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#185 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

lonnegan — Thu, 18 Jun 2020 16:48:20 +0000

#184 no es raro, no de forma proactiva pero siempre procuro devolverlos. Lamento que el tuyo fuera por error, te lo compenso también. Un saludo

» autor: lonnegan

#184 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--355188-- — Thu, 18 Jun 2020 16:31:22 +0000

#99 jajajaja @lonnegan votando negativo

» autor: --355188--

#183 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

solake — Thu, 18 Jun 2020 03:26:21 +0000

#182 La Junta de Valladolid, fue en 1550, las cuales fueron posteriores a las leyes nuevas de 1542 (que me parece que es lo que tratas relacionar con el emperador Carlos I). La existencia de esta controversia 50 años después de la llegada a América es fruto de la vulneración continuada de las leyes en territorio colonial, de lo contrario no se entendería porque existió esta polémica años después de la conquista del Perú, México, Bogotá o Quito, que para la fecha de esta junta ya estaban saldadas con la fundación de los virreinatos correspondientes.

Sobre el derecho Indiano el antecedente claro a modo de obra es bula "Sublimis Deus" en 1537 por el papa Paulo III en la que obligaba a los católicos a la libertad a los indígenas desde esa época por obligación cristiana (recordemos que ni judios ni sarracenos se les aplicaba la teoría aristotélica de los esclavos naturales, en la cual si entraban la población negra por lo que en la época se veía normal). Estos debates están inscritos dentro del humanismo renacentistas que estaba latente en Europa. Los dominicos y los Jesuitas serán de los principales en desarrollarlo debido a la conquista de América. Del lado español es de sobra conocida la escuela de Salamanca, con referentes como Francisco de Vitoria para entender esta tradición.
En el lado Portugués, el homólogo es Manuel da Nóbrega el cual fue impulsor y autor de “Caso de Consciência Para a Liberdade dos Índios” publicado en 1567 el cual sería un debate sobre la esclavitud de los indígenas en Brasil que sedimentará en la “Lei sobre a Liberdade dos Gentios” en 1570 de Sebastião I (10 años antes de que se aplicarán las normas españolas por la unión dinástica).

Creo que esto muestra que las dos primeras potencias de la época en trataron con gente “fuera del derecho” pudieron desarrollar una visión jurídica para incorporar a aquellos “sin derechos”, a través del derecho natural tomista retomando la interpretación del Ius Gentis con el revivir del derecho romano durante el renacimiento humanista. En ningún momento negué el derecho Indiano como algo para no estar orgulloso. De hecho es sin ningún tipo de dudas la primera declaración de DDHH por retomar el IUS Gentis a un colectivo universal. Esto gana por goleada a la Carta Magna o el Cilindro de Ciro.

Por todo eso, De las Casas no sólo denunció los abusos a los nativos, sino que intento plantear un modelo totalmente opuesto de conquista como fueron los experimentos en Cuba, Nicaragua o Guatemala (un ejemplo conocido son las capitulaciones de Tlascala) que después llevaron a cabo los Jesuitas. Por esto en toda América Latina existen estatuas a De las casas. Capaz si en España estuviéramos más abiertos a esto, nos dedicáramos a reeditar sus obras olvidadas y a ponerlo en un pedestal otro tipo de hispanidad construiríamos. Pero no, preferimos ser los más patriotas por un italiano busca fortunas que quería ser un nuevo señor feudal.

» autor: solake

#182 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Wed, 17 Jun 2020 23:28:48 +0000

#172 Sí, Fray Bartolome denuncia los abusos de los conquistadores sobre los nativos, pero también es el primero que propone que, para evitar los trabajos pesados a los indígenas, se importen esclavos de Africa.

No obstante, a raíz de las denuncias de fray Bartolomé se convoca la controversia de Valladolid y Carlos V defiende la conquista durante cinco años hasta conocer las conclusiones de la misma. Creo que es el primer Imperio de la humanidad que se cuestiona sobre los derechos de los vencidos o sobre la legitimidad moral de una conquista armada. Me gustaría que me citase algún caso parecido en ese momento en Inglaterra, Holanda o Portugal.

Y repito, la esclavitud era algo socialmente
aceptado en ese momento, así que no se le puede exigir a las personas que actúen en contra de los valores establecidos en el momento en el que les tocó vivir, ni juzgarlos por ello con nuestra escala moral actual.

Sobre el cumplimiento de la legislación Indiana, aunque el mantra existente es el de afirmar que eran letra mojada, también se debe recordar que incluso personajes de primer orden, como el propio Colon, el hijo de Cortés, Alvarado, Gonzalo Pizarro, Núñez de Guzmán o Luis de Carvajal, Fueron condenados por sus desmanes.

» autor: tantezo

#181 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Wed, 17 Jun 2020 23:17:43 +0000

#170 y de quién son las estatuas, me lo puede decir? Los nombres, me refiero.

Cierto que Colón fue encarceló así, Y en los autos de acusación se le imputaron esos delitos, como esclavizar a españoles, mutilara narices u orinas, o negar el reparto de víveres, pero me puede decir o citar las fuentes donde se habla de violaciones a niñas?

Según esos argumentos estará entonces de acuerdo que también se quiten las estatuas de Berenguer III, cuyas matanzas en el asedio y saqueo de Mallorca son conocidas, o quién caso a su hija de 10 años con un señor de 50, o quien estimuló el comercio de los esclavos sarracenos en las costas catalanas y establece los usatges, a través de los cuales se les daba caza y se establecían recompensas a aquellos que atrapasen esclavos huidos. Cumple todas las condiciones que propone en Colón.

O las estatuas de Julio Cesar, quien en la conquista de las Galias llegó a esclavizar hasta 1 millón de personas, o las de Trajano, que además de dirigir ese estado esclavista que era el imperio Romano, en sus conquistas llegó a diezmar legiones poco disciplinadas, es decir, de cada diez legionarios se ejecutaba a uno, o a perpetrar autenticad matanzas en la Germanía Superior. Es más, pedrería la retirada de cualquier estatua de un emperador Romano.

Es así?

» autor: tantezo

#180 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Tue, 16 Jun 2020 21:46:36 +0000

#179 Hay una ley nacional al respecto. Pero sabes una cosa, las estatuas de Franco han estado en pedestales en decenas de ciudades españolas durante décadas.
Hasta que no ha habido una mayoría que ha podido hacer una ley al respecto, ahí han estado.

Si no lo quiere un museo, que se lo queden las familias o se subastan. O se guardan en dependencias del ayuntamiento, que eso ya se ha hecho con las de Franco. No estamos hablando de mil millones de estatuas. Son unas decenas o un centenar las que podría haber controversia.

Las catedrales nadie quiere tirarlas o cambiarlas de sitio. Ves? No busques problema donde no lo hay.

El valle de los caídos ya están con ello. No se donde terminará eso, pero obviamente en mi opinión es una aberración. Por mi sacar los cuerpos, enterrarlos debidamente y goma2 con ese lugar. O si no un museo estatal para explicar la basura del franquismo.
Que aún hoy se hagan allí misas a favor de Franco... clama al cielo.

Pero este es otro tema.

» autor: Rembrandt

#179 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

KLKManin — Tue, 16 Jun 2020 21:20:58 +0000

#174 Entiendo que tu opinión es subordinar la utilización de los espacios públicos a la decisión de la mayoría del ayuntamiento, pero si te das cuenta esto es una espada de doble filo. ¿Qué pasa si ese voto popular mañana decide montar un estatua a Franco? ¿también respetamos a la mayoría o sólo en determinados casos?

Por otro lado creo que no existen museos para tanta monumento. ¿Qué hacemos con el valle de los caidos y con todas las catedrales?

» autor: KLKManin

#178 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Tue, 16 Jun 2020 20:22:47 +0000

#177 se agradece

» autor: j-light

#177 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

themarquesito — Tue, 16 Jun 2020 19:40:27 +0000

#176 PArEs, y conocer unos cuantos repositorios (Europeana, BDH, ExploreBL, Gallica), de ahí saco todo esto.
En materia de legislación histórica española, la Agencia del Boletín Oficial del Estado ha digitalizado unas cuantas cosas como la edición de las Siete Partidas hecha por Gregorio López en 1555, o el Cedulario de Encinas, además de las distintas constituciones españolas

» autor: themarquesito

#176 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Tue, 16 Jun 2020 19:27:17 +0000

#130 ¿De dónde sacas estas joyas? Lo pregunto muy en serio. ¿Tienes blog o similar?

» autor: j-light

#175 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

zeekren — Tue, 16 Jun 2020 16:02:01 +0000

#168 homogénea,cierto.por eso se expulsaba por motivos de credo. Mirá la definición de Wikipedia,considera dicho hecho una de las definiciones de limpieza étnica.

» autor: zeekren

#174 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Tue, 16 Jun 2020 15:28:50 +0000

#173 Pues sin ningún rey merece una estatua en un pedestal en la principal avenida de una ciudad. Pues se ponen en un museo y punto pelota. Si algún rey no molesta y los ciudadanos no deciden quitarlo, pues se queda donde está. Algún problema? No

Sobre la noticia, pues es el mundotoday, no la realidad. Nadie ha dicho que se quiten los cuadros de un museo o esas cosas. Hablamos de retirar figuras de asesinos y psicópatas de pedestales en las avenidas para dejarlas en un museo. Si así lo quieren los ciudadanos de esa ciudad.

Otras historias, son otras historias. Donde no hay una mayoría que quiera retirarlas.

