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#218 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--633976-- — Thu, 23 Apr 2020 13:20:09 +0000

#69 www.youtube.com/watch?v=r31-HSWoNEM&t=4s

» autor: --633976--

#217 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--633976-- — Thu, 23 Apr 2020 13:20:02 +0000

#40 www.youtube.com/watch?v=r31-HSWoNEM&t=4s

» autor: --633976--

#216 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--633976-- — Thu, 23 Apr 2020 13:19:53 +0000

#75 www.youtube.com/watch?v=r31-HSWoNEM&t=4s

» autor: --633976--

#215 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Varlak — Thu, 23 Apr 2020 13:03:19 +0000

#214 Totalmente de acuerdo.

Saludos

» autor: Varlak

#214 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Thu, 23 Apr 2020 13:02:21 +0000

#213 Te agradezco el testimonio. Comprendo la situación de tu amigo y lo lamento.

Al margen de comportamientos negligentes o directamente delictivos que creo que hay que denunciar y perseguir para erradicarlos, creo que cuando se controle esta crisis, va a ser fundamental que la sociedad presione para que se invierta decididamente en el sistema sanitario, residencias de mayores incluídas y forzar a los representantes políticos a alcanzar acuerdos que la blinden e impidan que se precaricen nunca mas por cuestiones ideológicas o lucro.

Saludos.

» autor: Dovlado

#213 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Varlak — Thu, 23 Apr 2020 12:45:34 +0000

#212 Y dicho esto, te has planteado que la opinión de tu amigo, por muy íntimo que sea, puede estar condicionada, cuando no sesgada, dada su implicación?
No es la opinión de mi amigo, es mi opinión basada en los datos de mi amigo. Mi amigo no tiene tiempo ni ganas de ver los medios y no es consciente de esta campaña de la que te hablo (es mi teoría, no la suya).
A principios de Marzo le pregunté a mi amigo por la residencia y me dijo que estaba estresado porque pidieron un montón de EPIs y el gobierno los requisó, y además el personal sanitario que tienen empleado a tiempo parcial pero que hacían turnos extra frecuentemente ahora estaban trabajando la mitad del tiempo en la residencia y la otra mitad en el hospital, rodeados de casos de coronavirus. Por supuesto la falta de personal la sufre cualquier industria relacionada con la salud, pero imagínate tener a docenas de personas vulnerables con una epidemia fuera y tener que elegir entre tener un cuarto de tu personal o la mitad, pero muchos de ellos posibles portadores, y todo eso sin tener forma de proteger ni a tus empleados ni a los ancianos a tu cargo. Ahora alarga esa situacion durante semanas.

De todas formas he de decir que he dejado de ver la campaña de la que hablo y parece que ya se han puesto más en serio con el tema, hace un par de semanas (creo, mi control del tiempo es limitado ahora mismo) me dijo que les iban a hacer tests a los empleados que habian estado expuestos al virus, así que ahora están un poco más relajados.

A lo que te voy es que si te guias solo por las noticias y los 20 o 30 casos que han salido a la luz (muy criticables y que espero que sean juzgados) de residencias en las que se han abandonado a su suerte a los residentes o donde se han hecho verdaderas barbaridades te dará la impresión de que las residencias de ancianos están regentadas por gente a la que se la soplan sus residentes, pero mi experiencia (que no se limita solo a mi amigo, mi abuela ha pasado por 3 residencias el último par de años) es que son sitios donde hay gente buena y mala, pero aun la gente buena no tiene medios para cuidar de la gente de la que es responsable, así que por favor, sed un poco críticos antes de poneos a señalar con el dedo a culpables, imagínate que a mi amigo, que es amigo mio desde hace 30 años porque es la mejor persona que conozco, despues de tirarse semanas intentando hacerlo lo mejor posible, encima hay una desgracia y encima le culpan a él.

Y ojo, que a lo mejor en la residencia de tu amigo la atención es impecable pero las noticias que te he puesto, son de medios de todos los colores, incluso de telemadrid y salen familiares de los residentes denunciando la situación. No te parece muy paranoico pensar que estos familiares se prestan a esa supuesta manipulación de la que hablas?
No dudo para nada de esa gente, no dudo que haya gente mala regentando residencias y no dudo que incluso con gente buena las condiciones son horribles ahora mismo. Incluso aunque lo hicieran de forma perfecta, ten en cuenta un ejemplo que comenté con mi amigo el otro dia: en su residencia hay 3 plantas, en la planta baja están los viejecitos que están mejor de salud, en la del medio los que necesitan cuidados y en la de arriba los que están tocados de la cabeza. Si hay un caso de coronavirus, deberán usar una de las plantas para aislar a los enfermos de covid y a los que están en cuarentena.... ¿qué haces con la gente qeu estaba alli? lo primero es que tendrás escasez de habitaciones, pero es que encima tendrás que mezclar a los que tienen demencia, alzheimer, etc con el resto, y eso hace que a todo el mundo se le empiece a ir la pinza, incluido al personal, que además está bajo mínimos y con una carga de trabajo brutal y que encima se tiene que comer una "mudanza" de este tipo en medio de clima de paranoia y miedo brutal. Todo esto aunque hubiera un solo caso sospechoso y aun haciendolo lo mejor posible. Así que si, por supuesto que los familiares estamos acojonados, por supuesto que las condiciones son extremas y por supuesto que hay razones para quejarse, pero insinuar que la culpa de que esté muriendo tanta gente es de la mala gestión me parece muy surrealista, que es la impresión qeu estoy teniendo por aquí (mil disculpas si te estoy metiendo en el saco que no es, a lo mejor estoy usando esta conversación para desahogarme contigo injustamente).

Venga, un saludo y a llevar la situación con calma.
Ójala.

» autor: Varlak

#212 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Thu, 23 Apr 2020 12:27:10 +0000

#210 Vale, le he echado un vistazo a tu historial y pareces una persona bastante razonable...evidentemente no tengo tiempo para estar rebuscando en él, así que voy a dar por bueno tu testimonio. Y dicho esto, te has planteado que la opinión de tu amigo, por muy íntimo que sea, puede estar condicionada, cuando no sesgada, dada su implicación?

Y ojo, que a lo mejor en la residencia de tu amigo la atención es impecable pero las noticias que te he puesto, son de medios de todos los colores, incluso de telemadrid y salen familiares de los residentes denunciando la situación. No te parece muy paranoico pensar que estos familiares se prestan a esa supuesta manipulación de la que hablas?

Venga, un saludo y a llevar la situación con calma.

» autor: Dovlado

#211 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Frank84 — Thu, 23 Apr 2020 12:16:47 +0000

#202 Pues lo que he visto en hospitales es que apuntaba covid-19 a los que tienen prueba o diagnostico medico basado en evidencias. No se si después del BOE ponen en el parte "covid-19 confirmado" y son los únicos que se tienen en cuenta.

» autor: Frank84

#210 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Varlak — Thu, 23 Apr 2020 12:04:07 +0000

#209 pues como veas, chaval, busca en mi historial y mira cuantas veces hablo de experiencias personales y veras que es mas bien pocas. En una decada que llevo aqui habré hablado de 3 o 4 amistades.

» autor: Varlak

#209 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Thu, 23 Apr 2020 12:01:17 +0000

#208 " se nota que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

Uno de mis mejores amigos de la infancia dirige una residencia concertada,...y bla,bla, bla..."

