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#191 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 23:31:05 +0000

Con que hagan lo que marca la ley, me vale.

» autor: Jony_a

#190 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 23:16:39 +0000

#184 vale, que no te aclaras, entiendi. Pero que tienen que hacer lo que tú dices.
En fin...

» autor: --631564--

#189 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

WarDog77 — Mon, 11 May 2020 22:20:26 +0000

El Consejero de Sanidad también se oponía y la propia Ayuso también hasta que cambió de opinión.

La sanidad madrileña (y sobre todo sus sanitarios) están aún temblando de la hostia que les han metido y te están diciendo que necesitan como mínimo una semana para poner en orden las cosas para prepararse para el rebrote

» autor: WarDog77

#188 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--587023-- — Mon, 11 May 2020 21:28:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#187 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 19:39:24 +0000

#181 Pues este NO lo está. Otros puede, pero este no. Y precisamente la realidad lo confirma.

» autor: marioquartz

#186 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Mon, 11 May 2020 19:09:59 +0000

#185

» autor: elGude

#185 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

chatOGT — Mon, 11 May 2020 19:00:46 +0000

#2 juas, y encima no podrá decir que le has llamado idiota, buen movimiento!!

» autor: chatOGT

#184 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 18:51:44 +0000

#183 No, a esa que dices que no es una ley.

» autor: Jony_a

#183 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 18:47:56 +0000

#182 ¿ te refieres a la ley que dices que no conoces ?

» autor: --631564--

#182 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 18:08:34 +0000

#180 Que plazos permite la ley?

» autor: Jony_a

#181 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 18:06:49 +0000

#176 Vale, vamos a dejarlo aquí. No tiene sentido seguir argumentando porque no quieres verlo. Yo creo que la noticia y tus ejemplos son situaciones que no tienen absolutamente nada que ver la una con los otros, pero bueno.

Si a ti te sirve el argumento ese de que no se nos da esa información para evitar que se les presione, espero que mantengas el criterio en caso de que el gobierno sea de otro signo distinto, para ser coherente.

Yo como creo serlo, pienso que ningún gobierno está por encima de la ley. A mi ese argumento no me sirve tanto si lo dice este gobierno como si lo dijera otro distinto.

» autor: Lesioneitor

#180 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 17:42:51 +0000

#179 los plazos, como dije.

» autor: --631564--

#179 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 17:15:37 +0000

#178 La ley les obliga, no lo hacen y te parece legal? Que parte?

» autor: Jony_a

#178 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 16:40:35 +0000

#169 y seguramente los darán en su momento. Y si ahora no los dan, lo habrán justificado. Ya has oído, que no quieren recibir presiones.
Todo me suena legal, al menos de momento.

» autor: --631564--

#177 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--23457-- — Mon, 11 May 2020 16:15:30 +0000

#28 Siembran el cultivo que les da de comer: la discordia.

» autor: --23457--

#176 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 15:13:01 +0000

#174 Cuando te ponen una multa no sabes el nombre del policia. Cuando un funcionario tramita una multa de hacienda tampoco.
Cuando en la Junta de CyL me tramitaron el alta de un asociación no recuerdo que apareciera en ningún sitio el nombre del funcionario. Aunque llegue a hablar con el por teléfono, no se su nombre.

Pues eso. Existe transparencia en el porque, pero no en que persona te ha multado o tramitado.

» autor: marioquartz

#175 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 15:10:04 +0000

#172 no. Al menos yo no. Pero es que los nombres que se han filtrado son la ostia

Por lo menos que publiquen los análisis.

Pero es que tampoco. Tanto secretismo no es normal. Al final va a contar más votar al pnv que las UCIs libres.

» autor: El_higado_de_Jack

#174 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 15:09:24 +0000

#173 A ver, lee bien, que no critico al gobierno que critico la actitud conformista que demuestras. 'Lo que pides es que se sepa lo que no hace falta...' Un gobierno tiene que ser transparente siempre.

» autor: Lesioneitor

#173 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 14:03:25 +0000

#146 Si da esas explicaciones. Por tanto tu critica es falsa.

» autor: marioquartz

#172 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 13:20:33 +0000

#171 Pero esos técnicos puros anónimos serían elegidos por el gobierno, seguiriais quejándoos por lo mismo.

» autor: Varlak

#171 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 13:12:48 +0000

#158 podías ser técnicos puros anónimos. O cargos de designación política y publicar sus nombres

La mezcla es lo que produce indefensión. La delgada línea entre lo que hace el gobierno y los comisarios políticos es demasiado fina.

» autor: El_higado_de_Jack

#170 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

GatoMaula — Mon, 11 May 2020 12:54:31 +0000

Te ofendes sin entender qué estoy diciendo porque piensas que esto va de bandos, y además insultas.

No, te contesto en el mismo tono que has usado tú en De qué demonios hablas? [...] A ti te gustara la opacidad

Dices que no va de bandos pero repites el mantra falsario que están machaconamente repitiendo los de un solo bando. Quieres saber quienes son los expertos del Ministerio, yo te digo que si tanto interés tienes busques sus nombramientos en el BOE que ahí están, con Simón a la cabeza, sin embargo te la suda saber quiénes son los expertos que asesoran a los gobiernos autónomos, de los que, por lo menos en la CAM, sabemos que no son sanitarios por las declaraciones de Ayuso cuando contó en una TV que decidió pasarse por el forro de la pepita del chuminorris lo que los científicos le decían por que le habían convencido unos empresarios y los de un banco de alimentos.
En el caso de Valencia les han cambiado las reglas a mitad de partida porque han presentando unas cifras con poco casos positivos claramente "precocinadas" al no haber querido hacer los tests que deberían haber hecho por la simple razón de que a más tests mayor número de positivos, y eso les dejaba fuera o sea que los políticos valencianos se la han querido meter doblada a los científicos del ministerio, no al revés, pero tampoco te interesa saber qué "expertos" valencianos han aconsejado a Puig que lo mejor era tomar a los cientificos del ministerio por gilipollas con esta burda artimaña leguleya pensando que con un poco de postureo y maquillaje iba a colar.

Evidentemente los expertos científicos son más fiables que Ayuso, Puig, y Sánchez, y aunque no sepamos sus nombres si sabemos que a los expertos del ministerio son científicos y se les hace caso. También sabemos que a los expertos científicos de Madrid Ayuso no les ha hecho caso y que se ha asesorado por otros expertos que ni son científicos, ni sabemos en qué coño son expertos.

En resumen, que no te fías de un gobierno que deja a sus científicos que hagan su trabajo, y exiges que te den un listado con sus nombres, pero tragas gustoso con las manipulaciones de unos políticos arteros que tampoco han presentado ningún listado con los nombres de los expertos que avalan sus informes de patio de colegio sin plantearte siquiera ese ejercicio de transparencia de exigirles el listado de nombres.

» autor: GatoMaula

#169 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 12:30:03 +0000

#168 "No es solo que las leyes de Salud Pública y de Transparencia obliguen a publicar los nombres de los comités y de los expertos que asesoran en materia sanitaria, sino que ya hay sentencias a favor de la publicidad de estos datos."

» autor: Jony_a

#168 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 11:42:53 +0000

#165 eso no es una ley. Ahí habla de una sentencia de un caso concreto con circunstancias concretas.
Este es otro caso con otras circunstancias. No aplica esa sentencia.
¿ Cuál es tu comunidad ? ¿ Estás molesto porque no te dejan salir ? Piensa que es por tu salud, eso evita el riesgo de muerte.

» autor: --631564--

#167 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 11:27:01 +0000

#163 "De ahí mi aclaración: los criterios sí son públicos,"

Que no, que no, que si no tienes los umbrales, no conoces los criterios. Lo que sabes son los datos que les tienes que dar, pero no tienes ni la menor idea de qué hacen con ellos, ni las comunidades tienen forma de saber si están en condiciones de pasar.
Por tanto es evidente que Madrid lo ha hecho bien. Y en esta noticia se está atacando eso. O tú piensase que Madrid ha hecho mal solicitando algo no de otro modo no tiene forma de conocer, y que al hacerlo, en el peor de los casos no pierde nada? Es evidente que madrid ha hecho bien en solicitarlo, otra cosa es que como es el PP pues claro, hay que atacarlo, al final todo os lo lleváis a lo político en lugar de pensar en la gente que está muriendo y la que se nos viene socioeconómicamente hablando.

Yo puedo entender lo que dices de que solo una variable igual no tiene un umbral porque depende lo que pase con las otras, muy bien, pues entonces monta la fórmula que tenga en cuenta todo eso. Porque todo se puede poner en una fórmula, te lo digo yo que he trabajado en modelos matemáticos para decidir si se otorga o no un microcrédito a una persona en función de muchas más variables que aquí y que por sí solas no tienen un umbral.

Por tanto lo que está claro es que esa fórmula no existe, y si no existe la fórmula, es discrecional, pero no porque lo diga yo, si no por definición. Si no eres capaz de plasmarlo en una fórmula objetiva es porque quieres que cuenten percepciones personales en la decisión. No hay otra opción.

Nos puede parecer bien o mal que cuente el criterio personal de los miembros, ahí cada uno tendrá su opinión, pero es que sin saber quien está en el tribunal no puedes conformarte, y menos cuando la ley lo exige. Supón por un momento que quien gobierna es Vox y ha puesto a sus familiares a decidir. A que no te gustaría? pues ahora ves que si te lo pongo en función de colores políticos las cosas las ves de otro modo. Reflexiona. Es mejor coger distinacia, dejar de pensar que unos son de los míos y los otros no. La ley se respeta, y las cosas se hacen bien. Luego ya votas a quien quieras, falta ría más.