» autor: Rembrandt

#173 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

KLKManin — Tue, 16 Jun 2020 14:04:30 +0000

#171 Aplicando tu rasero no creo que existiera ningún rey que no fuera una basura.
Sinceramente, me interesa saber que opinas de esta noticia:
www.elmundotoday.com/2020/06/exigen-retirar-las-pinturas-de-altamira-p

» autor: KLKManin

#172 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

solake — Tue, 16 Jun 2020 13:41:20 +0000

#163 y sabes lo que pasa con la legislación, no? No se aplica. De hecho la vida de Bartolomé de las casas fue una denuncia constante de cómo los conquistadores se saltaban todas las ordenanzas, decretos y cédulas reales.
Sobre el tema esclavo es otra hipocresía. Los reyes Españoles no hacen esclavos pero dan asientos de negros, con lo que se pueden comprar y usar esclavos.

» autor: solake

#171 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Tue, 16 Jun 2020 12:40:11 +0000

#152 Retiramos los monumentos de los reyes que fueron una basura. Del mismo modo que yo retiraría hoy cualquier estatua de Juan Carlos I....

Y eso que no mutiló narices, orejas, ni violó niñas a mansalva, ni uso el terror .... hasta que por ello incluso fue encarcelado en España. Imagina cuanto se pasaría para que alguien que les dio tanto... tuvieran que darle el toque.

Se pueden poner en museos las estatuas de Colón, FRanco, Juancar o Felipe V.... si no son ejemplo de nada, sino al contrario, no merecen estar en un pedestal con postura orgullosa o en caballo. Como si hubiera que admirarlos. Pero ya digo, que cada personaje es diferente y que decidan los lugareños si su lugar es ese o un museo.

» autor: Rembrandt

#170 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Tue, 16 Jun 2020 12:36:09 +0000

#162 Las tres estatuas son de los 3 personajes que usted dijo que nadie osaría tocarlas.

La comparación con Franco es correcta, porque Colón fue mucho más allá de la moral de la época. De hecho, sufrió prisión precisamente por eso, por extralimitarse. Imagina como sería para que lo metieran en prisión. Ya te puse antes el enlace. Cortar caras, narices, usar perros para comer gente viva, violaciones de niñas a tutiplen, muertos de hambre, mutilaciones ....el terror absoluto.

» autor: Rembrandt

#169 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Atahualpamurio — Tue, 16 Jun 2020 08:50:23 +0000

Que mania de tirar piedras contra nuestro tejado,mirar lo que hicieron en norteamerica los anglos.

» autor: Atahualpamurio

#168 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Tue, 16 Jun 2020 06:35:13 +0000

#167 y tampoco. Si miras las misma definición que pone de la Wikipedia, una de las intenciones es querer una población homogenea. Muéstrame un documento de la época, que los hay a raudales, donde diga eso. Que se quiere quitar a los nativos. Cuando justamente se hizo lo contrario, siendo reconocidos como súbditos del reino con derechos. Pero bueno.

» autor: j-light

#167 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

zeekren — Tue, 16 Jun 2020 06:27:05 +0000

#166 mirá la definición limpieza étnica en wikipedia. No es sólo en base a la diferencia genética, sino que incluye religión e incluso ideología, y no es exclusiva.

Me referí a limpieza étnica.

» autor: zeekren

#166 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Tue, 16 Jun 2020 06:17:03 +0000

#165 churras y merinas. Hubo genocidios, pero este no lo fue. No soy insensible a la muerte. Pero las cosas tienen un nombre y se definen en base a diferencias. He puesto enlaces de estudios modernos sobre los genes que indican que hubo mezcla, que no hubo exterminio. Que además no tiene sentido porque necesitabas gente en estas tierras. En España no había población ni medios para llevarla en masa a América para perseguir por todas las islas, que son grandes, a la población para matarlas. ¿Con qué objetivo o beneficio? Ninguno, desde luego. Es literalmente imposible e innecesario.

Me hablas de Hitler que dejó por escrito que quería matar a todos los juntermensch. No conozco el caso armenio, pero imagino que habrá una traza de ese odio.

» autor: j-light

#165 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

zeekren — Mon, 15 Jun 2020 23:48:10 +0000

#164 según los turcos, también eran unos alborotadores los armenios, y por eso se cargaron a un tercio.

Un tal Adolfo contaba lo mismo de los temibles usureros y terroristas judíos, y los alemanes le daban la razón, gente seria, mire usted.

El bando que hace la limpieza étnica, nunca se pinta de pérfido.

Y tú, en qué bando creciste?

» autor: zeekren

#164 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 23:13:37 +0000

#78 los moriscos se levantaron varias veces. Era un enemigo. Me parece muy civilizado que si no se puede convivir, se expulse. O eso o la guerra. El periodo historico lo demuestra.

» autor: j-light

#163 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 20:08:26 +0000

#133 Sí, es cierto, pero también los es que en 1495 y 1500, Isabel la Católica interviene a través de la promulgación de cédulas reales para detener y prohibir la venta de esclavos.

» autor: tantezo

#162 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 19:55:07 +0000

#127 no se de quién son las estatuas que usted ha puesto, puede decírmelo?

Y cambie de bola de cristal porque yo no defendía la permanencia de las estatuas de Franco, y la analogía en sí misma me parece un auténtico dislate.

Primero, Colón actuó según los valores morales de su tiempo, y su actitud se corresponde con su época, donde la esclavitud, por ejemplo, estaba aceptada socialmente.

Franco, en un momento donde ya existían conceptos y valores como lo derechos humanos o la democracia, decidió comportarse como un animal.

Creo que es fácil de entender.

» autor: tantezo

#161 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 19:48:07 +0000

#158 no, la frase anterior del mensaje. Da igual.

No contestes a este mensaje.

» autor: Jakeukalane

#160 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

llorencs — Mon, 15 Jun 2020 19:42:38 +0000

#159 Sí, lo pienso también a veces. Y más si nos escucharan hablar. Incluso el granjero más inculto de la época.

» autor: llorencs

#159 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

ImLucky — Mon, 15 Jun 2020 19:41:15 +0000

#35 No dejo de pensar que si nos leyeran ahora, pareceriamos unos analfabetos.

» autor: ImLucky

#158 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 19:23:00 +0000

#151 Leer y ser critico? Mejor que otros por lo que veo.

» autor: j-light

#157 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

ImLucky — Mon, 15 Jun 2020 18:51:53 +0000

#131 Lo dudo, casi nadie sabría quien es

» autor: ImLucky

#156 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Assota — Mon, 15 Jun 2020 18:43:01 +0000

Me resulta llamativo ver cómo muchos de los tertulianos están impregnados de los topicazos de la leyenda negra sobre España. AL final me parece que tenemos el auto-racismo incorporado en nuestro subconsciente y por dentro realmente creemos que somos peores que ingleses, franceses o alemanes.

» autor: Assota

#155 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Pájaroloco — Mon, 15 Jun 2020 17:45:39 +0000

#3 Todorov sobre las diferencias entre la colonización anglosajona y la española pone el acento en la ideología católica frente a la protestante. Estos no estaban interesados en la asimilación del indígena. Y aunque los primeros años de la conquista fueron especialmente violentos emulando la reconquista en España y sin control ninguno de la corona, cambiará con las leyes de Indias .No es solo los matrimonios interraciales, la creación de universidades es otra manifestación.

» autor: Pájaroloco

#154 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

feelbad — Mon, 15 Jun 2020 17:39:58 +0000

#149 jajajajj, no te ofendas, no era un ad hominem, o trataba de no serlo. lo q queria decir es quw juzgar los valores morales en función de los valores actuales a la sociedad de hace 500años es un poco absurdo.
Vete a saber como nos catalogan, espero que fatal, pq eso supondrá q viven en una sociedad mejor.

» autor: feelbad

#153 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Kantabrien_89 — Mon, 15 Jun 2020 17:26:57 +0000

#135 No te digo que no, pero para mí que te has equivocado de mensaje, porque no creo que el tuyo fuese para mí (puedes leer mis mensajes anteriores).

» autor: Kantabrien_89

#152 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

KLKManin — Mon, 15 Jun 2020 17:23:14 +0000

#108 Posiblemente cualquier rey de la historia sea tan malo o peor que Colón, ¿que hacemos? ¿retiramos la mitad del patrimonio de la humanidad?
En #136 explica perfectamente mi opinión.

» autor: KLKManin

#151 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 16:50:09 +0000

#150 sí, lo aplicas muy bien.

» autor: Jakeukalane

#150 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 16:43:53 +0000

#144 y tiene que haber una orden o papel donde diga queremos matarlos a todos. Tiene que haber una intencionalidad en el genocidio. Y bueno, ahi tienes a los supervivientes, las pruebas geneticas que dicen que se mezclaron. En fin, lo que yo digo si que es que hay que agarrarase a cualquier cosa excepto a la realidad.

» autor: j-light

#149 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Cehona — Mon, 15 Jun 2020 16:33:35 +0000

#148 Dirán que pertenezco a las five civilized tribes, como las llamaron en norteamérica, pero de España. Rama cuñados, como tu.

» autor: Cehona

#148 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

feelbad — Mon, 15 Jun 2020 16:22:54 +0000

#4 ahora tú en tu vida estas haciendo cosas por las q dentro de 500años algun listo (como tú hoy) te acusará de salvaje patán y a ese listo le volverá a pasar lo mismo en 500años.

» autor: feelbad

#147 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

feelbad — Mon, 15 Jun 2020 16:14:46 +0000

#3 quizás esa diferencia de entenderlo era porque los españoles no eran tan racistas como los españoles y consideraban a las indigenas seres humanos y por tanto sujetos de matrimonio y los ingleses pensaba q eran animales salvajes. No te parece?

