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#195 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

lectorcritico — Mon, 27 Apr 2020 11:32:22 +0000

#28 Esto me recuerda a la informacion sobre la peste neumonica en la india en los 90.
Se mostraban imagenes reales, Mostraba los trenes con la gente huyendo hasta subidas al techo y colas de gente para recoger antibioticos.
Eran imagiene reales, pero no representaban la realidad. Las cola para recoger antibioticos se debian que preferian medicar a toda la poblacion que hacer test, mas caros y mientras dan el resultado si es positivo, la enfemedad va evolucionando.

En los 90 no se conocia, pero que la gente vaya en trenes llenos hasta el techo, era lo normal. Muchas cosas conocidas hoy eran muy desconocida entonces. En los 80 o 90 mucha gente no sabia que las leonas no tenian melena.

» autor: lectorcritico

#194 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

hamijo — Sun, 26 Apr 2020 16:05:26 +0000

Vaya tela, en todos los medios que se han atrevido a decir la verdad, en las redes sociales, fotos reales que muestran la realidad, que la gente está teniendo cero disciplina y está en las calles como si no pasara nada. Otra vez elplural haciendo propaganda barata del gobierno.

Por supuesto, aunque la verdad sea totalmente distinta, esto llega a portada porque esto es MnM y no importa que es real y que es mentira, solo hay que lavar la imagen del gobierno como sea.

» autor: hamijo

#193 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sxentinel — Sun, 26 Apr 2020 14:24:02 +0000

#188 lo siento, te compenso en otro comentario. Volviendo a tu comentario, admites que va a pasar ahora o en cincuenta años... Por lo que se ve que eres consciente de la bomba de relojería que se esconde bajo la alfombra alemana, por lo que tienes tan claro, como lo tenemos los demás que aquí quién ya ha sido cigarra es el sur, mientras el norte solo aprovecha el tiempo que les están dando los sacrificios que hacemos los demas.

» autor: sxentinel

#192 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

urben — Sun, 26 Apr 2020 12:33:41 +0000

#173 ¿En serio quieres una manifestación con este panorama?

» autor: urben

#191 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--133448-- — Sun, 26 Apr 2020 11:12:42 +0000

#187 Bueno, a la vista de tu nivel...lo dejamos. Te recomiendo más lectura y menos Sálvame.

Ala, a respirar de tu limpio diesel, que es la alegría de las dictaduras fundamentalistas a las que aspiráis seguir sus pasos. Obreros de derechas.

» autor: --133448--

#190 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sun, 26 Apr 2020 09:52:25 +0000

#189 era irónico

Habría que añadir a lo anterior: "a no ser que nos obliguen"

» autor: --629886--

#189 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Kantabrien_89 — Sun, 26 Apr 2020 09:49:08 +0000

#186 "A España es imposible alemanizarla, aquí jamás renunciaríamos a las generosas indemnizaciones, las prejubilaciones desde los 50 y a protestar del turismo y la construcción.

Ah, y aprender alemán, me desorino. Ya con el inglés tenemos sudores fríos"

¿Te suena? Porque esto es pura definición de "cómo somos los españoles" y lo has escrito tú en #55. Yo hablo de circunstancias, externas e internas. Tú comenzaste a hablar de tipología de la población con condiciones inherentes. Las primeras palabras, esa frase de "alemanizar España", ya apuntan en esa dirección. Y sigues con generalizaciones sobre idiomas y demás.

A veces se me hace imposible mantener una discusión normal en esta web. Al menos estaría bien hacerse cargo de lo que uno mismo dice.

» autor: Kantabrien_89

#188 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sun, 26 Apr 2020 09:39:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#187 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sun, 26 Apr 2020 09:38:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#186 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sun, 26 Apr 2020 09:07:25 +0000

#185 no, no, eso de "cómo somos" lo dices tú

Lo que yo digo es que si la economía está muy mal regulada y favorece descaradamente a los trabajadores caros e improductivos es imposible que pueda funcionar.

Entonces, ahí sí, es cuando aparecen algunos como tú, a hablar del "plan Marshal", de la condonación de la deuda y de las circunstancias intrínsecas del individuo ibérico que le imposibilitan adaptarse al mundo moderno occidental.

» autor: --629886--

#185 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Kantabrien_89 — Sun, 26 Apr 2020 09:01:42 +0000

#184 No lo sé, eres tú quien ha venido a decir que "España nunca se podría alemanizar" porque no hablamos idiomas y tenemos demasiado amor a las paguitas. Y, como te he dicho y te puedo repetir, ni en Alemania destacan por los idiomas (hablan de media más inglés que en España, pero no muchísimo más, no es significativo; si al menos hubieras dicho Suecia...), ni están exentos de apego por paguitas y subvenciones varias.

Y en este tipo de análisis obvias el factor tiempo. Es decir, esto es así con las circunstancias actuales. Hace poco más de cien años, Noruega era uno de los países más pobres de Europa, y en Alemania, por ejemplo, apenas tienen personajes reseñables antes del siglo XVIII en casi ningún campo (de hecho, casi todas sus calles, estatuas y plazas están dedicadas a escritores, poetas o científicos de los últimos 200 años). Todo cambia, lo que ves ahora no se debe solo a las condiciones inherentes a la población de un país, como pretendías en el primer comentario al que respondí. Eso es propio de endófobos o gente con complejo de inferioridad a nivel país. Yo no me creo mejor ni peor que los alemanes con los que vivo, ni creo que en España no se puedan hacer cosas por las condiciones inherentes de los españoles; será, si acaso, por una seria de circunstancias mucho más complejas.

Realismo es pensar que estamos en una situación peor que Alemania por una serie amplia de razones, gran parte de las cuales son nuestra propia responsabilidad de principio a fin y otra parte debidas a una serie de procesos a nivel internacional que no nos favorecieron. Lo que no es realista es asumir que todo se debe a "cómo somos". Vamos, es que no tendría que hacer falta resaltar esto.

» autor: Kantabrien_89

#184 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sun, 26 Apr 2020 08:52:59 +0000

#183 el problema es que en esta página muchos comparan prestaciones sociales, subvenciones, paguitas etc pero muy poco industria, capacidad de exportación, renta per capita etc

Una dosis de realismo, no estaría mal para algunos

» autor: --629886--

#183 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Kantabrien_89 — Sun, 26 Apr 2020 08:20:12 +0000

#182 Igual lo que no sabes es que, si bien sobre el papel en Alemania no hay indemnizaciones por despido como en España, estas se dan (es algo que se da prácticamente por hecho) y suelen ser bastante generosas (fácilmente entre mes y medio y dos meses de sueldo, incluso si uno lleva menos de un año trabajando, lo cual supera a las Españolas en muchos casos). Por otro lado, los trabajadores están muy cubiertos en muchos sentidos. Esto no es Inglaterra, ni Dinamarca, y la ley en términos generales es protectora con el trabajador, con lo cual no parece ser el factor diferencial por excelencia. España, por otro lado, tiene una legislación benévola con grandes empresas, en todo caso son las pequeñas y medianas las que suelen tener peores condiciones para crecer contratar y las que en muchos casos suelen pagar más impuestos en relación al volumen del negocio (y ahí estoy de acuerdo en que eso es algo que habría que mejorar).

Y lo de Corea del Sur y China... Pues bueno, qué te voy a decir, si vienes a traer ejemplos de países ya totalmente distintos -sobre todo el caso chino-, tanto política como socialmente. Si quieres mirar a países más cercanos, tienes tanto a algunos que han ido bien durante muchos años con legislaciones muy protectoras con el trabajador, como Francia, y otros que en circunstancias similares han ido peor. Desde luego, creo que el análisis requiere de algo más que quejarse de prejubilaciones y paguitas cuando, insisto, España -por mucho que os duela a algunos- no es ni ha sido precisamente el país donde la población tiene más subvenciones, subsidios y ayudas de nuestro entorno. Ni de lejos.

» autor: Kantabrien_89

#182 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sun, 26 Apr 2020 07:49:16 +0000

#181 no pasa nada, puedes saber mucho de números y poco de cuentas. Pero te lo vuelvo a repetir por si no lo sabías:

Te daría la razón si no tuvieran una renta per capita un 50% mayor que la nuestra, exportaran casi cinco veces más con menos de dos veces la población y no fueran acreedores por un 60% del PIB, cuando nosotros somos deudores por un 77.

Y es que, como tú dices, el amor por las prejubilaciones y las indemnizaciones por despido generosas no anima a las empresas que producen cosas de verdad a asentarse por aquí.

Conjunto complejo de circunstancias????

Llevo oyendo eso más de treinta años. Díselo a los coreanos (del Sur), díselo a los chinos. Que cómo lo han hecho para llegar hasta donde están.

A lo mejor aceptando condiciones que un español no aceptaría en dos vidas, porque pertenece a un estatus diferente

» autor: --629886--

#181 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Kantabrien_89 — Sun, 26 Apr 2020 07:01:03 +0000

#178 La verdad es que a veces me pregunto cómo estudié un grado y un máster de una rama técnica -y trabajo de ello- sin tener ni idea de números, sí.