Ahí dejé de leer. Lo siento pero tiene pinta de respuesta INVENT

» autor: Dovlado

#208 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Varlak — Thu, 23 Apr 2020 11:45:37 +0000

#207 Si, por supuesto, han protegido a las empresas de residencias, se nota que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

Uno de mis mejores amigos de la infancia dirige una residencia concertada, y no te puedes hacer una idea del abandono por parte del gobierno al que les han sometido, incluyendo quitarles protecciones y personal porque eran necesarios en los hospitales, pero eso si, han salido estas ultimas semanas docenas de noticias explicando lo malos que son los responsables de las residencias, que alguien se tiene que comer el marrón y son los sitios donde más muertos va a haber.

Si es que os comeis la propaganda como quereis.

Y ojo, que no digo que no haya residencias donde la hayan cagado, pero no generalices, hay una campaña para demonizar las residencias para que esas muertes no manchen al gobierno, lo llevo diciendo semanas.

» autor: Varlak

#207 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Thu, 23 Apr 2020 11:16:57 +0000

#185 El problema es que los que mueren en las residencia son responsabilidad de la CCAA que en vez de poner coto a los desmanes de las empresas privadas que las gestionan las han protegido:

amp.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/la-denuncia-de-las-

amp.antena3.com/noticias/sociedad/un-trabajador-de-una-residencia-de-m

m.publico.es/sociedad/2397391/trabajadores-y-familiares-denuncian-el-o

www.telemadrid.es/programas/telenoticias-fin-de-semana/Familiares-resi

www.elplural.com/politica/espana/denuncian-ayuso-antes-morir-sacan-res

www.madridiario.es/mvc/amp/noticia/478168/

» autor: Dovlado

#206 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

nuker — Thu, 23 Apr 2020 11:13:32 +0000

#205 Y dale, que Cataluña no mandó datos tal y como le pedía el gobierno, que tuvieron que sacar un BOE par aaclrar las cosas y que durante dos días dejaron de computar las cifras de Cataluña debido a los envíos de datos que estuvo realizando.

Que no entiendes la diferencia entre lo que ha hecho Madrid y el resto de comunidades y lo que ha hecho Cataluña.

www.elperiodico.com/es/sociedad/20200417/gobierno-unifica-recuento-mue
Ante este caos, el Gobierno ha dado dos tipos de difusas explicaciones. En primer lugar, ha señalado que Catalunya ha informado de sus casos por dos vías, a través de las autoridades de salud pública (sobre los casos diagnosticados en hospitales) y por las de nivel asistencial (los datos de las residencias fundamentalmente). El problema es que ambas fuentes han dejado de ser coincidentes en los dos últimos días, hasta tal punto que hoy, según ha reconocido el director del centro de emergencias sanitarias, Fernando Simón, representantes del Gobierno y del Govern han estado “discutiendo” hasta poco tiempo antes de la publicación de los datos, lo que ha retrasado su difusión.

» autor: nuker

#205 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Rembrandt — Thu, 23 Apr 2020 11:04:03 +0000

#204 Los catalanes mandan dos columnas. Y una es la que solicita el gobierno. Punto.

elpais.com/sociedad/2020-04-15/cataluna-cambia-la-forma-de-contar-caso

El Departamento de Salud ha ampliado el conteo de afectados y fallecidos no solo a los casos de covid-19 confirmados vía PCR o test, sino también a los llamados “casos probables”, aquellos que, a falta de una prueba positiva, presentan un cuadro clínico o radiológico que, según un médico, es compatible con la enfermedad infecciosa. El Departamento de Salud ha asegurado, no obstante, que la Generalitat seguirá reportando al Ministerio de Sanidad los datos que solicita el Gobierno a todas las comunidades autónomas

» autor: Rembrandt

#204 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

nuker — Thu, 23 Apr 2020 10:54:18 +0000

#203 No sabes ni por donde andas.Cataluña dejó de enviar positivos con pcr y empezó a mandar numeros directos de funerarias la mayoría sin test pcr y solo con indicios, niguna otra comunidad ha hechos eso, la mayoría han hecho como ha hecho MAdrid, informar de que creen que el número de fallecidos por covid es mayor pero no mandan fallecidos por covid a gente a la que no han hecho test pcr.Cataluña es la razon por la que el gobierno se vió obligado a sacar un BOE donde especificaba otra vez las normas, tras cambiar CAtaluña la manera de notificar los fallecidos.ESte problema no solo lo han tenido con los fallecimientos también con el número de contagiados que pasaron de dar numero de contagiados con test a número de contagiados sospechosos sin test.

Los datos de muertos posibles los indican la mayoría de las CCAA y muchas de ellas antes de que lo hiciera Cataluña, si ha habido gestiones nefastas en esta crisis Cataluña es una de ellas.

Quizá esto te ayude y entiendas el problema.
www.meneame.net/c/29523710

» autor: nuker

#203 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Rembrandt — Thu, 23 Apr 2020 10:26:07 +0000

#176 Los datos son públicos, en Catalunya y en Madrid. En Catalunya añaden, además de los que solicita el estado, los casos que son posibles COVID y que no se hacían tests. Justo lo mismo que habla esta noticia.

En ningún momento mandaron los catalanes muertos de más. Es más, al comienzo mandaban datos de menos sobre las residencias que luego se corrigió.

Pero en un caso es un desastre contarlos y en otro no. Y sabes la razón? Pues eso, tus fobias políticas.

» autor: Rembrandt

#202 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tul — Thu, 23 Apr 2020 09:34:57 +0000

#200 pueden poner lo que les de la gana en el parte que sin test positivo no entran a formar parte de la estadistica oficial, esto lo llevan repitiendo desde el inicio de la pandemia y esta estipulado asi en los BOEs.

» autor: tul

#201 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

epound — Thu, 23 Apr 2020 09:28:19 +0000

#184 ya, lo normal en otras comunidades fue el lunes siguiente, creo que era 16 o 17. Y la señora creo que lo estaba pidiendo desde la semana anterior. Es que ves a una persona con un poco de sangre entre tanto atontao y destaca.

» autor: epound

#200 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Frank84 — Thu, 23 Apr 2020 09:26:15 +0000

#198 Si tiene síntomas compatibles y muere con una neumonía bilateral muchos médicos deciden poner covid-19 en el parte de defunción, pues hay indicios claros, pero eso esta sujeto a su criterio.

Claro que hacer test a los muertos seria lo suyo. Pero si no hay recursos (ni material ni humano) para test masivos a los vivos como para gastarlos con los muertos.

» autor: Frank84

#199 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

epound — Thu, 23 Apr 2020 09:23:10 +0000

#180 ya te harás mayor y entenderás que significa el respeto a tu jefe y sus decisiones aunque no te caiga bien, eso pasa cuando hablas con personas que no tienen ninguna experiencia en la vida y su cabeza es la de un funcionario novato.

» autor: epound

#198 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tul — Thu, 23 Apr 2020 09:20:31 +0000

#197 a los que han muerto con sintomas compatibles les podrian hacer autopsias para vereficarlo pero tampoco se hacen.