Es así de simple. Los nombres los tienen que dar, aunque sea solo por imposición legal, y si no, te cargas el tribunal y montas una fórmula (tan compleja como quieras, que ya te digo yo que no va a ser más complicada que las que me ha tocado a mí hacer para los microcréditos).

» autor: RubiaDereBote

#166 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 11:22:17 +0000

#47 Sí, ese es el quid.
Quien dice que la salud no importa en realidad dice que no le importa la salud de los demás, la suya seguro que es sagrada.
Quien cita a decenas de periodistas en un acto público del IFEMA es porque ya ha pasado el virus y sabe que ella no corre peligro. La salud de los periodistas le da más igual.
Y así habrá más ejemplos.

» autor: --631564--

#165 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 11:21:33 +0000

#162 www.meneame.net/story/justicia-tumba-comites-opacos-informes-apocrifos

» autor: Jony_a

#164 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 11:18:56 +0000

#80 En esto ha habido mucha transparencia por parte del gobierno. Se ha publicado incluso el cuestionario a las comunidades autónomas. A ver si las Comunidades publican las respuestas y tendríamos transparencia completa.
Se sabe en qué se basan, se sabe el fin que se persigue, se sabe que van a ser criterios objetivos.
¿ Qué más necesita un entendido ? Supongo que nada. Hay claridad total.
A lo mejor me estás diciendo que lo deberíamos entender tú y yo, sin conocimientos previos. Yo no creo. Para poder analizar una de esas cosas tendría que estudiar la carrera de medicina y especializarme en virología o epidemiología.
¿ La protesta es que alguien sin estudios, sin conocimiento y sin capacidad no entiende ? Porque obviamente, no entiende, eso es así y va a ser así mientras no estudie, por mucho que le ofenda la situación.

» autor: --631564--

#163 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Saikamur — Mon, 11 May 2020 11:13:46 +0000

#160 A ver, si yo estoy de acuerdo con que el comité de expertos debería ser público, pero en #69 tu argumentación era (y cito textualmente):

Lo triste en este caso es que no se conocen los umbrales que hay que cumplir, y si los hicieran públicos sería matemático pasar de fase y sobraría el comité evaluador.

De ahí mi aclaración: los criterios sí son públicos, no tienen por qué tener umbral y el comité evaluador sí es necesario.

Por otro lado, el que la decisión requiera evaluación no la convierte ni mucho menos en "discrecional y no objetiva".

Pero bueno, repito que coincidimos en que el comité debería ser público, aunque sí creo que debería ser protegido de alguna manera, como los jurados.

» autor: Saikamur

#162 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 11:12:59 +0000

#90 ¿ Qué ley ? No creo que exista una ley así. ¿ Sabes algo de ella, alguna referencia, alguna pista ? ¿ O te has inventado que existe ?

» autor: --631564--

#161 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

yopasabaporaqui — Mon, 11 May 2020 10:58:17 +0000

#10 Yo me pregunto que historia contarán todos esos confinados ansiosos a sus nietos de como pasaron estos días. Seguro que se volverán más responsables a cada años que pase....

» autor: yopasabaporaqui

#160 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 10:57:40 +0000

#159

" El problema es que me imagino (y digo me imagino porque no lo sé con certeza) es que los criterios individuales no tienen un valor de pasa/no pasa y por eso no se puede dar un "valor suficiente"."

Coreccto! por eso al final la decisión es discrecional y no objetiva. Y por eso es necesario conocer a los miembros del comité. Te imaginas que sea algún enchufado del PSOE o de Podemos? Te lo digo porque de ministro de sanidad tenemos a un filósofo, miedo me da a quien ha podido ser nombrado miembro del comité de "expertos".
Por eso, y porque la ley lo exige, es necesario conocer a los miembros del comité evaluador. No te puede estar evaluando un comité sibilino, eso es de otra época y contrario a nuestra legislación.
Y si realmente hubiera criterio objetivo, por muy complicada que quieras que sea la fórmula, sobra el comité evaluador, porque sería aplicar la fórmula. Pro tanto, es discrecional, el cambio de fase lo determina un grupo de personas que no sabemos quienes son, ni cómo lo hacen.

"En resumen, los criterios son públicos, "

No, los criterios no son públicos, lo que son públicos son las variables que evalúan, pero al ser todo tan secreto, como dices, al final puede ser que valoren otra cosa, o que le den más peso a una cosa o a otra, o quizás hoy les parece mejor dar más peso a una cosa que a otra, y mañana cambian de opinión...
A lo que voy es que al final no hay forma de saber si cumples o no si no pides que te evaluén. Y aquí se está echando en cada a Madrid de haber pedido que le evalúen cuando es evidente que tienen que pedirlo, porque es la única forma que tienes para tener un feedback y porque pidiendo no se pierde absolutamente nada. Lo curioso es que nadie ha dicho nada de las castillas, que también pidieron.

» autor: RubiaDereBote

#159 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Saikamur — Mon, 11 May 2020 10:54:39 +0000

#83 #86 El problema es que me imagino (y digo me imagino porque no lo sé con certeza) es que los criterios individuales no tienen un valor de pasa/no pasa y por eso no se puede dar un "valor suficiente".

Por ejemplo, el número de casos posibles en los últimos 7 días no te dice gran cosa por si mismo, si no que hay que ponerlo en relación con la situación actual de camas en hospitales, de disponibilidad personal y material, de capacidad de reacción, de población, de movilidad, etc. El mismo valor puede en una comunidad dar paso a la siguiente fase y en otra no. Por eso no se da un "valor" objetivo para cada criterio.

En resumen, los criterios son públicos, pero esos criterios no son un "checklist" que si tienes más de X correctos pasas de fase, sino que se tienen que evaluar en su conjunto y en su contexto.

» autor: Saikamur

#158 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 10:45:56 +0000

#156 el que sean cargos de designacion política es inevitable ¿Quién va a decidir a quien poner en el cargo? ¿El papa?
Que no estoy diciendo que no tengan una motivacion politica, es imposible que no la tengan, pero dentro del sistema de mierda en el que estamos quien menos motivacion politica tiene es un funcionario de carrera

Tu te quejas porque comparado con la opción ideal pero imposible (tener un grupo de expertos independientes de la política) este comitè tiene demasiada intromisión política, pero comparado con el resto de opciones es la.mejor con diferencia ¿Quien propones tu que tome las decisiones si no?

» autor: Varlak

#157 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

papandreu22 — Mon, 11 May 2020 10:41:22 +0000

Por otro orden de cosas, el agua moja.

» autor: papandreu22

#156 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 10:39:46 +0000

#78 no lo quieres entender. El que sean cargos de designación política pone en entredicho su criterio técnico

El que no se quieran publicar sus nombres saltándose la ley de transparencia no hace sino confirmar que el proceso de desescalada tiene un alto contenido político. Que se lo pregunten al pnv, con Euskadi como única comunidad autónoma donde se permite el movimiento entre provincias. Limitado, pero se permite. La única razón es que apoyo la legislatura del pnv y don claves para los presupuestos.

Ningún criterio técnico

» autor: El_higado_de_Jack

#155 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 10:22:53 +0000

#152 En ese ultimo parrafo estoy de acuerdo, y la responsabilidad es de cada presidente. Pero como procedimiento, no pueden escudarse en que van a tener presion. Toda españa esta presionada. No es de recibo el ocultismo. Eso no quiere decir que tengan que hacer ruedas de prensa, que esta claro que no.

» autor: dyc

#154 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 09:59:04 +0000

#148 Ahí no podemos entrar a valorar, solo él sabe qué firma y qué no firma y si cree o no en lo que firma, lo mismo ni se lo lee. Ahí no podemos saber.
Lo que está claro es que

1) la firma es la de filósofo
2) existe un comité evaluador cuyos miembros son desconocidos (nos dicen que son expertos, pero ahí ya entrará la fe de cada uno porque no podemos entrar a valorar al desconocer quienes son)
3) También sabemos los datos que se solicitan a las comunidades
4) Y por último, solo conocemos 2 de los multiples requisitos que hacen que pases de fase. Por tanto no sabemos qué hay que cumplir para pasar de fase. Y no los dicen porque si los dicen sería matemático y sobraría el misterioso comité.

Yo en general veo que por un lado se está incumpliendo la ley, pero por otro veo claros indicios de que el comité podría no ser tan experto como dicen, o estar formado por personas enchufadas o de su afinidad política. Por como digo, de otro modo, con publicar las condiciones que hay que cumplir, sobraría el comité, y por tanto ya no haría falta ni siquiera dar sus nombres, porque con los datos objetivos se pasaría o no de fase.

» autor: RubiaDereBote

#153 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 09:56:31 +0000

#135 ctxt.es/es/20200501/Firmas/32152/Luca-Dobry-tribuna-pandemia-virus-cov

» autor: Varlak

#152 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--6623-- — Mon, 11 May 2020 09:50:35 +0000

#147 Por que lo de Ayuso es el máximo exponente. Así de sencillo. También puedo pensar en en Pais Vasco donde el PNV quiere abrir por cuestiones económicas, pero también podemos citar a Torra que ha decidido de motu propio no abrir zonas con malas perspectivas siendo polos económicos. O Valencia donde prima más abrir chiringuitos que control sobre los clientes que vengan.