A ver, igual, quizá, es posible (no me hagas mucho caso, sin embargo), lo que me cuentas se debe a una estructura diferente de los sectores económicos, a circunstancias diferentes en la historia reciente (condonaciones de deuda tras la guerra, inversión de EEUU debido a la situación del país en plena frontera en la guerra fría, reformas económicas tras la reunificación...), a una distribución poblacional y una cantidad de población completamente distintas, etc. Pero no me hagas mucho caso. Seguramente tengas razón y la diferencia es el amor de los españoles, habitantes de uno de los países de Europa occidental con menor cantidad de subsidios y cobertura social, por las paguitas y las prejubilaciones. Será eso lo que ha provocado que estemos así, y no un conjunto complejo de circunstancias históricas, demográficas y sociopolíticas. Perdóname.

» autor: Kantabrien_89

#180 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--377551-- — Sun, 26 Apr 2020 00:51:24 +0000

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» autor: --377551--

#179 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--377551-- — Sun, 26 Apr 2020 00:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#178 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sat, 25 Apr 2020 21:57:50 +0000

#171 si tú entendieras algo de números verías cómo no tienes ninguna razón

No se trata de complejos, se trata de números

Te daría la razón si no tuvieran una renta per capita un 50% mayor que la nuestra, exportaran casi cinco veces más con menos de dos veces la población y no fueran acreedores por un 60% del PIB, cuando nosotros somos deudores por un 77.

De verdad, creéis que el dinero cae del cielo??? Que son sólo numeritos en una cuenta????

» autor: --629886--

#177 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 21:22:00 +0000

#167 Yo te hablo desde un contexto de información diferente, desde la propia Alemania, donde como cientos de miles de espanoles más me encuentro. La prensa alemana, su sociedad y buena parte de la clase política apoya el plan Marshall europeo y han criticado temas como el que nos ocupa o se han avergonzado de las indeseables palabras de un ministro Holandés.

Créeme, los alemanes (de apié) no son tan distintos a nosotros, evidentemente tienen su idiosincrasia intracultural, nadie lo niega. Sé que es difícil tener una perspectiva global, probablemente ni yo la tenga nunca aunque viva aquí otras dos décadas y habiendo vivido tres en Espana.

Yo definiría el cuadro del carácter, la opinión y el comportamiento de los alemanes con una conocida frase: Hay de todo, como en botica.

» autor: --272179--

#176 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

diablos_maiq — Sat, 25 Apr 2020 21:20:01 +0000

¿Así que ese señor es Alemania?

» autor: diablos_maiq

#175 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 21:18:24 +0000

#168 No le acuso, Francia ha reconocido que ha bloqueado material, como lo ha hecho Alemania. No lo defiendo tampoco, defiendo en que no se vaya más allá y se establezca una premeditación que no es tal, son mecanismos de control anquilosados y no adaptados a una situación de emergencia como la que vivimos, en la que dias de demora provocaron serios problemas, quizá muertes.

» autor: --272179--

#174 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 21:16:22 +0000

#169 Te doy la razón en que hay que exigir, totalmente.

La UE no funciona si no protege a su gente y su gente somos todos, hablemos holandes, alemán, frances... pero es que desgraciadamente la UE no se ha hecho más que en la teoría en ese sentido, lo que no significa que no podamos cambiar la práctica.

» autor: --272179--

#173 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--212855-- — Sat, 25 Apr 2020 20:45:28 +0000

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» autor: --212855--

#172 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--212855-- — Sat, 25 Apr 2020 20:43:36 +0000

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» autor: --212855--

#171 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Kantabrien_89 — Sat, 25 Apr 2020 20:32:29 +0000

#55 Yo a los españoles acomplejados no os entiendo, te lo digo de verdad.

Deberías venirte a vivir a Alemania una temporada. Igual dejabas de hablar de las paguitas, porque puedes estar seguro de que aquí hay muuuuuchas más.

Desde la gente a la que le pagan el alquiler, le sueltan 300 al mes y le subsidian la compra de electrodomésticos, trabajen o no trabajen, y durante el tiempo que haga falta (hay gente que vive de eso), a los casi 200€ que se dan al mes por niño hasta que el niño tiene independencia económica. Eso, sin contar con otras muchas subvenciones a distintos tipos de negocios que en España no se dan, y pasando por las bajas de 1-2 semanas que los médicos te firman por un simple catarro o por 'estrés' si se lo pides.

Y el inglés... Tú sal de Berlín, vete a una ciudad mediana de Alemania e intenta manejarte en inglés con población que pase de los 40 (y a veces hasta con los jóvenes, sobre todo si no han salido mucho de su zona). Buena suerte

No sé qué creéis algunos que hay fuera de España, pero os haría falta quitaros las orejeras endófobas. Hay muchas cosas que se hacen fuera mejor que en España, y algunas otras bastante peor, pero esencialmente la gente no es muy distinta en casi todos los sitios.

» autor: Kantabrien_89

#170 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 20:29:52 +0000

#140 Perdón por el viene atacador de ojos.

» autor: Fun_pub

#169 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 20:28:25 +0000

#164 No, no, no.

Lo que aquí ha pasado es que se ha acusado a Alemania de haber tenido un comportamiento impropio.

Para el resto de su comentario, voy a ser ventajista y aprovechar algo que se dice mucho respecto a los políticos. Si un político debe ser un buen ciudadano en general, por el hecho de servir a la gente y tener responsabilidades, debe ser aún mucho más estricto. Alemania lidera la UE y por tanto se le puede aplicar esa premisa, ser el primero entre (des)iguales en dar ejemplo.

» autor: Fun_pub

#168 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 20:25:27 +0000

#160 No hemos excluido a nadie de las críticas. Alemania pudo comportarse mal. Francia también.

Quedamos entonces a la espera de algún meneante que defienda que Francia no hizo aquello de lo que usted la acusa.

» autor: Fun_pub

#167 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 20:23:58 +0000

#158 Pero el modo de comportarse no.

Por ejemplo, Francia con su chovinismo. Algo que por lo que he podido deducir, también les pasa mucho a japoneses y a alemanes. Respecto a estos últimos, no será la primera vez que me llegan noticias de que aunque la pifien, son incapaces de reconocer el error y tienen la tendencia a culpar a los demás de sus errores.

» autor: Fun_pub

#166 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 20:21:21 +0000

#142 También es verdad.

» autor: Fun_pub

#165 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--639529-- — Sat, 25 Apr 2020 20:14:25 +0000

y dale. 15 días pararon las exportaciones, 15!!!!

» autor: --639529--

#164 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 19:33:40 +0000

#127 yo no defiendo la burocracia ni la situacion especulativa del mercado, al contrario. Lo que hago es mostrarte que lo de "robo" no es la realidad.

Oyes, que queremos pensar que los alemanes odian a suizos españoles e italianos, o los franceses o que Madrid odia a Cataluña etc... pues por mi que no quede. Son todos unos hijos de fruta y ya esta.

» autor: --272179--

#163 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Sr.No — Sat, 25 Apr 2020 19:32:01 +0000

Pues cuidao, que el dia que comprendamos nuestro potencial, mas de uno lo flipa.

» autor: Sr.No

#162 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 19:31:26 +0000

#116 no es para consolarte es para que entiendas que no hay un proposito concreto de causar ese daño. Tambien hay otros paises implicados. Son fallas del sistema. Fallas que tambien se han dado en España.

» autor: --272179--

#161 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

urannio — Sat, 25 Apr 2020 19:26:05 +0000

Pues no tuvimos el ejército más poderoso, conquistamos medio mundo, construimos universidades y hospitales alrededor del planeta por causalidad. Y si además con los borbones en la corona y los conflictos domésticos no ha desaparecido España algo bueno deberíamos tener.

» autor: urannio

#160 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 19:21:08 +0000

#121 si pero es que Francia bloqueó pedidos españoles 15 dias, en las mismas circunstancias.

www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e85cd1721efa069

En este caso no de 3M sino de una compañia sueca cuya planta logistica esta en Francia. Todo en el mismo contexto.

» autor: --272179--

#159 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Picatoste_de_ajo — Sat, 25 Apr 2020 19:21:04 +0000

#3 Arrieros somos, y en el camino nos econtraremos.

» autor: Picatoste_de_ajo

#158 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 19:19:08 +0000

#133 creo que todo lo que se ha hecho en Europa en los ultimos 40 años lo han hecho politicos electos alemanes si, y españoles y franceses, italianos...

El modelo "aleman" no es diferente al "español".

» autor: --272179--

#157 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--631502-- — Sat, 25 Apr 2020 19:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#156 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 19:16:37 +0000

#155 en base a lo que he podido llegar a informarme, si.

Que yo no estoy aqui para defender ni a una multinacional ni al gobierno aleman.

» autor: --272179--

#155 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Varlak — Sat, 25 Apr 2020 19:13:07 +0000

#148 ya ya, entiendo que tu hablas de la intencionalidad del acto, que ha sido una consecuencia de una cadena de gente actuando de forma normal en una situación extraordinaria, que no ha habido un directivo o un político diciendo "vamos a quedarnos los respiradores de los españoles" ¿no?

» autor: Varlak

#154 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sat, 25 Apr 2020 19:02:33 +0000

#137 bueno, bueno seguimos con las leyendas del plan marshal...

Han pasado ya 70 años de aquello, no ha habido tiempo de recuperarse????

Mira Corea (del Sur), mira China lo que ha hecho en 30 años...