» autor: tul

#197 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Frank84 — Thu, 23 Apr 2020 09:13:12 +0000

#60 si no se ha hecho test, no ha habido seguimiento medico y el medico en el parte de defunción no pone "covid-19" (y con razón) ¿como lo contabilizas como covid-19? Que empeñarse en cuadrar datos y cambiar el criterio no tiene sentido. Los de Madrid si en el parte de defunción pone covid-19 pues lo normal sera sumarlos, pero las estimaciones sacadas en cataluña comparando muertes estimadas vs muertes reales como mucho se deben usar para estimar el error posible en el conteo.

» autor: Frank84

#196 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Del_Kas — Thu, 23 Apr 2020 09:06:05 +0000

#195 "Yo no he oido a nadie decir que es una locura parar la economia por el virus"

Dñia 5 de marzo: www.meneame.net/m/actualidad/comunicado-oficial-comunidad-madrid-sobre
Día 11 de marzo: La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, acaba de asegurar durante una entrevista en Telemadrid que Madrid no se va a cerrar: "Madrid no se va a cerrar o por lo menos el Gobierno de Madrid no la va a cerrar. Si el Gobierno de España quiere o sopesa hacerlo que lo explique, pero no podemos dejar correr esas informaciones que están perjudicando gravemente a la economía y que causa estupor a la ciudadanía que no sabe si salir o quedarse en la comunidad".

"El problema es que de haber tomado medidas 10 dias antes no habria hecho falta parar tanto"
No puedes tomar medidas sobre un problema que no conoces, el dato que reportaba la CAM el día que se declaró el estado de alarma era de aproximadamente 400 infectados, hoy se sabe que eran muchos más (las estimaciones hablan de 10.000 a 40.000), pero tomar medidas extremas con ese numero de infectados es imposible para cualquier gobierno. Hay que recordar que incluso después del estado de Alarma partidos como VOX se oponian a cerrar tiendas, y esta gente nos guste o no representa a un porcentaje amplio de la población.

"pero cuando ninguna comunidad tiene epis, ni tests ni mascarillas, el problema es nacional"
El principal problema no puede ser de alguien que no tenía la competencia ni, sobre todo, presupueto. Todas las CCAA subestimaron el problema. Aunque te doy la razón de que dese el ministerio deberían haber previsto el problema y asumir ciertas funciones antes, pero sabiendo que el mercado internacional ya estaba colapsado por el impacto en Italia, es complicado que pudieran comprar a un precio razonable, ahora sabemos que tenían que haberlo echo costase lo que costase, pero si te la juegas y te sale mal te crucifican, como ya pasó con las vacunas de la Gripe A.

Andalucía ha sido un desastre desde el momento que tenía hospitales privados con respiradores y no se los reclamo para ponerlos a disposición de otras CCAA que los necesitaban; en Galicia no sé como lo hicieron pero mandaron material a Madrid, el resto de CCAA no las he seguido tanto.

» autor: Del_Kas

#195 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Thu, 23 Apr 2020 07:48:52 +0000

#194 Yo no he oido a nadie decir que es una locura parar la economia por el virus. Toda españa es consciente de que no hay otro remedio. El problema es que de haber tomado medidas 10 dias antes no habria hecho falta parar tanto, como ha pasado en grecia, suecia o si me apuras alemania, cuya producción ha caído solo un 10%. La CAM puede haberlo hecho muy mal, pero cuando ninguna comunidad tiene epis, ni tests ni mascarillas, el problema es nacional. Somos el pais con mas sanitarios infectados. Y eso es en toda españa, no solo en madrid. Si se salva alguna comunidad de la quema son andalucia, baleares y canarias. Quizas galicia un poco. Madrid, las dos castillas, pais vasco, cataluña, la rioja... y el problema de epis es nacional. Echarle la culpa a ayuso esta bien pero es olvidar los miles de muertos del resto de comunidades.

» autor: dyc

#194 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Del_Kas — Thu, 23 Apr 2020 07:32:12 +0000

#74 Algunos no entendemos que la mayor parte de la responsabilidad caiga sobre el gobierno. Para mi su maor culpa es no cerrar fronteras.

Pero a partir de ahí, el tener miles de casos sin detectar porque no se ha formado correctamente a la atención primaria, y que no se le haya dado recuros suficientes a la sanidad (desde test hasta EPIS) para parar una enfermedad que, hubiera llegado o no, ya se consideraba epidemia, es culpa del que gestiona la sanidad. Todos intuíamos que tarde o temprano llegaría, mientras la competencia sea de las CCAA son ellas las que tienen que actuar, en el ministerio trabajan 4 gatos y tienen pocos medios y competencias (recordad cuando en las primeras negociaciones se le ofrecia Sanidad a Podemos y estos decían que le estaban ofreciendo ministerios sin competencias).

Por no hablar de que por mucho que pidieran cerrar colegios un par de días antes de la epidemia, la tónica general en la CAM, y hay entrevistas y comunicados que lo demuestran, era decir que es una locura parar la economia por el coronavirus.

Sobre la tardanza en adoptar medidas una vez tomado el control, pues imagino que no es facil y los trabajadores están saturados, pero es verdad que la gente exigia más rapidez y entiendo que se podían haber echo las cosas mejor a pesar del colapso, por ejemplo, aprovechando las redes de proveedores de las CCAA o no dejando en sus manos el requisamiento de respiradores de la sanidad privada.

» autor: Del_Kas

#193 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Juan_Garcia — Thu, 23 Apr 2020 06:48:16 +0000

#1 si, basicamente le han mandado los datos que el gobierno solo consideraba validos, eso se llama lealtad.

» autor: Juan_Garcia

#192 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

zurde — Thu, 23 Apr 2020 06:45:52 +0000

#141 yo no he dicho eso...

» autor: zurde

#191 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgranmago — Thu, 23 Apr 2020 05:37:20 +0000

#133 No distingue causa, por eso se dice que en realidad podría haber más muertes achacables a coronavirus ya que habría que descontar fallecimientos por accidentes de tráfico o accidentes laborales que ahora serán menos obviamente

» autor: elgranmago

#190 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

DrMicelio — Thu, 23 Apr 2020 02:57:22 +0000

#11 Yo sospecho, como estoy leyendo que pasa en otros países, que a muchos hospitales les interesa inflar las cifras de fallecidos "relacionados" con CoVID19, porque recibirán dinero del gobierno por cada fallecimiento (también por cada ingreso, tratamientos, etc)...pero bueno, supongo que soy un conspiranoico

» autor: DrMicelio

#189 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Aiarakoa — Thu, 23 Apr 2020 00:15:16 +0000

#1 el Ministerio de Sanidad dijo que solo quería "los datos de vidas perdidas en hospitales con test positivo o sintomatología"

Que las CCAA podían enviarle el resto de datos que quisieran, pero en lugar de sumados los querían desagregados para que Sanidad en su recuento diario publicase solo los confirmados en base al criterio indicado

» autor: Aiarakoa

#188 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

julespaul — Thu, 23 Apr 2020 00:09:20 +0000

al final seremos el estadode europa con más muertos, con el confinamiento más duro y las multas más altas.

» autor: julespaul

#187 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--379974-- — Wed, 22 Apr 2020 23:49:59 +0000

#186 Totalmente de acuerdo contigo, pero no es que Madrid ocultara los datos como da a entender la noticia, sino que esos datos totales no son los "oficiales" que pide contabilizar el gobierno.
Hay mas muertes, pero "oficialmente" no se pueden contabilizar como de Covid aunque se sepa que si lo son.