» autor: feelbad

#146 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

hasta_los_cojones — Mon, 15 Jun 2020 16:02:40 +0000

#145 con más densidad de población podían reclutar a más indígenas para que matasen indígenas.

» autor: hasta_los_cojones

#145 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

nitsuga.blisset — Mon, 15 Jun 2020 15:47:42 +0000

#124 Y con más densidad de población. Podían cargarse a más indígenas y que aún quedaran algunos para trabajar.

» autor: nitsuga.blisset

#144 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 15:44:28 +0000

#87 genocidio no equivale a extinción. A qué extremos os vais para evitar la palabra genocidio.
Hoy hay supervivientes de genocidios a escala industrial. Supervivientes siempre va a haber. Eso no significa que deje de ser un genocidio.

» autor: Jakeukalane

#143 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

pinzadelaropa — Mon, 15 Jun 2020 15:35:44 +0000

#142 pues si, fueron "cargados de cadenas" como dice el mito y enviados de vuelta a España, hay que tener en cuenta que el objetivo de los Reyes Católicos era tener mas españoles disponibles ya que siempre hemos sido y somos una nación muy despoblada, muy poca densidad de población y los reyes vieron la sangre de los indígenas como una posible ventaja frente a las naciones europeas, si todos los de allí los considerabamos españoles (no contaron con la gran mortalidad por viruelas y demás) mientras que el objetivo de los conquistadores era conseguir el máximo posible de cash en el menor tiempo posible y volver a España millonario y para eso a la mínima se liaban a matar indios.
Los juicios creo recordar que terminaron con Colón ya viejo o muerto, no recuerdo pero da para una buena peli, al final le pagaron "lo suyo" y todos "contentos".

» autor: pinzadelaropa

#142 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

elpajaro — Mon, 15 Jun 2020 15:31:18 +0000

#141 Leí la historia hace unos años a través de un hispanista que comentaba cómo fueron a buscarlos desde España, no recordaba si fueron condenados o no. Si, su familia sigue manteniendo los títulos a dia de hoy.

» autor: elpajaro

#141 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

pinzadelaropa — Mon, 15 Jun 2020 15:27:24 +0000

#73 estuvieron en prisión pero no fueron condenados, es mas recuperaron los títulos previos al juicio. Estos juicios son de dominio publico y muy interesantes.

» autor: pinzadelaropa

#140 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

pinzadelaropa — Mon, 15 Jun 2020 15:24:27 +0000

#94 tambien tienes que tener en cuenta que la mayor parte del genocidio fue involuntario, de hecho eran muy malas noticias económicas que se murieran los indios de enfermedades. (Exceptuando el Caribe, ahí fue a conciencia, pero ahí estamos hablando de poblaciones de en torno a los 60.000 personas en todo el Caribe y un genocidio en 2 o 3 generaciones)

» autor: pinzadelaropa

#139 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

pinzadelaropa — Mon, 15 Jun 2020 15:21:58 +0000

#4 habría que comparar con la población previa a las colonizaciones, es decir, si la densidad de NorteAmerica era mas grande, mas pequeña o igual que en SudAmerica.

» autor: pinzadelaropa

#138 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

pinzadelaropa — Mon, 15 Jun 2020 15:21:06 +0000

#80 hasta 1803 toda la Luisiana era española...es.wikipedia.org/wiki/Compra_de_Luisiana

» autor: pinzadelaropa

#137 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

pinzadelaropa — Mon, 15 Jun 2020 15:11:02 +0000

#1 yo me casé con mi mujer que es de por allí y para hacerlo hice leer en la boda la ley de 1514 (una buena semana me tiré leyendo hasta que encontré la exacta) pero fue divertido.

» autor: pinzadelaropa

#136 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--631502-- — Mon, 15 Jun 2020 14:57:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#135 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--631502-- — Mon, 15 Jun 2020 14:55:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#134 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Guanarteme — Mon, 15 Jun 2020 14:42:51 +0000

#124 Y había estados más desarrollados (los imperios incas y azteca) con sistemas de explotación consolidados. En cambio en áreas como La Pampa sí que eran nómadas y los barrieron.

» autor: Guanarteme

#133 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

solake — Mon, 15 Jun 2020 14:12:43 +0000

#103 el autor del mismo estudio afirma:

"Entonces, ¿había algo de verdad en las historias de canibalismo? «Posiblemente (...) Tal vez hubo algo de canibalismo. Si necesitas asustar a tus enemigos, esa es una muy buena manera de hacerlo», señala el investigador.
La monarquía española insistió inicialmente en que a los indígenas se les pagara por el trabajo y se los tratara con respeto, pero cambió su opinión después de recibir informes de que se negaban a convertirse al cristianismo y comían carne humana.

«La corona dijo: 'Bueno, si se van a comportar de esa manera, pueden ser esclavizados'», apunta Keegan. Eso explica, continúa, que «de repente, todas las personas nativas en todo el Caribe se convirtieran en caribes para los colonos."

www.abc.es/ciencia/abci-unos-craneos-sugieren-colon-dijo-verdad-sobre-canibales-caribe-202001102104_noticia_amp.html

» autor: solake

#132 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

solake — Mon, 15 Jun 2020 13:59:37 +0000

#41 es una sobredimensión el tema de la caníbales en el Caribe.

» autor: solake

#131 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

solake — Mon, 15 Jun 2020 13:55:05 +0000

#100 pon en España una estatua de "Pepe Botella" y verás la que se arma.

» autor: solake

#130 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

themarquesito — Mon, 15 Jun 2020 13:50:57 +0000

#23 En PArEs no vienen transcripciones. Por suerte, toda la legislación de Indias del siglo XVI está compilada en el célebre Cedulario de Encinas, o Cedulario Indiano, del cual pongo link aquí
www.boe.es/biblioteca_juridica/publicacion.php?id=PUB-LH-2018-56&t
Esta cédula concreta la tienes en el tomo IV, folio 271

» autor: themarquesito

#129 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

urannio — Mon, 15 Jun 2020 13:49:53 +0000

Definitivamente España es la cuna mundial del mestizaje y del libre albedrío

» autor: urannio

#128 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

themarquesito — Mon, 15 Jun 2020 13:46:09 +0000

#35 "E", "et", e "y" se usan de manera indistinta. Es más, la mayoría de las veces que se transcribe "y" es por no poner el habitual símbolo &, que sería lo que más se corresponde.
En castellano de la época hay una enorme alternancia en el uso de "b", "v", y "u". Así, no es raro ver cosas como "cibdad", "bever", "bivir", etc.
No sólo se produce con "de esa" sino con el resto de variantes: deso, desas, dese, desos, deste (véase por ejemplo "Deste agua no beberé"). Incluso se hace la contracción con el pronombre él, quedando en "del".
Escrevir era una de las formas más habituales, pero no la única. Curiosamente, ese un caso de evolución fonética habitual (debilitamiento de i hacia e), pero que luego fue corregido por "escribir" que es etimológicamente más correcto.
La "ç" era alternativa a la Z en todos los casos. No es raro ver, por ejemplo, Çamora en vez de Zamora.

» autor: themarquesito

#127 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 13:43:28 +0000

#123 Como ves, han sido atacados esos mismos que decías que no los tocaban. Igualmente, no han quitado muchos de los monumentos a Colón y los están protegiendo. El alcalde de NY por ejemplo. Y la estatua de Colón sigue en pie en Barcelona, que yo sepa.

Yo estoy a favor de que se retiren todas las estatuas de personas que además de no merecer estar ahí.... la gente vote que se retiren.

Y no, no es solo Colón. En Barcelona ya se han retirado otras. Y en EEUU también.

Antes que Colón se quitó por ejemplo a Franco. Seguro que tu eras de los que decía que si no se quitan todas, la de Franco tampoco.........

» autor: Rembrandt

#126 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 13:33:41 +0000

#120 Igual que las de los toreros..... pederastas.... criminales....

Si no gusta tenerlos en un pedestal. Se vota por los vecinos, y se regala a la familia o a un museo.

#121 No creo que todos sean iguales. Por ejemplo, una estatua para Bartolomé de las Casas quizás estaría bien. Pero yo no tengo idea. Si ninguno es merecedor de estar en un pedestal.... pues se llevan a museos y punto.

» autor: Rembrandt

#125 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

napsco — Mon, 15 Jun 2020 13:29:49 +0000

#3 Es que sí había mujeres y hombres españoles y se mandaron tras las conquistas. Infórmate, había incluso mujeres soldado entre los españoles, algunas con renombre y recuerdo actualmente. Había algunas que ya decían en ese siglo eso de que lucharemos junto a nuestros hombres, una mentalidad muy avanzada para la época.

» autor: napsco

#124 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

hasta_los_cojones — Mon, 15 Jun 2020 13:26:22 +0000

#83 Hay también una diferencia sociocultural

En américa del norte había muchas culturas nomadas que no estaban acostumbradas al modelo de sociedad que traían los europeos, mientras que en américa del sur había reinos con modelos de sociedad más compatibles.

» autor: hasta_los_cojones

#123 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 13:26:06 +0000

#115 no, lo absurdo es quitar la de Colón por esclavista, por asesino, violador y todas las demás razones que se dan, y mantener las de otros que han hecho exactamente lo mismo. Así de simple.

Existe algo que es la coherencia argumental, y si yo rechazo esas acciones atribuidas a Colón , las rechazaré en todos aquellos que también las han cometido y tienen su estatua, que es lo que estamos criticando.

Si lo que urge es retirar las de Colón, mientras del resto ya hablaremos, el motivo para hacerlo tal vez no es el que se dice, porque la incoherencia es evidente.