» autor: --629886--

#153 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--516568-- — Sat, 25 Apr 2020 18:59:35 +0000

#77 Gracias por el detalle de traducirlo. No estoy de acuerdo con tu punto de vista (auque lo entiendo por completo, sobre todo porque tengo familia que también vive y trabaja allí desde la crisis de 2008), pero es muy de agradecer cuando, en vez de enconarnos en discusiones cada vez más beligerantes, nos ayudamos entre todos a entender y entendernos como seres humanos.
De nuevo, incluso desde la discrepancia en este caso concreto, mil gracias.

» autor: --516568--

#152 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--50303-- — Sat, 25 Apr 2020 18:53:41 +0000

Datos empíricos?? Pon fuentes de medios extranjeros criticando la actuación del gobierno campeón.

Por supuesto que eres un MENTIROSO.

» autor: --50303--

#151 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--133448-- — Sat, 25 Apr 2020 18:52:14 +0000

#110 ¿Y lo dices por? ¿acaso las diferentes ediciones del Plan Pive no incentivaban la compra de coches diésel y gasolina?. Entre todas las ediciones más de 1.000 millones de euros.

» autor: --133448--

#150 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

yokitolakaka — Sat, 25 Apr 2020 18:33:13 +0000

Lo de los 601€ debe ser que no se lo han dicho... Para amedrentar al que se pase de listo

» autor: yokitolakaka

#149 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

ataülf — Sat, 25 Apr 2020 18:28:56 +0000

Que salga diciéndolo la Merkel e igual hasta llego a pensar q no es cachondeo

» autor: ataülf

#148 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 18:28:32 +0000

#132 conste que no he dicho que sea mentira que se hayan bloqueado, digo que apuesto por que no es un "robo".

» autor: --272179--

#147 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 18:24:13 +0000

#146 Exacto, cuñados sin argumentos que insultan en vez de de razonar.

» autor: --579204--

#146 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Niltsiar — Sat, 25 Apr 2020 18:15:03 +0000

#102 Que tristes los cuñaos que sacan conclusiones rotundas del pozo sin fondo de su ignorancia.

» autor: Niltsiar

#145 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

frankiegth — Sat, 25 Apr 2020 18:09:16 +0000

#3. Esa es la razón por la que alemanía presume de no haber dejado a ningún aleman enfermo de covid-19 sin su tratamiento ni sin su uci.

'... «Nunca tuvimos que elegir» hasta ahora al clasificar a los pacientes, dijo Anne Brücken, doctora de esta clínica. «Espero que siga así», añadió...'
_{www.meneame.net/story/alemania-prepara-segunda-ola-coronavirus}

#18. Probablemente como respuesta a la insolidaridad alemana y porque no disponemos de esos recursos como para exportarlos.
_{(CC #1 #13 #49 #78)}

» autor: frankiegth

#144 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--264813-- — Sat, 25 Apr 2020 18:08:20 +0000

#100 O mucho peor visto lo que dicen Casado y Abascal, hubieran privatizado las mascarillas y guantes ( libre mercado) y excluidos a los inmigrantes del control sanitario.
Los mismos alemanes valoran bien la gestión del gobierno actual rojo.

» autor: --264813--

#143 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 18:06:59 +0000

#138 Si me acusas de mentir aquí se ha acabado la conversación y quedas obsequiado con un ignore, dado que no me gusta perder el tiempo con fanáticos que no van a aceptar ningún dato empírico sin pasarlo por su filtro ideológico, y el hecho de que pierdas las formas ya es un indicativo de que sabes que te equivocas. Lo que digo es comprobable hasta el punto de que puedes buscarlo en Meneame, así que buen intento lo de desviar el tema a la batalla política, que tiene poco que ver con decidir si el gobierno actuó bien o mal, salvo para los que quieren decidir esto en base a su sesgo ideológico.

» autor: --579204--

#142 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Varlak — Sat, 25 Apr 2020 18:05:50 +0000

#136 Bueno, yo de una empresa me creo poco, de un politico menos aún

» autor: Varlak

#141 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

j0seant — Sat, 25 Apr 2020 18:00:53 +0000

#9 #91 chucho bueno, dame la patita, no ha dicho eso?

» autor: j0seant

#140 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 18:00:48 +0000

#35 España no fabrica ese material, es difícil que pueda servir pedidos.

Mientras escribo esto me he acordado de una empresa que sí ha dicho que ha ido sirviendo su material de manera escrupulosa a quien se lo había pedido, es Certest biotec.

Y de lo dicho antes, biene la segunda cuestión. No es lo mismo acaparar la producción de una empresa que no esté vendida, que apropiarse lo que está fabricado para otro cliente (como las mascarillas de aquella noticia falsa sobre un requiso de material a una empresa andaluza, que en realidad era un pedido preparado para la sanidad de aquella comunidad). Menos justificable aún es requisar en un centro logístico producto que está para la expedición y que tiene dueño según un pedido confirmado. Esto último sí es confiscar.

» autor: Fun_pub

#139 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 17:59:49 +0000

#134 Si no se pueden comparar entonces no se puede hablar de quién lo ha hecho bien o mal, pero veo que sí estás de acuerdo en que lo han hecho mal. El gobierno español tardó probablemente una semana de más en reaccionar y mucho más en buscar suministros y preparar al sistema sanitario. No solo el gobierno sino las autoridades en general, incluyendo comunidades autónomas.

Hubo países que se adelantaron a los acontecimientos y otros que han ido a remolque, incluyendo otros que han reaccionado incluso más tarde que España. Hay de todo, países que han iniciado el confinamiento sin ningún muerto incluso. Lo cierto es que yo por ejemplo ya estaba comprando suministros extra a principios de febrero. De verdad que no me creo que fuera tan difícil actuar a tiempo.

» autor: --579204--

#138 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--50303-- — Sat, 25 Apr 2020 17:59:05 +0000

#129 según los estudios los 15 brotes venían principalmente de China no de Italia. Y por otro lado ya le explicaras como se frena una enfermedad que ningún país del mundo ha conseguido evitar que llegará a su país.

En los medios de fuera de España alucinan con el ataque constante que hay en España contra el Gobierno cosa que no pasa ni en EEUU ni en UN a pesar de que allí si que la cagaron bien cagada sus líderes. Así que no MIENTAS

» autor: --50303--

#137 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

j0seant — Sat, 25 Apr 2020 17:58:05 +0000

#55 no olvidemos que a los alemanes el Plan Marshall durante 4 años una millonada les ayudo a levantarse, y en el 53 el año siguiente a que finalizara el Plan Marshall la mitad de Europa les perdono la mitad de sus deudas tanto desde antes y después de la guerra, así ya molaría perder una guerra si todos te ayudan a levantarte con tanto cariño. Vamos que te perdonen la mitad de la deuda de un país le da oxígeno a cualquiera.. por lo menos lo que queda ya se hace más fácil de pagar sin los intereses ahogándote y haciendo que no termines de pagar nunca..

» autor: j0seant

#136 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:53:50 +0000

#68 A mi al menos, me resulta más creíble lo que dice un eurodiputado, en la cúpula de su grupo parlamentario, que lo que diga una empresa.

» autor: Fun_pub

#135 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:52:32 +0000

#37 Eso pregúnteselo a Grecia, Portugal e Irlanda. España cumplió sus compromisos a pesar de que le urgía no endeudarse para el rescate a esos países.

» autor: Fun_pub

#134 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

David_Correa_1 — Sat, 25 Apr 2020 17:52:31 +0000

#102 no se pueden comparar paises para nada, que el gobierno lo ha hecho mal, si de acuerdo, pero comparar paises es injusto porque no se puede poner al mismo nivel la cantidad de gente que viene a España que a Portugal...y si no mira que casualmente Italia, Francia, España, Alemania y EEUU son unos de los paises mas turisticos del mundo y son justamente los paises con mas contagios declarados.

» autor: David_Correa_1

#133 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:50:11 +0000

#32 Ya, claro.

Pero fíjese en sus votos a esta intervención. En este momento son 4 y los 4 son positivos. Algo no cuadra con el discurso, me parece.

Y Alemania sí puede tener un plan malvado para jodernos. Alemania ha permitido, por ejemplo, la aprobación de ciscarse en toda la base liberal del mercado único, permitiendo que los estados entren en el accionariado de las empresas para evitar que sean adquiridas debido a la crisis en la que estamos entrando. El punto b de esto es que Alemania sí puede, porque tiene músculo financiero para hacerlo, músculo que se nota si se compara el volumen de las ayudas publicadas con el de España, por ejemplo. Al mismo tiempo, Alemania no está facilitando que otros países hagan lo mismo. No lo impide legalmente, pero lo entorpece exigiendo condicionalidades al préstamo del dinero a los países que lo necesiten. A nadie se le pasa por alto que una medida muy socorrida en esos condicionantes será no "tirar" el dinero comprando empresas. Además, la guinda del pastel es que esas empresas alemanas serán compradas con préstamos (deuda pública) a un tipo de interés 1,5% inferior a lo que tendrá que pagar España.

Cuando después de estos argumentos alguien me dice que bien por Alemania, porque puede hacerlo, le digo que sí, que bien por ellos. Sin embargo que no me cuenten cuentos, que lo mismo se encargan de proteger lo suyo que de impedir que los demás puedan proteger lo propio.

