a medio plazo sueldos más altos.

Hace falta razonar un poco

» autor: --643777--

#205 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Vorox6 — Wed, 01 Jul 2020 15:09:29 +0000

#190 no se en que te basas para decir que si se abarata el despido la empresa contratará a más gente y les pagará más.

Si el trabajo sale con X trabajadores con sueldo Y, por que voy a reducir beneficios contratando empleados por más con sueldos más altos?

» autor: Vorox6

#204 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 15:05:48 +0000

#199 Sin quererlo creo que me estás dando la razón

» autor: Zade

#203 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 15:00:32 +0000

#193 jaja, no hijo mio, si el empresario se lo ha montado bien, la empresa se declara en concurso de acreedores, se embarga el mobiliario y lo poco que quede, y si a ti no te queda nada, te vas al fogasa. Por los empresarios no te preocupes mucho que su casa y sus bienes los tienen a buen recaudo.

Caso real de mi padre: 20 años trabajando en una empresa acumulando cerca de 40 mil € de indeminzación por despido. Le vino una oferta mejor, se armó de valor y se cambió de empresa, esos 40 mil € se esfumaron por arte de magia. En la nueva empresa estuvo 7 años, unos 20 mil € de indeminzación por despido le correspondían. Año 2009 la empresa empezó a despedir y gastarse millonadas en indeminzaciones, los primeros que despidieron fueron los afortunados, a los ultimos les dejaron de pagar salarios, luego se declaró en banca rota, con todos los bienes embargados se recuperaron algunos salarios atrasados (no todos), después de eso no se vió un solo € hasta el año 2013, que el FOGASA le pagó 7 mil €.

- Sin Mochila Austrica: 7 mil euros con 5 años de retraso
- Con Mochila Austrica: ~50 mil euros disponibles inmediatamente. (y es posible que la empresa no hubiese llegado a quebrar ni a dejar de pagar salarios)

Malísima para el trabajador oye

» autor: Zade

#202 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Jys_Jys — Wed, 01 Jul 2020 14:58:16 +0000

#4 Correcto.

» autor: Jys_Jys

#201 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--330392-- — Wed, 01 Jul 2020 14:58:11 +0000

#191 "nada te impide abrir un negocio con contratos de mierda y sin indemnizacion por despido"

Te lo impide el que sea difícil abrir un negocio.

» autor: --330392--

#200 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

EISev — Wed, 01 Jul 2020 14:57:49 +0000

#161 entre medias tienes el objetivo, que si la empresa tiene realmente malos resultados reduce de 33/45 a 20 la indemnización.

Y el de cambio sustancial de condiciones de contrato, que he visto usar en algún sitio para intentar "ahorrarse" el improcedente. En plan decirle al delegado de Coruña que pasa a ser delegado de Alicante, y que si no lo acepta a la calle con 20 días...

» autor: EISev

#199 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--365783-- — Wed, 01 Jul 2020 14:54:53 +0000

#82 Debes de ser del club de los "economistas" humoristas. ¿Cúantas empresas dirías tu que guardan ese dinero? Me imagino que salir con una frase tan categorica significa que manejas unas estadísticas. Compartelas anda.

» autor: --365783--

#198 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 14:53:36 +0000

¿Alternativas a un cambio en el sistema de pensiones no dependiente de la curva demográfica? Soy todo oídos.

» autor: --651831--

#197 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:53:30 +0000

#195 Oye si la empresa es una ruina lo mejor es que cierre. Lo cojonudo es que pretendrás que siga abierta a costa de bajarle las condiciones al currito, no te fastidia. Asi tambien abro yo negocios. Es lo que yo defino como economia de mierda, que es lo que sobra en este pais.

» autor: lonnegan

#196 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

cisco_tierra — Wed, 01 Jul 2020 14:53:21 +0000

En principio me parece un buen sistema, provocaría que la gente con años de experiencia pudiera irse a otras empresas y probar suerte, sería mucho más dinámico y evitaría el montón de gente que está quemada en su trabajo esperando un despido a la espera de recibir la indenización.

» autor: cisco_tierra

#195 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

pys — Wed, 01 Jul 2020 14:52:26 +0000

#183 la gente en 20 años cambia mucho.

Creo que conoces poco como funcionan las pequeñas empresas de este país. Normalmente van con el dinero justo y con líneas de crédito para los contratiempos

» autor: pys

#194 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--556871-- — Wed, 01 Jul 2020 14:51:52 +0000

la mochila que se la metan por el recto.

» autor: --556871--

#193 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:51:40 +0000

#189 Cae la empresa, pero si los empleados van contra el dueño de la empresa, segun como esté la empresa establecida te comes el marrón.

» autor: lonnegan

#192 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:50:29 +0000

#187 Es un tema ajeno al coste por despido. Eso son historias burocráticas que nada tienen que ver con lo facil que puedes contratar a un tio y lo gratis que le puedes despedir con la actual legislación. Ergo, eso de que es dificil abrir un negocio porque es caro despedir es falso.

» autor: lonnegan

#191 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:49:18 +0000

#188 Perdone usted, pero el tema del que hablamos es de eso, de contratos y de despidos, no de burocracia para abrir negocios

» autor: lonnegan

#190 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 14:49:11 +0000

#161 más rotación sería mejor para todos. Para las empresas, porque tengan gente más motivada y más productiva,y para los trabajadores porque los sueldos serán más altos y habría más empleo.

» autor: --643777--

#189 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 14:49:02 +0000

#176 "A ver si resulta que la CEOE ahora se preocupa por los empleados juasjuas" -> Falacia de manual, o es buena la medida para el trabajador o es mala. Solo te he leido proclamas pero ningún argumento a favor o en contra.

Y si, ir a la quiebra significa dejar de pagar, lo siento por tu familiar, pero normalmente son más listos y lo que cae es la empresa pero no los empresarios. Luego ve al FOGASA y llora cuando te paguen menos de la mitad de lo que te hubiese correspondido.

» autor: Zade

#188 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--330392-- — Wed, 01 Jul 2020 14:48:18 +0000

#155 Eso háblalo con tu churramerinista comentario #73 al que respondo.

» autor: --330392--

#187 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 14:47:58 +0000

#185 No es mezclar temas. Estamos hablando de legislación laboral y la facilidad para crear empresas, que estas contraten etc afecta directamente a la calidad y oferta laboral.

» autor: --618870--

#186 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

trivi — Wed, 01 Jul 2020 14:47:16 +0000

#4 encima nos la intentan meter doblada, la mochila se usa solo en caso de despido procedente, los improcedentes no son legales allí y tienen que readmitirte si así lo demuestras.

Aquí quieren despedirte improcedente sin posibilidad de readmisión y sin pagar indemnización, menudo chollo!

www.meneame.net/story/sobre-mochila-austriaca-sistema-despido-indemniz

» autor: trivi

#185 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:46:52 +0000

#184 Nada que ver con el coste por despido, que puta mania de mezclar temas.

» autor: lonnegan

#184 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 14:46:22 +0000

#73 Abrir un negocio por elemental y básico que sea es un infierno legal en este pais.

» autor: --618870--

#183 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:45:44 +0000

#180 Tienes que haber estado 18 años apartando dinero, los dos primeros años te los dejo como de temporal a prueba. Si ahí no ha visto de que pie cojea.. malo.Si a los 10 años aun no te has enterado a quien tienes contigo, eres subnormal. Si en diez años no has ido apartando dinero para la indemnizacion por despido de tus empleados has hecho una nefasta gestión de tu negocio.

» autor: lonnegan

#182 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--164239-- — Wed, 01 Jul 2020 14:45:10 +0000

#128 si tan buenos conocimientos tienes de como llevar una empresa, por que ya no tienes la empresa?. Debería estar en el IBEX.

» autor: --164239--

#181 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 14:43:25 +0000

#166 Bueno, yo no lo siento. Siento no haberme ido antes. Ahora me pagan y me valoran mas.

» autor: --618870--

#180 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

pys — Wed, 01 Jul 2020 14:43:07 +0000

#5 las empresarios también son pequeñas empresas con un par de empleados. Cuando tienes que soltar más de 20000 € por un empleado que lleva 20 años porque se toca los huevos, ¿qué haces? Porque los beneficios son el sueldo del autónomo tras currar 11 horas todos los días.

» autor: pys

#179 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 14:41:59 +0000

#92 El problema es que el articulo está lleno de "podría" y "supondría". Esta lleno de suposiciones dejadas al imaginario de cada cual en base a sus prejuicios ideológicos. No se habla de medidas concretas, es más, incluso se "queja" de que aumentarían los costes laborales dado que el empresario estaría obligado a guardar los costes de la indemización en una cuenta del empleado en lugar de quedarselos él y/o ahorrárselos....

A mi no me escama nada, lo que me interesa es que la medida sea buena o no, y para mi lo es por multiples motivos:
1.- No dejas tu indemización dependiendo del buen hacer del empresario (se le obliga a "dartela" mes a mes)
2.- Me queda para la jubilación en lugar de perderse en el limbo
3.- Me pienso menos el cambiarme de empresa si me llega una buena oferta, cosa que si hacemos todos aumentamos los salarios (al menos de los sectores en los que no existe paro, como en el de la informática). Es flexibilidad para el trabajador (y malo para las empresas)
4.- El día que a la empresa no le vaya bien y tenga que despedir gente o irse a la quiebra, no quebrará a su vez por todos los gastos de despedir (si es como digo en el punto 1 y el empresario no ha guardado las indemnizaciones en una cuenta o ha echado mano de ellas para capear el temporal). Menos empresa quebradas -> más empleo -> mejores salarios

» autor: Zade

#178 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

trivi — Wed, 01 Jul 2020 14:39:49 +0000

¿Pero la de verdad? O lo que se han inventado ellos que es la mochila austriaca??

www.meneame.net/story/sobre-mochila-austriaca-sistema-despido-indemniz

» autor: trivi

#177 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 14:38:10 +0000

#159 España es improductiva porque realiza actividades que son intensivas en mano de obra, de baja cualificación (obreros y camareros)

España es improductiva porque la industria invierte en sitios donde los costes de liquidación son menores cuando las cosas van mal. Que me va mal??? Cierto el chiringuito y me cambio de país

Leí los costes de liquidación de Nissan y eran para llorar

Qué sectores quedan para crecer??? La construcción, alimentada con burbujas con ahorro extranjero y el turismo, para que los países productivos del norte vengan a gastarse sus ahorros a tomar el sol.