» autor: tantezo

#122 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

napsco — Mon, 15 Jun 2020 13:21:37 +0000

#16 Por eso le mandaron a prisión varias veces a España. No estaban legitimadas esas prácticas institucionalmente, que es lo importante creo yo.

» autor: napsco

#121 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Ehorus — Mon, 15 Jun 2020 13:15:40 +0000

#16 todos y cada uno de los personajes de la época de exploración americana se puede decir lo mismo que de colon... pero a esos no se les toca.
Típica doble moralidad

» autor: Ehorus

#120 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

osids — Mon, 15 Jun 2020 13:15:14 +0000

#101 y la de los que compran artículos fabricados por niños, o los que contienen materias primas que causan guerras o de empresas que no respetan los derechos laborales?

» autor: osids

#119 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jacusse — Mon, 15 Jun 2020 13:12:18 +0000

#101 mejor quememos todos los monumentos o edificios de hace más de 20 años. En todas partes. Existen muchas posibilidades de que alguno de los que participaron en la construcción fuera un asesino o violador.

» autor: Jacusse

#118 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 13:06:44 +0000

» autor: Rembrandt

#117 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Noeschachi — Mon, 15 Jun 2020 13:01:01 +0000

#106 De primero de materialismo histórico _marxista, pero no olvidemos que también hay veces donde esa superestructura colapsa al ser insostenible y/o recibir un shock desde el exterior y se subvierte el orden económico y por tanto cultural. La guerra civil rusa y la revolución bolchevique sin ir mas lejos.

» autor: Noeschachi

#116 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Mochuelocomun — Mon, 15 Jun 2020 13:00:51 +0000

#56 Historiadores hay de todo tipo de ideologías. Una cosa es ser historiador y otra escribir la historia oficial. Evidentemente se elige para este menester al historiador "de prestigio" es decir al afín a la ideología del poder.

» autor: Mochuelocomun

#115 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 13:00:32 +0000

#109 A ver, Colón se debería quitar, seguramente si. Si hay consenso sobre ello.

El resto, pues habla de ello si crees que deben retirarse. Pero es absurdo decir que porque no se quitan todas las que se deberían quitar.... no se deben quitar ninguna.

Te adjunto una imagen con ataques a esos tres que mencionas.

» autor: Rembrandt

#114 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 12:58:20 +0000

#112 Vale, este señor opina eso. Yo quiero un enlace a documentos históricos donde ponga "mátese a todos los indios, no los queremos y deben de morir" o algo similar. Eso sería un genocidio.

No sólo no lo encontrarás, sino que te darás cuenta que se paró la "conquista" para debatir qué hacer:
www.teinteresa.es/cultura/Sepulveda-Las-Casas-debate-paralizo-conquist

» autor: j-light

#113 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jajjajajjajajja — Mon, 15 Jun 2020 12:54:02 +0000

#9 Es triste tener que hacer esto, pero evidentemente tu enlace no es más que un bulo bastante cutre...
www.snopes.com/fact-check/saudi-scientists-women/

» autor: Jajjajajjajajja

#112 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:53:54 +0000

#107 De tu artículo:

Recuerdo haber llegado a casa de niño tras haber descubierto a Colón. Estaba muy entusiasmado y había hecho un dibujo de sus tres barquitos. Cuando llegué a casa, mi madre me contó la historia real. Me quedé conmocionado. Millones de personas murieron por sus ansias de oro y reconocimiento. Resulta muy gratificante llegar al momento actual en el que la población en general, no solo los caribeños y los pueblos indígenas, están de acuerdo en que no es alguien a quien se deba conmemorar.

» autor: Rembrandt

#111 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

freelancer — Mon, 15 Jun 2020 12:52:14 +0000

#98 Lo más gracioso de todo es que la CIA ya desclasificó todos los documentos donde interviene EE.UU y el rey emérito, en los cuales se acordaba intercambiar el Sáhara por apoyo (y dinero, mucho dinero).
España nunca antes había traicionado de una forma tan perversa a sus propios ciudadanos (los saharauis lo eran en 1975), con el futuro rey pactando en secreto su rendición y abandonado cobardemente el territorio español. Me hace mucha gracia no ver al PP y a VOX reclamando que España recupere el control de la zona, tal y como Naciones Unidas le viene reclamando desde hace años.
El 2 de noviembre de 1975 Juan Carlos, que llevaba dos días como sucesor en le jefatura del Estado, dada la enfermedad terminal de Francisco Franco, visitó el Sahara. En El Aaiún aseguró a los mandos de las tropas españolas: “España no dará un paso atrás, cumplirá todos sus compromisos, respetará el derecho de los saharauis a ser libres. No dudéis que vuestro Comandante en jefe estará aquí con todos vosotros en cuanto suene el primer disparo”.
Y tardó dos semanas en mandarlos a arriar la bandera y abandonar el Sáhara a la puesta del sol. Así se estreno la monarquía en España. mundonegro.es/el-sahara-traicionado-hace-40-anos/

» autor: freelancer

#110 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

El_Cucaracho — Mon, 15 Jun 2020 12:51:28 +0000

#21 La mayoría de árabes y judíos se convirtieron, luego sufrieron discriminación como cristianos nuevos sobre todo en los estamentos más altos.

» autor: El_Cucaracho

#109 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 12:50:21 +0000

#102 No, no se acaba, pero una turba enfurecida ni representa la gente ni habla en nombre de una sociedad.

Pero, insisto, me llama la atención esa doble moral y esa incoherencia de aquellos que braman contra las estatuas de Colón, pero, contra las estatuas de emperadores Romanos, gobernantes musulmanes o reyes medievales no dicen nada, cuando los crímenes y barbaridades son las mismas, o peores. Tal vez esa incoherencia sea fruto de la ignorancia, aunque estoy seguro que también influye la bandera bajo la que se comenten las injusticias, mucho más que la injusticia en sí.

Y también me la llama la atención que en Estados Unidos mientras atacan las de Colón, los monumentos a Washigton, Jefferson o Penn, consumados esclavistas, no se tocan y pobre de aquel que se atreva.

» autor: tantezo

#108 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:48:50 +0000

#105 Yo no se quien de la antigüedad merece una estatua. Pero si no la merecen, pues no la merecen. A algunos se les perdonará sus pecados por X, Y, Z razón y a otros no. No todos son iguales.

» autor: Rembrandt

#107 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 12:47:53 +0000

#97 ¿Y dónde dices que está escrito que Colón hizo un genocidio? Porque me gustaría leerlo.

Un poco más de información sobre la cuestión en el siguiente enlace.

www.nationalgeographic.es/historia/2019/10/los-supervivientes-tainos-d

» autor: j-light

#106 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--651793-- — Mon, 15 Jun 2020 12:47:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#105 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

KLKManin — Mon, 15 Jun 2020 12:44:31 +0000

#97 Estoy hablando de más de 100 años patrás no me hables de Hitler o Franco. Y preguntaba quien la merece, no quien no.

» autor: KLKManin

#104 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

qwerty22 — Mon, 15 Jun 2020 12:44:11 +0000

#43 Huele a noticia de página de broma que ha dado el salto a medios pseudo-serios que se dedican a agregar noticias sin comprobar las fuentes.

» autor: qwerty22

#103 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 12:43:59 +0000

#84 pues ahora hay nuevos estudios que dicen que sí lo eran.

“ Estudio refuerza la teoría de que los caribes eran caníbales
El descubrimiento también reveló cómo las islas del Caribe fueron colonizadas.”

www.google.es/amp/s/www.eltiempo.com/amp/vida/ciencia/estudio-refuerza

» autor: tantezo

#102 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:43:51 +0000

#100 Hay miles de esculturas. Algunas son controvertidas, otras no (aún, o nunca lo serán). Las que son controvertidas, si la población no quiere tenerlas en un pedestal, se decide llevarlas a un museo y punto. No se acaba el mundo por quitar una estatua de Franco, de Colón o de Bill Cosby.

» autor: Rembrandt

#101 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:41:22 +0000

#96 Una cosa no quita la otra. Que los mayas fueran asesinos o tal, no hace mejor a Colón. Que era un psicópata y asesino incluso para los estándares de la época.

No es cuestión de tirar a la basura la estatua. Se pone en un museo y listo. Como se hace con las de Hitler, Stalin, Franco........etc

No hay nada de malo en quitar una estatua de alguien que no merece tal lugar de atención en un pedestal. No se cambia la historia por eso. Esa estatua no es de la época de Colón, es de hace 100 años.

» autor: Rembrandt

#100 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 12:40:49 +0000

#42 Los pueblos indígenas hacían exactamente lo mismo, por ejemplo los caribes o mexicas, y a nadie le alarma de que Mexico este lleno de estatuas a Cuauhtémoc, o Peru lleno de estatuas a Atahualpa.

En españa, hay estatuas a Octavio, a Pompeyo a Almanzor, y los primeros eran emperadores de un estado esclavista por excelencia, y las campañas de Octavio en el norte de la península darían para un libro de terror. Y de las racias de Almanzor ni hablemos.

Así que, o follamos todos o la cabra al río, pero esta doble moral agota.

» autor: tantezo

#99 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--355188-- — Mon, 15 Jun 2020 12:40:22 +0000

#4 te voté negativo por error, te compenso

» autor: --355188--

#98 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Guanarteme — Mon, 15 Jun 2020 12:38:51 +0000

#93 Lo de que España se separó unilateralmente del Sáhara porque nos ponían bombas es propaganda de consumo interno.

A España le dijeron Francia y los Estados Unidos que salieran de ahí que ese territorio lo querían para dárselo a Marruecos, su nene bonito, es lo que pasa cuando eres una apestada a nivel internacional.