» autor: --379974--

#186 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--269363-- — Wed, 22 Apr 2020 23:40:29 +0000

#181 He leido el primero que es ya muy amplio, veo que el artículo se equivoca en la primera, es Italia el primero en iniciar el confinamiento del país dentro de occidente, el El 11 de marzo, no el 9 como indica el artículo, que no responde correctamente al indicar el primero fue Francia, Bélgica o Rumanía, y esa respuesta es incorrecta para esa pregunta, es Italia.

Me parece bien que en país vasco publique los datos completos como el de camas y UCIS disponibles, puede ser muy bueno para la población el saber a donde acudir viendo la disponibilidad, pero entiendo que ni el gobierno central ni el madrileño ni el catalán ni tantos otros quieran publicarlos, porque provocarían problemas al saber la población que muchos días si tienen una urgencia no puede acudir a ningún sitio y tendrían que abandonar la CCAA, lo que está prohibido.

No entiendo que el gobierno no esté publicando los datos de test, los que he visto publicados por internet o son estimaciones o son correctos porque sí se han publicado, no lo entiendo. Pienso que sí se puede estar ocultando ese dato y es responabilidad del gobierno.

El lío de cataluña y Madrid a cuenta de los muertos de esta noticia lo explica bastante bien. De modo que son estas dos comunidades las que están informando a los medios de cuentas de fallecidos diferente a las cuentas oficiales, el 15 Cataluña se pone a contar los casos probables sin confirmar, y el 14 Madrid se pone a contar los casos de muertos no diagnosticados. El ministerio responde el 17 con una orden para que las CCAA cuenten como se les ha pedido.

Una cosa son los casos oficiales que deben seguir la metodología que marcan los científicos y el criterio homogeneo del gobierno central, que sirven para que se estudie esta epidemia.
Y otros son los casos que podemos contar tu, yo, y cada político de españa, para alertar sobre que en realidad hay más fallecidos que los oficiales, que los hay, y que por motivos informativos o políticos se pueden informar a los medios.
Pero al gobierno le tienes que seguir dando las cifras oficiales, porque si no, los expertos españoles y mundiales no pueden hacer su trabajo de estudiar la situación con datos medidos de forma homogénea, buscar patrones en los datos de mortalidad y recomendar medidas a los gobiernos.

No es un bulo que los oficiales no coincidan con los que pueda contar cualquier otro sin seguir el mismo método, es mezclar churras con merinas. ¿Vamos a contar en marzo de una manera y en abril de otra porque le conviene al politico de turno y que se jodan los expertos?, no lo veo.

» autor: --269363--

#185 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Varlak — Wed, 22 Apr 2020 23:31:23 +0000

#48 No entiendo cual es el problema.
Un dato son la muerte confirmada o con sospecha.
Otro dato son los muertos confirmados en hospital.

Es normal que un dato sea mucho más alto que el otro.

» autor: Varlak

#184 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

eldarel — Wed, 22 Apr 2020 23:18:53 +0000

#177 En Madrid los colegios cerraron el día 11 de marzo y el estado de alarma se declaró el día 14.
En otras CCAA se cerraron los colegios en otras fechas.
Sí es verdad que Ayuso pedía al gobierno nacional cerrar los colegios, pero finalmente acabó haciéndolo la Comunidad de Madrid.

Lo sé porque me confiné el día 11.

» autor: eldarel

#183 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

jalepo — Wed, 22 Apr 2020 23:09:39 +0000

#65 llevan desde principio de mes avisando...

» autor: jalepo

#182 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

eldarel — Wed, 22 Apr 2020 22:51:47 +0000

#67 Ante la duda, se puede desdoblar la clasificación entre:
Muerto y con test Covid-19 positivo
Muerto, con síntomas Covid-19 y contacto con una persona con test Covid-19.
Lo das desglosado y quién quiera que los agrupe.

Si no se explican bien a qué llamas qué luego se tarda más en deshacer malos entendidos.
La saturación ha sido tal que incluso intentándolo hacer bien habrá errores de clasificación a la hora de poner datos.

También me juego el cuello que más de un contagio de sanitarios se debió al cansancio, incluso con EPIs.

Otra historia es el escándalo que montan los políticos cuando aparecen cosas raras.

» autor: eldarel

#181 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--379974-- — Wed, 22 Apr 2020 22:39:46 +0000

#175 Datos no publicados y falsedades del Gobierno sobre el coronavirus
Se incluyen los datos que si aportan las comunidades y no publica el gobierno
maldita.es/malditodato/2020/04/21/datos-no-publica-falsedades-gobierno

El Gobierno deja de pedir a las comunidades autónomas los datos sobre tests PCR realizados a diario: ahora sólo tienen que informar sobre ello semanalmente maldita.es/maldita-te-explica/2020/04/17/gobierno-autonomias-pcr-boe/

Cómo se contabilizan los muertos por coronavirus en España: los fallecidos con síntomas pero que no habían pasado un test no entran en las cifras oficiales*
maldita.es/maldita-te-explica/2020/04/17/datos-muertos-coronavirus-rec

» autor: --379974--

#180 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 22:29:47 +0000

#177 El problema de la propaganda es que cuando pillan a alguien completamente desinformado y sin capacidad crítica, como es tu caso, le engañan fácilmente haciéndole creer que si Madrid quiere cerrar los colegios no puede porque Pedro Sánchez no le deja. Te diré una cosa, aunque probablemente pienses que es mentira, porque tus líderes dicen lo contrario, si Ayuso quiere cerrar colegios en Madrid y Sánchez le dice que no, puede seguir haciéndolo, porque tiene las competencias. Así que no, no fue culpa de Pedro Sánchez que no se cerrasen los colegios en Madrid ni en ninguna otra comunidad, porque él no tiene la última palabra.

Para que veas lo perjudicial que puede ser la propaganda cuando se topa con gente con escasos conocimientos sobre un tema, que acabáis pensando con toda la naturalidad del mundo que el hecho de que los comunidades tengan competencias en educación no signifca que puedan cerrar colegios.

» autor: --568172--

#179 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Frank84 — Wed, 22 Apr 2020 22:23:55 +0000

#33 Si en Madrid no ha pasado nada, solo han sido 1000 fallecidos/millón

» autor: Frank84

#178 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

cheosky — Wed, 22 Apr 2020 22:23:30 +0000

Esto no sale en los whatsaps de grupos de cuñaos

» autor: cheosky

#177 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

epound — Wed, 22 Apr 2020 22:22:02 +0000

#33 por qué la gente tiene memoria, cosa que tu parece que no. Y recuerda como la comunidad de Madrid pedía cerrar colegios y el gobierno decía que no. Eso supongo que hace pensar a la gente que tenemos un gobierno de lerdos y que la señora esa de Madrid no lo hizo tan mal plantando se delante de un gobierno de idiotas y queriendo cerrar las escuelas pese a la presión de sanidad y del gobierno de idiotas que tenemos. Y que sigáis defendiendo al gobierno solo por qué es de vuestra cuerda política y por encima con esos aires de superioridad es bastante asqueroso.

» autor: epound

#176 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

nuker — Wed, 22 Apr 2020 22:19:45 +0000

#97 Pero que dices gudari, un poco de compresión lectora.Los datos certeros son los muertos con test pcr, los datos incorrectos son dar como fallecidos por covid con indicios o sospechas de médicos sin un test.