Alemana diseña tecnología, fabrica coches, nosotros servimos copas.

Alemania tiene un coste del despido NULO si la empresa tiene menos de 10 empleados, y obligado por ley de 15 días, para el resto.

Aquí, el taller de la esquina paga las mismas indemnizaciones que Telefónica

Lógica española. Para llorar

» autor: --643777--

#176 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:36:55 +0000

#175 Bueno yo lo que he visto es a empresarios, incluso a algun familiar ir a la quiebra y tener que vender el chalet y el coche por no tener dinero para atender a las indemnizaciones de sus empleados. Y bien merecido lo tienen por malos gestores. Pero no te preocupes, que la mochila no es para garantizar nada al trabajador, se le garantiza el despido, se le garantiza que le joden la pension, se le garantiza una indemnizacion menor de la que cobraria con la ley actual. A ver si resulta que la CEOE ahora se preocupa por los empleados juasjuas. "Vas a perder dinero pero esto va a ser muy bueno para ti, escucha..." Es que me da la risa hombre.

» autor: lonnegan

#175 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 14:33:26 +0000

#172 No, se trata de meterla en una hucha del trabajador mes a mes, algo que ya deberían estar haciendo las empresas que no sean unas temerarias y jueguen con las indemnizaciones de sus trabajadores. Las que lo son, acaban yendo a la quiebra y dejando a sus empleados frente al FOGASA, el cual te aseguro por experiencia propia que si que paga muchísima menos indemización (y al empresario el sale gratis).

» autor: Zade

#174 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

taranganas — Wed, 01 Jul 2020 14:30:24 +0000

El obrero español tiene lo que se merece, pasa de follones cada vez que puede, sino apuñala por la espalda al compañero y por supuesto el culpable de su situacion es el sindicato. Poco les pasa para lo que se merecen.

» autor: taranganas

#173 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--164239-- — Wed, 01 Jul 2020 14:26:20 +0000

#162 neoliberal? haw haw
El BDE ya arruinó España por no vigilar a las cajas públicas, que han dejado un agujero que ese no se recupera como el de ozono.

» autor: --164239--

#172 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:23:40 +0000

#170 oh si que lo es, se trata de reducir la indemnizacion por despido, como llevan intentando hacer toda la vida, no nos hemos caido de nigún guindo

» autor: lonnegan

#171 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Tecnocracia — Wed, 01 Jul 2020 14:22:23 +0000

#151 Como empresario no tienes el control absoluto sobre los salarios estos dependen del mercado, si estás en un mercado donde la gente se tiene que responsabilizar de costearse sus vacaciones, es decir, que durante ese tiempo no van a cobrar nada, el salario por mes que vas a pagar va a ser más alto.

Lo mismo en una sociedad donde la gente tiene que costearse las pensiones o el seguro médico.

Al final los costes están ahí, directos u ocultos, la cuestión es que unos creen que es mejor tener los costes directos y otros que es mejor tenerlos ocultos

» autor: Tecnocracia

#170 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 14:22:12 +0000

#157 No, esa no es la idea

» autor: Zade

#169 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 14:20:12 +0000

#145 Vivimos en universos radicalmente paralelos. Y dudo mucho que nos pongamos de acuerdo en casi nada. Me encantaría llegar a entendernos, pero... sospecho que no es posible.

» autor: ContinuumST

#168 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--435061-- — Wed, 01 Jul 2020 14:18:12 +0000

#38 como minimo quita Polonia y Eslovaquia de tu razonamiento, porque todos los paises del este han tenido una emigracion enorme hacia el oeste, y sino hay gente no hay paro...

» autor: --435061--

#167 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 14:14:46 +0000

#115 Cuando tu contratas a alguien pensando en cuanto te va a costar despedirlo, tienes un problema.
Palabras de un gerente de una empresa, al preguntarle que contrato se ofrecia, año 2008:
Si te digo la verdad no es tan caro echar a un indefinido.
Te quedas con el culo torcido con la respuesta. Aun no existian reformas laborales.

» autor: --646140--

#166 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--548459-- — Wed, 01 Jul 2020 14:14:14 +0000

#164 madre mia, pues ya lo siento por ti la verdad

» autor: --548459--

#165 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Adrian_203 — Wed, 01 Jul 2020 14:13:57 +0000

#80 dudo que sumando la indemnización a los salarios tengamos de los mayores costes laborales de Europa. Los problemas son otros.

» autor: Adrian_203

#164 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 14:12:53 +0000

#99 yo mismo me tiré en un trabajo 10 años por esa mentalidad.

» autor: --618870--

#163 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

emdi — Wed, 01 Jul 2020 14:12:51 +0000

#52
Efectivamente.
El clima y la cultura afectan mucho en la forma de ser de un pais.
Hablas de organizar, ver!? Aqui por cultura no se organiza, lo español es "ya iremos viendo" o "cuando ocurra veremos que hacemos".
Tu hablas de "relaciones laborale"", lo mismo, aqui no hay relaciones, hay vasallaje. Y un empresario de con dos curritos se cree que es el amancio ortega de su poligono.
Volvemos a las andadas, "politica industrial", aqui en españa fabricar es de parguelas, aqui el negocio es "llevarselo muerto", pelotazo(El clasico urbanistico), tener a un familiar en el ayuntamiento, ser funcionario (el "para toda la vida) o tener "un buen padrino".
Investigar, reinvertir, renovar, digitalizar, explorar nuevos mercados, reinventarse ... son faltas de ortografia.

» autor: emdi

#162 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

silvano.jorge — Wed, 01 Jul 2020 14:10:45 +0000

El banco de España debería estar vigilando a los bancos, no haciendo política, neoliberal, claro.

» autor: silvano.jorge

#161 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Vorox6 — Wed, 01 Jul 2020 14:07:53 +0000

#94 pues que le sancionen que para eso está el régimen disciplinario de los convenios colectivos. La indemnización como improcedente es por un despido injustificado, pero si no trabaja será un despido objetivo o incluso disciplinario con 0€ de indemnización.

Lo que pasa es que en tiempo de crisis hay más gente necesitada y a muchas empresas les da igual que seas buen trabajador, lo que quieren es aprovechar esa necesidad para echarte a ti que tienes un sueldo digno y contratar a otro por un sueldo de miseria.

» autor: Vorox6

#160 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Magankie — Wed, 01 Jul 2020 14:06:10 +0000

Esta medida no se puede aplicar, y explico el motivo: Al aprobarla, sería necesario que todas las empresas añadieran a dicha bolsa la cantidad determinada por los años trabajados por el trabajador. Ese gasto significaría la quiebra de muchas empresas, pero es que de no hacerlo así significaría dejar a todos los empleados españoles con una mano delante y otra detras con la posibilidad de que las empresas les puedan despedir gratis desde el minuto 0.

» autor: Magankie

#159 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--644441-- — Wed, 01 Jul 2020 14:04:56 +0000

#132 aciertas en el diagnostico de la enfermedad pero no en las causas...

La indemnización del despido no tiene nada que ver.
En Europa tienen una protección social bastante mayor que en España, pero son más productivos

¿productividad? ¿sirviendo copas?
España es improductiva porque realiza actividades que son intensivas en mano de obra, de baja cualificación (obreros y camareros)
Como la productividad es el dinero generado dividido por las horas trabajadas ...pues eso.

Alemana diseña tecnología, fabrica coches, nosotros servimos copas.
Somo un país improductivo no por vagos, no por tener rigidez en el mercado laboral...al contrario, aquí se trabaja más horas que un reloj...
un alemán hace 8 horitas y a casa

Somos improductivos porque nadie ha tenido los huevos de enfocar el país a la tecnología.

» autor: --644441--

#158 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Adrian_203 — Wed, 01 Jul 2020 14:02:47 +0000

#133 no conozco a ninguna empresa que inmobilice la indemnización por despido, así que no, no descuentes esa cantidad. No se ve como un coste laboral el aprovisionamiento de este concepto.

» autor: Adrian_203

#157 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:01:46 +0000

#82 La idea es pagar bastante menos y luego si cobras hostia de hacienda, claro que siii

» autor: lonnegan

#156 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

redscare — Wed, 01 Jul 2020 14:00:40 +0000

#10 El problema suelen ser dos cosas:
-Se coge un modelo económico que funciona bien (el Austriaco) y se hace cherry-picking de las medidas cogiendo una o dos sueltas que se plantean como receta mágica para España. Pero claro, en el país de origen esas dos medidas funcionan porque son parte de un contexto mucho mayor.

-Una vez hecho lo anterior, la medida elegida se aplica "de aquella manera". En el caso de la mochila lo mismo ponen unas aportaciones ridículas que solo suponen abaratar el despido pero que no fomentan la movilidad ni mejoran apenas la jubilación.

» autor: redscare

#155 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 14:00:29 +0000

#97 Nada que ver con el coste del despido, churramerinismo deluxe

» autor: lonnegan

#154 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

jaramero — Wed, 01 Jul 2020 14:00:20 +0000

Harta ver el lonchafinismo español.

Si fuera por algunos, contrataban por minutos y eliminarían todo hasta dejar el sueldo pelado.

La mochila austríaca es otra forma más de reducir derechos a los trabajadores que tanto tiempo costó ganar.

Si tantos problemas tienen las empresas para ser viables contratando gente, quizás habría que mirar hacia otros gastos.

¿Por qué los medios nunca hablan del aumento exagerado de los alquileres y de los suministros?

» autor: jaramero

#153 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

redscare — Wed, 01 Jul 2020 13:55:33 +0000

#106 Gente miedosa con familia. Y gente que se toca los webos a dos manos con la esperanza de ser despedido y cobrarla. He visto los dos casos. Y si, en el segundo caso si la empresa fuera lista les podría hacer un procedente, pero las empresas tampoco suelen ser muy listas.

» autor: redscare

#152 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

clavícula — Wed, 01 Jul 2020 13:55:07 +0000

Si lo llamasen Indemnización Mínima Vital os parecería una buena medida.