» autor: Guanarteme

#97 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:37:43 +0000

#89 Concretamente ese historiador habla también del genocidio indio en EEUU ......... pero vamos, que lo de Colón es de dominio público. Ahí están incluso sus cartas manuscritas.

#92 Yo creo que Hitler o Franco no merece estar en un pedestal. Colón tampoco. Otros? Pues habrá que ver uno a uno y que decidan las ciudades si son merecedores o no de ello.

» autor: Rembrandt

#96 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

osids — Mon, 15 Jun 2020 12:36:39 +0000

#77 ¿Se va a explicar todo el cambio cultural o solo las cosas malas que quereis dar a conocer? También explicamos que muchas de las culturas anteriores sacrificaban a sus propios ciudadanos a dioses por fe, soy ateo convencido pero revisar cosas de hace 500 años con la vista de ahora es muy ventajista y barriobajero y ya que se tiren estatuas en colon en sitios donde se dedicaban a masacrar a la población no solo durante las guerras sino hasta que esta no existía es acojonante

» autor: osids

#95 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 12:34:38 +0000

#11 un aporte fantástico! Gracias.

» autor: tantezo

#94 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:34:29 +0000

#87 Es lógico que quede algún rastro genético. Y eso no quita que hubo genocidio. No exterminaron a todos uno a uno en un día concreto y sin tener contacto (hijos) con españoles.

Igual que también hay genes en EEUU de indígenas y es obvio el genocidio. Más aún en el caribe, que de ciertas etnias no queda ni rastro.

» autor: Rembrandt

#93 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

freelancer — Mon, 15 Jun 2020 12:34:10 +0000

#66 En mi casa hubo un coche cuando era niño, un SEAT 850 matrícula SH-.... que hubo que rematricular. Toda una historia. La parte más desconocida de todo es la de que los canarios colonizamos el Sáhara, que era un terrritorio vacío. No había nadie cuando surgieron los primeros asentamientos. Los saharauis venían del interior porque había mercado, negocios, etc.
Después de abandonarlo, se ha seguido una política de desinformación y batalla dialéctica. Cada vez que oigo hablar de saharauis terroristas me pregunto porque España no se separó unilateralmente de Euskadi, cuando el problema del terrorismo era mayor allí.

» autor: freelancer

#92 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

KLKManin — Mon, 15 Jun 2020 12:34:07 +0000

#42 Me pregunto qué hizo de malo Colón que no lo hayan hecho otros personajes de la antigüedad como Alejandro Magno, Julio Cesar o Napoleón. Con tu criterio a la hora de juzgar el pasado, me gustaría conocer el caso de alún personaje histórico que estuviera implicado en un guerra o conquista que merezca una estatua.

» autor: KLKManin

#91 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--581855-- — Mon, 15 Jun 2020 12:31:40 +0000

#60 Pero muchisimos más se convirtieron al cristianismo. Igual que se fue abandonando la lengua árabe sustituida por las lenguas romances. Justo el camino contrario tras la conquista árabe.

Si coges estudios de familias nobles de la península, se ve que se convirtieron al islam tras la conquista árabe y volvieron a convertirse al cristianismo con la reconquista.

Para la mayoría de población rural, que era analfabeta, la substitución de cultura y religión se hacía en pocas generaciones. Ellos seguían atados a la tierra y trabajando para la nobleza. Sólo cambiaban de jefes, y muchas veces, ni eso. La pequeña nobleza se pasaba al bando ganador para poder mantener los privilegios.

» autor: --581855--

#90 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

tantezo — Mon, 15 Jun 2020 12:31:17 +0000

#3 Tras los primeros años de la conquista también llegaron mujeres y mucha fueron casadas con indígenas, aunque el número no igualó al de matrimonio de españoles con indias.

» autor: tantezo

#89 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 12:30:57 +0000

#64 ¿Dos libros americanos para sostener esa tesis? Me parece muy poco. Los americanos como historiadores no son de lo mejor, por no decir que son un p*to mojón. Y más cuando hablan de otros, a los que está bien maltratar además, para quitarse ellos culpas.

#58 Totalmente correcto, eso no es un juicio histórico, es una tira de cómic de un señor, que tiene su pensamiento y lo basa en un par de lecturas.

» autor: j-light

#88 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:28:45 +0000

#81 Bueno, han empezado quitando el día de Colón. Quizás en unos años quiten o cambien esa celebración que indicas.

Las cosas cambian. De hecho, ya tiraron algunos indios yankis alguna estatua de algún cabrón.

» autor: Rembrandt

#87 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

j-light — Mon, 15 Jun 2020 12:26:33 +0000

#16 #36 ¡Sorpresa!

#68 Es que quizás no ha pasado lo que dicen que pasó, en primera instancia.

Echemos un vistazo a los estudios genéticos modernos.

www.sciencemag.org/news/2018/02/genes-extinct-caribbean-islanders-foun

www.europapress.es/ciencia/ruinas-y-fosiles/noticia-genes-tainos-subsi en español, del que extraigo el siguiente encabezado, si me permiten: "HISTORIA DE 'ASIMILACIÓN' Y NO 'DE EXTINCIÓN TOTAL', *SEGÚN DESCENDIENTES*". No puedo darle maś enfasis a la frase.

Quizás ese exterminio fue más bien una integración. Pero bueno, imagino que los estudios genéticos no tienen importancia cuando el juicio está hecho.

» autor: j-light

#86 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:26:25 +0000

#82 No creo que eso sea cierto. Creo que no has leído sobre Colón. Pero aunque fuera cierto. Da igual que haya gente peor que Colón.

Igual que se quitan las de Franco, aunque Hitler "fuera peor".

» autor: Rembrandt

#85 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--457331-- — Mon, 15 Jun 2020 12:26:09 +0000

#46 Colón lideraba un pequeño ejército, dado que era habitual encontrarse con hostilidades al explorar. Si quieres puedes probar a ir a las islas Sentinel ahora mismo, desarmado, y ver si sales vivo. Su nivel de violencia no era ni peor ni mejor de lo se estilaba en la época. Se ha de ver en su contexto, sin idealismos afrancesados ni ética revisionista. Lo que se conmemora en sus monumentos es el valor de alguien que se arriesgó por una idea, basada en ciertos conocimientos que mucha gente discutía, y que supuso un hito geográfico. Ni Marco Polo ni James Cook tenían una ética superior a Colón, simplemente eran conscientes de la política de su momento y se prepararon. Podrían haberse quedado en sus países limitándose al mapa de algún fraile, pero decidieron jugarse la vida.

» autor: --457331--

#84 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--382484-- — Mon, 15 Jun 2020 12:25:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#83 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Guanarteme — Mon, 15 Jun 2020 12:25:09 +0000

#3 Para mí hay dos diferencias fundamentales en la colonización inglesa y la ibérica:

a) El perfil del colono, los anglosajones eran fanáticos religiosos que viajaban en familia, los ibericos eran soldados con los huevos muy cargados y la parienta en España.

b) Las actividades económicas, en América del Norte (mucho más pobre en recursos, no nos olvidemos) la principal fuente de riqueza que encontraron los puritanos fue la tierra y las actividades agropecuarias, en cambio en el centro y el sur había minas que generalemente estaban a bastante altitud donde solo el indígena estaba acostumbrado a trabajar. Al anglosajón el indígena le estobaba, solo quería su tierra y que se marchase, en cambio al castellano le interesó el indígena como mano de obra (que no se llamaba esclavitud, se le daban otros nombres).

» autor: Guanarteme

#82 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

mariopg — Mon, 15 Jun 2020 12:24:53 +0000

#16 cualquier anglosajón (etc) medio es más hijoputa que Cristóbal Colón

» autor: mariopg

#81 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

volandero — Mon, 15 Jun 2020 12:24:25 +0000

#20 El siguiente paso lógico sería negarse a celebrar Acción de Gracias, y en general cualquier homenaje a esos colonos y padres fundadores que asesinaron sistemáticamente a los nativos americanos. Pero ya te digo yo que eso no va a suceder. En democracia no se puede honrar a genocidas y asesinos, peeeeeero...

» autor: volandero

#80 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Sawyer76 — Mon, 15 Jun 2020 12:22:48 +0000

#3 Eso que dices te lo acabas de inventar.
Los españoles siempre tuvieron el problema de que eran pocos en comparación con sus competidores europeos. Conquistaron todo el continente con pelotones de 100 o 200 hombres y simplemente no podían mantener el dominio si no "españolizaban" a los indígenas.
Los ingleses tenían otro modelo, pero no por lo que dices de que mandaban primero a los hombres. Simplemente tenían mucha más facilidad de incorporar inmigración e ir expandiéndose por ellos mismos.
Además, tampoco la comparación es válida, porque los ingleses no empezaron a colonizar hasta un siglo más tarde que los españoles, más o menos. Cuando los ingleses llegaron, España ya había explorado todo el continente de norte a sur, pero lógicamente no podía conservarlo todo, y fueron dejando que los ingleses y los demás europeos se expandieran por norteamérica.

» autor: Sawyer76

#79 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

rodrigc — Mon, 15 Jun 2020 12:22:23 +0000

#4 He estado en Bolivia y Ecuador y desde mi percepción, nunca diría que la población india y mestiza es superior en la segunda. También es verdad que en Bolivia no pisé el Dpto. De Santa Cruz que creo que baja mucho el porcentaje de indios y mestizos con respecto a otras zonas del país.