» autor: Fun_pub

#132 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Varlak — Sat, 25 Apr 2020 17:50:04 +0000

#130 Pero estamos en las mismas, que un empleado diga una cosa y luego lo desmientan no significa que sea mentira, puede significar perfectamente que el tio se jugaba el despido, y el tema es que el link que he visto hablaba de envios a USA y Suiza, no a España, osea que hay más temas turbios de los que yo conocía.

En todo caso cuando tenga tiempo investigaré más, gracias por tomarte el tiempo de contestarme

» autor: Varlak

#131 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

David_Correa_1 — Sat, 25 Apr 2020 17:46:08 +0000

Normal que este maravillado con las disciplina en este pais, sumando guardia civiles, policia nacional, locales, autonomicas y policias de balcon a ver quien era el guapo que salia a la calle

» autor: David_Correa_1

#130 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 17:43:04 +0000

#122 si esa es la noticia inicial, la fuente es un empleado de almacen entrevistado por la prensa local, que luego hubo que desmentir. Te he puesto todo lo que sale al buscar, pero no en todas pone lo mismo, claro.

» autor: --272179--

#129 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 17:37:16 +0000

#106 Bueno, visto de un modo tan fatalista (e ignorando los casos en los que las medidas han funcionado), ¿para qué hacer nada? Si tuvimos hasta quince brotes diferentes fue precisamente porque ni siquiera se pensó en limitar vuelos de los focos principales, incluyendo turismo masivo desde y hacia Italia. De hecho 15 brotes me parecen hasta pocos teniendo en cuenta lo que estuvo llegando de allí especialmente a finales de febrero.

Singapur frenó bastante bien la epidemia al principio pero se durmieron en los laureles. Ojalá nosotros hubiéramos dispuesto de ese tiempo extra, habría que ver si la cifra de muertos hubiera sido comparable, dado que nosotros empezamos directamente donde Singapur está ahora. Vamos, de todas formas si te parece bien que España esté al nivel e incluso supere a Italia en ciertos indicadores habiendo tenido más de dos semanas de preaviso (y muchas más si hablamos de China), para qué insistir. Ya se ve que tu postura es fatalista, y que da igual que nuestro responsable principal de esta crisis dijera que aquí solo tendríamos unos pocos casos leves. No se pudo hacer nada más y ya está, ¿no?

En fin, es lo que tiene vivir en medio de una batalla ideológica. En los medios de fuera de España encontrarás pocas defensas de la actuación del gobierno. De hecho hay artículos en medios anglosajones (que estoy de acuerdo en que tendrían mucho que hablar de ellos mismos si quisieran) que incluso se han publicado en Menéame con títulos en plan de cómo ha podido España pifiarla de tal modo cuando tenía la experiencia previa de Italia tan cerca. Pero eso sí, nos podemos poner contentos con las palmaditas en la espalda que la OMS otorga a diestro y siniestro, que bajo mi punto de vista es otra de los principales responsables de esta situación.

Falta mucha actitud crítica en este país (y en la mayoría). Que la gente corriera a los supermercados en la segunda semana de marzo cuando el cierre de Wuhan fue a finales de enero dice mucho de la previsión de la población y, visto lo visto, de los "expertos y asesores" también.

» autor: --579204--

#128 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:37:10 +0000

#98 Resulta además que su propuesta tiene un punto que no suele darse en cuestiones de ese tipo. Rectifico, tiene dos.

Uno de ellos es que España es una potencia logística, que además está siendo impulsada a crecer.

El segundo, que su propuesta no tropezaría con la normativa europea porque no altera el mercado. Creo que puede ser perfectamente defendible que se exija que para la fecha de firma del contrato público, si es materialmente posible (pensando en contratos a largo plazo donde lógicamente no se tiene todo ni fabricado ni disponible), el material esté físicamente en almacenes en España.

» autor: Fun_pub

#127 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:33:38 +0000

#101 La cuestión es ¿hay alguien que defiende al gobierno por esas acciones? que es lo que me parece que está haciendo usted, defender a Alemania.

» autor: Fun_pub

#126 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:32:06 +0000

#66 Lo está cuando aprovecha las palabras del ministro de economía holandés porque van en la dirección que más le favorece y, lo que es peor, lo que les favorece políticamente.

Por cierto, que ese tipo de actuación responde a la premisa de no estar preparados. Justo lo que sus correligionarios holandeses decían de España e Italia.

» autor: Fun_pub

#125 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Nagamasa — Sat, 25 Apr 2020 17:29:16 +0000

#66 Pedidos anteriores procedentes desde España e Italia se cancelaron, ante eso poco más hay que decir

» autor: Nagamasa

#124 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--584621-- — Sat, 25 Apr 2020 17:28:16 +0000

Ojalá todo sea como dices. No hay porqué enemistar países alegremente. Si han sido cosas puntuales y se han solventado con rapidez, ok. Todos somos humanos y cometemos errores...

» autor: --584621--

#123 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--584621-- — Sat, 25 Apr 2020 17:24:25 +0000

Un relato precioso. Ahora demuéstralo. si es cierto, aplaudiremos. Y si no... aquí les vamos a mirar mal para los restos.

» autor: --584621--

#122 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Varlak — Sat, 25 Apr 2020 17:21:46 +0000

#97 Joe, pues he abierto una al azar y lo que me sale es esto:
02elf.net/headlines/economy-headlines/deutscher-zoll-beschlagnahmt-cor

» autor: Varlak

#121 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Fun_pub — Sat, 25 Apr 2020 17:18:20 +0000

#77 Lo que dice ahí no cuadra con la justificación que da en #28

Lo que ha traducido, confirma que hubo problemas en los envíos a la UE. La primera frase del segundo párrafo es bastante aclaratoria. Se deduce que sí impidieron suministros a otros países de la UE para quedárselos ellos.

» autor: Fun_pub

#120 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

ños — Sat, 25 Apr 2020 17:16:18 +0000

Se lo dice a cada país. Propaganda irrelevantérrima.

» autor: ños

#119 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

lonnegan — Sat, 25 Apr 2020 17:15:45 +0000

#118 36 años de dictadura dicen los contrario, las anécdotas no cambian la realidad de las cosas.

» autor: lonnegan

#118 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

napsco — Sat, 25 Apr 2020 17:13:03 +0000

#12 Es justo al revés. Los españoles y españolas no son nada de obedecer y, sino mira la historia, que borregos/as aquí hay pocos: José Bonaparte, Sexenio democrático, Repúblicas, incluso en el franquismo se desobedecía en todo momento, tanto a nivel social, militar Como ideológico. Mira en otros países de por aquí, y luego habla con un español/as. Los españoles no quieren líderes, es obvio.
Disciplinados sí, pero obedientes... para nada por mucho que cites una frase y la interpretes.
Sobre el franquismo hay bonitos datos de desobediencia, orgias en plazas públicas (mayores movimientos de libertad secual y paz del mundo), país con más huelgas del mundo entre los 60 y 70 (a pesar de estar prohibidas), grupos armados en montañas, etc.
Son en todo caso, de conciencia libertaria.

» autor: napsco

#117 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--330392-- — Sat, 25 Apr 2020 17:09:33 +0000

#58 No mientas y pon la frase entera, anda.

El gobierno desaconsejan a el uso de mascarillas a la población. Es que ni siquiera hubo escasez de mascarillas hasta después de decretado el estado de alarma, lo cual hace doblemente ridículo tu argumento.

Son simplemente ganas de culpar a Alemania de errores internos.

» autor: --330392--

#116 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

troymclure — Sat, 25 Apr 2020 17:05:16 +0000

#101 Si fue intencionadamente o no, da lo mismo, provoco cientos de muertos, eso es hecho innegable
y no me consuela que Francia tambien lo hiciera, con los gabachos no iria ni a la vuelta de la esquina

» autor: troymclure

#115 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sxentinel — Sat, 25 Apr 2020 17:05:15 +0000

#109 Jajajajajajajajajajjaja que ilusos sois algunos.... Veremos en que queda la fortaleza alemana cuando el cisne negro pase. Ella misma lo ha dicho, esto solo esta empezando. Es muy bonito culpar a otros países de ser pobres y poco ahorradores por hacer esfuerzos fiscales, por cierto como ya se han visto inútiles, para sanear sus cuentas fiscales para que el flujo de dinero no falte a sus propios bancos. En fin, esta claro que la superioridad moral del norte es inquebrantable, veremos que pasa cuando la bomba de relojería del Deutsche Bank.
y el endeudamiento privado que al resto de países se les ha obligado a airear...

» autor: sxentinel

#114 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sat, 25 Apr 2020 17:03:27 +0000

#111 En serio, qué lamentables sois con tanto complejo de "España caca, Alemania maravillosa", qué cuñadeces decís y qué poquita puta idea tenéis de todas las cosas que decís.

Te daría la razón si no tuvieran una renta per capita un 50% mayor que la nuestra, exportaran casi cinco veces más con menos de dos veces la población y no fueran acreedores por un 60% del PIB, cuando nosotros somos deudores por un 77.

De verdad, creéis que el dinero cae del cielo??? Que son sólo numeritos en una cuenta????