Eso era lo que estaba haciendo a CAtaluña hasta que el señor Torra dijo que la OMS tenía que contar como ellos dicen.

» autor: nuker

#175 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--269363-- — Wed, 22 Apr 2020 22:17:55 +0000

#160 Te voto positivo por enlazar la noticia a la que me refería, igual no fue hace 3 dias sino mas bien 6. Pero tu noticia dice que hace semanas que les habian pedido que los contaran, y dicen que lo estaban haciendo, pero otras comunidades si han informado a la prensa y Madrid se lo ha callado hasta hace bien poco. El problema que veo es que si no dejas que te pregunte nadie, ni diputados ni periodistas, luego no cuentas lo que no te conviene. No pido una rueda de prensa diaria, pero es que solo han dado una sola con la que está cayendo. Y cuando c's les ha propuesto hacer ruedas de prensa por zoom, han soltado la perla de que los periodistas quieren que les des los datos mascaditos en comunicados y así no tienen que preguntar. En todo caso, son fieles a la políticia de comunicación el PP, y hay que respetar que sus votantes quieren ese nivel tan bajo transparencia. Veo con pena que en el gobierno también se están aficcionando a filtrar preguntas, aunque hay diferencias evidentes, el nivel global parece que baja.

» autor: --269363--

#174 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 22:06:17 +0000

#148 que si, que sus quejas son legítimas. Pero grecia.

» autor: dyc

#173 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 22:05:47 +0000

#146 los extremos siempre lo son. Y no hemos visto lo peor de vox.

» autor: dyc

#172 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Remolina2 — Wed, 22 Apr 2020 22:02:15 +0000

No me extraña, chiná..... Usa.... Rusia... Etc todos mienten

» autor: Remolina2

#171 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

homoAPM — Wed, 22 Apr 2020 22:00:20 +0000

#104 exacto. no entiendo tanta guerra política en cada noticia de una comunidad concreta, es un problema nacional. Leyendo muchos comentarios de esta noticia, no me extraña nada el "circo" que tenemos montado en el congreso

» autor: homoAPM

#170 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 21:43:05 +0000

#167 Basta con ver el ejemplo de Francia. Tenía la información de Italia y España e igualmente acabó actuando tarde. Es complicado demostrar qué es negligente cuando no conoces los intereses ocultos detrás de cada decisión. Trump no se la jugaría recomendándole a la gente que salgan a la casa y desobedezcan lo que han dictado los gobernadores solo por el vicio de ser negligente, simplemente sabe que hay más cosas en juego y le da más importancia a la economía que a las personas.

» autor: --568172--

#169 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--645062-- — Wed, 22 Apr 2020 21:40:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645062--

#168 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Baladre — Wed, 22 Apr 2020 21:39:22 +0000

PANDEMIA GLOBAL:¿EL PLAN SECRETO DE LA ÉLITE? parece que lo clavan. De 2014 www.youtube.com/watch?v=8uZMQEiD1mM No puedo compartirlo pq me dice que es duplicada

» autor: Baladre

#167 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

jimyx17 — Wed, 22 Apr 2020 21:38:01 +0000

#164 Para decir que son negligentes no me estoy fijando en otros países, me estoy fijando en la información que poseían, cuando la obtuvieron y cuando empezaron a tomar medidas.

Aquí además, el gobierno central ya planteaba medidas en documentos internos hasta 10 días antes de que se decretara el estado de alarma. La comunicación del gobierno y ccaa en este periodo fue realmente negligente.

Otra cuestión es el éxito de esas medidas, que ahí si que podríamos intentar comparar con el resto de países y probablemente nos encontraríamos con el problema que apuntas.

» autor: jimyx17

#166 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--34825-- — Wed, 22 Apr 2020 21:30:51 +0000

Estoy FLIPANDO, que poca verguenza tienen algunos y que poca memoria otros.

europapress.es/castilla-lamancha/noticia-protocolo-conteo-muertos-orde

» autor: --34825--

#165 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

homoAPM — Wed, 22 Apr 2020 21:28:59 +0000

#11 se agradece leer un comentario con cordura entre tanto ruido.

» autor: homoAPM

#164 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 21:24:05 +0000

#161 Yo no lo veo como un falso dilema, y tampoco diría que alguien ha sido negligente hasta que quede debidamente demostrado. Con el coronavirus ocurre que los ejemplos de previsión son escasos y los ejemplos de retrasos a la hoar de tomar decisiones innumerables. A día de hoy se compara con Portugal o con Grecia justamente porque no hay muchos más ejemplos (y que además nadie se fía de los datos de los alemanes). Los que ayer parecían el ejemplo a seguir (Japón, Singapur) hoy declaran que no han podido controlar la enfermedad y que necesitan tomar otro tipo de medias adicionales.

El tema es que España es un país relativamente descentralizado. Y dentro de los países descentralizados hay miniestados que tienen capacidad para tomar decisiones. Así como en Estados Unidos Trump prefiere dejar que determinadas decisiones las tomen los propios estados, aquí nos encontramos con que no hay mayores problemas si tú quieres tomar medidas preventivas respecto al coronavirus si ves que en tu zona está descontrolado. Quizá no hubiese podido desconvocar la manifestación del 8M, pero si Ayuso hubiese cancelado antes las clases y empezado a recomendar el distanciamiento social lo más probable es que hoy tendría la pelea por el relato ya ganada.

Lo que pasa es que no lo hizo, y a día de hoy se intenta mantener el relato de que las buenas noticias son cosa de la comunidad y lo malo cosa de Sánchez. Entonces parece que los presidentes autonómicos son los únicos responsables de tener pocos contagios (Andalucía, Murcia) y Sánchez es el único responsable de que en otros sitios tengan muchos (Cataluña, Madrid). Y yo soy de la opinión de que si quieres presumir del "milagro andaluz" tendrás también que hablar del "hostión madrileño".

» autor: --568172--

#163 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 21:23:35 +0000

#160 Como si presume de ellos. Lo que yo digo es que los muertos en residencias son su responsabilidad y deben de asumir las consecuencias de su nefasta gestión. Y ya si hacemos caso a los familiares de los ancianos muertos en las residencias que acusan al gobierno de Ayuso de ignorar sus advertencias sobre lo que allí estaba sucediendo y que protegieron a los gestores privados de los centros la conducta ya sería criminal.:

amp.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/la-denuncia-de-las-

amp.antena3.com/noticias/sociedad/un-trabajador-de-una-residencia-de-m

m.publico.es/sociedad/2397391/trabajadores-y-familiares-denuncian-el-o

www.telemadrid.es/programas/telenoticias-fin-de-semana/Familiares-resi

www.elplural.com/politica/espana/denuncian-ayuso-antes-morir-sacan-res

www.madridiario.es/mvc/amp/noticia/478168/

» autor: Dovlado

#162 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

vexeta — Wed, 22 Apr 2020 21:15:58 +0000

#105
La Comunidad de Madrid era la única región de toda España que no había actualizado la cifra de mayores muertos en las residencias por COVID-19. Ese dato se ha ocultado desde el pasado 26 de marzo [...] "o fallecen en las residencias o de camino al hospital, los números fluctúan".

Si, me vale para preguntarme porqué no ha puesto solución. Las residencias están bajo su mando, así como los traslados ¿como que los números fluctúan?.
Hace un mes que reconoció un problema que lleva pasando casi dos. Y que solo pasa en su comunidad. No me vengas con tonterías, la responsable es ella, no cabe la hipocresía de denunciarlo.