Necesitamos un Ministerio de Marketing

» autor: clavícula

#151 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

RaistlinMajere — Wed, 01 Jul 2020 13:54:41 +0000

#133 Sobre tu respuesta a #95
¿Está descontado? Sí y no.
Mi forma de verlo es que la mayoría de gente paga lo mínimo que puede y la mayoría de gente se tiene que conformar con aceptar ese mínimo que le dé para vivir.
El mínimo necesario para vivir no es afectado (a grades rasgos) entre tener 30 días de vacaciones o 40, lo mismo con festivos, etc.
Dicho esto, tenemos dos puntos de vista:
1) El mío es más “negativo” y poniéndome en el punto de vista del empresario de maximizar beneficios, y si puedo pagar 100 tanto si tienen 20 días de vacaciones como si tienen 10, ¿por qué voy a pagar más?
2) El tuyo toma otro enfoque más “positivo”, aunque no creo que funcione así la gran mayoría de negocios, al fin y al cabo hay negocios que tienen muchos beneficios y con ellos podrían aumentar los salarios en vez de reinvertirlos o cobrarlos, pero no lo hacen, ¿por qué?

» autor: RaistlinMajere

#150 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

jtdoc — Wed, 01 Jul 2020 13:54:20 +0000

#141 como decían en no se que película, "no debes tener miedo si haces lo correcto". El microblogging es solo si enlazas algo de tu interés particular, por ejemplo, si eres el autor del artículo, para conseguir visitas.

» autor: jtdoc

#149 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

bolivar2k2 — Wed, 01 Jul 2020 13:53:22 +0000

¡Huy!, si ya está dotada la mochilita. Es el dineral que debe Bankia y cía. al Estado.

» autor: bolivar2k2

#148 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--646140-- — Wed, 01 Jul 2020 13:53:22 +0000

#11
Si tu pones fijo con despido libre tendriamos el mismo problema solo que encima habrias terminado con lo que significa un contrato fijo.

» autor: --646140--

#147 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

MellonCollie — Wed, 01 Jul 2020 13:53:05 +0000

Las perlas del Banco de España en ese artículo son vomitivas. Qué bien estaríamos si hubiera muerte súbita por soltar mentiras así de gordas. Vaya panda de unicornios.

» autor: MellonCollie

#146 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

redscare — Wed, 01 Jul 2020 13:52:58 +0000

#99 Pues yo he conocido ya 3 o 4 casos. O bien no se cambiaron de curro a otro mejor por no perder la antigüedad (y el derecho a indemnización) o bien no se cambiaron de curro estando mas quemaos que la moto de un hippy por no irse voluntariamente y perderla. Y a un par les salio bien (les echaron, les pagaron una pasta, y al mes estaban en otro curro).

» autor: redscare

#145 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Drewcastle — Wed, 01 Jul 2020 13:51:59 +0000

#128 Cuando contratas a un trabajador, por buen curriculum que tenga no sabes como se va a comportar después, puede que sea un vago, puede que su curriculum sea mentira, que cree un ambiente tóxico, etc.
El casting de empleados puede salir bien, o puede salir mal, no todo es controlable ni medible previo a la contratación.
Al dimensionar la empresa, estás obligado a disminuir su tamaño ideal si quieres alejar los peligros del coste de despido. Tú mismo mencionas un aspecto que desincentiva la contratación.

Una empresa crea valor añadido para aumentar sus beneficios.

Ves, hablas como si la empresa media fuese una constructora afin al psoe/pp que consigue sus beneficios a golpe de chanchullo, vienes con un sesgo tóxico e irreal.

No os preocupaba el coste del despido? Entonces es que veiais a esa empresa con poco futuro o con pocas expectativas.

» autor: Drewcastle

#144 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Spartan67 — Wed, 01 Jul 2020 13:51:08 +0000

Lo pone bien claro, BANCO DE ESPAÑA, todo lo que tenga la palabra banco no puede traer nada bueno.

» autor: Spartan67

#143 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

redscare — Wed, 01 Jul 2020 13:49:20 +0000

#9 Hombre, siendo justos yo creo que todos hemos conocido algún caso de 'estoy harto de este curro pero si me quieren echar que me echen y me indemnicen, yo no me voy sin indemnización llevando aquí 7/10/15 años'. Vamos, yo he conocido 3 o 4 ya (suele coincidir que son los mas inútiles, todo sea dicho). Y a un par les salio cojonudo, de hecho.

» autor: redscare

#142 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Ehorus — Wed, 01 Jul 2020 13:47:00 +0000

#80 Empecemos hablando por las horas "extras" no pagadas... ya con eso, podría verse un inicio. Pero podríamos continuar con "la necesaria formación" del trabajador en horas fuera de jornada (con suerte, en parte subvencionada por la empresa) más necesaria en algunos sectores que otros, por supuesto el "derecho a la desconexión" o el delicado tema de la conciliación familiar... quizás podrías mirar como se tratan estos temas en esos países que dices coger para la comparación

» autor: Ehorus

#141 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--654205-- — Wed, 01 Jul 2020 13:46:39 +0000

#139 Es que me da miedito de que me acusen de microblogging de ese. En menéame se vive con miedo. Hay una violencia estructural a causa de la lucha por el preciado karma.

» autor: --654205--

#140 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

redscare — Wed, 01 Jul 2020 13:43:39 +0000

#7 Sinceramente el problema de estas propuestas no son las propuestas en si, sino los detalles. Puedes montar una mochila austriaca con unas aportaciones de las empresas decentes, o con unas aportaciones tan ridículas que a efectos prácticos solo supongan dinamitar la indemnización por despido al tiempo que no logran promover la movilidad.

Y cuando la propuesta viene de los señores del 'el SMI de 900 euros va a destruir miles de puestos de trabajo', pues como que me saltan todas las alarmas.

» autor: redscare

#139 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

jtdoc — Wed, 01 Jul 2020 13:42:02 +0000

#123 hombre, pero en menéame somos un grupo más selecto que los lectores de "el economista". Podías habernos ahorrado el sufrimiento.

» autor: jtdoc

#138 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

obmultimedia — Wed, 01 Jul 2020 13:41:49 +0000

#11 usan el contrato por obra y servicio de forma sistematicamente ilegal y lo hacen a proposito por que la gente no denuncia, mucha gente es indefinida y no lo sabe al tener su contrato en fraude de ley.

» autor: obmultimedia

#137 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--548459-- — Wed, 01 Jul 2020 13:37:35 +0000

#133 por eso te diran que ahora, de tu salario de 1800, te guardaran 200 para tu mochila, con lo que te quedaran 1600

» autor: --548459--

#136 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:36:00 +0000

#106 Es un año de sueldo, o dos, si el contrato es anterior a la reforma.

» autor: --88270--

#135 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 13:33:54 +0000

#119 experiencia??? En mi experiencia laboral he visto que muy pocos trabajos necesiten de muchísima experiencia.

Es más una excusa para mantener la antigüedad

» autor: --643777--

#134 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:33:39 +0000

#20 Depende de como se implemente, pero en teoría es un fijo que la empresa paga todos los años. No hay barra libre, excepto que preferirán despedir a lo nuevos frente a los que tengan el contrato anterior.

» autor: --88270--

#133 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Tecnocracia — Wed, 01 Jul 2020 13:33:07 +0000

#95 decir eso es lo mismo que creer que en tu salario no está ya descontada esa cantidad, o acaso crees que las vacaciones, los días festivos y las pagas dobles no están ya descontadas de tu salario?

» autor: Tecnocracia

#132 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 13:32:33 +0000

#125 estaría de acuerdo con lo que dices si España no llevara décadas con el paro más alto de Europa y con las indemnizaciones por despido más caras

Que el empresario no está capacitado para contratar gente???

A lo mejor sí que lo está. En otro país más productivo

» autor: --643777--

#131 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

omaitavendeca — Wed, 01 Jul 2020 13:32:18 +0000

#125 sobre todo a los presidentes del Ibex q piden despido libre y ellos "dimiten" Con millones de indemnización

» autor: omaitavendeca

#130 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

molekiller — Wed, 01 Jul 2020 13:32:16 +0000

#83 para lo mismo que un gobierno de españa, joder a los españoles.

» autor: molekiller

#129 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:30:49 +0000

#34 No solo no cobras la indemnización, tampoco tienes derecho al paro si te vas por iniciativa propia. Yo conozco unos cuantos de ir a suplicarle al de recursos humanos para que le firme un despido improcedente.

» autor: --88270--

#128 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 13:29:03 +0000

#115 Ah, amigo, has dado con hueso duro de roer... porque he sido pequeño empresario, asalariado, autónomo... he sido muchas cosas. ¿Por qué tienen pánico las empresas a contratar porque despedir les sale caro? Fácil, has bien tu casting de empleados, no contrates al primo del cuñao, contrata a profesionales. Dimensiona bien la empresa, ganando poco (sí, ganando poco) como empresario... para construir futuro de empresa. Arrima el hombro en la empresa, no vale que sólo pongas pasta y a cobrar sin doblarla... no, amigo, eso no funciona.

Mi discurso será lo que sea, pero emocional, para nada. Porque tú lo digas no va a ser lo que tú digas, como mínimo será lo que diga yo, que lo he vivido.

No, las empresas no deberían querer SÓLO ganar dinero, error número uno de la lista, las empresas deben crear valor añadido y estar pensadas para durar mínimo dos generaciones, si no, lo que tienes es un "chinchal", no una empresa.

Es que cuando fui socio de una empresa NUNCA quise dar pelotazo económico, amigo mío... quería, pretendía que la empresa fuera potente y durara (al menos) dos generaciones. Porque si no, el sentido de una empresa es CERO. O pelotazo, claro. Que no es mi estilo. Se contrataba a las personas con cuentagotas y tras mucho análisis de profesionalidad... No nos preocupaba el despido porque pretendíamos que esas personas estuvieran TODA la vida desarrollando sus "talentos", repito, toda la vida.

Infantil. Ya. Creo que vemos el mundo laboral de maneras muy diferentes. Pero... No pasa nada.

» autor: ContinuumST

#127 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--644441-- — Wed, 01 Jul 2020 13:28:58 +0000

#7 no se que decirte...conozco gente de bancos que ha rechazado apuntarse a EREs en los que cobrarían más de 100K
de despido ...porque era "pan para hoy y hambre para mañana" ...

» autor: --644441--

#126 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:28:56 +0000

#16 Es así porque los fondos de pensiones se deducen al hacer la declaración. No pagas impuestos por meter dinero, solo cuando lo sacas. Al menos esa es la teoría. Lo que suele ocurrir es que cuando rescatas un fondo, pagas por el tramo máximo.