... si quieres vamos por ese lado, pero a mi no me apetece. Estamos hablando de quien emite la información, como la emite, como se traslada y que respondabilidad tiene o no tiene un experto.

Se pueden citar uno detrás de otro las decisiones que están tomando los políticos con los informes que les remiten. Pero el experto NO está para darle explicaciones mascadas al presidente de turno. Están para elaborar informes técnicos, planes de actuación, protocolos... pero su responsabilidad no es aplicarlos, ya que no son autoridad. La autoridad es la que debe interpretarlos y tiene la responsabilidad sobre ello. Y si tiene dudas, remite una petición de ampliación o aclaraciones con temas o puntos concretos, que los expertos aclaran... pero no tiene tiene que ir con la pizarrita que es poco más o menos lo que estás pidiendo.

» autor: --6623--

#151 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--489332-- — Mon, 11 May 2020 09:41:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#150 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

mudit0 — Mon, 11 May 2020 09:40:35 +0000

Lo de Madrid es un poco como cuando te ponen un 2 en el examen y aún así vas a revisión de examen para hacer perder el tiempo al profesor y luego terminar diciendo "no sé por qué no he parobado, es que me tenía manía, "

» autor: mudit0

#149 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 09:39:02 +0000

#128 Estas diciendo lo mismo que yo. Sabemos que la experta de madrid dimitio porque no le hacian caso, y sabemos quién es. Y eso mismo es lo que se pide del comité de expertos: que se pueda poner en evidencia si un presidente de comunidad acierta o no con sus decisiones. Te ofendes sin entender qué estoy diciendo porque piensas que esto va de bandos, y además insultas. Y dices lo mismo que yo: yo quiero saber quienes son los expertos, porque a lo mejor (solo a lo mejor) son más fiables que Ayuso, que Puig, y que Sanchez. O no, que no sabemos. No se trata de defender a nadie, sino de que el procedimiento sea transparente. Y no lo es, hast el punto de que gente del PSOE se queja de que la cambian las reglas a mitad del partido. Tela.

» autor: dyc

#148 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

par — Mon, 11 May 2020 09:36:42 +0000

#123 Me sorprenderia mucho que el ministro firmara una cosa en la que no cree. Porque al fin y al cabo, es su responsabilidad.

» autor: par

#147 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 09:35:02 +0000

#145 ¿Por qué piensas solo en la foto de ayuso y no en Valencia, Galicia o Andalucía?

» autor: dyc

#146 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 09:28:46 +0000

#142 'Lo que pides es que se sepa lo que no hace falta y que ademas cuando se sabe sigues pidiendolo como si no se supiera.'

Pues ya me dirás... Si consideras que no es necesario que un gobierno de explicaciones sobre las decisiones que toma, no me parece que tengas un espíritu muy crítico, la verdad.

» autor: Lesioneitor

#145 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--6623-- — Mon, 11 May 2020 09:14:54 +0000

#61 Para eso realizan informes, que se proporcionan a los presidentes autonómicos.

Ahora bien, si el correspondiente presidente/a autonómico está más preocupado en apagar sus propios incendios políticos o en hacerse fotos como "doliente" que en leerse los informes... ¿tiene que ir el experto con una pizarrita a explicárselo?

O, si el presidente/a autonómico se lee el informe y se lo pasa por las gónadas correspondientes por cuestiones meramente políticas... ¿el problema es experto que no se lo ha explicado correctamente?.

Su responsabilidad es proporcionar la información más veraz y diseñar los protocolos adecuados, y proporcionarlos de la forma más adecuada, que precisamente es el informe.

» autor: --6623--

#144 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--6623-- — Mon, 11 May 2020 09:12:00 +0000

¿Que ley concretamente?

» autor: --6623--

#143 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

adoctrinacharo — Mon, 11 May 2020 09:10:24 +0000

#141 ¿En menéame?
Pero si aquí todas las noticias tratan sobre Ayuso Bueno, echo en falta alguna burrada de algún simpatizante de VOX en algún lugar recóndito te la geografía española.
En cuanto a subir noticias de Page etc ... si, en parte llevas razón, pero eso requiere de un tiempo que ni dispongo ni invertiría, total, no seré yo quien intente abrir los ojos de nadie. En parte me da rabia, con la de años que llevo aquí, ver como se manipula y como la mayor parte de los usuarios traga con esa manipulación como verdad verdadera... pero bueno, luego leo el Facebook donde la manipulación viene de la otra parte y se me pasa.

» autor: adoctrinacharo

#142 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 09:07:41 +0000

#129 No estoy tragando nada. NO soy subdito. Y si se esta fiscalizando.
¿Alguna mentira mas?

» autor: marioquartz

#141 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Mon, 11 May 2020 09:06:15 +0000

#137 como te he dicho, busca una noticia sobre el tema, mala y la comentamos. Hablar de Page en una noticia sobre Ayuso no tiene sentido.

» autor: elGude

#140 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Herrerii — Mon, 11 May 2020 09:05:33 +0000

Madrid ha solicitado pasar a fase 1 pero sin firmar el documento porque la directora de Salud Pública dimitió

» autor: Herrerii

#139 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--6623-- — Mon, 11 May 2020 09:05:00 +0000

#19 No solo eso. Los comités de expertos suelen tener consideración de reserva de información. Básicamente por que factores externos pueden distorsionar su criterio y su juicio.

Además, necesitan mantener reservada su identidad ya que en estos momentos la presión de su responsabilidad hace que sean un bien súmamente preciado, que no se puede exponer cualquiera de sus informes o decisiones al continuo excrutinio de mucha gente que no tiene ni los conocimientos ni la capacidad reflexiva para evaluarlos de forma conveniente... y no quiero pensar en las alimañas tipo Inda y cavernas, atacándoles personalmente por la razón más peregrina o el twit con chistes verdes.

Por ellos solo puedo sentir empatía, incluso cuando las decisiones pueden ser erroneas o extrañas. Sencillamente, me pongo en su lugar y no sería capaz de saber por donde coger un informe, y aún sabiéndolo, llevaría semanas sin poder dormir y con ataques de ansiedad por la responsabilidad que tienen ellos.

» autor: --6623--

#138 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Mon, 11 May 2020 09:04:35 +0000

#130 por cierto, como quieres que hablemos de Page en una noticia de Ayuso. Busca noticias de Page, menealaa y hablamos de él. A los inuteles se les critican, sean del color que sean, pero Ayuso está haciendo un máster en mala gestión.

» autor: elGude

#137 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

adoctrinacharo — Mon, 11 May 2020 09:03:25 +0000

#136 Si si ... veo que de la Comunidad de Madrid estás bien informado. Normal, titulares no han faltado, pero, ya por curiosidad ... ¿sabes quién ha firmado la solicitud en Castilla La Mancha y los motivos que empujaron a esta a solicitar la fase 1 con provincias más afectadas (en número de habitantes, claro) que Madrid?
Pues de eso me quejo ...

» autor: adoctrinacharo

#136 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Mon, 11 May 2020 09:01:03 +0000

#130 quizás el hecho de que la solicitud de Madrid nadie haya tenido huecos a firmarla y que sólo la haya presentado por la presión de los empresarios hace que la crítica sea más feroz.

Sabían que no podían pasar de fase, hasta Ayuso lo reconoció, solo lo solicitaron para ver si colaba, pero la encargada de formar el documento, prefirió dimitir.

» autor: elGude

#135 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

BiRDo — Mon, 11 May 2020 08:58:42 +0000

#133 Alternativa hoy, mañana y pasado mañana probablemente ninguna. Eso sí, hay que ir construyendo una alternativa a este sistema que supere este tipo de problemas, fijo. Para empezar aplicando más medidas que eliminen el tráfico de influencias, el trato de favor y toda la puta mierda que existe cada vez que un partido coloca a sus afines con plaza fija de funcionario, como pasa en muchas diputaciones de este país.

Empezar limpiando el sistema de ascensos y la transparencia en las oposiciones de muchos aspectos y lugares sería un buen primer paso.

Que lo que tenemos es lo que hay, lo sabemos. Que es un sistema bastante perverso, no me cabe duda. Que hay que trabajar para mejorarlo desde sus cimientos me parece tan evidente que entiendo absolutamente todas las quejas.

» autor: BiRDo

#134 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 08:56:19 +0000

#132 'cuanto más alto se sube en la escala funcionarial española, menos tiene que ver con la capacidad y el conocimiento, y mucho más con la red de contactos y las afinidades de partido. Ser funcionario tiene mérito, por supuesto, pero escalar es otra historia.'

O eres funcionario o poco le falta.