» autor: rodrigc

#78 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

zeekren — Mon, 15 Jun 2020 12:22:21 +0000

#75 de Wikipedia: "Mientras por un lado es prácticamente imposible distinguirla de la emigración forzosa y el intercambio de población, por otro se confunde con la deportación y el genocidio. En el nivel más general, la limpieza étnica puede entenderse como la expulsión forzosa de una población «indeseable» de un territorio dado como consecuencia de la discriminación religiosa o étnica, consideraciones de carácter político, estratégico o ideológico, o una combinación de una y otras."

» autor: zeekren

#77 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:21:21 +0000

#68 Hombre está en un pedestal, bastante alto por cierto. Se puede poner una escultura de un abrazo entre un europeo y un indio, explicando debajo la historia, lo sucedido, lo que supone colón para nosotros y para ellos, y un poco de contexto. Y todos contentos.

Que a mi me la suda si se queda Colón ahí. Pero creo que si se quiere quitar y llevarla a un museo, no pasa nada!

No hablamos de tirar la Alhambra. Hablamos de que ciertos personajes históricos no merecen estar en un pedestal.

Yo creo que no hay debate de quitar una estatua de Franco o de Hitler. Y no se quieren tirar las obras que estos hicieron. De todos modos, si, es un debate complejo.

» autor: Rembrandt

#76 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

mahuer — Mon, 15 Jun 2020 12:19:04 +0000

#2 Solo tendrían alma los indígenas que previamente se hubieran convertido al catolicismo. Vale que les dimos derechos en lugar de exterminarlos como los ingleses, pero tampoco lo hicimos gratis, fue a cambio de sus almas inmortales.

» autor: mahuer

#75 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--172335-- — Mon, 15 Jun 2020 12:17:51 +0000

#60 Los moriscos eran falsos conversos. Obligados a bautizarse de manera forzosa. Se les expulsa por su religión, no por "razas". Hablar de etnias en el mundo musulmán y cristiano que estaban muy mestizados es algo estúpido. Lo que hubo fue una limpieza de personas que profesaban religiones o herejías no oficiales a las del reino.

» autor: --172335--

#74 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 12:17:38 +0000

#72 nada

» autor: Jakeukalane

#73 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

elpajaro — Mon, 15 Jun 2020 12:17:32 +0000

#16 Colón y sus hermanos terminaron condenados y en prisión por esos actos...

» autor: elpajaro

#72 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Ferran — Mon, 15 Jun 2020 12:17:08 +0000

#67 Sí, se me ha ido, perdona

» autor: Ferran

#71 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

El_Cucaracho — Mon, 15 Jun 2020 12:13:02 +0000

#19 Ese cambio cultural es un avance social por mucho que se pretenda despreciar por las motivaciones puedan esconder.

Yo no he escondido nada, quería que el comentario quedase bastante neutro. Puestos a preferir prefiero el "modelo español" con todos sus problemas.

» autor: El_Cucaracho

#70 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

rodrigc — Mon, 15 Jun 2020 12:11:41 +0000

Esto, que creo que le da perspectiva al tema, paso hace tiempo por aquí:

www.meneame.net/story/hace-solo-40-anos-muchos-aborigenes-australia-er

» autor: rodrigc

#69 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--172335-- — Mon, 15 Jun 2020 12:11:30 +0000

#62 No te creas que los griegos eran muy dados a mezclarse. Era una cuestión más de los romanos y sobre todo de otros ciudadanos itálicos que tenían ciudadanía limitada.

» autor: --172335--

#68 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Kantabrien_89 — Mon, 15 Jun 2020 12:10:34 +0000

#42 Te remito a mi comentario en la otra noticia. Las estatuas de Colón son en general más simbólicas que otra cosa. La de Barcelona, por ejemplo, es un monumento a la llegada a América, y Colón, en ese contexto, solo es un símbolo más. Lo que se celebra no es que fuese por ahí matando y saqueando, que son cosas que en aquellos tiempos también estaban mal vistas (menos que ahora si era en el contexto adecuado, pero también).

Colón no es una figura a la que homenajear, eso está claro, lo que pasa es que tienes que cargarte muchas más cosas si entras en esa dinámica, y eso afecta a edificios, monumentos, y símbolos que están en la propia base de nuestro legado histórico. Y no hablo solo de España, sino de muchísimos países del mundo, dentro y fuera de Europa. Y eso ya no es un tema tan sencillo ni que se pueda resolver tan rápido sin desatar más problemas y sin abordar antes un debate muchísimo más amplio que el de quitar una estatua o no hacerlo.

» autor: Kantabrien_89

#67 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 12:09:20 +0000

#27 @ferran supongo que se te ha ido el dedo o algo, porque la calidad de la redacción deja mucho que desear de manera objetiva.
Además, no es cierta (lo cual no es nada sotprendente) como dice #57.

Cc #43

» autor: Jakeukalane

#66 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Guanarteme — Mon, 15 Jun 2020 12:08:24 +0000

#59 "Moros con corbata" nos llamaban los españoles a los canarios en el Sáhara y sí, lo de las aduanas era de coña, registrándote ahí por venir de Canarias, era chico pero me acuerdo.

La entrega del Sáhara estuvo muy relacionada con que España pudiera seguir manteniendo el resto de sus territorios africanos, relacionado con eso ¿Te sabes la de "o te metes en la OTAN; España, o Canarias es independiente"? www.laprovincia.es/dominical/2009/11/11/perdereis-canarias/268138.html

» autor: Guanarteme

#65 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--632753-- — Mon, 15 Jun 2020 12:08:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#64 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 12:06:23 +0000

#58 Tiene las fuentes en la parte inferior.

» autor: Rembrandt

#63 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Enésimo_strike — Mon, 15 Jun 2020 12:06:14 +0000

#10 tenían el estatus social de un electrodoméstico, una vaca o una cabra tenían más.

Muy desencaminado no está y estoy bien seguro de que tú has entendido a qué se refería perfectamente.

» autor: Enésimo_strike

#62 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

El_Cucaracho — Mon, 15 Jun 2020 12:03:28 +0000

#26 Los españoles lo "copiaron" del Imperio Romano o los griegos en terrenos lejanos, no era una algo novedoso sino que era lo habitual para su cultura.

» autor: El_Cucaracho

#61 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Cehona — Mon, 15 Jun 2020 12:02:24 +0000

#52 Si, porque estar de acuerdo con los invasores, es ser malinche y sinónimo de traición.

» autor: Cehona

#60 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

zeekren — Mon, 15 Jun 2020 12:01:14 +0000

#28 los 300.000 moriscos expulsados en el siglo XVII ya y tal. Menudo cuento tas tragao, nene.

Hubo una limpieza étnica de manual.

De Wikipedia:

"En total fueron expulsadas unas 300Â000 personas, la mayoría de ellas de los reinos de Valencia y de Aragón que fueron los más afectados, ya que perdieron un tercio y un sexto de su población, respectivamente."

» autor: zeekren

#59 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

freelancer — Mon, 15 Jun 2020 11:59:43 +0000

#51 No hay sino que ver como empezó la democracia. Entregando el Sahara y cerrando la puerta de Canarias a África.
Que seguimos siendo colonia lo tengo claro. Hasta hace poco lo pasaba yo mal cada vez que tenía que viajar por avión a la metrópoli, que parece que nos hemos olvidado de como nos hacían pasar aduana. Ese chusquero preguntándote amablemente a quién le habías robado el reloj...

» autor: freelancer

#58 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Cehona — Mon, 15 Jun 2020 11:57:49 +0000

#46 Me mandas a una web, donde su creador es un visionario humorista de la vida, creador de comics como.: "Las gilipolleces que tenemos que aguantar al subirnos y bajarnos de un avión", "Lo que tu dirección de correo electrónico dice sobre tus conocimientos de informática" o "Los pros y contras de que un hombre se siente para hacer pis" "Por qué los osos deberían llevar calzoncillos" "“Cómo saber si tu gato planea matarte”...
Y menos con la visión anglosajona que tienen de España. Para mirarse el ombligo.

» autor: Cehona

#57 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Mailios — Mon, 15 Jun 2020 11:57:07 +0000

#25 Mmm, estaría interesante salir de dudas. Según los comentarios de ese tuit, en ningún momento dijero que eran maímeros, pero el título de la conferencia era "¿son las mujeres seres humanos?"

La conferencia fue real, aunque tuvo que cancelarse por presiones de las redes sociales. Me la pasaron una colega yemení y un colega sauidita al mismo tiempo cuando ocurrió, y fue trending topic en twitter (en árabe):
claudeelkhal.blogspot.com/2016/03/are-women-human-asks-saudi-academy-f

» autor: Mailios

#56 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--219330-- — Mon, 15 Jun 2020 11:56:00 +0000

#37 Pues suelen ser bastantes los historiadores “progresistas”

» autor: --219330--

#55 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--38321-- — Mon, 15 Jun 2020 11:54:44 +0000

#53

Preguntabas por esclavistas españoles. Te menciono unos pocos, sin concocer demasiado el tema.

» autor: --38321--

#54 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Aguirre_el_loco — Mon, 15 Jun 2020 11:54:07 +0000

#24 De hecho, hay documentación sobre el destino de alguno de sus reyes...si fueron capturados, acabaron de esclavos, alguno regalado a Venecia. Los "de paz", podían llegar a escribir a los reyes para quejarse de los abusos del gobernador de las islas...

lagavetadeaguere.blogspot.com/2015/02/un-rey-guanche-en-la-corte-de-lo

» autor: Aguirre_el_loco

#53 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 11:53:45 +0000

#50 Hablaba en USA y que los hayan quitado últimamente. En España, si, se han quitado de Franco, del marqués y de otros muchos.