» autor: --629886--

#113 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

epound — Sat, 25 Apr 2020 17:01:59 +0000

me encanta que el plural no se haya dado cuenta de que hay una puya para el gobierno por las condiciones en que trabajan los sanitarios y dice que alaba a España intentando meter al gobierno, cuando alaba a los españoles como sorprendido de que la gente del sur sea disciplinada y sería.
Mención especial a los mentecatos que estarían admirados de la disciplina si fueran los alemanes los que fueran tan dignos y como son españoles lo achacan a que tenemos alma de esclavos, tenéis el alma pocha.

» autor: epound

#112 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

rauluci — Sat, 25 Apr 2020 17:00:19 +0000

#60 donde se ve quién te tiene ignorado

» autor: rauluci

#111 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Supercinexin — Sat, 25 Apr 2020 16:59:25 +0000

#55 El país del Hartz IV y de los subsidios y paguitas hasta para ir a cagar tendrá lecciones que dar a España, uno de los países que MENOS invierte en ayuda social de toda Europa.

Y del nivel de inglés de los alemanes mejor no hablemos.

En serio, qué lamentables sois con tanto complejo de "España caca, Alemania maravillosa", qué cuñadeces decís y qué poquita puta idea tenéis de todas las cosas que decís.

» autor: Supercinexin

#110 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 16:58:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#109 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 16:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#108 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 16:48:46 +0000

#90 este enlace es interesante, sobre los problemas del mercado en los días pasados. Hablan, entre otras, de la empresa Alemana Dräger y de los productores de la fibra Vlies que se usa para la producción en Alemania de este material. Estas mascarillas son las que yo uso de la farmacia, donde sólo ha habido abastecimiento desde hace unas semanas, antes usaba las que uso en el trabajo de Wisent www.art-decor.de/gasmaske-atemmaske-staubmaske-Wisent-Atemschutzmaske- o las de Wührt, aunque la verdad es que la mayoría de la gente usa las baratillas que son una telilla de nada o las caseras hechas con trapos o camisetas viejas o las de neopreno para ciclistas urbanos. Por supuesto en zonas sucias de coronavirus los sanitarios están usando las de mayor calidad.

www.tagesschau.de/inland/masken-produktion-deutschland-101.html

» autor: --272179--

#107 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Attanar — Sat, 25 Apr 2020 16:44:35 +0000

El masajito al gobierno diario de elplural.com, como siempre en Menéame

» autor: Attanar

#106 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--50303-- — Sat, 25 Apr 2020 16:43:09 +0000

#102 Singapur también actuó a tiempo y ahora tiene un segundo brote, igual que Japón. Corea del Sur tuvo un brote muy localizado y por eso pudo controlarlo, en España se sabe que hubo hasta 15 brotes diferentes en Febrero.

Intentar comparar ambos casos es ridículo.

» autor: --50303--

#105 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--33563-- — Sat, 25 Apr 2020 16:43:03 +0000

#7 han ganado la tercera sin pegar un tiro, se llama euro €

» autor: --33563--

#104 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

jaramero — Sat, 25 Apr 2020 16:42:13 +0000

¿disciplina? pero si no paran de salir noticias de gilipollas que se lo intentan saltar. En semana santa se hincharon a multar. A ver qué pasa el puente de mayo.

Y los expresidentes del pp saltándose el confinamiento como les va en gana. Menudo ejemplo.

» autor: jaramero

#103 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sxentinel — Sat, 25 Apr 2020 16:38:26 +0000

#87 Claro porque desde la crisis de 2008 Merkel no tiene fama de tirana de puño de hierro y de ir contra los intereses del resto de países de la UE... Estamos apañados.

» autor: sxentinel

#102 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 16:37:07 +0000

#100 Sí, qué tontería usar un dato objetivo en vez de una especulación del tipo "hubiese sido igual con otro Gobierno". De otros gobiernos como Corea del Sur y Portugal que sí han actuado a tiempo, ni hablamos, por lo visto da igual actuar una semana antes que después. Qué triste que el sesgo ideológico sea el que le diga a uno si el gobierno actuó bien o mal.

» autor: --579204--

#101 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 16:33:41 +0000

#98 como veas, entiendo que nada de lo que te muestre te va a convencer de nada.

Francia también bloqueó temporalmente las exportaciones en transito.

Espana ha hecho lo porpio desatando quejas de las comunidades autonomas.

Es el mismo problema.

» autor: --272179--

#100 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--50303-- — Sat, 25 Apr 2020 16:33:17 +0000

#83 pensar que la tasa de muertos de un virus depende de la actuación de un Gobierno es de una ignorancia enorme. En España la gestión fue mucho mejor que otros países para una situación a la que nadie estaba preparado y si su tasa de mortalidad es alta por muchas causas que nada tienen que ver con el Gobierno, hubiese sido igual con otro Gobierno.

» autor: --50303--

#99 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Conde_Lito — Sat, 25 Apr 2020 16:33:01 +0000

#39 Idem.

» autor: Conde_Lito

#98 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

jra07 — Sat, 25 Apr 2020 16:31:19 +0000

#28 No eran pedidos piratas, eran pedidos de otros países europeos al almacén europeo del proveedor y da lo mismo que solo los retuvieron temporalmente, cada día provocó muertos. Alemania básicamente rompió la baraja.

Yo del estado español no compraría ya nunca más a un proveedor de material sanitario que no tenga el almacén en España.

La donación es solo para lavar su imagen. Han quedado retratados como país como con el asunto de los motores diésel.

En general la unión europea lo ha hecho fatal, era una oportunidad de cohesionar Europa y han hecho todo lo contrario.

» autor: jra07

#97 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 16:30:40 +0000

#90 bueno en cualquier caso, dejo aquí un enlace a una recopilación de google sobre el tema news.google.com/stories/CAAqSQgKIkNDQklTTERvSmMzUnZjbmt0TXpZd1NoOGFIV1

» autor: --272179--

#96 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--632284-- — Sat, 25 Apr 2020 16:29:22 +0000

Momento propaganda, lo del plural de risa .

» autor: --632284--

#95 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

vaiano — Sat, 25 Apr 2020 16:29:03 +0000

#13 Mucho me temo que cuando llegue ese momento, si llega, no estés ni tú ni nadie de los que sienten repulsa al poder de esas decisiones, y a cambio de un buen sobre se haga la vista gorda.
Saludos.

» autor: vaiano

#94 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--133448-- — Sat, 25 Apr 2020 16:27:52 +0000

#79 Las ayudas eran para coches diésel y gasolina, como indico en mi comentario.

» autor: --133448--

#93 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--35879-- — Sat, 25 Apr 2020 16:27:30 +0000

Lol, que vengan a mi barrio.

» autor: --35879--

#92 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Olarcos — Sat, 25 Apr 2020 16:26:47 +0000

#88 Exacto.

» autor: Olarcos

#91 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--645041-- — Sat, 25 Apr 2020 16:26:38 +0000

#84 yo creo que entre exagerar los elogios y el complejo debería haber un punto intermedio. Me parece genial que se felicité a España, pero no hace falta magnificar ridículamente el hecho.

» autor: --645041--

#90 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Varlak — Sat, 25 Apr 2020 16:25:45 +0000

#80 Ya, pero para ello la única fuente que he visto es un desmentido de la propia empresa, no es demasiado confiable.

Y que conste que lo que dices me parece razonable, pero no veo que las pruebas lo apoyen, que conste que lo digo porque me encantaría que tuvieras razón, pero los datos que aportas no me convencen.

» autor: Varlak

#89 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 16:24:59 +0000

#70 Pues si negativizan la noticia por eso es que no se la han leído. Es una alabanza a la actuación de la sociedad en general y los sanitarios en particular, no al gobierno, por lo menos por lo que dice en la noticia.

» autor: --579204--

#88 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Gavela — Sat, 25 Apr 2020 16:23:01 +0000

#73 haces lo que gente más experta que tú, con más conocimientos de esta situación, te han dicho que es lo mejor que puedes hacer.

» autor: Gavela

#87 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 16:22:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#86 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Javier_Gálvez — Sat, 25 Apr 2020 16:22:13 +0000

Jajajajajajajaja, el mejor chiste que he escuchado hoy

» autor: Javier_Gálvez

#85 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 16:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#84 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Gavela — Sat, 25 Apr 2020 16:21:41 +0000

#9 mejor eso que la necesidad, o complejo, de otros en pensar que todo lo hacemos mal.

» autor: Gavela

#83 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--579204-- — Sat, 25 Apr 2020 16:20:53 +0000

#59 ¿Dónde ves el elogio al gobierno? "España ha tomado durísimas medidas y me maravilla la disciplina con la que las ha aceptado la población, pero muy especialmente me conmueve el valor del personal sanitario y la forma en que realiza su trabajo"

Yo no soy de derechas y opino que el gobierno actuó fatal al principio. Luego medio medio, con patinazos. Ante la duda, coge un listado de países y ponlos en orden de tasa de muertos. Que sí, que cuando esto termine habrá otros países en peor situación. Menudo consuelo.

» autor: --579204--

#82 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 16:20:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#81 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Olarcos — Sat, 25 Apr 2020 16:20:24 +0000

#76 Completamente de acuerdo. Tienes toda la razón.

» autor: Olarcos

#80 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 16:18:51 +0000

#68 Puede ser, pero en cualquier caso lo que yo descarto es la mala intención.

» autor: --272179--

#79 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 16:18:28 +0000

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» autor: --637742--

#78 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--225479-- — Sat, 25 Apr 2020 16:17:24 +0000

#3 perdonar es importante. No olvidar más.