» autor: Lesioneitor

#133 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 08:54:08 +0000

#132 ¿Pero qué alternativa hay? ¿que contraten a un experto del PP? El tema es que tal y como está montado éste sistema de mierda, al menos quienes están tomando las decisiones tienen cierta seguridad, garantía de capacidad e independencia, que es más de lo que tenemos normalmente. ¿que aún así no está garantizada su independencia? Claro que no, ni la suya ni la de nadie, tal y como está planteado nuestro sistema es imposible que nadie tenga un mínimo poder y sea neutral

» autor: Varlak

#132 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

BiRDo — Mon, 11 May 2020 08:48:48 +0000

#78 Su queja se entiende: se queja de que por muy alto que hayan llegado y muy preparados que estén, sufren de un conflicto de intereses porque son a la vez altos funcionarios y del partido. Probablemente la tercera característica sea que además son expertos en algo, pero muy probablemente no esté tan ligado a aquello que les ha hecho llegar tan lejos en su carrera. Y, por supuesto, hay que entender que, en la administración, a partir de cierto rango, el trato de favor es moneda de cambio. No es lo mismo presentarte a una oposición en la que prácticamente eres anónimo para chorropecientas plazas que una oposición en la que se otorgan 3 plazas y que el número de aspirantes por los méritos que hay que acumular para poder realizarla no llegan ni a 20 personas.

Así que, mientras estoy de acuerdo contigo en algunas cosas, en otras lo tengo claro: cuanto más alto se sube en la escala funcionarial española, menos tiene que ver con la capacidad y el conocimiento, y mucho más con la red de contactos y las afinidades de partido. Ser funcionario tiene mérito, por supuesto, pero escalar es otra historia.

» autor: BiRDo

#131 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

BiRDo — Mon, 11 May 2020 08:42:28 +0000

#91 Teniendo en cuenta que es un trol de derechas, se la suda todo con tal de defender lo indefendible. El significado de las palabras es lo de menos.

» autor: BiRDo

#130 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

adoctrinacharo — Mon, 11 May 2020 08:40:00 +0000

#10 #11
Esto ... ¿Por qué solo hablan de Madrid? Porque 3 de las provincias de Castilla La Mancha les ha pasado igual, solicitaron la fase 1 y se la han denegado. Entre ellas la provincia de Ciudad Real, que cuenta con el mayor número de fallecidos por número de habitantes ...
Ah vale, ya lo sé, es porque en Madrid gobierna Ayuso (PP) y en Castilla La Mancha el Page (PSOE) ...
Solo por que os deis cuenta de la manera tan sutil con la que os manipulan.
Y con esto ni de lejos intento justificar a la Ayuso, la verdad es que al no vivir en Madrid me la suda bastante, pero el puto inútil del Page, que además va de bocachanclas si se le menciona ... Y es evidente por que, porque en cuanto a incompetencia va muy de la mano...

» autor: adoctrinacharo

#129 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 08:38:34 +0000

#97 Me dejas anodadado con las tragaderas que demuestras. Argumentar que hay decisiones que te afectan que no es necesario que se sepan te coloca más cerca del súbdito de un estado totalitario, me da igual el color, que de ciudadano de un estado democrático. Eso es lo que se pretendía con la ley de transparencia y ahora no se respeta.

Yo creo que es bueno que se pueda fiscalizar la labor de cualquier gobierno y conocer las razones de las decisiones que se toman. Tener acceso a la información hace que puedas crearte tu propia opinión. Yo entiendo que tú no quieras tener una opinión propia y te conformes con las consignas. Es más cómodo seguirlas que plantearte un por qué, pero deja que los que no tenemos vocación de súbdito pensemos por nosotros mismos.

» autor: Lesioneitor

#128 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

GatoMaula — Mon, 11 May 2020 08:37:20 +0000

#115 A ver, TNT, que parece que necesitas que te haga un croquis.

Acaso no sabes que en Madrid la experta dimitió porqué no le hacían ni puto caso??

Acaso sabes quiénes son los que han asesorado a la CAM y en base a qué criterios Ayuso está tomando sus decisiones, que también nos afectan y que son las contrarias a las que proponía la experta que dimitió???

A mi lo que no me gusta es seguirle al rollo a los que me toman por imbécil yendo de transparentes pero que solo esparcen cortinas de humo de mierda de yack para defender lo indefendible con tantos miserables discursitos fraudulentos y ventajistas, ya no se las coláis ni a los del hogar del pensionista, ni en un kindergarden so populista de chichinabo.

» autor: GatoMaula

#127 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

yoshi_fan — Mon, 11 May 2020 08:30:03 +0000

#104 Ha salido en varios sitios ya. Al menos en3 noticias y 2 articulos

» autor: yoshi_fan

#126 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 08:19:58 +0000

#117 Eso son los asesores que asesoraban al gobierno, no son los miembros del comité evaluador.
Fíjate que se les ha pedido por activa y por pasiva y argumentan que no los dan porque "recibirían presiones".
Al final los terminarán dando porque legalmente están obligados, solo quieren ganar tiempo por si reciben presiones.

» autor: RubiaDereBote

#125 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 08:17:59 +0000

Ah, pues no veo el número que pedía como muestra de que los requisitos se conocen. casualidad?

llevo varios días pidiendo a la gente que se pone a defender lo indefendible que me de una sola muestra de que existen esos requisitos y lo único que consigo que me den son los dos únicos requisitos que están en la orden ministerila (más de 1,5 camas uci y para pacientes agudos por cada 10.000 habitantes) y los datos que se requieren para su evaluación. Pero no las condiciones para cada uno de esos datos. Es decir, los dos único requisitos que se conocen, madrid los cumple, pero de los otros no se sabe nada porque la orden minsiterial dice que hay otros, pero no los especifica y en el pliego de solicitudes te exigen dar unos datos, los das, pero no sabes si son buenos o malos.

Podrías moderar tu lenguaje, a nadie nos gusta que nos pillen defendiendo lo indefendible pero no es necesario ponerse así.

» autor: RubiaDereBote

#124 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

par — Mon, 11 May 2020 08:14:42 +0000

#3 Creo que la mitad de meneantes sabían (o si quieres intuían) que solo están buscando de generar confrontación con el gobierno. Llevan años haciendo el mismo tipo de política. Uno podrías pensar que en un escenario así de grave intentarían ser constructivos y ayudar. Pero están demostra do que no con esas.

» autor: par

#123 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 08:14:05 +0000

#121 Te equivocas en una cosa. Los expertos asesoraban al gobierno (noticias de 2 de mayo), ahora hay un comité evaluador de supuestos expertos que toman la decisión que firma el ministro (y la firma el ministro porque legalmente no la puede firmar otra persona) pero firma lo que sale del comité evaluador (como ya ha dicho el filósofo).

» autor: RubiaDereBote

#122 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

NooKeN — Mon, 11 May 2020 08:11:11 +0000

#46 No es esto por lo que ahora se quejan algunos, estas personas son las que han asesorado sobre como hacer la desescalada, pero no son los que dan el "visto bueno" para quien pasa o no de fase.

» autor: NooKeN

#121 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

par — Mon, 11 May 2020 08:11:09 +0000

#69 están tomando decisiones que afectan a la población,

Creia que era evidente, pero ya veo que no. Las decisiones las toman los políticos. Los expertos asesoran.

» autor: par

#120 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 08:10:17 +0000

#119 NO has adivinado una mierda.

» autor: marioquartz

#119 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 08:09:37 +0000

Tienes razón en que no eres experto, yo tampoco (y los supuestos expertos, igual tampoco lo son, porque no sabemos quienes son, hay que hacer acto de fe). Pero los requisitos para cambiar de fase no se han dicho.
Solo se han dicho qué datos se van a considerar, pero no con qué umbrales en cada uno de ellos estás en una situación como para pasar.
Por tanto, los únicos que lo saben, si es que lo saben (porque todo a punta a que van ajustando sus pareceres hasta hacerlo discrecional), son los supuestos expertos, que no tenemos garantías ni de que sean expertos porque no sabemos quienes son.
Por tanto ahora mismo una comunidad autónoma, desconoce las condiciones que hacen que puedas pasar de fase. La única opción es probar suerte y que te lo acepten o te lo rechacen. Es así de triste.

Pero como ves he adivinado en #101 lo que iba a pasar.

» autor: RubiaDereBote

#118 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

par — Mon, 11 May 2020 08:08:54 +0000

#29 Vaya argumento más absurdo. Ya no sabéis que decir. Explicame, por que un experto en un campo tiene que saber aguantar la presión que aguanta un politico (además en un caso extremo como este)?

» autor: par

#117 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

ContinuumST — Mon, 11 May 2020 08:06:28 +0000

#116 Pero no entiendo bien la cosa o me he perdido en este "culebrón", si aquí hay una lista de los asesores del gobierno...

www.elplural.com/politica/espana/expertos-asesoran-gobierno_238954102

¿O no es una lista correcta? ¿O es falsa? ¿O...? No entiendo. Igual es que no he seguido bien esta parte de la historia.

» autor: ContinuumST

#116 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 08:04:43 +0000

#109 El estado de alarma está regulado también, e incluso las leyes que afectan a esta cuestión lo establecen (artículo 8 y siguientes de alguno de los enlaces al BOE que verás en mi historia, evidentemente también la constitución, ....). El estado de alarma per sé no te permite saltarte leyes, simplemente te otorga ciertos poderes extra que no contravienen con las leyes. De hecho como verás en los artículos que te digo, el gobierno, en estado de alarma, está obligado a dar toda la información que se le pida en el congreso, lo dice expresamente)
Por tanto se trata de que cada uno quiera entender una cosa sobre el estado de alarma, sino qué es lo que dice la ley al respecto.

» autor: RubiaDereBote

#115 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 08:03:55 +0000

#108 De qué demonios hablas? Pero si el de Valencia que es del PSOE se ha quejado!!! Lo que decida cada comunidad es publico y se sabe el responsable. Y si no mira si se sabe que la de la CAM ha dimitido, poniendo en solfa la decision de Ayuso. A ti te gustara la opacidad, pero yo quiero saber quiénes toman las decisiones que me afectan y en base a qué criterios.