» autor: --88270--

#125 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--644441-- — Wed, 01 Jul 2020 13:27:14 +0000

#94 la indemnización es un gasto laboral más, como las vacaciones.
SI un empresario no es capaz de pagarlo, es que no está capacitado para contratar gente.
Ese dinero lo deberían de meter en una cuenta a aparte, como el gasto laboral que es.

Pero ya me estoy hartando de los favorables al libre despido, que luego en sus empresas tiene pre jubilaciones
con la paguita a cuenta de lo público, vacaciones que te cagas gracias a los convenios colectivos, ERES a los que todos
se quieren apuntar etc ...

Por mi, que pongan despido libre al 100%, fuera la negociación colectiva, contratos desde una hora a la semana ...
y que bajen los salarios de los asalariados ...pero, a poder ser, que se lo apliquen primero a los "liberales"

» autor: --644441--

#124 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

RadL — Wed, 01 Jul 2020 13:26:51 +0000

A mi me parece bien la idea, siempre y cuando los trabajadores podamos acceder a esa hucha también si decidimos abandonar la empresa por voluntad propia, y no solo cuando nos despidan.
Si la idea es dinamizar el mercado, hagámoslo de verdad y permitamos a los trabajadores poder dejar el puesto de trabajo sin miedo.

Así ni los empresarios llegan a la situación de tener que aguantar a un trabajador improductivo por que no se le puede despedir, ni los trabajadores tienen que aguantar situaciones de mierda.

» autor: RadL

#123 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--654205-- — Wed, 01 Jul 2020 13:25:54 +0000

#120 llo sólo he kopiado y pegado. No tengo la curpa de las fartas de topografía del hautor.

» autor: --654205--

#122 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

juande — Wed, 01 Jul 2020 13:25:45 +0000

#10 en Austria la mochila la usas si te vas por tu cuenta. Si la empresa te echa paga una buena indemnización. Y luego la mochila, si te hace falta.

Aquí lo que quieren es sustituir la indemnización por despido por la mochila. Hay bastante diferencia.

» autor: juande

#121 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:24:04 +0000

#40 La primera que tira de temporales es la propia administración. Las leyes laborales en España son un desastre.

» autor: --88270--

#120 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ezcuen — Wed, 01 Jul 2020 13:23:51 +0000

#0 MIS HOGOS
Ha vuelto A lanzar, sin hache!!!

» autor: ezcuen

#119 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Urasandi — Wed, 01 Jul 2020 13:23:27 +0000

#116 Eso de que debería haber rotación... supongo que hablarás de trabajos donde no hace falta experiencia. Mal futuro y dudosas conclusiones.

Y en los dos mensajes generalizas lo de que los currelas no curran y se escabullen: habla por tí.

» autor: Urasandi

#118 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:22:37 +0000

#28 Yo he vivido en persona como despedían a los nuevos empleados, gente joven con muchas ganas de trabajar; mientras que el dinosario le mantienen porque los de recursos humanos solo saben hacer cuentas. ¿Quienes son los más baratos para despedir?

» autor: --88270--

#117 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

malespuces — Wed, 01 Jul 2020 13:20:16 +0000

Antes de ponernos conservadores tengamos en cuenta que España es uno de los países con mayor paro estructural de Europa y el que mayor coste de despido tiene. Además de alta temporalidad, trabajo sin contrato y horas extras sin cobrar.

Quizá que vayamos pensando en cambiar la receta porque la que tenemos está claro que no funciona. Y no tiene nada que ver en ser de izquierdas o de derechas.

» autor: malespuces

#116 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 13:19:13 +0000

#112 ¿Rinde o no rinde?

Eso es muy relativo. Muchos se escabullen en torno a cuatro becarios que curran como cabrones

El politiqueo de empresa hace que si los números salen, no se despida a nadie.

En las empresas debería haber más rotación. Habría más productividad, la gente trabajaría más motivada y habría más inversión y contratación.

Las indemnizaciones de ahora lo impiden

» autor: --643777--

#115 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Drewcastle — Wed, 01 Jul 2020 13:18:48 +0000

#93 #101 Hay el trabajo que hay precisamente por eso, porque las empresas tienen pánico a contratar por el peligro económico que conlleva por una legislación paternalista irracional, es tan simple como eso.
Tu discurso emocional no va a ningún lado, te han enseñado que las empresas son malvadas y todo tu argumentario se basa en ello.
A las empresas no les da lo mismo, lo que quieren, al igual que sus trabajadores, es ganar dinero, y si contratan más de la cuenta aumenta exponencialmente la probabilidad de perder dinero por la simple indemnización.
Sois unos infantiles crónicos con el argumentario de empresas contra trabajadores, cuando cualquiera de nosotros puede ser ambas cosas con plena libertad, si tan bueno creéis que es ser empresario y tantos pelotazos dan, es tan fácil como que os montéis una empresa, pero claro, ahí ya vienen las excusas.

» autor: Drewcastle

#114 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--631564-- — Wed, 01 Jul 2020 13:17:32 +0000

#7 lo que necesita España es eliminar la temporalidad por ley. Tenemos la peor tasa de temporalidad del mundo.
Y crear empleo. Tenemos prácticamente el mayor paro de la OCDE.

Pero estas dos cosas no se quieren solucionar. Aplican la teoría del shock. Mientras que los españoles estemos angustiados por el empleo harán de nosotros lo que quieran, que como ves es ir perdiendo derechos y riqueza hasta que seamos tipo tercer mundo.

La gente se va de empresas sin miedo a perder la indemnización, yo lo veo regularmente. Y más se irían si hubiera menos paro.

» autor: --631564--

#113 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

omega7767 — Wed, 01 Jul 2020 13:15:31 +0000

#79 ¿y quien la va a sacar?
El banco de España encargado de velar de las buenas practicas del sector bancario español y parte responsable de la anterior crisis bancaria y cajas en españa, Bankia, sentencia en contra de las hipotecas abusivas etc

» autor: omega7767

#112 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Urasandi — Wed, 01 Jul 2020 13:15:05 +0000

#94 ¿Y que tiene que ver que esté a gusto en su trabajo? ¿Rinde o no rinde? Si no lo hace, la empresa no lo mantendrá ¿no?
También tienes gente que le gusta y rinde en su trabajo y fuera le espera la incertidumbre.
Esto sólo hace que se socialice el coste del despìdo y se lo ahorre la empresa.

» autor: Urasandi

#111 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--88270-- — Wed, 01 Jul 2020 13:13:30 +0000

La mochila austriaca no supone ningún ahorro para la empresa, pero elimina la incertidumbre de los gastos asociados a tener que despedir. Básicamente es un fondo fijo que la empresa da al empleado y que es suyo para siempre, que lo puede rescatar si está en paro y necesita dinero o se lo guarda para la pensión. Desaparecería la diferencia entre ser despedido por la empresa o que el trabajador se marche porque haya encontrado un trabajo mejor.
Yo solo veo ventajas para el trabajador.

» autor: --88270--

#110 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--565325-- — Wed, 01 Jul 2020 13:13:05 +0000

Eso lo propone el banco de nuestro país, no sé si se pilla la profundidad de hasta dónde llega la podredumbre y la traición en este país.

» autor: --565325--

#109 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ElMaki — Wed, 01 Jul 2020 13:09:14 +0000

#10 www.meneame.net/m/actualidad/mochila-austriaca-goles-nos-meten

» autor: ElMaki

#108 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

dudo — Wed, 01 Jul 2020 13:07:55 +0000

#4 y nadie controla a los bancos, lo cual no es muy bueno.

» autor: dudo

#107 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

StuartMcNight — Wed, 01 Jul 2020 13:04:35 +0000

#10 - Las empresas de facto pagan mas y pagan antes porque lo pagan por adelantado. No es un ahorro empresarial.

» autor: StuartMcNight

#106 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

StuartMcNight — Wed, 01 Jul 2020 13:03:35 +0000

#7 Si un caso habra gente anclada en un trabajo que odia porque no encuentran otro al que irse o por no perder su salario.

¿Quien carajo se va a quedar toda la vida por la indemnizacion si solo la cobras si te despiden?

» autor: StuartMcNight

#105 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--611674-- — Wed, 01 Jul 2020 13:01:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611674--

#104 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

malespuces — Wed, 01 Jul 2020 13:00:07 +0000

#98 8 días por año trabajado vs 20/33 días

» autor: malespuces

#103 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 12:58:15 +0000

#96 Era coña... igual no muy acertada, pero... te acepto un vino blanco seco donde me digas.

» autor: ContinuumST

#102 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

thrasher — Wed, 01 Jul 2020 12:57:20 +0000

#5 luego son los que se llenan la boca con "libertad" los que exigen que el dinero de los curritos nos los gestione un banco

» autor: thrasher

#101 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 12:56:18 +0000

#93 Me cuesta. Y ya tengo una edad para no entender lo que dices. ¿Tanto trabajo hay como que para que la gente lo busque como dices? No lo creo. Hay el que hay, no hay más. Hablas de movilidad laboral... ¿entre ciudades? ¿Entre provincias? ¿Cómo? Porque irse a vivir a 500 kms ya es una movida económica para el trabajador y eso no lo paga el empresaurio... Y sí, las empresas de verdad deberían pelearse por el trabajador, pero no lo hacen, ¿y sabes por qué? Porque les da lo mismo... el nivel y la calidad del trabajo ofrecido en este país es igual al nivel del empreaurio de turno, te lo resumo: PELOTAZO económico.

» autor: ContinuumST

#100 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

thrasher — Wed, 01 Jul 2020 12:55:45 +0000

#11 los contratos temporales también tienen indemnización, lo que no la tiene son los trabajos sin contrato

» autor: thrasher

#99 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--548459-- — Wed, 01 Jul 2020 12:54:58 +0000

#34 yo no conozco a nadie que no se pire por no cobrar indenmizacion. Si se van es por que en el otro sitio le dan algo mejor ( sueldo, condiciones..)