Tampoco sabe el número de sanitarios infectados, eso sí, a continuación se queja del gobierno por no tener el número exacto de contagiados y porque no les mandan el número exacto de mascarillas. Esas cosas no fluctúan y son mas fáciles de inventariar.

Esa ha sido otra de sus quejas, de nuevo ha acusado al Gobierno de España de no darles el material prometido: "tenemos una contabilidad exacta, tenemos albaranes, hacemos fotos de todo. Lo que nos han prometido y lo que nos han dado dista de la realidad. No nos han dado mascarillas ni para un día".

Entre sus reproches también está la falta de test. Isabel Díaz Ayuso denuncia que no están llegando, incluso, ha llegado a decir que "España es el único país que no tiene controlada la situación de la epidemia" porque "ni siquiera se puede saber quién está contagiado" a día de hoy.

Cojonudo, señora Ayuso.

» autor: vexeta

#161 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

jimyx17 — Wed, 22 Apr 2020 21:15:27 +0000

#33 Creo que planteas un falso dilema.
La gestión de Sánchez ha sido negligente
La gestión de Ayuso ha sido negligente

Pero estoy de acuerdo en que ahora mismo lo que cuenta es manejar el relato.

Sánchez no ha reconocido un solo error y a día de hoy, todo lo que ha hecho es decir que hacía caso a expertos, que su gestión ha sido la mejor de Europa porque ha sido el más rápido y más contundente en reaccionar... Bla, bla, bla.
Ayuso, sin que sea santo de mi devoción precisamente, ha reconocido en varias entrevistas que ha cometido errores, pero de forma bastante tibia la verdad.

¿Os imagináis a algún líder político español reconociendo en un comunicado público sus errores, y diciendo que asumirá las consecuencias? Esto lo hizo Macron hace una semana y poco...

» autor: jimyx17

#160 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--379974-- — Wed, 22 Apr 2020 21:10:42 +0000

#82 17 de abril: La Comunidad de Madrid ha insistido en que la cifra de fallecidos del Ministerio de Sanidad, que contabiliza 7.007 muertes en la región desde el inicio de la pandemia, solo incluye los acaecidos en hospitales con PCR positivo o diagnóstico clínico, y que la cifra real ronda los 12.908 decesos (5.901 más). www.meneame.net/story/madrid-apunta-muertos-covid-19-suben-7-007-12-58

#159 Como veras es la propia comunidad de Madrid la que lo lleva denunciando desde hace varios dias, cosa que la Ser omite.

» autor: --379974--

#159 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--269363-- — Wed, 22 Apr 2020 21:06:29 +0000

#76 Hace 3 días que estaban todavia contando a los fallecidos en residencias y adelantaban una estimación, ahora por fin han terminado, es imposible que el hayan pasado esa informacion al gobierno. No se las directrices pero otras comunidades si los tenían ya contados hace 3 días, y desde mucho antes parece.

» autor: --269363--

#158 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--587023-- — Wed, 22 Apr 2020 21:05:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#157 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--269363-- — Wed, 22 Apr 2020 20:58:40 +0000

#100 No han comparecido ante la oposicion desde que empezó esto, no han dado ruedas de prensa desde que se declaró el estado de alarma, hay diferencias apreciables. El caso es que hoy por fin han podido ser preguntados, y salen los datos que no daban ellos en sus comunicados.
Mira este detalle:
Ciudadanos propuso hace semanas un sistema de ruedas de prensa virtuales, pero el PP se negó alegando que "los medios de comunicación prefieren que les den el trabajo hecho"

» autor: --269363--

#156 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--55399-- — Wed, 22 Apr 2020 20:49:31 +0000

#132 A ver, esta tiene enjundia.
www.youtube.com/watch?v=mmfIstXUJfY

» autor: --55399--

#155 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--635924-- — Wed, 22 Apr 2020 20:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#154 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--620929-- — Wed, 22 Apr 2020 20:40:03 +0000

videos-cdn.eldia.es/multimedia/videos/2020/04/22/201319/coronavirus-te

» autor: --620929--

#153 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Berni1978 — Wed, 22 Apr 2020 20:36:45 +0000

#18 también destapó a la Gurtel.

» autor: Berni1978

#152 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Attanar — Wed, 22 Apr 2020 20:32:32 +0000

#151 No parece que entiendas la noticia. Están todos contados, nadie se muere sin contabilizar.

Lo que no aparecen es en el registro oficial del Gobierno porque no se les hizo test y el Gobierno solo incluye los testeados, a pesar de que muriesen con síntomas de la enfermedad.

» autor: Attanar

#151 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tremebundo — Wed, 22 Apr 2020 20:30:34 +0000

#149 Joé, si no sabe ni contar, ya me dirás. Si se le mueren los abuelos en las residencias y no sabe porqué ni cuántos son, ya me dirás. Como para ir dando lecciones...

» autor: tremebundo

#150 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--641441-- — Wed, 22 Apr 2020 20:29:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#149 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Attanar — Wed, 22 Apr 2020 20:26:18 +0000

#147 ¿Y eso que tiene que ver con el tema del envío? Estamos hablando de cuántos fallecidos hay realmente, no de si está bien gestionado o no.

» autor: Attanar

#148 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 20:23:46 +0000

#145 Que sí, que los sanitarios se quejan por vicio. Les aplaudimos por ahora, pero son bastante mentirosillos. Siempre que dicen que le colapsan los hospitales durante la temporada de gripe están un poco de coña y se nota que lo quieren es echarse una siesta.

¿De qué les vale pasarse años denunciando recortes si al final después de la primera crisis ni Dios te hace caso? Es lo terrible de la propaganda, que cuando pase esto y toque poder el próximo neoliberal convencido les dirá que gracias por su trabajo, pero que lo mejor para mejorar la eficiencia del sistema es seguir con las privatizaciones.

» autor: --568172--

#147 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tremebundo — Wed, 22 Apr 2020 20:22:26 +0000

#139 Que la gestión de la Ayuso no es mejor.

» autor: tremebundo

#146 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dani_Pe_Pe — Wed, 22 Apr 2020 20:21:50 +0000

#85 VOX es una contradicción en toda regla. Quieren erradicar las autonomías pero se presentan a las elecciones autonómicas.

» autor: Dani_Pe_Pe

#145 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 20:15:46 +0000

#144 he dicho sanidad decente. No la mejor. Ni siquiera digo que no hayamos bajado en nu ero de camas. Solo digo que pocos tienen una sanidad mejor. Vas a negar que la de Grecia es peor? O la de Portugal?

» autor: dyc

#144 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 20:12:36 +0000

#137 Es lo malo de la propaganda cuando alcanza a ciertos sectores, que os deja completamente ciegos. Los sanitarios llevaban años quejándose, pero está claro que en el fondo era por vicio, y que esto solo ha sido un ejemplo de malas decisiones. Tenemos que tener la mejor sanidad de toda la galaxia, y es por eso que ahora voy a aplaudir a los mismos de los que no me fiaba cuando se quejaban.

Es una auténtica pena que gracias a la labor propagandística de la ultraderecha lo que empezó siendo un debate sobre el estado de la sanidad en España acabará siendo un duelo a insultos en el que al final la única conclusión posible será la de que si hubiesen estado los míos en el poder todo esto nunca habría pasado. Es la victoria del relato sobre los hechos.