» autor: dyc

#114 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 08:03:20 +0000

#110 La información será usada o no para lo que sea, pero hay que cumplir la ley sin pensar en para qué va a ser usada esa información porque de otro modo podríamos saltarnos cualquier ley alegando que no sabes para qué se va a usar la información.
A mí me sirve para saber si estamos ante verdaderos expertos o han enchufado a parientes, que es una cosa que me preocupa porque está muriendo mucha gente.

» autor: RubiaDereBote

#113 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Suleiman — Mon, 11 May 2020 08:03:18 +0000

#111 No lo dudo que lo acabaran diciendo.

» autor: Suleiman

#112 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

angelitoMagno — Mon, 11 May 2020 08:02:34 +0000

#95 Bueno, al final la decisión que se ha tomado ha sido la que concordaba con su criterio técnico.

» autor: angelitoMagno

#111 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:59:21 +0000

#92 Pues no sé, pero si fuera el frutero de la esquina podría explicarse que por la mañana dijeran que los niños pueden salir al supermercado y al banco, pero no a pasear, y por la tarde dijeran que no puede ir al supermercado ni al banco, que solo puede pasear.
O también explicaría que dijeran que era como una simple gripe y luego dijeran que era mucho peor que una simple gripe. O que solo iba a haber 4 casos aislados y luego fueran los que todos (todavía no) sabemos.
O que se fuera a pasar a fase 1 por privincias y luego resulte que fuera por provincias pero con excepciones (vale de arán, tierras del ebro,...)
O que primero dijeran un porcentaje de uso de terraza y luego fuera otro.
O que primero dijeran que las mascarillas no, luego que sí, ahora que obligatorias en determinados sitios pero desaconsejada si no sabe usar, ....
O que ....

Por cierto el elance que dices son los expertos que asesoran al gobierno, no son los que forman parte del comité que valúa.
De hecho, si te fijas esa noticia es anterior a la formación del comité.
Y si te fijas, hasta ahora, se han negado a dar los nombres alegando que "recibirían presiones".
Pero no te preocupes, que terminarán diciéndolo.

» autor: RubiaDereBote

#110 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Amino_Menhires — Mon, 11 May 2020 07:58:16 +0000

#39 Claro, una película... porque los sectores interesados piensan utilizar esa información para el beneficio de la salud de la ciudadanía... Además, nunca se han saltado la ley y han quedado indemnes...

#22 No es la primera vez que a cierto partido se le acusa via judicial (no vía twitter ni via cuñado) de comportamientos mafiosos.

» autor: Amino_Menhires

#109 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

ContinuumST — Mon, 11 May 2020 07:54:24 +0000

#106 Pero entiendo que el estado de alarma crea un "nuevo" escenario legal y demás. ¿O no?

» autor: ContinuumST

#108 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

GatoMaula — Mon, 11 May 2020 07:54:07 +0000

#4 #66 Lo que es para descojonarse es que no exijáis saber quiénes son y en base a qué han llegado a sus conclusiones los NO expertos que por lo visto están asesorando a algunas presidencias autonómicas (Empresarios, bancos de alimentos etc.) Que los del ministerio, aunque sea una currada cherry picking del copón, seguro que se pueden sacar del Boe del día en que se publicó su nombramiento.
Y encima pretendéis ir de dignos, anda ya, que se os ve el cartón, colegas.

» autor: GatoMaula

#107 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:53:52 +0000

#100 Da gusto leer a gente que escribe sin las gafas puestas e intenta mantener un criterio propio.

» autor: Lesioneitor

#106 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:53:31 +0000

#96 Son varias las leyes relacionadas con esa cuestión, si revisas mi historial de cometnarios verás que llego a citar alguna (o varias de ellas, o hago alusión a otros comentarios donde se citan). Leyes oficiales, enlaces a BOE,... sin trampas ni cartón.

» autor: RubiaDereBote

#105 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 07:53:06 +0000

#101 No tengo ni puta idea porque no soy ni periodista ni medico ni experto. Pero los que si lo son si podrían responderte.
SI se saben, pero yo como individuo no puedo decirlos.

» autor: marioquartz

#104 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Pepe_Reyertas — Mon, 11 May 2020 07:50:45 +0000

#15 ¿"el criterio de su presidenta de sanidad" ha aparecido en algún sitio o es una elucubración?

» autor: Pepe_Reyertas

#103 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--581143-- — Mon, 11 May 2020 07:50:39 +0000

mátame camión

» autor: --581143--

#102 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

mrM4 — Mon, 11 May 2020 07:50:29 +0000

#52 no te pases. De guardería como mucho

» autor: mrM4

#101 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:50:26 +0000

#98 ok, pues a ver si tienes a bien contestar lo que he puesto en #83.

Ya verás cómo ocurre alguna de estas cosas:
1) No respondes
2) Respondes y no das el número concreto (hay que citar la fuente oficial porque todos sabemos inventarnos nuestro criterio), seguramente alegando cualquier otra cosa para no dar el número concreto o no citar la fuente.

Adelante, elige opción.

» autor: RubiaDereBote

#100 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

acastro — Mon, 11 May 2020 07:49:52 +0000

#93 Yo creo que es bastante evidente que en lugar de buscar consensos se está buscando disensos y cuando no se encuentran se fabrican. Es algo que siempre ha beneficiado al bipartito para radicalizar la política y obtener votos fidelizados en el odio a los que no piensan igual.

La jugada de VOX es subir la apuesta del odio hasta el esperpento y ha encontrado mucha gente muy cabreada que les vota, pero los maestros del odio están por todas partes. El odio es la pandemia de la política.

» autor: acastro

#99 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

mrM4 — Mon, 11 May 2020 07:48:56 +0000

#1 Ayuso a poner tweets que es tuyo. Guau! Novelón de comentario.

Por cierto, Pepu por lo menos había gestionado un E-QUI-PO

» autor: mrM4

#98 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 07:46:11 +0000

#34
-SI es requisito.
-SI se conocen.

Todo lo demás que se sustente en algo que contradiga estas dos afirmaciones es falso.

» autor: marioquartz

#97 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 07:44:51 +0000

#63 YA se esta cumpliendo. Lo que pides es que se sepa lo que no hace falta y que ademas cuando se sabe sigues pidiendolo como si no se supiera.

» autor: marioquartz

#96 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

ContinuumST — Mon, 11 May 2020 07:44:50 +0000

#71 Una duda. ¿Qué ley dice que los nombres deban ser públicos en un estado de alarma? Pregunto.

» autor: ContinuumST

#95 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:42:44 +0000

#50 No sé si hizo un informe, creo que fue más bien una carta de despedida. No obstante esta persona no es la que tenía que decidir.

Me parece bien que dimita si no está de acuerdo con la decisión política que se va a tomar sobre su criterio técnico

» autor: Lesioneitor

#94 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Suleiman — Mon, 11 May 2020 07:41:08 +0000

#88 Ya he dicho que se deben a la ley de transparencia. Por cierto, debajo he dejado link con lista de expertos.

» autor: Suleiman

#93 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:38:19 +0000

#42 Ok. Si no entro en las razones de no pasar a Madrid de fase. Hay también discrepancias con Málaga y Granada, creo recordar y no han causado tanto revuelo. Lo que digo es que este espectáculo nos lo podíamos ahorrar si se hiciesen bien las cosas. Si se supiera quién decide y por qué, estás críticas no tendrían sentido, pero no sé si se ha buscado intencionadamente.

Yo tengo la sensación que tanto a Sánchez como a Ayuso les interesa que haya ruido en torno a esta decisión para mantener la cohesión de sus filas.

» autor: Lesioneitor

#92 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Suleiman — Mon, 11 May 2020 07:35:52 +0000

#71 Si claro, han cogido al frutero de la esquina y al peluquero colega... Anda ya! Por cierto, debajo he dejado un link con los expertos....

» autor: Suleiman

#91 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--596345-- — Mon, 11 May 2020 07:27:30 +0000

#3 ¿Sabes el significado de la palabra profecía?

» autor: --596345--

#90 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Jony_a — Mon, 11 May 2020 07:23:50 +0000

#19 La ley ya tal

» autor: Jony_a

#89 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

mmlv — Mon, 11 May 2020 07:22:03 +0000

#15 Es que es transparente que han puesto por delante de la salud de los madrileños su repugnante estrategia de desgaste del gobierno, si no no se explica que en un momento asi actuen contra el criterio de los técnicos (que ellos mismos han nombrado)

» autor: mmlv

#88 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:20:14 +0000

#36 Qué crees que es mejor que los 'periódicos de derechas' desprestigien a unos expertos que toman decisiones técnicas en base a unos criterios claros y públicos o que desprestigien a un gobierno que oculte información y pueda tomar medidas arbitrarias.

A mi me parece mucho peor lo segundo y se podría evitar cumpliendo la ley.

» autor: Lesioneitor

#87 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

bitman — Mon, 11 May 2020 07:19:44 +0000

#4 en cualquier caso, qué menos que presentar la solicitud en tiempo y forma. La llevaron fuera de fecha y encima sin firmar, con todo lo que eso implicaba.