Si tu tienes amigos asi, y se quieren marcharz te recomiendo que se busquen la manera de que les despidan

» autor: --548459--

#98 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

thrasher — Wed, 01 Jul 2020 12:54:26 +0000

#11 la contratación temporal también tiene indemnización, lo que no la tiene es el trabajo sin contrato

» autor: thrasher

#97 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--330392-- — Wed, 01 Jul 2020 12:53:04 +0000

#73 Salvo cambio reciente, España es el país europeo en el que más tiempo se tarda en abrir un negocio.

www.elperiodico.com/es/economia/20100307/espana-es-el-pais-de-la-ue-do

» autor: --330392--

#96 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--302145-- — Wed, 01 Jul 2020 12:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#95 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--548459-- — Wed, 01 Jul 2020 12:51:02 +0000

#67 es que nonte vana pagar 2000, te pagaran solo 1800 y listo

» autor: --548459--

#94 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--643777-- — Wed, 01 Jul 2020 12:50:57 +0000

#7 Hay gente anclada en un trabajo que odia por "no perder la indemnización"

Hay gente anclada en un trabajo porque sabe que fuera de su empresa se comía los mocos y sabe que le tienen que pagar tanto que no le pueden despedir sin hacer un agujero en las cuentas de su departamento.

Esto hace que las empresas contraten menos indefinidos, obviamente, e inviertan menos

Vamos, que las indemnizaciones tal y como están planteadas hoy en día no son más que un chantaje de los caros e improductivos (*) a las empresas

(*) Caros e improductivos: jefes que se reúnen mucho y producen poco

CC #9 #1 #2 #3 #4 #5 #6

» autor: --643777--

#93 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Drewcastle — Wed, 01 Jul 2020 12:50:40 +0000

#85 Pero que esclavos? Precisamente bajar el paro al incentivar la contratación y la movilidad laboral fomentaria el aumento de salarios por aumento de productividad y por aumento de demanda de trabajadores respecto a la oferta, las empresas deberían pelearse por los trabajadores, al cntrario que ahora, donde los trabajadores se pelean por tener un empleo forzando el salario a la baja.

Los que son esclavos son los que se quedan en el paro y rezan para que de forma milagrosa vuelvan a encontrar empleo, o los que tienen un empleo de mierda pero tienen miedo de irse ya que tampoco encuentran una alternativa por el miedo de las empresas a contratar.

Si las empresas no tuviesen penalización por contratar de más, la creación de empleo sería una constante, pero parece que os cuesta entenderlo.

» autor: Drewcastle

#92 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Espartalis — Wed, 01 Jul 2020 12:50:08 +0000

#82 Mientras la empresa aporte el equivalente a los 33 días por año trabajado, por mi estupendo, el problema es que según lo que están proponiendo, van a aportar mucho menos de eso y además una parte de la mochila la va a llenar al trabajador.

Básicamente lo que viene siendo una tomadura de pelo.

PD : ¿A ti no te escama que a la CEOE y sus acólitos del BCE les encante esta propuesta?

» autor: Espartalis

#91 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

tetepepe — Wed, 01 Jul 2020 12:48:04 +0000

Los trabajadores... Esos ejércitos de malvados orcos que impiden el libre enriquecimiento de los nobles.
Son una pesada carga para la humanidad y deben pagar por ello.

» autor: tetepepe

#90 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 12:45:50 +0000

#84 Menos beneficios "pelotazos" para las empresas y sus amos... más pensar en empresas que duren 100 años, poco a poco y con trabajadores contentos y eficientes y bien pagados. Fácil. Pero difícil, ya se sabe por qué.

» autor: ContinuumST

#89 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

johel — Wed, 01 Jul 2020 12:44:23 +0000

#63 Es que yo lo veo claro, desde el punto de vista del empresauri cañi español querran una mochila austriaca tipo "si te portas bien te pongo mi parte, pero si te portas mal la empresa no pone un duro" para que si amenazas con irte o le caes mal al jefe te puedan extorsionar exactamente igual que ahora.
Y de nuevo, recordar, la mochila austriaca que propuso SANCHEZ, tenia una cifras que eran para echarse a llorar. No recuerdo si llegaban al 10% de lo que se cotiza hoy dia.

» autor: johel

#88 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Mildranx — Wed, 01 Jul 2020 12:44:21 +0000

#66 Pues disminuiría, porque el trabajo temporal en la administración pública es superior al del sector privado. Que cosas no...

» autor: Mildranx

#87 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 12:44:07 +0000

#83 Para "bancoespañear"... (ya me voy...)

» autor: ContinuumST

#86 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Mildranx — Wed, 01 Jul 2020 12:43:28 +0000

#40 empezando por la propia administración pública, con sectores donde el 40% es personal temporal

» autor: Mildranx

#85 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ContinuumST — Wed, 01 Jul 2020 12:43:22 +0000

#80 Mejor tener esclavos, claro que sí, les pagas miseria y los echas cuando quieres y como quieres. ¡Eso sería lo ideal para crear empleo!

» autor: ContinuumST

#84 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--443660-- — Wed, 01 Jul 2020 12:41:39 +0000

El caso es terminar con los despidos indemnizados como sea. Mañana inventaremos otra cosa. Se pretenden traer modelos de países con unas circunstancias totalmente diferentes. Y sólo se trae una parte del modelo, lo que no interesa no.
En un país con unas tasas de paro crónicas tan altas como España, otro día hablamos de las causas, el despido debe de ser la ultimisima opción, y eso solo se consigue haciéndolo oneroso, muy oneroso.

» autor: --443660--

#83 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

citizenx — Wed, 01 Jul 2020 12:40:39 +0000

Para qué sirve un Banco de España?

» autor: citizenx

#82 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Zade — Wed, 01 Jul 2020 12:40:34 +0000

#5 Esa es la gracia, que las empresas ya guardan ese “dinerito”, lo bueno de la mochila austriaca es que si el empleado se va o se jubila, se lleva ese “dinerito” consigo en lugar de quedárselo la empresa.

Pero no digas esto a nadie de izquierdas, que es un secreto

» autor: Zade

#81 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--302145-- — Wed, 01 Jul 2020 12:40:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#80 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Drewcastle — Wed, 01 Jul 2020 12:39:52 +0000

La indemnización por despido (la más alta de europa) es con diferencia el mayor lastre para la creación de empleo, es básicamente castigar a las empresas que más contratan en relación a sus beneficios, ya que si luego llega un momento de crisis económica esas empresas estarán con el agua al cuello, si quieren rebajar gasto para mantenerse a flote deberán despedir a trabajadores, pero esos trabajadores cuestan una fortuna despedirlos y como no les sale a cuenta endeudarse para simplemente despedirlos, al final la empresa quiebra y se van todos los trabajadores al paro en lugar de unos pocos.
Y eso señores, es la causa de por qué tenemos un paro crónico tan alto en España, y la solución light es la mochila austríaca.

» autor: Drewcastle

#79 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

eipoc — Wed, 01 Jul 2020 12:39:36 +0000

#4 espérate al día que salga la mierda que hay ahí. Mas de uno tendrá que ir a la carcel.

» autor: eipoc

#78 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

DjSiam — Wed, 01 Jul 2020 12:38:17 +0000

yo soy más partidario de la guillotina francesa.

» autor: DjSiam

#77 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--164239-- — Wed, 01 Jul 2020 12:35:52 +0000

La indemnización por despido es una lacra, el trabajador ya tiene paro, dos colchones no tienen sentido, un autónomo o un empresario que quiebre no tiene nada de nada, solo hambre.
Se puede seguir desajustando la balanza todo lo que se quiera hacia el currante, es populismo del bueno que da muchos votos, pero la realidad es que ni dios ahora quiere crear una empresa y menos contratar a nadie.
Este país es un chiste, en el resto de Europa el trabajador se puede ir cuando quiera a otro trabajo sin tanto drama que sabe que encontrará otro y podrá progresar, aquí todo el mundo acojonado y sin poder rechistar al empresario por pánico a perder el empleo, y encima la izquierda se cree que ese es el estado ideal.

» autor: --164239--

#76 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 12:34:23 +0000

#50 Eso es un cuento chino, en España se puede contratar perfectamente barato y sin indemnizaciones, para eso se crearon los empleos temporales

» autor: lonnegan

#75 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Murciegalo — Wed, 01 Jul 2020 12:33:58 +0000

Mientras podemos este(mos) en el gobierno la mochila austriaca SE LA PUEDEN METER DONDE LES QUEPA.

» autor: Murciegalo

#74 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--645499-- — Wed, 01 Jul 2020 12:31:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#73 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 12:31:12 +0000

#57 no existen trabas para crear empleo, nada te impide abrir un negocio con contratos de mierda y sin indemnizacion por despido

» autor: lonnegan

#72 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

jozegarcia — Wed, 01 Jul 2020 12:30:19 +0000

#4 da igual el contexto, el problema o la situación, su receta es SIEMPRE la misma. Y nos lo venden como un consejo "técnico".

» autor: jozegarcia

#71 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

fpove — Wed, 01 Jul 2020 12:29:21 +0000

#50 El problema es que eso no ocurrira, se rebajo el despido hace años, que ha ocurrido? pues que los trabajadores tienen menor poder adquisitivo y los empresas mayor margen de beneficios.

» autor: fpove

#70 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 12:28:13 +0000

#60 con los contratos temporales tienes tiempo de sobra a meter a alguien, ver que funciona y formarle antes de pasarle a indefinido, no vendas motos colega. Los contratos temporales son para lo que son, trabajos basura de empresas basura cuyo negocio depende no de lo que producen, sino de la ventaja competitiva que les da un trabajador mal pagado

» autor: lonnegan

#69 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

cosmonauta — Wed, 01 Jul 2020 12:26:28 +0000

#53 Yo también. Pero calculo que mi mochila le costaría unos 300€ al mes a mí empleador.

Por menos, ni hablamos.

» autor: cosmonauta

#68 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

CheliO_oS — Wed, 01 Jul 2020 12:26:09 +0000

#58 A ver, que quieren coger el modelo austriaco solo para los despidos, el tema sueldos y vivienda ya tal.

» autor: CheliO_oS

#67 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Tecnocracia — Wed, 01 Jul 2020 12:22:40 +0000

#65 por mi cuanto menos mejor, no deja de ser un coste laboral, preferiría cobrar 2000€ que 1800€ + 200€ mensuales de aportación a la mochila y ya me haré yo mi mochila pero bueno este sistema está diseñado con una mentalidad paternalista

» autor: Tecnocracia

#66 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--592548-- — Wed, 01 Jul 2020 12:21:38 +0000

#30 Si bueno, quita de la estadística el trabajo público, a ver como queda.