» autor: --568172--

#143 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

perico2378 — Wed, 22 Apr 2020 20:10:51 +0000

#1 No te entiendo, quieres que oculten los muertos? Si es así. tienes algún respeto por la vida humana los muertos ni tan siquiera se merecen un diagnostico objetivo? Este foro me sorprende cada dia mas.

» autor: perico2378

#142 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

perrico — Wed, 22 Apr 2020 20:10:36 +0000

No soy yo de defender a Ayuso, pero es normal que al gobierno le den los datos homologados, es decir los que han dado positivo en la prueba de coronavirus y por otra parte puedan llevar una estadística aparte de los casos que aunque no cumplen con la norma estadística, sean sospechosos de ser causados por coronavirus.
Es decir. En eso, lo están haciendo bien.

» autor: perrico

#141 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 20:08:05 +0000

#135 El gobierno regional que es el competente, por supuesto.

» autor: Dovlado

#140 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Cancudrilo — Wed, 22 Apr 2020 20:03:52 +0000

#90 "Tu madre se ha subido a un ciruelo"

www.meneame.net/story/asignatura-pendiente-saber-dar-mala-noticia

» autor: Cancudrilo

#139 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Attanar — Wed, 22 Apr 2020 20:03:29 +0000

#138 ¿Qué dices? No te entiendo.

» autor: Attanar

#138 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tremebundo — Wed, 22 Apr 2020 20:01:28 +0000

#112 ¿Que los ha testado la Ayuso? No sé, dímelo tú.

» autor: tremebundo

#137 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 19:53:58 +0000

#125 que no. Que la sanidad de Grecia y Portugal es mucho peor y mirales. Que tenemos el país con mayor esperanza de vida del mundo. Y eso sin una sanidad decente no lo consigues. Y ahora somos el peor del mundo en esto. Y eso tampoco lo consigues tomando buenas decisiones.

» autor: dyc

#136 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 19:47:08 +0000

#130 De este usuario solo he encontrado un articulo relacionado con el Momo, que ya había visto y en cataluña si se utilizaban todos los registros (y si mencionaba que en otras comunidades no). Puede haber un descuadre un poco mayor o menor de lo esperado en los registros qeu falten, pero el mismo informe del momo cita que el se basa en los datos del 93% de los registros y las estimaciones se hacen sobre el total de la población. Entiendo que ese 20 % de registros que puedan faltar en madrid no supondría un 20% más de fallecidos en el momo, porque el exceso tque da también sigue siendo una estimacion y deduzco que "simulará" los datos de los registros que no tiene... pero eso ya no deja de ser teoría mía puede que nos sea asi

» autor: yomismoo

#135 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

zurde — Wed, 22 Apr 2020 19:40:45 +0000

#27 entiendo que entiendes que gran parte (o toda) la mierda que tenemos en madrid procedente del coronavirus viene de la desastrosa gestión del gobierno. Por saber a quien pedir esa querella criminal que reclamas, más que nada.

» autor: zurde

#134 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Spartan67 — Wed, 22 Apr 2020 19:34:38 +0000

China dijo 3 mil y pico, luego aparecieron mil y pico más, a ver cuando reconocen los cientos de miles que no declararán.

» autor: Spartan67

#133 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

neuralgya — Wed, 22 Apr 2020 19:32:17 +0000

#75 ¿ El Momo distingue muertos por enfermedad?

» autor: neuralgya

#132 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Six — Wed, 22 Apr 2020 19:29:53 +0000

#131 tu quieres matarme hoy.

» autor: Six

#131 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--55399-- — Wed, 22 Apr 2020 19:22:03 +0000

#42 A ver si este te gusta más.
www.periodistadigital.com/periodismo/20200422/cake-minuesa-da-voz-fune

Pero a la luna no al dedo.

» autor: --55399--

#130 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

javierchiclana — Wed, 22 Apr 2020 19:09:41 +0000

#49 Tengo entendido que momo (registros de fallecimiento automatizado) no recoge de todos los registros... solo algunos... en madrid eran el 80 y pico % y en Cataluña el 100 %. Echa un vistazo a un par de artículos que @priorat ha escrito sobre el asunto.

» autor: javierchiclana

#129 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

John_Doe — Wed, 22 Apr 2020 19:08:40 +0000

#12 Menudo zasca a #1

» autor: John_Doe

#128 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 19:07:29 +0000

#122 Qué diga que lo de Madrid es grave e incluso criminal, no quiere decir que sean los únicos. De hecho esta crisis me hace pensar que ceder las competencias sanitarias a las CCAA igual no fue una buena idea.

Cuando todo esto acabe habrá que replantearse muchas cosas.

» autor: Dovlado

#127 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--448708-- — Wed, 22 Apr 2020 19:05:29 +0000

#3 Mis cálculos son radicalmente contrarios, a falta de autopsias, test, etc.
Si te molestas en mirar hemerotecas puedes leer que el año pasado murieron 48 mil personas por neumonía, cancer de pulmón y enfermedades respiratorias.
Ni tú ni ninguna entidad oficial puede asegurar que los 21 muertos que ahora mismo tenemos sean todos por coronavirus.

www.separ.es/node/1600?fbclid=IwAR1mMhC6-_r1Bk6dMDWbzVg3w2kA0d_xc3b22U

» autor: --448708--

#126 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 19:03:45 +0000

#116 Creo que en unos hay mas que otros.

Parece que no soy el único que piensa así :

www.meneame.net/story/crisis-coronavirus-no-estan-gestionando-mejores-

» autor: Dovlado

#125 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 19:03:18 +0000

#114 Entiendo que lo concibas como una cuestión propagandística. Madrid tiene que tener la mejor sanidad de la galaxia y España la segunda o tercera mejor del planeta, entonces todo tiene que ser fruto de malas decisiones de un gobierno que no voté. Es lo que hoy en día está haciendo mucha gente por el miedo que le genera el hecho de que los sanitarios lleven años avisando de que algo así podría ocurrir si no se destinaban más recursos. El problema es que pensando que son cosas puntuales y malas gestiones solo lograremos sorprendernos ante la próxima crisis, la siguiente, la siguiente, la siguiente, etc.

» autor: --568172--

#124 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Coronel_Kilgore_1 — Wed, 22 Apr 2020 19:00:12 +0000

#1... si lealtad a lo publicado por el Gobierno en el BOE como todos, las cifras de muertos serán un 30% superior... no queremos tener mas mueros que Italia y se publica en el BOE y arreglado... es fácil con nuestros políticos...

» autor: Coronel_Kilgore_1

#123 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgansomagico — Wed, 22 Apr 2020 18:59:48 +0000

#121 De esos medios poco se puede esperar. Son basura. Acertaran alguna vez pero siguen siendo lo que son

» autor: elgansomagico

#122 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgansomagico — Wed, 22 Apr 2020 18:58:29 +0000

#113 Que hay 6 comunidades que "ocultan" información y no es Madrid. Y que esta noticia se centra en Madrid cuando es lo que hacen otras comunidades. Además hay que tener en cuenta el colapso en muchos sitios del registro de fallecidos, con lo cual los datos del MoMo no están correctos.

Por último decir que no toco al PP ni con un palo, pero me chirría hacer política en contra de estos cuando pasa en más sitios y por lo que parece no son los peores en cuanto al conteo.