» autor: bitman

#86 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:19:35 +0000

Tú no sabes cuál es el umbral para cada uno de los criterios, por tanto no sabes las condiciones para pasar de fase.

Un placer, haberte hecho entender todo eso, y un placer mayor ver el ridículo que has hecho por creerte con la posesión de la verdad e increpar como lo has hecho.

» autor: RubiaDereBote

#85 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Memememima — Mon, 11 May 2020 07:18:41 +0000

Se ha quedado calvo de pensar tanto.

» autor: Memememima

#84 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 07:15:26 +0000

#83 Hala, agur, que ya me cansé de cuñadeces, ni sabes leer ni tienes interés en hacerlo.

» autor: Sinfonico

#83 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:14:04 +0000

#81 Alma de cántaro, voy a coger uno de esos criterios a la azar: "Número de casos posibles/sospechosos en los últimos 7 días"

ahora responde a al apregunta, cuántos número de casos posibles o sospechosos en los últimos 7 días es suficiente para pasar de fase o quedarse en la actual?
Cómo una comunidad que tiene 10 o 20 o 30, sabe si cumple?

Venga, campeón, contesta a la pregunta. jajajajaja

Solo hay una forma, probando suerte y que te digan los misteriosos expertos si cumples.

Se te ha tenido de quedar una carita de tonto, interesante.

» autor: RubiaDereBote

#82 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:13:53 +0000

#22 Claro. Si se supiese quiénes son intentarían sobornarlos y si desconocemos quiénes son, seguro que serían imparciales. Pedazo de argumento.

Entonces mejor ocultar el nombre de cualquiera que pueda tomar decisiones que nos afecten para preservar su independencia. ¡Qué puede salir mal!

» autor: Lesioneitor

#81 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 07:11:05 +0000

#77 "Aquí nadie conoce los criterios para pasar de fase"....

www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/sanidad14/Documents
www.laopiniondemalaga.es/malaga/2020/05/08/son-criterios-pasar-fase-0/
www.vozpopuli.com/sanidad/criterios-usado-Gobierno-determinar-fase-pro
www.lasprovincias.es/sociedad/salud/indicadores-valorados-sanidad-pasa

he quedado aún más estupefacto contigo de lo que ya lo estaba...sigues diciendo chorradas, no te falto al respeto,describo tu comportamiento, si te ofendes lo siento.No se puede hacer más el cuñado.

» autor: Sinfonico

#80 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:08:48 +0000

#18 Susceptibilidad la que se puede crear si no se sabe quién decide, en base a qué criterios y por qué se toman esas decisiones.

Susceptibilidad la que se crea por ocultar algo que debería ser público.

«La esposa del César no solo debe ser honesta, sino parecerlo».

» autor: Lesioneitor

#79 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Am_Shaegar — Mon, 11 May 2020 07:07:33 +0000

Han ido a forzar la falta del defensor.

» autor: Am_Shaegar

#78 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 07:07:04 +0000

#73 Obviamente son afines al partido ¿cual es el problema? Es que aún no entiendo cual es tu queja.

Si son altos funcionarios (cosa que desconozco) son gente que lleva décadas demostrando su valía, y aunque sean afines al partido siguen teniendo independencia ya que su puesto está asegurado gane el PSOE o no las próximas elecciones. Insisto ¿cual es el problema?

» autor: Varlak

#77 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:06:33 +0000

#74 Cuando vas al médico te hace el diagnóstico objetivo, cada enfermedad tiene sus criterios para ser diagnosticada legalmente. El médico que se lo salta está incurriendo en un delito.
Aquí nadie conoce los criterios para pasar de fase.
Quien dice chorradas ahora? era necesario faltar al respeto y quedar como has quedado?

» autor: RubiaDereBote

#76 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

fjcm_xx — Mon, 11 May 2020 07:04:30 +0000

#5 Los forzarían a dimitir cuando la bazofia de los mierdios televisivos empezara a meterse en sus vidas privadas y a recibir amenazas de aquí y de allí. Vamos yo creo que su vida estaría en peligro. Así te lo digo.

» autor: fjcm_xx

#75 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:04:24 +0000

#72 Por qué dices que por suerte para todos mi opinión no es la cuenta, si yo he dicho expresamente que no tengo opinión?

La realidad a mí me parece muy bien, el problema que estoy diciendo, y a ver si ahora lo entiendes, es que lo criterios no se conocen, por tanto para saber si pasas de fase, solo puedes probar suerte solicitando el paso de fase.

» autor: RubiaDereBote

#74 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 07:03:56 +0000

#69 Cuando vas al médico y te hace una receta está haciendo política?, no me hagas reír
Dices muchas chorradas.

» autor: Sinfonico

#73 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 07:03:46 +0000

#62 altos funcionarios en puestos de cargo de confianza.

Altos funcionarios hay miles. Afines al partido para ser cargo de confianza, pocos.

» autor: El_higado_de_Jack

#72 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Fariseo — Mon, 11 May 2020 07:02:14 +0000

#34 Por suerte para todos, no es tu opinión lo que cuenta y tampoco es la realidad.

www.expansion.com/economia/2020/05/08/5eb51cc2e5fdea35078b4578.html

» autor: Fariseo

#71 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:01:49 +0000

#43 1) eso de "mejores expertos", si no sabemos ni quienes son, lo mismo no son ni del gremio y son familiares enchufados
2) No puedes saltarte la ley para prevenir una posible difamación futura. esto lo entiendes?

» autor: RubiaDereBote

#70 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 07:00:34 +0000

#16 Claro. Por eso tenemos un filósofo como Ministro de Sanidad, porque 'los integrantes es lo de menos'. No hace falta que sepa de lo que es responsable, ya nombrará a unos asesores del ramo para que decidan por él y si no que diga sí a todo lo que le digan y firme todo lo que le pongan por delante.

» autor: Lesioneitor

#69 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 07:00:24 +0000

#49
están tomando decisiones que afectan a la población, eso es política por mucho que sean médicos o panaderos. Desde el momento que un médico puede establecer uno de los misteriosos criterios en 5 para pasar de fase, y otro le vale con 4, están haciendo política. Lo triste en este caso es que no se conocen los umbrales que hay que cumplir, y si los hicieran públicos sería matemático pasar de fase y sobraría el comité evaluador.

por cierto, cómo sabes que son médicos?

» autor: RubiaDereBote

#68 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Galton — Mon, 11 May 2020 06:58:50 +0000

Una sugerencia a Pepu... con permiso.... "no juegan con la salud de los madrileños"... "ganan dinero con la salud de los madrileños"...

» autor: Galton

#67 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 06:57:33 +0000

#6 Para responder preguntas están los políticos.
De todas formas lo que tú quieras es irrelevante.

» autor: Sinfonico

#66 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 06:55:57 +0000

#64 yo no quiero que den ruedas de prensa. Quiero que puedan responder ante los presidentes autonómicos a sus preguntas. Nada de circo. Gestión.

» autor: dyc

#65 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Attanar — Mon, 11 May 2020 06:54:39 +0000

Bueno ya hemos pasado de traer panfletos a portada a directamte convertir Menéame en el medio donde se promociona sin disimulo el discurso de los miembros del PSOE y Podemos.

Era el siguiente paso lógico.

» autor: Attanar

#64 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 06:54:05 +0000

#61 Sigues sin entender nada, son MÉDICOS, no políticos, su responsabilidad es velar por la seguridad de la gente, no aguantar preguntas gilipollas como las que se le hacen a Fernando Simón.
Tú lo que quieres es circo, como la mayoría de la caspa, cuando la enfermedad os toque cerca, porque lo acabará haciendo, veremos qué pensáis.

» autor: Sinfonico

#63 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 06:51:47 +0000

#14 ¿Gente como yo? ¿A qué te refieres exactamente? ¿Te parece mal pedir que se cumpla la ley?

» autor: Lesioneitor

#62 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 06:49:18 +0000

#59 Si son altos funcionarios han llegado ahí tras años subiendo en la escalera funcionarial, se han sacado varias oposiciones para llegar a donde están y seguirán ahí después de que el gobierno se vaya, dices lo de que son cargos de confianza politizados como si les hubieran elegido a dedo, pero si son altos funcionarios entonces se supone que han demostrado sobradamente su capacidad para estar ahí, el tema es que la descripción de su puesto de trabajo no incluye tener a 40 millones de personas mirando con lupa cada cosa que haces y jodiéndote la vida con cada cosa con la que no están de acuerdo, en mi opinión.

» autor: Varlak

#61 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 06:48:28 +0000

#48 aguantar cuñaos no. Aguantar las preguntas de los presidentes autonómicos, representantes también de la gente que vive allí. Es su responsabilidad.

» autor: dyc

#60 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 06:46:54 +0000

#30 y si no te llaman facha.

Por cierto , los nombres son conocidos y son casi todos altos cargos puestos por el PSOE.

» autor: El_higado_de_Jack

#59 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 06:45:23 +0000

#54 no se dan los nombres de los expertos porque no son científicos, son altos funcionarios y cargos de confianza del gobierno. Es decir, politizados.

» autor: El_higado_de_Jack

#58 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Mon, 11 May 2020 06:45:21 +0000

#5 Pues nada, que a partir de ahora se oculte también el nombre de los jueces para que no les presionen, el de los altos cargos, el de los integrantes de los tribunales de oposiciones, etc. y nos conformamos con lo que decidan sea la que sea.
¿Qué hacemos con el BOE, lo cerramos?