» autor: --592548--

#65 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

RaistlinMajere — Wed, 01 Jul 2020 12:19:06 +0000

#53
Hasta que te enteras de cuanto quieren poner ellos en la mochila por año trabajado, y entonces igual cambias de idea.

» autor: RaistlinMajere

#64 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

sieteymedio — Wed, 01 Jul 2020 12:16:19 +0000

A ver qué dice este papel que tengo aquí?

"Hacer lo contrario de lo que pidan los bancos"

» autor: sieteymedio

#63 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--38321-- — Wed, 01 Jul 2020 12:09:04 +0000

#62

Hombre, el hecho de cambiarte de empresa sin perder la antigüedad (indemnización) mola.

Claro que a lo mejor al empresario no le mola que te vayas a la competencia con lo que te ha acumulado durante años.

» autor: --38321--

#62 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

johel — Wed, 01 Jul 2020 12:06:00 +0000

#61 sep, seguramente pedirian que nos llevasemos el latigo de casa para que pudiesemos elegir el modelo que mas nos gustase.

» autor: johel

#61 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--38321-- — Wed, 01 Jul 2020 12:03:08 +0000

#17

Este modelo ya lo valoró Zapatero hace años. Claro que a la derecha no le molaba porque seguramente también querría poner las medidas que son beneficiarias para el empleado.

» autor: --38321--

#60 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 12:01:50 +0000

#58 ¿y no te has parado a analizar que quizá las condiciones austriacas son consecuencia de sus políticas laborales?
En España, nadie con 2 dedos de frente y un pequeño negocio contrata a nadie indefinidamente, porque a poco que te salga el trabajador malo y la empresa decaiga un poco, te hunde, asi que solo contratan empresas asentadas o grandes empresas que viven de lo publico. El resto tiran de falsos autónomos o temporales.

» autor: --618870--

#59 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--38321-- — Wed, 01 Jul 2020 11:58:53 +0000

#16

Si le sale a pagar 30.000 pavos a mayores es que ganaba más de 60.000 (o más bien 70.000) y ha sacado a mayores otros 60Â000 (ha entrado por el marginal del 45%)

» autor: --38321--

#58 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ochoceros — Wed, 01 Jul 2020 11:55:00 +0000

#29 Igual es que desconoces el redimiento de sus acciones y su sueldo, que se te han olvidado en la ecuación y lo he puesto CLARAMENTE en #16. Digamos que este año su base de tributación de IRPF anda cerca de los 90.000€, vuelve a echar las cuentas.

Respecto a #34, no sé a qué respondes. ¿Te habrás equivocado de comentariocon #22 o #26? Pero sí te comento que el modelo de Austria está muy bien, por ejemplo, en cuanto a % de vivienda pública y precio, más teniendo en cuenta el salario medio que tienen:
- El 62% de la población vive en casas de renta social.
- Salario medio de 47.000€y sólo pagan 8.500€/año más que aquí de impuestos.
- El sueldo medio neto austriaco tras pagar la vivienda es prácticamente igual que el salario bruto total medio en España sin pagar la vivienda.
- La compañía pública Wiener Wohnen gestiona en Viena 220.000 pisos municipales.
- Precio medio de alquiler público de vivienda: 400€.
- El doble de gasto público per cápita en Sanidad y Educación.
- En Austria la vivienda representa apenas el 11% de UN sueldo.
- Etc...

(Fuente)

Como verás, no son condiciones extrapolables a España en absoluto. Tenemos un paro muy elevado (gente que no cotiza para su futura pensión), sueldo más frecuente mucho menor, de salario medio casi la mitad, precio de vivienda mucho más elevado (el doble o más), menos cobertura pública (se tributa menos), etc...

Si tomamos como referencia el caso austríaco se trataría de una indemnización de 5,5 días por año trabajado (un 1.53% de 365 días), frente a las indemnizaciones por despido actualmente existentes de 12 días (temporales), 20 días (indefinidos procedente) y 33 días (indefinidos improcedente). Fuente

Evidentemente, va a haber muchas discrepancias en las formas de aplicarlo y cómo se va a reflejar en los sueldos y cotizaciones de los empresarios, pero la cosa pinta mal en España PARA LA MAYORÍA. Si ganas mucha pasta, puede que te venga bien, pero no va a ser el caso de más del 95% de la población. Aquí tienes números para que veas cómo sería el sistema: www.meneame.net/c/28177299

Si la idea es tener sueldos mierdaeuristas, viviendas a precios de Manhattan y servicios esenciales privatizados que sobreviven de mamandurriar dinero público, pues es más difícil mantener el tinglado. No queramos empezar la casa por el tejado, aunque el PSOE (el PP con careta) ya nos haya vendido hace años.

» autor: ochoceros

#57 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 11:54:24 +0000

#43 Las horas trabajadas no son algo fijo. ¿sabes que se puede crear empleo? Sobre todo si no pones mil trabas.

» autor: --618870--

#56 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--38321-- — Wed, 01 Jul 2020 11:54:04 +0000

#53

Pero esa parte ¿a que nunca lo dicen los partidarios de la mochila? Es como si se les hubiera “olvidado”

» autor: --38321--

#55 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Tecnocracia — Wed, 01 Jul 2020 11:48:12 +0000

#32 ¿Por qué nos tenemos que casar los empresarios con los trabajadores? No debería existir ninguna indemnización mínima, igual que no existe indemnización si dejo de ir al panadero o al podólogo

Contratar no es fácil, es farragoso, requiere una burocracia horrorosa, por eso existe la figura del gestor, cosa que no debería existir, el gobierno debería esforzarse en que fuese todo más fácil y no nos ligase nada más que nuestra relación laboral

El mundo está cambiando y cada vez lo hace más rápido, las cosas ya no duran tanto, una empresa puede ir bien unos pocos años y empezar a ir mal y es totalmente absurdo que tengas que hacer un esfuerzo bestial para pagar indemnizaciones cuando la empresa vaya mal simplemente porque has estado pagando un salario de X personas durante Y tiempo

» autor: Tecnocracia

#54 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Tecnocracia — Wed, 01 Jul 2020 11:15:13 +0000

#9 ¿cual es tu argumento? Tu argumento es la temporalidad crónica y la nula movilidad laboral de este horroroso sistema laboral Español

» autor: Tecnocracia

#53 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Tecnocracia — Wed, 01 Jul 2020 11:14:05 +0000

#5 Yo prefiero mil veces poder irme y mantener mi indemnización que quedarme en un puesto amargado porque no quiero perderla

» autor: Tecnocracia

#52 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 11:11:00 +0000

#43 entonces las horas trabajadas son inelaxticas. No se puede generar empleo. A cada pais le tocan unas y España le toco sol y pocas horas no? O se puede organizar la economía, las relaciones laborales para generar empleo. Y parte de la politica industrial de un pais, nos pongamos como nos pongamos sin las relaciones laboreles (como la formacion, como el regimen fiscal, como la normativa...).

» autor: manson2000

#51 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 11:09:01 +0000

#44 No siempre. Falso autonomos si (y ojo que acaba en juicio y es una mierda para el estado). Lo de temporales no. Si tu le tienes dos años y alos dos años otro...La inspeccion no lo tiene tan fácil. De hecho como puedes comprobar las inspecciones van a las empresas, hay temporales y cuando se van ahi siguen. Tienen que concadenar varios contratos, no havber pausas entre ellos, ... mal asunto.

» autor: manson2000

#50 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--424445-- — Wed, 01 Jul 2020 11:06:54 +0000

Desconozco las consecuencias de esto de la mochila austriaca.

Pero lo que sí es cierto, es que empresas extranjeras rechazan contratar en España por tener uno de los despido más caros de Europa.

www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2019/12/07/coste-despido-espana

Evidentemente esto afecta a la contratación en las empresas españolas.

Por tanto, si en el caso de que este recorte en la indemnización por despido, significara más facilidad para ser contratado por otra empresa, yo apoyaría sin ninguna duda ese recorte.

» autor: --424445--

#49 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

tiopio — Wed, 01 Jul 2020 10:59:53 +0000

De eso se trata, de reducir derechos para dejar a los españoles en la miseria.

» autor: tiopio

#48 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 10:19:34 +0000

#47 La EPA en 2020 y si te gusta mas libremercado en 2015

www.libremercado.com/2015-08-09/la-precariedad-laboral-es-un-mito-el-7

» autor: lonnegan

#47 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

masde120 — Wed, 01 Jul 2020 10:19:00 +0000

#26 fuente?

» autor: masde120

#46 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

oceanon3d — Wed, 01 Jul 2020 10:17:22 +0000

#4 El director actual del BdE fue colocado por Rajoy justo el día antes de la moción de censurara ¿a pedido ya perdón por airear a los 4 vientos con pseudo-informes que la subida del SMI iba a destruir 300.000 empleos?

Pues aire; la misma credibilidad que el resto de mediums del sector; Rallo, Lacalle y demás subnormales. Es Un jodido estomago agradecido del PP.

» autor: oceanon3d

#45 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

chavi — Wed, 01 Jul 2020 10:16:22 +0000

#17 Y están planeando el desembarco de.nuevo

» autor: chavi

#44 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

chavi — Wed, 01 Jul 2020 10:15:12 +0000

#28 Si. Un problema que se soluciona con inspección de trabajo

» autor: chavi

#43 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:59:37 +0000

#42 si tienes x numero de horas disponibles para se trabajadas al año en España y tienes un exceso de personas dispuestas a trabajar esas horas, ya puedes hacer el pino puente que todos no van a trabajar. De nuevo, es un problema de tejido industrial o de la falta del mismo. Aquello de "que inventen ellos" tiene un coste

» autor: lonnegan

#42 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:57:46 +0000

#41 Y yo a que mires al resto de europa. Por que va tener menos paro Portugal que nosotros? por que? Por que eslovaquia?

» autor: manson2000

#41 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:56:57 +0000

#38 Te invito a que mires el numero de horas trabajadas en España

» autor: lonnegan

#40 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

nomada_isleño — Wed, 01 Jul 2020 09:53:05 +0000

#30 Y de ese 25% muchos son contratos temporales en fraude de ley, que si se pelean pueden ser indefinidos...