» autor: --225479--

#77 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 16:16:53 +0000

#69 En la disputa por el suministro de equipos médicos a otros países de la UE, el gobierno alemán cuenta con la relajación de los controles: Alemania suministrará a Italia grandes cantidades de mascarillas respiratorias. No está claro cuántas máscaras habrá. La Comisión de la UE anunció el lunes en Bruselas que Berlín había anunciado la entrega de un millón de unidades. El Ministerio Federal de Economía, por otra parte, declaró que era la exportación bloqueada era de 400.000 máscaras.

Pero Berlín aparentemente está corrigiendo su anterior línea dura de control a exportaciones, que se realicen a sus socios de la UE. El 4º. En marzo, el gobierno alemán sólo había permitido la exportación de máscaras y trajes protectores, guantes y otros equipos médicos en casos excepcionales estrictamente definidos. El jueves pasado, el gobierno alemán añadió: el equipo sólo puede ser exportado si las "necesidades vitales"; de Alemania están aseguradas. Las reservas de existencias eran las suficientes aunque la falta de equipo de protección en otros países de la UE ponga en peligro las vidas humanas. Un portavoz de la Comisión dijo que Alemania no se había convencido del cambio de rumbo por medios jurídicos formales, sino "proponiendo un enfoque conjunto de la UE en un diálogo".

Sin embargo, lo más importante es que la propia Comisión de la UE emitió una restricción de gran alcance a las exportaciones durante el fin de semana. Según el reglamento, que es válido en todos los Estados miembros durante un período inicial de seis semanas, el equipo médico sólo puede entregarse a Estados no pertenecientes a la UE en excepciones estrictamente limitadas. §Debemos mantener el equipo de protección que necesitamos en la UE", dijo la Presidenta de la Comisión, Ursula von der Leyen, en un mensaje de vídeo publicado en Twitter.

Mil perdones, es cierto debí traducir.

» autor: --272179--

#76 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

xizor — Sat, 25 Apr 2020 16:15:45 +0000

#73 esto no es una gripe. Es un virus que ataca a varios aparatos diferentes, el sistema inmunitario entre ellos. Lo mismo te deja con una encepalopatía que con daño renal o te provoca un ictus, por no hablar de lo evidente en el aparato respiratorio. Y además, no tener síntomas no significa que no te esté causando daños porque ahora mismo, ahí sentado con el ordenador, podrías estar saturando a un 75% sin darte cuenta.

Y a ti no te van a hacer cuatro tests como a Irene Montero...

» autor: xizor

#75 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Olarcos — Sat, 25 Apr 2020 16:13:19 +0000

#31 Lengua de Serpiente

» autor: Olarcos

#74 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

avalancha971 — Sat, 25 Apr 2020 16:11:41 +0000

He escuchado mucho "Es que si en España pusieran las normas que han puesto en Alemania, nadie las respetaría y no habría disciplina..." y es que en Alemania tampoco es que se respeten tanto.

Lo que este señor se debe de estar preguntando es lo contrario "Es que si en Alemania pusiéramos las normas que han puesto en España, no se respetarían y se podría liar una buena...".

» autor: avalancha971

#73 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Olarcos — Sat, 25 Apr 2020 16:10:49 +0000

#50 No son los niños quienes debería preocuparte que se contagiaran, deberían ser tus padres o tus vecinos ancianos. Yo no salgo de casa porque es lo que me han pedido que haga, no porque esté asustado con no contagiarme.

» autor: Olarcos

#72 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Gry — Sat, 25 Apr 2020 16:10:04 +0000

#47 aquí tienes una: www.lavanguardia.com/politica/20200403/48280264800/coronavirus-gobiern

Después del fiasco inicial se empezó a enviar ayuda de unos países a otros.

Alemania creo que ha llegado a tener en sus UCI a más de 200 personas de otros países europeos, principalmente de Francia e Italia.

Últimamente solo se escucha mierda contra la UE, igual hay una agenda detrás y acabamos como los ingleses.

» autor: Gry

#71 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

mudit0 — Sat, 25 Apr 2020 16:08:42 +0000

Ya saben, todo lo que sea hacer siesta y no trabajar, somos los mejores (según ellos)

» autor: mudit0

#70 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--517839-- — Sat, 25 Apr 2020 16:08:16 +0000

He echado un vistazo a los numerosos votos negativos de la noticia. A que no adivináis a qué peña corresponden? Exacto! a la peña de españoles y mucho españoles que les jode que desde el extranjero no les sigan el juego de acoso y derribo del gobierno.

» autor: --517839--

#69 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Nouser — Sat, 25 Apr 2020 16:06:56 +0000

#61 Fuentes en alemán

Gracias de todas formas. Ahora mismo sólo me informo del coronavirus por medios españoles o anglosajones, y se agradece tener otros puntos de vista.

» autor: Nouser

#68 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Varlak — Sat, 25 Apr 2020 16:06:12 +0000

#32 A ver, despues de leer varios comentarios tuyos que conste que he abierto un poco la mente a la opción de que a lo mejor Alemania no lo hizo tan mal, pero tenderás que eun comunicado de 3M no es especialmente neutral ¿No? a mi sinceramente no me vale como fuente.

» autor: Varlak

#67 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Arcueid — Sat, 25 Apr 2020 16:04:39 +0000

Más bien la noticia es que al ministro alemán de exteriores se cuestiona alguno de los múltiples estereotipos que desde otros países de la zona tienen de los españoles.

» autor: Arcueid

#66 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 16:04:38 +0000

#64 Es que no estoy diciendo que no haya error.

Esto es como todo, como con lo del 8M, tampoco digo que no haya sido un error.

Lo que digo es que no hay intencionalidad, que muchas veces buscamos un cabeza de turco entre nuestros prejuicios para explicar aquello que no entendemos, bien porque es muy técnico, bien porque desgraciadamente no nos dan toda la información.

En definitva, lo que estoy es intentando dar a conocer el desmentido de un falso robo o la existencia de una mala intención o inquina contra nosotros o los italianos, o los suizos, o la existencia de deseos de quedar por encima en la gestión de la pandemia. La misma Alemania se ha enfrentado a problemas muy gordos en el mercado de estos u otros insumos. El Zolldienst actuó en la protección evidentemente de los intereses alemanes y también los países de su entorno que dependen de la distribución de la Planta de Jüchen.

Alemania no está en una competición con Espana o Italia.

» autor: --272179--

#65 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

hexion — Sat, 25 Apr 2020 16:03:06 +0000

Esta noticia en la que alguien de fuera dice que aquí se ha hecho algo bien y casi que ipso facto aparece la nota de que es errónea o controvertida, ¿quién la ha negativizado, los podemitas, los voxrachos, los peperos...? Que alguien me lo explique porque yo ya me pierdo.

(No, no me pierdo... la lógica es tan fácil que la seguiría un niño de 2 años, y los presuntos está claro quiénes son... pero es que ya esto da mucha pena).

» autor: hexion

#64 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Nagamasa — Sat, 25 Apr 2020 16:01:25 +0000

#62 Puede ser, no te lo discuto, pero en este caso hasta la comisión europea tuvo que salir a dar y exigir explicaciones..

www.euronews.com/2020/03/16/ursula-von-der-leyen-tells-eu-countries-to

» autor: Nagamasa

#63 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

nachico — Sat, 25 Apr 2020 16:00:42 +0000

Se les va a caer un mundo de prejuicios

» autor: nachico

#62 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 15:58:55 +0000

#53 Garicano se equivoca, da igual cuando leas esto.

» autor: --272179--

#61 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 15:57:34 +0000

#47 Si tengo el enlace de la resolucion en el bundestag y como se iba a llevar a cabo www.spiegel.de/politik/deutschland/coronakrise-deutschland-liefert-ita

Desmentido de 3M sobre la incautación/confiscación www.general-anzeiger-bonn.de/region/koeln-und-rheinland/3m-weist-medie Esta concreta se debe a un envío bloqueado a Suiza (no pensaremos que Alemania quiere joder a Suiza verdad?)

Mirad, yo quiero dejar claro que también torcí la ceja en su momento, pero como yo vivo aquí y veo que hay confusión quiero dejar claro que no es el León tan fiero como lo pintan. Respecto a Alemania, es un país como cualquier otro, quizas más, muy burocratizado con un monton de resortes que se activan sin intención política detrás. Luego decir que Alemania no estaba desabastecida en Marzo y además de la planta logística de 3M tiene producción propia de estos insumos por lo que la conspiración de abastecerse antes ellos primero cae por su propio peso.

» autor: --272179--

#60 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

KaborlllLLLONE — Sat, 25 Apr 2020 15:55:28 +0000

Por favor! Todo el mundo a votar negativo a #veinteyocho porque tiene un discurso que ataca a España y al futuro imperio romano y expone la realidad de un contexto en donde media europa estaba con las uñas afuera. Todos a una! Europa nos ataca! Debemos contra-atacar! CC: #47

Oh. Me tiene ignorado

» autor: KaborlllLLLONE

#59 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--50303-- — Sat, 25 Apr 2020 15:54:45 +0000

No entiendo según los derechones la gestión en España es un desastre...