» autor: Lesioneitor

#57 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

El_higado_de_Jack — Mon, 11 May 2020 06:44:32 +0000

Política ficción.

» autor: El_higado_de_Jack

#56 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--587861-- — Mon, 11 May 2020 06:44:28 +0000

Pues no lo había contemplado, pero tiene toda la razón.

» autor: --587861--

#55 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 06:41:23 +0000

Es increible cómo sois capaces de retorcerlo todo para que hasta lo que ha pasado con Ayuso y la señora Fuentes sea culpa del gobierno

» autor: Varlak

#54 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 06:39:14 +0000

Pues tio, yo prefiero que esos expertos estén elegidos por su capacidad como científicos, y no por su capacidad de aguantar a millones de personas metiendoles presión. Siendo la gente que va a elegir el futuro inmediato de este pais, creo que ya tienen presión suficiente ¿A quién ayuda meterles más? A nadie.

¿o te piensas que el filósofo no está presionado?
¿Estás de coña?

» autor: Varlak

#53 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 06:36:16 +0000

#48

» autor: Varlak

#52 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Varlak — Mon, 11 May 2020 06:34:54 +0000

#26 Joder, ¿ya estamos con las discusiones de patio de colegio desde por la mañana?

» autor: Varlak

#51 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

sergiobe — Mon, 11 May 2020 06:31:48 +0000

#26 ¿Y qué es "lo mío"?
Relájate, hombre. Tanta mala sangre no es bueno para la salud.

» autor: sergiobe

#50 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

angelitoMagno — Mon, 11 May 2020 06:31:16 +0000

#4 Si te interesa saber porqué Madrid sigue en fase 0 tienes el informe que hizo su propia responsable de salud pública.

» autor: angelitoMagno

#49 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 06:31:10 +0000

#35 Que son médicos, no políticos, confundís el tocino y la velocidad

» autor: Sinfonico

#48 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Sinfonico — Mon, 11 May 2020 06:30:34 +0000

#29 Expertos en distintos campos de la medicina, no expertos en aguantar a cuñaos

» autor: Sinfonico

#47 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Mon, 11 May 2020 06:25:24 +0000

#20 en la de los demás.

» autor: elGude

#46 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Suleiman — Mon, 11 May 2020 06:23:49 +0000

#36 Por cierto, como te veo tan preocupado, te paso la lista de los expertos....

www.elplural.com/politica/espana/expertos-asesoran-gobierno_238954102

» autor: Suleiman

#45 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

sotanez — Mon, 11 May 2020 06:20:12 +0000

#4 Los expertos sí que habría que ocultarlos, son buenas razones. Pero los criterios detallados que se han seguido y la evaluación para cada provincia sí que deberían ser públicos.

» autor: sotanez

#44 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--605505-- — Mon, 11 May 2020 06:17:57 +0000

#41 lo del voto negativo es de hace una semana, ya nadie habla de Arrimadas tampoco.

» autor: --605505--

#43 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Suleiman — Mon, 11 May 2020 06:16:34 +0000

#40 Creo que no sabes cómo van las cosas, una vez difamado, es con lo que se queda la mayoria de la gente. Tú crees que los mejores expertos están para aguantar gilipolleces? Lo que se busca no es conocer a los expertos para estar más tranquilos, si no para machacarlos. Y en lo único que te doy la razón es que por ley de transparencia debería de conocerse....

» autor: Suleiman

#42 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

acastro — Mon, 11 May 2020 06:14:25 +0000

#4 Si y no.

Creo que el secretismo de los expertos admite debate porque es un punto de confrontación justo porque si obligas a alguien a cumplir unas normas con las que no está de acuerdo,y lo justificas en base a la decisión de unos expertos que son secretos no puedes entrar en el fondo de esas cuestiones jamás. No parece muy democrático.

El verdadero problema es que Madrid es deficitario en personal de asistencia primaria. El personal actual está sobre explotado. Ayuso, cuando se colapso del sistema sanitario, realizó una contratación masiva de personas y luego los ha despedido.

Hablamos de aproximadamente 10.000 personas que mandó al paro y ya no cumple con los criterios que Sanidad ha establecido para toda España, porque se necesitan para hacer los test masivos, y para tener a unos sanitarios en condiciones sanitarias dignas, y una sanidad que no genere problemas ante un posible rebrote de la enfermedad.

En esta ocasión el que miente es el PP de Ayuso y sí, lo hace para buscar polemizar con un gobierno que yo creo ha cometido fallos gordos de los que no se han librado otros países en Europa, pero no es el momento de entrar en eso. Ahora toca dejar trabajar.

Esto solo se va a solucionar si existe un mando unido porque las responsabilidades repartidas tienden a diluirse.

Esto se parece a una guerra en más de un aspecto y si alguna cosa no es totalmente democrática, puede no gustar, pero creo que se puede justificar.

Se puede y se debe hacer crítica al gobierno. Hay cosas bastante criticables como la tardanza en conseguir EPIs porque España bajo un mando único tiene capacidad sobrada para fabricarlas. Pero lo que no se puede hacer es no respetar sus normas y luego acusar en falso al gobierno. Eso es un intento intolerable de sabotear la acción de gobierno en un momento de crisis sanitaria muy seria.

» autor: acastro

#41 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Pájaroloco — Mon, 11 May 2020 06:03:37 +0000

#12 en Menéame por 100 comentarios contra Ayuso hay 1 sobre Torra.
100 comentarios por la última abstención del PP, cuántos por el voto negativo de ERC o JxCat?

» autor: Pájaroloco

#40 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 06:01:31 +0000

#36 Y eso qué mas da? lo primero es cumplir la ley.
Y si cuando se conocen los nombres, alguien se da cuenta de que es un mal experto, no veo problema en que se diga.
Y si se dice algún bulo sobre ellos (que supongo que es lo que estás pensando), ya será denunciado por difamación.
Pero lo primero es cumplir la ley, que de lo demás igual no pasa nada y si pasa, hay cauces legales para actuar.

» autor: RubiaDereBote

#39 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 05:59:39 +0000

#22 Bueno, eso ya es una película que te has montado tú en la cabeza.
Además te diré que por mucho que piensas que una persona pueda llegar a ser comprada, no te puedes saltar la ley.
La ley dice que tienen que ser públicos sus nombres y sus informes.
A ver si ahora por hipótesis de posibles delitos diferentes, te puedes saltar la ley, ya solo faltaba.
Por esa regla de tres, cada uno se podría saltar cualquier ley.

» autor: RubiaDereBote

#38 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--634366-- — Mon, 11 May 2020 05:59:20 +0000

#25 No llega a ad hominem, es un insulto directo desquiciado que no viene a cuento. Reportada.

» autor: --634366--

#37 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

reithor — Mon, 11 May 2020 05:58:00 +0000

Primera aportación de Pepu a la política: decir que el rey está desnudo. Fuera de la política lo sospecha la mitad de "todo el mundo", dentro en cambio están admirando los tejidos invisibles del emperador.

» autor: reithor

#36 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Suleiman — Mon, 11 May 2020 05:54:11 +0000

#4 Es verdad que debería haber transparencia. Pero la realidad es que cuando salgan los nombres de los expertos, tardarán poco los periódicos de derechas en crear portadas para desprestigiarlos y macharlos, ya que son una buena arma contra el gobierno....

» autor: Suleiman

#35 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 05:45:52 +0000

#5 Ya pero es que la ley no dice que te la puedas saltar si alguien se siente presionado, lo entiendes?
El que se sienta presionado puede no aceptar el cargo.
Y te puedes sentir presionado y hacer tu trabajo, o te piensas que el filósofo no está presionado?

» autor: RubiaDereBote

#34 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

RubiaDereBote — Mon, 11 May 2020 05:44:44 +0000

#14 Voy a aclarar lo que ha sucedido porque yo sé que es mejor pensar lo que dices pero lo que ha ocurrido es lo siguiente:

1) La señora Fuentes no tenía que firmar la petición porque no es requisito.
2) A la señora Fuentes la iban a cesar y antes de que la cesaran, decidió dimitir.
3) Ella quería una cosa y el comité político otra (hasta aquí creo que es lo único en lo que lo que dices coincide con la realidad).
4) Los requisitos para pasar de fase no son objetivos, ni se conocen. Si te lees la orden ministerial, verás que se dice que entre OTROS requisitos, hay dos: poder tener en el plazo de 5 días u número de camas de intensivos y otro número de camas de agudos. Y justo estos dos requisitos, que insisto, son los únicos requisitos que se conocen, Madrid los cumple.
5) Ante esta situación, es normal que cada uno tenga su propio criterio, ya que el oficial no se conoce. Tú seguramente pensabas que Madrid no podía pasar de fase (en base a tus propios criterios), la señora Fuentes coincidía contigo, el comité político de Madrid pensaba que sí cumplía, y yo no tengo ni idea.
6) Por tanto, qué es lo más inteligente? pues solicitar el paso de fase, y ya te dirán ellos si cumples o no los requisitos que no se conocen. No se pierde nada, y es la única forma de pasar, porque de otro modo te quedarías sin pedir el cambio de fase hasta el infinito por desconocimiento de requisitos.

» autor: RubiaDereBote

#33 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

drocab2012 — Mon, 11 May 2020 05:43:45 +0000

Cesta de 3 puntos para Pepu!