» autor: nomada_isleño

#39 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:52:28 +0000

#37 Ok. Es un punto de vista. No te digo yo que no. Lo que pasa es que yo quiero un debate técnico de : Que pasaría si quitamos los temporales? (y cuando digo técnico es gente que habla con conocimiento, no con las conclusiones ya traidas de casa...). A lo mejor es la solución (que se abusa hasta la nausea estamos deacuerdo).

» autor: manson2000

#38 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:51:03 +0000

#36 no hay trabajo para todos en España? Por? Tenemos un maldición biblica? Porque en Dinarca si? o en Polonia? o en Eslovaquia? ... Nos ha mirado un tuerto?

» autor: manson2000

#37 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:50:23 +0000

#35 eliminando el contrato temporal salvo para casos muy concretos y metiendo una multa de cojones a todas las empresas que en el plazo de seis meses no regularicen a sus empleados por fin de obra de más de dos años y que de facto son indefinidos.

» autor: lonnegan

#36 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:49:34 +0000

#31 Eso no es culpa de la indemnización por despido, eso se debe a que no hay trabajo para todos, pasa en el resto del mundo., por eso ya todos hablan de renta básica universal, vamos hacia una sociedad en la que se trabajarán cada vez menos horas al año

» autor: lonnegan

#35 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:49:19 +0000

#32 Claro que no tiene ningun problema en contratar....el problema es que los contratos son en su inmensa mayoria temporales. ESO SI es un problema. Tenemos una temporalidad con todo lo implica altísima. Vamos digo yo que sera un problema... Porque el 25% es astronómico y ya en jóvenes (que concadenas años y años y años... de temporalidad) ya no te quiero ni contar.

De verdad piensas que esto funciona bien? Es más como lo cambiarías tu?

» autor: manson2000

#34 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 09:47:16 +0000

#16 De ese 75% de indefinidos la mayoría no se mueve de su empresa por no perder la indemnización. Yo mismo me tiré 10 años en una empresa "atrapado" por ese temor. Al final lo mande todo a tomar por culo y ahora estoy en otra mucho mejor con mejor salario. El sistema austriaco te permite cambiar de trabajo sin perder el colchón donde caer si vienen mal dadas en el nuevo trabajo.

Lo de que provocará bajada de sueldos es una paja mental. Si tus empleados se pueden ir cuando quieran sin miedo ya harás tú para que se queden en tu empresa. Por cierto, el mercado laboral ya está hundido, ¿no ves las cifras del paro?

» autor: --618870--

#33 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Marc___ — Wed, 01 Jul 2020 09:45:47 +0000

Aún más, quieren esclavos

» autor: Marc___

#32 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:45:45 +0000

#27 En España no existe ningún problema para contratar. Es facil y tienes total libertad para iniciar un negocio sin miedo a que tu personal salga rana y no les puedas echar gratis a la calle. Otra cosa es que te niegues a que tu personal adquiera valor y gane en derechos cuando tu puta mierda de negocia solo compite en coste de mano de obra. Si la diferencia entre el benéfico o la pérdida de tu negocio es que tu empleado sume trienios es que tu negocio es una basura y claro, los negocios basura necesitan de los contratos basura para sobrevivir y por eso les interesa despedir gratis y rotar la plantilla. ¿Donde no pasa eso? en empresas de verdad cuyo beneficio no proviene de competir en costes sino del valor añadido que proporciona su producto.

» autor: lonnegan

#31 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:40:26 +0000

#30 Ya.

y un 71% entre 18 y 24 años....

No parece ir bien no? y son ya años así (porque podremos decir muchas cosas pero no que la temporalidad y el paro sean nuevos en España).

» autor: manson2000

#30 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:36:42 +0000

#28 Tres de cada cuatro currantes por cuenta ajena tienen contrato indefinido en España, un 26% en Febrero de 2020

» autor: lonnegan

#29 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--618870-- — Wed, 01 Jul 2020 09:35:33 +0000

#16 La mochila Austriaca si lo paga porque lo dices tu, porque si aqui no esta implementada no sabemos como se haría.

Además el IRPF de eso que comentas de tu conocido es debido a que se aplica el tipo impositivo que te toca por tramos. Si cobra 20.000 x 3 años tributará lo que toque por esos 20.000, pero si cobra los 60.000 de una tacada, tributará como si ganara 60.000 al año. Así que no, el viaje no es similar ni mucho menos.

» autor: --618870--

#28 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:33:30 +0000

#26 Y el 25% temporales. tenemos un 25% de puestos temorales en España? Porque no es así (de hecho yo conoco unos cuantos, pero muchos en todo tipo de temas que tienen temporales y el puesto rota entre varios temporales). Si no es un 25% (y no estas contando los falso autónomos...) pues entonces creo que tenemos un problema y de los gordos gordos (entre otras cosas porque caen en masa al primer tropezon de la mepresa).

» autor: manson2000

#27 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:31:42 +0000

#25 En la ecuación de contratacion tambien esta el coste de despido (por eso se hacen temporlaes...que policia es tonta...). Pero te insisto, si Austria tienen ese modelo porque no hay precariedad. Y para generar tejido industial se necesitan muchas cosas (todo lo que favorezca el ahorro y la facilidad de inversion) y una de ellas es un mecado de trabajo que funcione bien (gente formada, costes asequibles, facilidad de contratación, despido, regulación comprensible...).

Insisto, POR SUPUESTO no solo es el modelo laboral lo que falla en España. PERO TAMBIEN va mal. Podemos cerrar el debate en falso pero no se va a ir el problema y con la que viene a lo mejor en dos años tenemos un malestar social que lo canaliza ultraderecha como en Francia. Cuidado cuidado. Vamos a hacer un debate técnico y sacar conclusiones realistas (las que sean). Porque sino le hacemos un maravillos regalo a las fuerzas radicales de este pais (y ya van varios).

» autor: manson2000

#26 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:27:05 +0000

#11 El 75% de los trabajadores del país son indefinidos.

» autor: lonnegan

#25 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:24:54 +0000

#24 Porque el trabajo no lo genera el coste por despido, lo genera el tejido industrial, ese que en España no abunda, y donde lo hay, con esta ley laboral tan malisima para los currantes, el paro es mucho mas bajo y los sueldos mas altos.

» autor: lonnegan

#24 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 09:22:08 +0000

#22 No se quien pretendera eso. Pero desde luego no es lo que deberíamos pretender. Yo lo que planteo es lo siguiente :

- Tenemos un 25% de temporales (creo que es algo mas de hecho y en franjas de jovenes mucho mas)
- Tiene un trabajador austriaco menos precariedad? menos sueldo? menos ganratias de facto que uno español? Porque creo que esa pregunta es interesante. Si en Austria es más fácil despedir por que no ocurre? porque no tienen mas paro, mas precariedad....
- Como podríamos nosotros eliminar ese 25% (que es ficticio porque la economía no tiene un 25% de puestos temporales, tiene muchos menos). Añade a esos falsos autónomos.
- Por que Dinamarca que no tienen indemnizacion de despido no tiene nuestro nivel de precaridad?

No deberíamos tomarnos el problema de una vez en serio y abrir un debate dejando todos la mochila ideológica en casa (y esto va sobretodo por los hiperliberales) y responder a las preguntas :

- Donde tienen menos, mas estabilidad? Por que lo tienen (que funciona bien)? Se podría poner en España? que tendríamos que cambiar para que aquí funcionara? Como lo podríamos implementar sin daños? Como podríamos saber que funciona (es decir un calendario de espectativas)? Sería resistente a crisis (lo que tenemos ahora por cierto es exactamente lo contrario. Cae el pib 3 puntos y se detruye un 10% de empelo). Deberíamos repensar las prestaciones de desampelo y sociales para que fuera más fácil compatilbidad empleo y paro? Como podemos favorecer la creación de nuevos puestos de trabajo? (creo que 4 de cada 5 vienen de nuevas empreas en España y fuera de España).

Tambien podemos no tener este debate. Pero alguna vez, las generaciones más jovenes HARTAS de mal vivir (porque son precariado consolidado ya) se van a cansar de no avanzar y a lo mejor lo hacen con mucha rabia con macha mala ostia y hacia extremos (que dan soluciones muy falsas pero muy fáciles). Y si te parece que no tengo razon, mira donde fana Marine Le Pen en Francia (y no es la Francia profunda precisamente), Afd donde gana, etc, etc...

» autor: manson2000

#23 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

GatoMaula — Wed, 01 Jul 2020 09:18:41 +0000

#21 Así a bote pronto y seguro que se me escapa alguno, tenemos:
Bonificaciones en función de los sujetos destinatarios (jóvenes, mujeres, minusválidos, emigrantes retornados, mayores de cierta edad, sujetos en exclusión social, conjunto de población activa en situaciones o zonas de alto desempleo),
Bonificaciones en función del mecanismo empleado para estimular la creación o mantenimiento del puesto de trabajo (bonificaciones fiscales o de cuotas de seguridad Social, suministro gratuito o bonificado de formación, asistencia técnica, subvenciones).
Y bonificaciones en función de la adopción de medidas no exactamente financieras como por ejemplo la estimulación de la contratación temporal o la estimulación de la conversión de contratos temporales en indefinidos, o la regulación específica de contratos indefinidos de fomento de empleo.

» autor: GatoMaula

#22 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 09:04:10 +0000

#10
En España el 75% de los asalariados tiene contrato indefinido, el restante 25% son los temporales. Lo que se pretende es poder echar a la puta calle a gran parte de ese 75% para que entren en la rotación temporal, con la consiguiente bajada de sueldos, la consiguiente pérdida de capacidad de negociación, es decir el debilitamiento de los trabajadores frente a cualquier basura de oferta que te haga la patronal. ¿Alguien duda de que con mayor facilidad para despedir tendremos el mismo mercado dual pero esta vez con mayoría de trabajadores temporales? Yo no.
Lo que sujeta ahora mismo a este pais es el contrato indefinido, es el que mantiene cierto nivel de sueldos, cierta estabilidad en el consumo, cierta estabilidad en el pago de impuestos etc...Hunde el mercado laboral y hundirás la economia.

» autor: lonnegan

#21 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

xizor — Wed, 01 Jul 2020 09:01:01 +0000

#15 en realidad se bonifica la creación de cierto empleo, el que beneficia a algunos lobbies, no la creación de empleo en general.