» autor: --50303--

#58 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Nagamasa — Sat, 25 Apr 2020 15:54:39 +0000

#42 "15 días que no podrían haber cambiado mucho" eso es lo que has dicho, y desde luego si los sanitarios hubiesen tenido esas mascarillas el cambio sería obvio..

No vengas con líos, ha quedado clasicismo tu comentario y tus intenciones, pero has dado un patinazo..

» autor: Nagamasa

#57 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--424445-- — Sat, 25 Apr 2020 15:54:22 +0000

#18 De hecho, fuera por el motivo que fuera, a propósito o no, las primeras noticias en relación a lo de Turquía fueron tan confusas, que todo el mundo se posicionó en contra.

» autor: --424445--

#56 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

urben — Sat, 25 Apr 2020 15:54:03 +0000

Yo estoy maravillado ante todos los que están maravillados por lo que hacemos aquí.
Están maravillados de que seamos cautos y prudentes, cosa normal.
Están maravillados de que aceptemos reducir nuestras ganancias al aceptar ERTE's y ERE's.
Están maravillados de que estemos resignados a que cuando todo esto remita (que no acabe) nos encontremos con un escenario de desempleo e inseguridad comparable a época de guerra.
Ah, y están flipados (y yo sorprendido maravillado) de que nos importen más las personas que la puta economía.
Sin personas no hay ganancias, ya nos apañaremos cuando salgamos de esta.

» autor: urben

#55 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--629886-- — Sat, 25 Apr 2020 15:53:58 +0000

#7 no pasa nada, no tengas miedo.

A España es imposible alemanizarla, aquí jamás renunciaríamos a las generosas indemnizaciones, las prejubilaciones desde los 50 y a protestar del turismo y la construcción.

Ah, y aprender alemán, me desorino. Ya con el inglés tenemos sudores fríos

» autor: --629886--

#54 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--460572-- — Sat, 25 Apr 2020 15:52:47 +0000

Me he reído

» autor: --460572--

#53 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Nagamasa — Sat, 25 Apr 2020 15:52:37 +0000

#28 el propio Garicano confirmo que Alemania rompión el mercado único europeo con estas acciones..

www.elmundo.es/economia/2020/03/24/5e78ff67fc6c8325088b4665.html

» autor: Nagamasa

#52 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Carlos_Carlos_1 — Sat, 25 Apr 2020 15:52:25 +0000

Disciplina?
Es que ellos no saben que aquí te pueden multar con hasta 30.000 euros por saltarse la alarma.
Tampoco saben que la policía te puede aporrear por desobediencia y mandarte al hospital.
Es nuestra democracia.
Jajajaja

» autor: Carlos_Carlos_1

#51 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--637742-- — Sat, 25 Apr 2020 15:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#50 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

xizor — Sat, 25 Apr 2020 15:50:39 +0000

#12 Yo venía a poner también lo del Cid, pero lo de quedarse en casa no es por obediencia, es por autoprotección. Yo tengo un crío que no puede salir mañana, pero si estuviera en la edad, no le sacaría. Que primero se contagien los hijos de otro que tenga menos cabeza.

» autor: xizor

#49 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sangetsu — Sat, 25 Apr 2020 15:50:13 +0000

#3 y el bloqueo de los test rapidos... que aun sigue

» autor: sangetsu

#48 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Yonny — Sat, 25 Apr 2020 15:49:57 +0000

igual que españa

» autor: Yonny

#47 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Nouser — Sat, 25 Apr 2020 15:49:21 +0000

#28 Buenas, ¿tienes fuentes del desbloqueo y donación posteriores? No conocía ese hecho y parece interesante.

» autor: Nouser

#46 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

mrM4 — Sat, 25 Apr 2020 15:49:21 +0000

#43 Bueno, es la percepción que se llevan de Mallorca. No se dan cuenta que el problema son ellos.

» autor: mrM4

#45 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Toni_Alvarez_Cartategui — Sat, 25 Apr 2020 15:48:27 +0000

Y si no, multazo que te cae..

» autor: Toni_Alvarez_Cartategui

#44 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

fpove — Sat, 25 Apr 2020 15:48:10 +0000

Me parece muy bien, pero si no nos hubiese prohibido adquirir material medico, a lo mejor lo respetaria un poco.

» autor: fpove

#43 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--624761-- — Sat, 25 Apr 2020 15:46:31 +0000

Claro, porque de los españoles solo podía esperar que nos comportásemos como monos, saliendo masivamente a quemar y saquear farmacias.

» autor: --624761--

#42 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--330392-- — Sat, 25 Apr 2020 15:46:19 +0000

#26 "Cuando dijo el gobierno que los sanitarios no debían usarlas?"

Exactamente el mismo día que lo he dicho yo, que he especificado "por la calle". Pero si te inventas mi comentario es más fácil de responder.

» autor: --330392--

#41 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 15:40:29 +0000

#35 no demos por hecho de que Alemania haya "intentado robar su material" a nuestro país y a Italia, que muchas veces las cosas son más sencillas de explicar.

Nuestro país, como tú dices, tambien puso su servicio de aduanas a controlar toda mercancía de insumos sanitarios que pasase por su jurisdición, lo mismo hizo Alemania. La cuestión es que Alemania tiene el centro logístico europeo del principal fabricante de este material (y de este material con calidad) y tuvieron que entender que parar la distribuición una semana provoca desabastecimiento. Hasta la crisis este material ha sido de un solo uso, el suministro debe ser continuo, un corte de más de dos días provoca desabastecimiento. Pero tambien es cierto que si Alemania no hubiese controlado ese material, una buena parte de este habría sido usado para fines especulativos y a medio plazo habria contribuido a petar ese mercado produciendo aún más problemas.

Espero que esto sirva para que la UE inste a la empresa de Minesota a descentralizar su red de distribución en la UE, o que la misma UE cohesione el trabajo de los diferentes servicios aduaneros de los paises miembros, dado que en casos como los que nos ocupan, provocan problemas como los que hemos vivido.

» autor: --272179--

#40 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--428164-- — Sat, 25 Apr 2020 15:29:59 +0000

Sensacionalista. Alemania no tiene opinión. Titular erróneo. Si quieres corregirlo, pon el nombre o el cargo de quién ha dicho eso.

» autor: --428164--

#39 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--127909-- — Sat, 25 Apr 2020 15:24:45 +0000

Pues mira que no puedo evitar entender esas declaraciones como totalmente sarcasticas: nos aplican las medidas mas drasticas de todo occidente y aun asi estamos quedando como de los peores paises en cuanto a infectados y muertos.
Cuando dice "disciplina" yo entiendo "sois gilipollas".

» autor: --127909--

#38 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sxentinel — Sat, 25 Apr 2020 15:21:34 +0000

"Por su parte, Laya ha ofrecido a Alemania el apoyo de España para afrontas los retos de la próxima Presidencia Europea e impulsar juntos el multilateralismo, apoyando a organismos como la ONU y la Organización Mundial de la Salud (OMS)."

Básicamente anda haciendo la pelota, para que España no use su presidencia de la unión europea para promover los bonos de recuperación.

» autor: sxentinel

#37 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--581855-- — Sat, 25 Apr 2020 15:17:49 +0000

#36 Pues enviarán a freír espárragos a España, país que no ayuda a nadie y solo pide ayuda sanitaria y económica.

» autor: --581855--

#36 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Aiarakoa — Sat, 25 Apr 2020 15:10:59 +0000

#35 como he dicho en #33 es legítimo restringir la exportación, es legítimo decir en caso de emergencia primero yo, y luego si eso los demás*

Pero la forma en que lo hizo el gobierno turco, como describo en #33, fue asquerosa

P.D.: * es legítimo, pero claro, luego el resto puede mandarte a freír espárragos cuando pidas ayuda si la denegaste previamente

» autor: Aiarakoa

#35 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--581855-- — Sat, 25 Apr 2020 15:07:52 +0000

#27 España también prohíbe exportar respidadores.

¿Cuánto material médico ha enviado España a otros países? Ninguno.

» autor: --581855--

#34 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 15:07:09 +0000

#33 Turquía tiene el mismo papel logístico que Alemania en el entramado de 3M pero en Asia menor, luego habrá que ver cómo funcionan las cosas en la tierra del sultan, donde la corrupción institucional es famosa.

» autor: --272179--

#33 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Aiarakoa — Sat, 25 Apr 2020 15:04:55 +0000

#32 en el caso alemán no sé, en el caso turco el gobierno de Erdoğan me dio un asco infinito

No porque restringiese las exportaciones, lo cual es algo legítimo, no. Me dio asco porque el pedido estaba ya para salir, porque lo retuvieron 10+ días, porque lo que nos enviaron no sirve para nada, porque en aquel momento había poquísimas muertes en Turquía, un país con un 75 % más de población que España pero que no ha pasado de 100-150 muertes diarias y que cuando retuvo los respiradores andaba por 400 muertes acumuladas (ahora llevan 2600), frente a las 400 diarias actuales de España, las casi 1000 diarias que tuvo de máxima y los ~23Â000 muertos acumulados.