» autor: drocab2012

#32 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

grelos — Mon, 11 May 2020 05:42:26 +0000

Pepu Hernández es uno de los mayores inútiles que ha entrado en política no hay nada más que ver el debate electoral que hizo leyendo notitas y sin tener ni idea de por dónde andaba. No aabía nada!. Consiguió que el PSOE bajará en Madrid cuando subía en casi toda España y que la izquierda perdiera el bastón de mando en la alcaldía y ahora tengamos lo que tenemos en lugar de una alcaldesa ejemplar. Yo me habría ido a mi casa pero que no tiene dignidad ahí sigue haciendo una oposición ridícula y llevando al Partido Socialista en Madrid a la irrelevancia absoluta

» autor: grelos

#31 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 05:27:06 +0000

#7 si hasta el PSOE de Valencia se queja de lo contrario!

» autor: dyc

#30 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--632753-- — Mon, 11 May 2020 05:26:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#29 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

dyc — Mon, 11 May 2020 05:26:28 +0000

#5 pues vaya expertos. Si no saben aguantar la presión igual no deben estar ahi

» autor: dyc

#28 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Duke00 — Mon, 11 May 2020 05:24:54 +0000

#12 De hecho esto que se dice en el meneo es exactamente una de las tácticas típicas del proces...

El proces 2.1, ahora también en Madrid...

#21

» autor: Duke00

#27 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

la_gusa — Mon, 11 May 2020 05:23:45 +0000

#5 Que les pregunten a los expertos de la Xunta que deciden si se cierran o no las rías al marisqueo. Vaya risas cuando deciden cerrar

» autor: la_gusa

#26 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--581143-- — Mon, 11 May 2020 05:21:39 +0000

#25 como lo tuyo, que lo vea

» autor: --581143--

#25 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

sergiobe — Mon, 11 May 2020 05:17:00 +0000

#23 Si lo tuyo no es un ad hominem, que baje diosito y lo vea.

» autor: sergiobe

#24 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--611195-- — Mon, 11 May 2020 05:14:23 +0000

Los expertos podrán decir misa, la Ley de Transparencia obliga a desvelarlo

www.elmundo.es/espana/2020/05/07/5eb44aed21efa007228b4610.html

» autor: --611195--

#23 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--581143-- — Mon, 11 May 2020 04:52:09 +0000

#2 todo el que no piensa como yo es un retrasado mental, como tú. La paguita prometida no te deja ver lo cortito que es pepu, un tocapelotas que lleva un año desaparecido y que está ahí porque es amigo del capo del PSOE, al que también le gusta el basket.

» autor: --581143--

#22 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Amino_Menhires — Mon, 11 May 2020 04:28:50 +0000

#4 Si se supiese quienes son, algunos sectores intentarian comprarlos, presionarlos, chantajearlos y/o utilizarlos como arma política, como si lo viese.

» autor: Amino_Menhires

#21 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--23457-- — Mon, 11 May 2020 01:53:15 +0000

#12 Lo único que diferencia a Torra del pepero medio es cómo ordenan las rayitas rojas y amarillas de sus trapitos mágicos.

» autor: --23457--

#20 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 01:34:20 +0000

#11 ¿ la salud de quién?

» autor: --631564--

#19 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 01:32:39 +0000

#5 los expertos habrán pedido expresamente permanecer anónimos por alguna mala experiencia reciente, que ya sabemos todos como se las gasta la factoría política del odio. Ni en una calamidad de este calibre muestran ni un mínimo de humanidad.

» autor: --631564--

#18 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--631564-- — Mon, 11 May 2020 01:27:59 +0000

#4 ¿Qué susceptibilidad?
¿ Piensas que Madrid puede aumentar sus niveles de movilidad, cuando apenas hace unos días dejaban morir a personas sin atención médica por falta de medios?
¿En qué consiste la susceptibilidad exactamente?
Las conclusiones yo creo que son públicas. Yo me he enterado ya qué zonas y provincias pueden entrar en la fase I sin peligro de muertes masivas. ¿ No se ha publicado oficialmente?

» autor: --631564--

#17 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

ochoceros — Mon, 11 May 2020 00:54:11 +0000

#6 La única conclusión que puedes sacar es que la mayoría cobra por cada comentario blanqueando las tropelías perpetradas por la derecha, porque ante tal avalancha de trabajo lo más lógico sería tirar la toalla y rendirse a la evidencia, y no seguir echando balones fuera y cambiando de tema, tratando de defender políticas psicópatas reconocidas con hechos consumados.

» autor: ochoceros

#16 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

DerTeufel — Mon, 11 May 2020 00:49:33 +0000

#4. Los integrantes es lo de menos, la idea es mantener la presión política sobre el gobierno. Si se supiesen los nombres se seguiría por descalificarlos, como al 'Pumuki', o se pasaría a la siguiente trinchera.

» autor: DerTeufel

#15 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Stiller — Mon, 11 May 2020 00:48:36 +0000

#3 No es una profecía, más que nada porque habla en presente. Es un juicio de valor sobre las intenciones de Ayuso y Aguado.

Y la verdad es que si no, que alguien explique por qué pidieron pasar a la fase 1 contra el criterio de su presidenta de sanidad. De hecho, el nuevo también sabía que ni de coña iban a pasar. Y hoy ha salido Ayuso lloriqueando en la portada de El Mundo.

En fin, que se puede discrepar de Pepu, pero una profecía no es.

» autor: Stiller

#14 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

marioquartz — Mon, 11 May 2020 00:48:09 +0000

#4 La Directora General de Sanidad de la Comunidad de Madrid se oponía. Es un cargo responsable y que toma decisiones y que firma normalmente la petición. Se conocen sus razones y se conoce el nombre.

Y aun así sale gente como tu.

» autor: marioquartz

#13 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

sotillo — Mon, 11 May 2020 00:41:41 +0000

#2 Con la buena cosecha que tenemos

» autor: sotillo

#12 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

DerTeufel — Mon, 11 May 2020 00:38:39 +0000

Que hasta Torra parezca más prudente que el PP en este asunto debería hacer reflexionar a muchos...

» autor: DerTeufel

#11 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Mon, 11 May 2020 00:37:27 +0000

#10 la salud no es lo primero. Estos son los que se dan golpes en el pecho diciendo que ellos lo harían mejor.

» autor: elGude

#10 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

MoneyTalks — Mon, 11 May 2020 00:36:27 +0000

#2 basicamente han detectado en sus sondeos que muchas personas estan hasta la gaita de estar encerrados y quieren salir y quieren atrapar esos votos a cualquier precio. Menuda gentuza como si no los conociera.

» autor: MoneyTalks

#9 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

tdgwho — Mon, 11 May 2020 00:26:08 +0000

#3 estás diciendo que pepu es un capitán a posteriori????? no te atreverás

» autor: tdgwho

#8 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

jacktorrance — Mon, 11 May 2020 00:08:11 +0000

Hablamos entiendo de la anterior propuesta, ya que hasta mañana no presentan las comunidades los territorios que proponen.

» autor: jacktorrance

#7 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--8686-- — Mon, 11 May 2020 00:03:36 +0000

#4 No hace falta para nada publicar quiénes son los expertos, con dar unos criterios claros de lo que se tiene que cumplir, que es lo que han hecho, aunque se podría haber hecho mejor, también es cierto, debería ser suficiente para que cualquiera pudiera comprobar si es así o no.

» autor: --8686--

#6 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--459175-- — Mon, 11 May 2020 00:02:38 +0000

Palmeros derechosos que ven las cifras de muertos y contagios diarios en Madrid, se les muestra el espectáculo que hacen y lo absurdamente inútil que es la niñata que tienen de lideresa...pero la culpa es del coletas. Claro que sí, campeones.

» autor: --459175--

#5 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--175549-- — Mon, 11 May 2020 00:01:52 +0000

#4 Los expertos se sentirían presionados tanto directa como indirectamente si se supiesen quiénes son.

» autor: --175549--

#4 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

Lesioneitor — Sun, 10 May 2020 23:57:05 +0000

Se acabarían las susceptibilidades si se supiese quiénes son los expertos que deciden y se hicieran públicas sus conclusiones, como por lo visto se establece legalmente. Nos dejaríamos de tonterías y sabríamos quién tiene razón.

Tal y como está la cosa, los unos pensarán que Sánchez es un tal y los otros que la Ayuso es una cual [y aquí que cada uno ponga el epíteto que crea] y eso sí que es confrontar.

» autor: Lesioneitor

#3 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--136355-- — Sun, 10 May 2020 23:47:28 +0000

Un poco.absurdo enviar esta "profecía", cuando el resultado de lo que estaban hablando ya se ha producido, ya que, después de la entrevista Sanidad rechazó pasar a la fase 1, con lo que sería tan fácil como enviar las auténticas declaraciones donde la comunidad lo usa contra el gobierno

» autor: --136355--

#2 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

elGude — Sun, 10 May 2020 23:46:05 +0000

#1 venia a decir que habría que ser muy idiota para creer lo contrario a lo que dice Pepu, pero veo que aquí ya hay alguien que no está de acuerdo.

» autor: elGude

#1 Pepu Hernández: Madrid ha solicitado pasar de fase para que se lo rechacen y tener un elemento más de confrontación

--581143-- — Sun, 10 May 2020 23:39:58 +0000

Pepu hijo, tu tocar las pelotas que es lo tuyo

» autor: --581143--