Y si hay que quitar a Güell o a otros muchos.... pues sin problema. No se si hay estatua de Güell o si dices quitar el parque? . Si hay mayoría de cambiarle el nombre, pues se le cambia. Si hay mayoría que quiere quitar su estatua, pues se lleva a un museo.

» autor: Rembrandt

#52 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

harapo — Mon, 15 Jun 2020 11:53:12 +0000

#4 la diferencia entre matar a los indígenas o fornicarselos.

» autor: harapo

#51 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Guanarteme — Mon, 15 Jun 2020 11:51:49 +0000

#40 Canarias tiene dinámicas coloniales hasta a día de hoy, vete a encontrar un producto agrícola que no venga de España o cualquier producto que no haya sido importado por una empresa española. Intenta importar papel higiénico (por ejemplo) de Marruecos o Portugal a ver si puedes (en teoría sí).

Luego que las mejores tierras están dedicadas al cultivo de exportación, las mejores playas al turismo....

» autor: Guanarteme

#50 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--38321-- — Mon, 15 Jun 2020 11:50:27 +0000

#20

¿Te suena el parque Güell? ¿o el marqués de Comillas? Este no solo traficó con negros, también lo hizo con gallegos (y con un trato similar) ¿Vidal Quadras? (sí, el de VOX, ya su familia apuntaba maneras)

» autor: --38321--

#49 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

JungSpinoza — Mon, 15 Jun 2020 11:50:01 +0000

#30 Ya que estamos hablando de esa epoca .... A la inquisicion que va!

» autor: JungSpinoza

#48 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

David_Dabiz — Mon, 15 Jun 2020 11:49:52 +0000

#17 no te quito razón pero aquí en España hasta hace 4 días no te podías divorciar y cosas mucho peores.

» autor: David_Dabiz

#47 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--136355-- — Mon, 15 Jun 2020 11:49:19 +0000

#22 Felipe II ordenó lo siguiente: «Yo he sido informado que los delitos que los españoles cometen contra los indios no se castigan con el rigor que se hacen los de unos españoles contra otros (...) os mando por ello que de aquí en adelante castiguéis con mayor rigor a los españoles que injuriaren, ofendieren o maltrataren a los indios, que si los mismos delitos se cometieses contra los españoles»

» autor: --136355--

#46 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 11:49:07 +0000

#41 theoatmeal.com/comics/columbus_day

Ni con los ojos actuales ni los de la época. Colón se pasó tres pueblos. Era un psicópata asesino.

Que otros fueran peores, no hace a Colón mejor. Y está bien contextualizarlo en un museo. Otra cosa es ponerlo en un pedestal como héroe y ejemplo. Que se quiere mantener? perfecto. Pero si se decide quitar, hay motivos más que suficientes.

» autor: Rembrandt

#45 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--38321-- — Mon, 15 Jun 2020 11:48:30 +0000

#18

Que la época en general fuera una mierda no quita que fuera un avance. El problema es que venías de muy atrás y tampoco es que precisamente los RRCC fueran Rousseau.

» autor: --38321--

#44 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

JungSpinoza — Mon, 15 Jun 2020 11:47:43 +0000

#14 Los saudita ricos biberones de oro macizo con diamantes, los demas de una cabra

» autor: JungSpinoza

#43 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--38321-- — Mon, 15 Jun 2020 11:47:08 +0000

#9

Huele a cuento chino.

» autor: --38321--

#42 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 11:45:51 +0000

#33 Por eso a un soldado que viola niñas no se le pone una escultura. Por mucho que eso forme parte de las guerras.

Colón no fue solamente un guerrero y conquistador. Fue un psicópata que cortaba narices, repartía niñas entre soldados, asesinaba con perros y traficaba con personas como con animales.

» autor: Rembrandt

#41 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Cehona — Mon, 15 Jun 2020 11:45:05 +0000

#16 Al intentar hacer un trueque, los indígenas los contestaron con arcos y flechas, de modo que se produjo el primer enfrentamiento violento entre europeos y americanos en el Nuevo Mundo. Eso ocurrió en las Bahamas.
En el segundo viaje.:

Al este de la actual Puerto Rico, la segunda expedición castellana entró en contacto con la tribu caníbal de los Caribes, en cuyo campamento «vieron piernas humanas sazonadas colgando de vigas, como acostumbramos nosotros a hacer con los cerdos, y la cabeza de un joven recién asesinado, aún con sangre húmeda, y partes de su cuerpo mezcladas con carne de ganso y loro», escribió Pedro Mártir. Junto a ellos, hallaron prisioneros de otra tribu que iban a ser ejecutados pronto y que Colón se llevó consigo. Otras tribus igual de belicosas llenaron de flechazos, untados de veneno, la travesía de Colón hasta el asentamiento La Navidad.

Ahora lo vemos con ojos actuales, pero en aquella epoca no era como las invasiones romanas en la peninsula ibérica.

Por no decir de los sacrificios humanos de los aztecas. España tuvo sus lagunas, no lo niego, pero eso ocurre actualmente con la esclavitud en el campo, y no por ello llamamos esclavistas a todos los agricultores.

» autor: Cehona

#40 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

freelancer — Mon, 15 Jun 2020 11:44:41 +0000

#18 No había siquiera igualdad entre los distintos territorios, Canarias fue territorio de ultramar, con connotaciones coloniales hasta el siglo XIX. Levas, reglamentos reales, etc. etc.

» autor: freelancer

#39 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--13404-- — Mon, 15 Jun 2020 11:44:12 +0000

#22 No nos quites la leyenda rosa

» autor: --13404--

#38 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--631502-- — Mon, 15 Jun 2020 11:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#37 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Mochuelocomun — Mon, 15 Jun 2020 11:43:22 +0000

Pero La leyenda negra no la hemos tratado con patas, sobre todo los "progresistas" de la "izquierda".

» autor: Mochuelocomun

#36 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 11:42:51 +0000

#16 en las Antillas hubo un genocidio. Y eso no lo duda nadie con un mínimo nivel histórico.

» autor: Jakeukalane

#35 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

llorencs — Mon, 15 Jun 2020 11:42:08 +0000

#11 Cosas curiosas del texto.
- Gobernar se escribe con v
- Usan doble s en passeis casasseis
- Unen de esa como desa...
- Mujer se escribe con "g"
- Uso de la conjunción Y solo para números, para el resto de casos es "e".
- Escribir antes era escrevir. Es decir, que la segunda "e" se acabó convirtiendo en "i" con el tiempo.
- Uso de ç

El texto se puede entender perfectamente, para el año en que se escribió. No pasa lo mismo con el inglés medio que sería de la misma época.

» autor: llorencs

#34 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

ManTK — Mon, 15 Jun 2020 11:42:02 +0000

#26 aunque los anglosajones no tenían ningún problema en tener descendencia con las esclavas de las plantaciones.
Salía negro, otro esclavo más.

» autor: ManTK

#33 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--631502-- — Mon, 15 Jun 2020 11:41:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#32 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 11:41:43 +0000

#19 bueno, igual igual no eran. Para lo bueno y para lo malo. Tenían protección especial de un tribunal concreto y diferente fiscalidad. Hubo indígenas que se hacían pasar por mulatos y mulatos que se hacían pasar por indios, para obtener mejoras.
Luego están cosas:
es.m.wikipedia.org/wiki/Pintura_de_castas
Qué yo defiendo que no es racismo como lo entendemos actualmente pero aquí me han llevado la contraria varios usuarios (yo lo estudié en la carrera pero tampoco me acuerdo excelentemente). Te lo enlazo por si no lo conocías.

Cc #22 #18

» autor: Jakeukalane

#31 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--581855-- — Mon, 15 Jun 2020 11:39:26 +0000

#18 Tampoco había igualdad en los paises europeos de la época. Un noble tenía más derechos que un artesano.

La revolución francesa no fué hasta mucho más tarde.

» autor: --581855--

#30 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Baal — Mon, 15 Jun 2020 11:39:22 +0000

#19 pero que estoy leyendo? Un comentario con sentido común?? Al @admin que vas!!!

» autor: Baal

#29 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--496908-- — Mon, 15 Jun 2020 11:39:10 +0000

España siempre ha ido a la vanguardia de los derechos, como se recoge en este envio, como fue la constitucion de Cadiz y muchas mas cosas recientes. Somos colonia, nuestros libros y medios estan supervisados desde fuera y tambien por enemigos internos. No dejeis que los medios de capital extranjero os digan lo contrario

» autor: --496908--

#28 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--581855-- — Mon, 15 Jun 2020 11:36:37 +0000

#21 Las conquistas en la Peninsula no eran de exterminio. La población se convertia a la cultura/religión ganadora.

Pasó con la conquista árabe y con la cristiana.

» autor: --581855--

#27 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Jakeukalane — Mon, 15 Jun 2020 11:36:20 +0000

#9 el redactor debería dedicarse a otra cosa urgentemente, es penoso.

» autor: Jakeukalane

#26 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--651793-- — Mon, 15 Jun 2020 11:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#25 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

konde1313 — Mon, 15 Jun 2020 11:36:06 +0000

#9

mobile.twitter.com/malditobulo/status/884451056817754112

» autor: konde1313

#24 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--496908-- — Mon, 15 Jun 2020 11:35:50 +0000

#21 Nunca hubo muchos arabes en españa, la mayoria fueron conversos al islam. El ultimo reino nazari fue expulsado, no exterminado. Era cuestion de conversion o expulsion, aun asi, la oligarquia era la que procedia de fuera, el resto venian de conversos nativos siglos atras

Guanches, las mujeres sobrevivieron, los hombres que se rendieron tambien. Mira la Gomera , la isla con mas sangre aborigen o Zonzamas en Lanzarote. En Tenerife lucharon casi hasta el ultimo hombre, no es que fueran exterminados con un plan de genocidio. Fue una guerra de 100 años

» autor: --496908--

#23 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

xyzzy — Mon, 15 Jun 2020 11:35:03 +0000

#11 Gracias @themarquesito
Eso lo has sacado tu solo o viene en alguna opcion en Pares?