Podrían haber despachado el pedido y haber dicho, ya no más; podrían haber negociado quedarse un %, un 10-20 %, 15-30, pero no: nos mandan solo 112 de 162 que había comprados, nos mandan respiradores para UVIs móviles en lugar de para UCIs, nos lo mandan 10+ días tarde ... y encima lo anuncian como si nos hicieran un favor. Asco de gobierno turco

» autor: Aiarakoa

#32 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 14:59:25 +0000

#27 Estamos instalados en una falsa dicotomía. Hay quien prefiere comprar la teoría de que Alemania confiscó la mercancía de la planta de Jüchen porque tenían un plan malvado para jodernos y ponerse ellos por delante de nosotros como los que mejor hacen todo... Hay quien prefiere pensar que lo hacemos mal todo, bueno porque así hay una buena razon para arrearle zascas a nuestros politicastros, políticos y politiquillos, ahí la cosa va por "equipos de fútbol".

Lo cierto es que hay un termino medio, la protección del mercado en un momento de crisis, con errores sí, pero sin ninguna intención de robar a nadie nada. Esa afirmación de robo es un BULO que en círculos euroescepticos viene de lujo para sostener su teoría de la catástrofe y como siempre la prensa generalista espanola, que cuando tiene que contar algo de Alemania siempre tira al sensacionalismo pues conoce a sus lectores y su resentimiento, tiene un gran en todo esto papel bailándole el agua a los antieuropeistas. Curioso que no se publicara en Espana el desmentido de 3M sobre la información falsa que se extendió.

» autor: --272179--

#31 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--595123-- — Sat, 25 Apr 2020 14:54:41 +0000

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» autor: --595123--

#30 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

famufa — Sat, 25 Apr 2020 14:53:10 +0000

...y así de disciplinados deberéis seguir cuando os lleguen las domiciliaciones de los recibos europeos, no montéis bronca, chavales...

» autor: famufa

#29 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sauron34_1 — Sat, 25 Apr 2020 14:52:51 +0000

No me extraña. La foto adjunta es de Berlín. Ayer. No me creo ni sus cifras ni la patraña de lo ordenados y disciplinados que son. Nunca más.

» autor: sauron34_1

#28 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--272179-- — Sat, 25 Apr 2020 14:45:59 +0000

#17 3M no fabrica en Alemania, tiene un mega centro logístico en Mönchenglagbach donde centraliza su, nada más. 3M fabrica donde fabrica todo el mundo, en China.

Alemania puso a trabajar a su servicio aduanero parando todos los envíos porque detectó numerosas compras piratas con el fin de asegurar el suministro a la UE. Eran los tiempos, no hace ni mes y medio, en los que las autoridades aduaneras de todos los países de europa estaban observando un pirateo constante en las compras con fines especulativos, llevaban los precios en el mercado semanas subiendo sin parar debido a esto y esto provocaba desabastecimiento.

Todo esto de las mascarillas confiscadas por Alemania a 3M es una conspiranoia que nace de una denuncia a un medio de comunicación local de un empleado del centro de almazenaje y distribución, bulo que la propia 3M Deutschland tuvo que desmentir.

El 16 de Marzo el asunto llegó al parlamento alemán en el que además de las compras que ya se habian liberado, se acordó la donación de centenares de miles de mascarillas y mamparos para la cara a Italia y Espana por las molestias.

#13

» autor: --272179--

#27 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Aiarakoa — Sat, 25 Apr 2020 14:41:06 +0000

#18 pues porque nos mandó algo inservible para nuestras necesidades (respiradores que no valen para UCIs sino para ambulancias UVI móviles), amén de quedarse casi 1/3 del pedido

- nos retuvo el pedido 10+ días
- nos envió casi 1/3, 100 de las 150 pedidas por CLM y 12 de 12 en el caso navarro
- y luego no eran para UCI, no sé si porque la cagó el gobierno castellanomanchego comprando o porque los turcos nos dieron gato por liebre

A los agradecimientos de al gobierno alemán habría que añadir agradecimientos al gobierno turco

» autor: Aiarakoa

#26 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--37472-- — Sat, 25 Apr 2020 14:30:22 +0000

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» autor: --37472--

#25 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

El_Cucaracho — Sat, 25 Apr 2020 14:28:53 +0000

#12 Yo creo que tira mucho del feudalismo.

» autor: El_Cucaracho

#24 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--330392-- — Sat, 25 Apr 2020 14:24:40 +0000

#13 15 días que no podrían haber cambiado mucho ya que el gobierno español decía que no había que llevar mascarillas por la calle.

» autor: --330392--

#23 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Cantro — Sat, 25 Apr 2020 14:14:53 +0000

Sí, bueno, la perspectiva de matar a mis padres me hace alinearme con el gobierno. Es más, de no haber confinamiento yo lo haría igualmente y mi familia lo mismo (de hecho, yo ya estaba así desde la semana anterior)

Que lo ordene el gobierno sólo sirve para que los alelados incapaces de entender el riesgo que corren y que provocan se queden en su puta casa sin hacer daño a nadie.

» autor: Cantro

#22 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

lonnegan — Sat, 25 Apr 2020 14:10:49 +0000

#21 Del ser humano en general

» autor: lonnegan

#21 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

dark_soul — Sat, 25 Apr 2020 14:09:20 +0000

#12 tienes una percepción bastante pobre de los españoles

» autor: dark_soul

#20 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

Hart — Sat, 25 Apr 2020 14:09:11 +0000

#10 Para que mentir. Muchos sobrevivimos. Y es lo peor, que un Gobierno de izquierdas ( ) castigue especialmente a los más pobres. Se supone que debería velar por ellos, pero no, les castiga aún más.

» autor: Hart

#19 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--631000-- — Sat, 25 Apr 2020 13:55:08 +0000

#10 Pues sí, pero lamentablemente es el caso de muchísima gente en este país.

» autor: --631000--

#18 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--581855-- — Sat, 25 Apr 2020 13:54:08 +0000

#3 España también tiene prohibido la exportación de respidadores y mascarillas.

Aceptarías que ese material saliera de España en estos momentos?

Me sorprendió mucho que Turquía aceptara la salida de respidadores de fabricación turca a España que primero bloqueo su aduana. España no hubiera hecho lo mismo.

» autor: --581855--

#17 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--28842-- — Sat, 25 Apr 2020 13:51:16 +0000

#13 Así es. 3M, por ejemplo, (americana, pero con sus principales fábricas en Alemania, que se vendieron a Merkel, a pesar de sus contratos ya firmados con España) no debería poder volver a vender ni un mísero post-it en este país.

» autor: --28842--

#16 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--133448-- — Sat, 25 Apr 2020 13:48:05 +0000

#1 Coches que en su momento se podían comprar con una ayuda del gobierno. Recordemos los vergonzosos planes PIVE, donde nos gastamos más de 1.000 millones de euros en ayudar a la venta de esos diésel trucados.

» autor: --133448--

#15 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--37472-- — Sat, 25 Apr 2020 13:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#14 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--55399-- — Sat, 25 Apr 2020 13:36:26 +0000

#12 Y ahora nos lo recuerda el gobierno con marlaska como punta de lanza.

» autor: --55399--

#13 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--37472-- — Sat, 25 Apr 2020 13:35:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#12 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

lonnegan — Sat, 25 Apr 2020 13:32:54 +0000

Los españoes y españolas estamos acostumbrados a obedecer, el franquismo caló mucho y creo que ya venía de antes esa actitud obediente.

«Dios, que buen vasallo si oviesse buen señor”
Cantar de mio Cid

» autor: lonnegan

#11 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--55399-- — Sat, 25 Apr 2020 13:32:35 +0000

Y esta ,dónde anda
www.facebook.com/AlvisePerez/photos/a.367356943691584/873754609718479/

» autor: --55399--

#10 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

blockchain — Sat, 25 Apr 2020 13:31:06 +0000

#6 si te hunden la vida con una multa de 600 es que no tienes vida, solo sobrevives

» autor: blockchain

#9 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--645041-- — Sat, 25 Apr 2020 13:30:24 +0000

Madre mía, qué necesidad de aprobación tienen algunos. "Deshacerse en elogios" es mucho más que eso.

» autor: --645041--

#8 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

sxentinel — Sat, 25 Apr 2020 13:29:20 +0000

#5 Están intentando compensar la mala imagen que están teniendo por su falta de solidaridad...

» autor: sxentinel

#7 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

box3d — Sat, 25 Apr 2020 13:25:21 +0000

#5 Sabes eso de "A la tercera va la vencida"?
Pues Alemania perdió dos guerras

» autor: box3d

#6 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

xamecansei — Sat, 25 Apr 2020 13:23:11 +0000

#4 Esa es la parte que no sale en los anuncios. Con multas así de altas te hunden la vida.

» autor: xamecansei

#5 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

DerTeufel — Sat, 25 Apr 2020 13:21:23 +0000

No me gusta nada que nos alaben desde el gobierno alemán, algo traman...

» autor: DerTeufel

#4 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

box3d — Sat, 25 Apr 2020 13:20:40 +0000

Es que arriesgarse a 600€ son 600€.
Que no niego lo solidario, pero tampoco compensa no serlo

» autor: box3d

#3 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--28842-- — Sat, 25 Apr 2020 13:19:29 +0000

#1 ...y la maravilla alemana que nos bloqueó la entrega de respiradores y mascarillas en la peor fase de la pandemia en España. No olvido. No perdono.

» autor: --28842--

#2 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--77343-- — Sat, 25 Apr 2020 13:18:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#1 Alemania, maravillada por la “disciplina” de España ante el coronavirus

--643263-- — Sat, 25 Apr 2020 13:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643263--