» autor: xizor

#20 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

xizor — Wed, 01 Jul 2020 08:59:50 +0000

#7 es que es lo mejor una vez que esté implantado y lleve tiempo funcionando, porque lo que el artículo no dice es que sí, se reduce la indemnización en el momento del despido, pero porque el empleado ya tiene la indemnización en su cuenta. Es como si ese dinero virtual que tiene en la indemnización, que cobrará solo si le despiden, fuera suyo para siempre, tanto si le despiden como si no le despiden.

Lo único a vigilar es la letra pequeña y la transición de un modelo a otro, porque si se implanta mañana, mañana todas las mochilas estarán vacías y será barra libre de despidos.

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#19 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 08:54:25 +0000

#18 Eso tampoco es verdad. Nosotros tenemos una sanidad que no es lo malo de la alemana , lo peor de la francesa...Es decir, que hemos implementado modelos que venían de europa con exito. Lo que no podemos es tener un debate a priori deshonesto porque lo que si tenemos objetivamente es un mal mercado laboral (con fijo y temporales que viven en el mosmo pais pero en dos relaidad distintas). Y no estoy diciendo que la soluciones es papel de calco y el austriaco. Pero donde estamos no estamos nada nada nada bien. Y si citas fraude, fraude ya tenemos ademas de precariedad de todo tipo. Insisto, vamos a ver que funciona en otros paises, que no funciona, por que funciona si eso funcionaria aqui o que habría que cambiar para que lo hciera. Pero con el norte puesto claro: que tengamos mas empleo y menos precariedad (lo cual donde estamos debería ser fácil). No se porque demonios tenemos como asumido que en España y paro alto tienen que ir de la mano.

» autor: manson2000

#18 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

johel — Wed, 01 Jul 2020 08:50:16 +0000

#10 siendo españa ya sabes que acabari sumando el modelo aleman en B y lo peor de la mochila austriaca.
Este sistema no se puede aplicar en españa porque la honestidad española ni existe ni se la espera, si no se aplican multas sistematicas persiguiendo a un nivel nunca visto en españa el nivel de fraude seria escalofriante.

» autor: johel

#17 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

johel — Wed, 01 Jul 2020 08:46:32 +0000

#6 grandioso sarcasmo
Recordar a otros ingenuos que no han leido entre lineas que el posoe acepto esta medida cuando estuvo a punto de gobernar con ciudadanos.

» autor: johel

#16 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ochoceros — Wed, 01 Jul 2020 08:46:03 +0000

#7 Una indemnización por despido no paga IRPF, pero una mochila austriaca (fondo de capitalización), sí lo paga por considerarse un aumento patrimonial. Y el banco no está pensando en darte intereses, precisamente, por tener el dinero ahí almacenado. Y si retiras algo para pagar la entrada de una casa o la compra de un coche, también te dan un buen palo a impuestos y tasas.

Tengo un conocido que, a causa de una enfermedad, tiene una incapacidad permanente total y el "benevolente" convenio de su empresa recoge que en este caso y con su edad tiene que recibir 60.000€ extra para compensar la falta de ingresos hasta su jubilación, con lo que estaba más o menos tranquilo de cubrir gastos. Pues entre su sueldo, la compensación y 4 acciones que tenía, este año le sale a pagar a Hacienda... ¡Casi 30.000€! De, supuestamente, tenerlo todo controlado a llevarse el gobierno la mitad de esa indemnización.

Y estuvo mirando otras maneras de cobro escalonado durante unos años, pero le daban un viaje similar.

» autor: ochoceros

#15 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

GatoMaula — Wed, 01 Jul 2020 08:40:11 +0000

#7 Si se está bonificando a las empresas por empleo "creado", parece lógico penalizarlas por empleo "destruido", no??

» autor: GatoMaula

#14 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

perica_we — Wed, 01 Jul 2020 08:36:00 +0000

en vez de crear, solo saben quitar

» autor: perica_we

#13 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--375992-- — Wed, 01 Jul 2020 08:32:12 +0000

Qué la hagan pero con la cantidad exacta de la indemnización por despido, así ya decide el trabajador si le merece la pena seguir o pirarse cuando quiera y no seguir atado como dicen por ahí. Iban a subir los sueldos rapidito.

O que sea complementaria, ambas cosas a la vez. Pero quitar la indemnización es una subnormalidad más de la CEOE.

» autor: --375992--

#12 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Bunk — Wed, 01 Jul 2020 08:29:22 +0000

No se puede cambiar al gobernador del Banco? Se le ve muy subidito últimamente

» autor: Bunk

#11 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 08:25:56 +0000

#5 No. Lo que se hace en españa es contratar temporal (hasta dos años y a rotar) y así se ahorran indemnizar a nadie. Por eso tenemos la temporalidad que tenemos. Y lo otro que es todavía peor es externalizar en empresas que en relidad son mono cliente o casi casi y que cuando pierden el contrato cierran y al fogasa.

Un horror.

» autor: manson2000

#10 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

manson2000 — Wed, 01 Jul 2020 08:24:13 +0000

Yo si creo que tenemos que abrir el debate.

Varias consideraciones :

- Las empresas de facto pagan mas y pagan antes porque lo pagan por adelantado. No es un ahorro empresarial.
- "pero su funcionamiento diluye (o socializa) los gastos de despido, ya que la creación de las nuevas cuentas afecta a todas las empresas, despidan o no, mientras que con nuestro sistema actual, solo afrontan el coste de despedir aquellas empresas que lo hagan efectivamente" es erróneo. No socializa nada. Una empresa no paga lo de otra (como ahora ocurre con el Fogasa aunque no estoy seguro de que eso en algunos casos no pasara). Las empresas pagan SU cuenta y cada mes. No se socializa nada.
- Austria lo tiene desde hace 20 años con gobiernos de izquierda y de derecha. Los sindicatos austriacos NADA sospechosos de amarillos no lo discuten. Pasaron la recesión de 2008 con pocos daños. Es cierto que tenemos economías distintas pero no podremos decir que el modelo no está rodado en Austria.
- Si es cierto que favorece la movilidad laboral porque ahora mismo, un trabajador que lleve 20 ñaos en una empresa NO se atreve a irse a una empresa nueva porque si sale mal pierde la indemnización (o fuerza que le despidan que tampoco es justo).
- Si es cierto que a igualdad de año recibes menos indemnización, pero tambien que al final de tu vida laboral lo acumulado te lo llevas (me parece que en Austria es el 80%). Ahora te llevas aqui 0 (no menos, 0).
- Lo de que lo gestinan entidades privadas, creo que Austria es un consorcio público que invierte en plazos fijos publicos (como hacía aqui la seguridad social cuando tenía superavit en las cotizaciones. Que tiempos esos...).

Yo no digo que sea la solución, proque ojala el problema de España fuera sólo el mercado laboral. Pero tampoco me parece inteligente hacer un veto ideológico a priori porque a lo mejor el modelo austrico tal cual no, pero uno adaptado a nuestra reliadad podría funcionar bien (por ejemplo uno mixto que acumule a la austriaca y tenga parte de inmnización?). Tenemos dos mercado laborales en uno (uno fijo y otro temporal-falsos autónomos-otras mierdas...) y esto no funciona nada nada bien (y ya son años...).

Otra alternativa es la alemana. Donde tiene un mercado laboral y otro en "B" legal donde se combinas ayudas sociales con pagos de 1€ la hora (no es broma) hasta 35 horas a la semana sin que cotice para jubilación... A mi eso si que no.

» autor: manson2000

#9 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 08:22:07 +0000

#7 me gustan los argumentos que empiezan con "hay gente que.." "hay paises que..." sois de risa

» autor: lonnegan

#8 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Benja_Bueno — Wed, 01 Jul 2020 08:19:22 +0000

#4 Si, menos para vigilar la actividad bancaria, como se demostró en la anterior crisis, el banco de España parece el mamporrero de la CEOE.

» autor: Benja_Bueno

#7 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Yomisma123 — Wed, 01 Jul 2020 08:16:43 +0000

A mí siempre me ha parecido buena idea.
Hay gente anclada en un trabajo que odia por "no perder la indemnización"
Y empresas contratando empleados temporales uno tras otro por no hacer indefinidos y tener que luego indemnizarles

Esto es el término medio.
No te queda con el culo al aire si te despiden, no penalizas a las empresas cuando despiden

» autor: Yomisma123

#6 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--654205-- — Wed, 01 Jul 2020 08:16:29 +0000

Esperemos que nuestro gobierno sepa resolver la situación con independencia y resistir las presiones de los banqueros y los mercados, mirar por el interés de la mayoría de los ciudadanos y asalariados. Yo confío en nuestro gobierno, seguro que encuentra una solución.

» autor: --654205--

#5 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

lonnegan — Wed, 01 Jul 2020 08:16:03 +0000

Señores empresarios, la mochila hagánla ustedes si les apetece. Vayan apartando dinerito de su beneficio todos los meses para la indemnización por despido del empleado y dejen de tocar los cojones, lo ponen en la contabilidad como Dotación a la provision para indemnización por despido y a correr. Y si al final el empleado se jubila, tendrán un montón de dinerito disponible para echar a otro. No hace falta ninguna mochila austriaca. Pero claro, aquí de lo que se trata es de desproteger al trabajador, y como no, se trata de que el dinero de la mochila austriaca lo gestionen los bancos, faltaria mas que ellos no sacaran tajada del dinero de los trabajadores. Cualquier propuesta que hacen va destinada a esquilmar al trabajador de hasta el ultimo euro.

» autor: lonnegan

#4 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

ummon — Wed, 01 Jul 2020 08:11:23 +0000

El banco de España es un fraude para los ciudadanos.
Lo pagamos entre todos y se comporta como una mezcla de portavoz y brazo ejecutor de la CEOE

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#3 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Urasandi — Wed, 01 Jul 2020 08:10:34 +0000

Unicornios!

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#2 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

--654205-- — Wed, 01 Jul 2020 08:08:45 +0000

#1 Dicen que a veces pasa por un fallo del Excel con el tema del redondeo de los decimales. Por lo visto había multitud de estudios y papers científicos afectados por ese bug.

» autor: --654205--

#1 La mochila austríaca que pide el Banco de España recortará la indemnización por despido del empleado

Stiller — Wed, 01 Jul 2020 08:06:08 +0000

No me lo puedo creer. ¡Que alguien avise al Banco de España, que seguro que no se han dado cuenta!

» autor: Stiller