» autor: xyzzy

#22 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

topochan — Mon, 15 Jun 2020 11:33:27 +0000

#13 y lo era, como comenta en #18 creamos un sistema de castas, y cuanto más español eras mas derechos podias tener, mas mezclado te quitaban más y más. De ahí luego cuando quitamos a los criollos la capacidad de ser virreyes que causara revueltas y la independencia de esos países (que mantuvieran luego ese racismo es herencia de estos sistemas)

» autor: topochan

#21 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--82927-- — Mon, 15 Jun 2020 11:32:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#20 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 11:27:52 +0000

#17 Están tirando esculturas de esclavistas americanos, yankis y también de italianos. No conozco de ningún español. Pero vamos.... que puedes estar en contra de unos y de otros. No?

» autor: Rembrandt

#19 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Noeschachi — Mon, 15 Jun 2020 11:27:18 +0000

#3 Si nos ponemos así es lo mismo que dudar de que el acceso de la mujer al trabajo fuera algo progresista: es una consecuencia de la necesidad de mano de obra tras la revolución industrial y mas que en ningún momento en los periodos bélicos. O que en el norte necesitaban proletarios y no esclavos para hacer caja y por eso le dieron cera a los sudistas. Muchas veces la inercia de la historia tiene tambien un componente económico o relacionado con la búsqueda de control y poder y eso no quita que para conseguirlo se abracen tesis "progresistas", no se puede conquistar a traves del mestizaje si ese mestizaje no es aceptado y legitimado culturalmente.

Ese cambio cultural es un avance social por mucho que se pretenda despreciar por las motivaciones puedan esconder.

De todos modos se puede hablar de integrismo religioso en el imperio español, pero de racismo en el sentido anglosajón muy poco: mientras aceptases a Cristo como tu salvador eras una oveja mas, fueras de Quito o Burgos.

» autor: Noeschachi

#18 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Guanarteme — Mon, 15 Jun 2020 11:23:48 +0000

Que se reconocieran matrimonios mixtos no implicaba que existiera "igualdad" jurídica entre europeos e indígenas americanos, ni mucho menos. es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_castas_colonial

» autor: Guanarteme

#17 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Luiskelele — Mon, 15 Jun 2020 11:22:12 +0000

Y los anormales en usa demonizando todo lo que huela a hispano, cuando hasta hace 4 días no se podían casar entre negros y blancos.

» autor: Luiskelele

#16 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Rembrandt — Mon, 15 Jun 2020 11:21:50 +0000

#4 Una cosa no quita la otra. Que los yankis fueran y son unos hdp con los indios, no quita que Cristobal Colón fuera un despreciable asesino (incluso para los estándares de la época). Basta ver lo que les hizo a los indios en Las Bahamas, La Española o Cuba.....

» autor: Rembrandt

#15 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Tronchador — Mon, 15 Jun 2020 11:21:19 +0000

#10 Los sauditas saben desde hace milenios que las mujeres son mamíferos, lo que nunca han tenido claro hasta hace 4 días es si son homínidos o caprinos... Ahora están en fase de confirmar los resultados...
CC a #9

» autor: Tronchador

#14 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Varlak — Mon, 15 Jun 2020 11:20:40 +0000

#10 A saber cómo mamaban los niños antes de eso

» autor: Varlak

#13 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--13404-- — Mon, 15 Jun 2020 11:12:35 +0000

Espańa Rasistas!
(Buen envío e interesantes enlaces en comentarios, olé!)

» autor: --13404--

#12 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--88270-- — Mon, 15 Jun 2020 10:59:36 +0000

Si no tuvieran alma, no tendría sentido evangelizarlos. Ya sabéis que la iglesia prohibía la esclavitud entre cristianos. Por eso a los negros no se les bautizaba.

» autor: --88270--

#11 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

themarquesito — Mon, 15 Jun 2020 10:59:31 +0000

Adjunto la transcripción de la cédula de 1514, que la letra es complicadilla de leer:

Don Fernando, etc: A vos don Diego Colón, nuestro Almirante, visorrey, e governador de la isla Española, y de las otras islas e provincias que por el almirante vuestro padre fueron descubiertas, e los nuestros juezes de apelación de la dicha isla, e otras qualesquier personas a quien lo de yuso contenido toca e atañe en qualquier manera, e a cada uno de vos:
Sabed que a mí es fecha relación que si los naturales destos Reynos de Castilla que residen en la isla Española se casassen con mugeres naturales desa isla sería cosa muy útil e provechosa al servicio de Dios e nuestro, y conviniente a la población de esa dicha isla, e yo, avida consideración a lo suso dicho e al bien e provecho que dello redunda, por la presente doy licencia e facultad a qualesquier personas naturales destos nuestros reynos para que libremente se puedan casar con mugeres naturales de essa dicha isla, sin caer ni incurrir por ello en pena alguna, sin embargo de qualquier prohibición e vedamiento que en contrario sea, que en cuanto a esto toca yo le alço e quito, e dispenso con todo ello, y vos mando que así lo consintáis, y lo hagáis guardar e cumplir como de suso se contiene, y contra el tenor y forma dello no vais ni passeis, nin consintáis ir nin passar en tiempo alguno ni por alguna manera.
E para que venga a noticia de todos, e ninguno pueda pretender ignorancia, vos mando que fagáis pregonar esta mi carta por las plaças, e mercados, e lugares acostumbrados de las ciudades de Santo Domingo e de la Conceción, e otros pueblos de essa dicha isla, y la publicación que dello se fiziere, signado de escrivano me lo embiad para que yo lo mande ver, por quanto por la determinación de los de nuestro Consejo fizieron, declararon que las dichas mugeres de essa isla se puedan casar libremente con hombres naturales destos reynos, e los unos ni los otros non fagades nin fagan ende al.
Dada en el monesterio de Valbuena, a diez y nueve de otubre, de mil y quinientos y catorze años.
Yo el Rey.
Yo Lope Conchillos secretario de Su Alteza la fize escrevir por su mandado.
Obispo de Burgos.

» autor: themarquesito

#10 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

El_Cucaracho — Mon, 15 Jun 2020 10:39:11 +0000

#9 hace 4 años que los sauditas descubrieron que las mujeres son mamíferos

» autor: El_Cucaracho

#9 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Mailios — Mon, 15 Jun 2020 10:37:57 +0000

#2 "Si casi pensaban eso de las mujeres" cuando Castilla estaba gobernado por una Reina durante el descubrimietno de América.

Pero bueno, solo hace 4 años que los sauditas descubrieron que las mujeres son mamíferos, así aceptamos pulpo: proyectopuente.com.mx/2017/08/01/cientificos-arabes-aseguran-la-mujer-

» autor: Mailios

#8 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Charles_Dexter_Ward — Mon, 15 Jun 2020 10:22:50 +0000

#7 gracias, meneo

» autor: Charles_Dexter_Ward

#7 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

elfari2punto0 — Mon, 15 Jun 2020 10:21:49 +0000

#6 hecho.

» autor: elfari2punto0

#6 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Charles_Dexter_Ward — Mon, 15 Jun 2020 10:20:40 +0000

#0 mejor en "cultura", actualidad no es.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#5 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

lainDev — Mon, 15 Jun 2020 10:18:32 +0000

"Con sus seis matrimonios, y viuda tres veces antes de cumplir los dieciocho años, Isabel de Moctezuma fue una de las grandes figuras femeninas de la conquista y del mestizaje."

vaya trasiego!

» autor: lainDev

#4 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

Cehona — Mon, 15 Jun 2020 10:17:14 +0000

Ahora con el revisionismo, incluso patrio, seria bueno contextualizar el numero de nativos en la america hispanoamericana y en la américa anglosajona.:

» autor: Cehona

#3 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

El_Cucaracho — Mon, 15 Jun 2020 10:17:11 +0000

La diferencia entre España e Inglaterra es que España solo mandaba hombres mientras que la idea de los ingleses era mandar hombres para "limpiar el terreno" y luego envíar a las mujeres cuando ya tengan la mini-inglaterra formada.

Obviamente si los españoles querían tener un asentamiento que se alargara en el tiempo, ya que los hombres no podían reproducirse por si solos era recurrir al mestizaje, ya que a la propia iglesia no le interesaba tener una sociedad entera en concubinato se facilitó la creación de estas leyes. Por eso es muy raro encontrar en Sudamérica gente completamente blanca o indígena (salvo en zonas remotas) sobre todo si hablamos de descendientes de conquistadores.

Más que progresismo son dos modelos de expansión, colonialismo y conquista, muy diferentes.

» autor: El_Cucaracho

#2 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

--38321-- — Mon, 15 Jun 2020 10:08:50 +0000

Esto es un avance de la leche en tema de derechos sociales en la época. Pensar que unos indígenas del quinto carajo eran humanos y tenían alma ... si casi pensaban que eso no lo tenían las mujeres.

De hecho, creo que no debía ser tan fácil (mezclar nobleza y la purria) en el resto de estados gobernados por los RRCC o Carlitos the Emperor.

» autor: --38321--

#1 La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América

themarquesito — Mon, 15 Jun 2020 10:06:07 +0000

Por si alguien quiere ver el registro del documento original, lo dejo aquí. En PArEs hacen una gran tarea de digitalización

pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/246785?nm

» autor: themarquesito