» autor: elgansomagico

#121 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

ANAYO — Wed, 22 Apr 2020 18:56:25 +0000

#106 Y OKdiario, periodista digital, etc, ya ni te cuento... Con insultos incluidos. Lo peor es que no paro de ver reenvíos de estos "medios"... Se están haciendo de oro

» autor: ANAYO

#120 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

ANAYO — Wed, 22 Apr 2020 18:55:21 +0000

#106 "El gobierno sigue sin publicar el informe"... Me enerva... No seré yo quien defienda la gestión de este gobierno, sino porque no van a pagar los que son tan responsables o más que ellos.

» autor: ANAYO

#119 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--55399-- — Wed, 22 Apr 2020 18:54:10 +0000

Con 21000 muertos se hacen trampas en el solitario, no ha decencia. La metodolia la decide el gobierno y la aplican las comunidades y los muy rácanos para que no se deboque la cifra saben es falsa. Las comunidades se hartan y empiezan acanatr las cuarenta a los cuatreros y lo holigans les aplauden cumpando a las comuniaddes.

» autor: --55399--

#118 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 18:53:44 +0000

#111 Claro, y me dices que sistema sanitario puede tener ambulancias o camas, o hospitales para atender a todos?

Solo contamos con 9,7 camas uci por cada 100000 habitantes en españa, Es decir que si s ponen enfermos 100000, solo se puede atender a 10 en ese momento. El gasto para que tu utopía de que pueda culparse a la comunidad provoca que tenga que haber 10000 veces mas camas, lo que implica subir el gasto 10000 veces porque también hay que hacer edificios, contratar personal y medicinas. en España gastamos 75000 millones al año en sanidad, el 6,2% del PIB, estás pidiendo que se gaste el 60000% de PIB.

Si, ya se que no se van a poner los 100000 enfernos a la vez (esperemos) con que sea el doble, o el triple, ya se va al carajo todo.

De hecho, en Madrid hay 10,9 camas uci por cada 100k hab durante semanas se necesitaron 25. En cataluña hay 8,5 camas uci por cada 100000 hab lo que supone 638 camas mas o menos, 2400 igresados en uci tienen a día de hoy, 4 veces.

No hay sistema sanitario que pueda con esto, si las decisiones de medidas de control, o confinamiento se toman tarde, como aqui, en RU o EEUU los resultados son esos, catastróficos. la rep Checa, Taiwan, Corea del Sur o Singapur, así como Grecia o Portugal con un sistema sanitario mas endeble que el nuestro, no tienen tanto problema o no lo tienen, porque tomaron medidas con 1 o 3 muertos, no con 100 como hicieron aqui.

Si yo pillo algo, y me muero, si no me hacen el test, sea aqui o en el hospital (porque no hay para todos) no es culpa mas de quien tenía que comprarlos. En este caso, el gobierno central. (que ante su inoperancia tuvieronq ue salir las autonomías a comprar)

» autor: tdgwho

#117 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--173957-- — Wed, 22 Apr 2020 18:53:33 +0000

#36 cachondo...

» autor: --173957--

#116 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

blockchain — Wed, 22 Apr 2020 18:52:23 +0000

#102 si con la mano en el corazón, crees que no hay sectarismo en todos los políticos es que tú mismo eres sectario.

(No te sientas ofendido, no es lo que pretendo)

» autor: blockchain

#115 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--637288-- — Wed, 22 Apr 2020 18:52:02 +0000

Creo que has leído mi mensaje en un tono muy negativo. No sé que implica que me consideres un clon, simplemente he creado la cuenta hace poco. Porque es tu postura la correcta y soy yo quien mete la cabeza en la arena? Yo me estoy basando en estadísticas oficiales y datos para crear mi opinión, y no he visto que las hayas rebatido. Yo no soy un "partidista", me considero una persona objetiva que escapa de colores o bandos. Qué te vaya bien.

» autor: --637288--

#114 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 18:48:07 +0000

#99 el tema de la sanidad antes del covid es una falacia. Madrid es la región de más esperanza de vida del mundo. No consigues eso con una sanidad como la que describes. La sanidad del país vasco es mejor? Puede, pero no mucho. Si a cualquier sanidad le metes 100.000 infectados de covid la petas. Con más camas ucis habríamos tenido 200 muertos menos. Que bienvenidos son. Pero no es el problema principal

» autor: dyc

#113 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 18:44:51 +0000

#108 Qué te hace pensar que esa noticia, que básicamente amplia el carajal a otras CCAA me puede hacer variar mi opinión?

Cuéntame tu razonamiento que tengo curiosidad.

» autor: Dovlado

#112 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Attanar — Wed, 22 Apr 2020 18:44:15 +0000

#73 Sí hijo sí, se han inventado 4000 muertos de la nada para dejar mal al pobre de Pedro y además se han compinchado con los independentistas catalanes a los que las cuentas les salen igual.

Que el propio Gobierno ya haya reconocido que sin haber sido testeados no los mete en sus estadísticas no te dice nada.

» autor: Attanar

#111 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

eldet — Wed, 22 Apr 2020 18:44:14 +0000

#92 Si te mueres en casa será porque no te pueden atender en un hospital, ¿no? ¿Quién es responsable de eso?

» autor: eldet

#110 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

El_higado_de_Jack — Wed, 22 Apr 2020 18:42:01 +0000

Noticia fresca. Lleva al menos una semana y pico diciéndolo. Y Cataluña, Navarra, país Vasco...

El gobierno tuvo hasta que sacar un BOE para "aclarar" que muertos cuenta y no contar esos. No vaya la gente a flipar con un 50% más de muertos

» autor: El_higado_de_Jack

#109 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Arkhan — Wed, 22 Apr 2020 18:37:30 +0000

#107 Y no lo es.

» autor: Arkhan

#108 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgansomagico — Wed, 22 Apr 2020 18:37:02 +0000

#32 cadenaser.com/ser/2020/04/22/sociedad/1587532408_380257.html

No sé si opinas lo mismo al leer esto.

» autor: elgansomagico

#107 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

varios — Wed, 22 Apr 2020 18:35:03 +0000

#78 Pero es que desde mi punto de vista no es correcto dar como positivo algo que no ha sido positivo.

» autor: varios

#106 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgansomagico — Wed, 22 Apr 2020 18:34:56 +0000

#22 La Ser
cadenaser.com/ser/2020/04/22/sociedad/1587532408_380257.html
Si la noticia lo enfoca solo en Madrid...

» autor: elgansomagico

#105 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

SalsaDeTomate — Wed, 22 Apr 2020 18:33:39 +0000

#25 ¿Te vale esta del 2 de abril? cadenaser.com/emisora/2020/04/02/radio_madrid/1585823059_914521.html
Y entre medias tienes todas las que quieras. Si no te has enterado hasta ahora igual tenías que revisar con qué te estás informando...

» autor: SalsaDeTomate

#104 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgansomagico — Wed, 22 Apr 2020 18:32:50 +0000

#16 Hay 6 comunidades que ocultan información por lo que dice la ser
cadenaser.com/ser/2020/04/22/sociedad/1587532408_380257.html

» autor: elgansomagico

#103 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--622150-- — Wed, 22 Apr 2020 18:30:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622150--

#102 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 18:29:58 +0000

#100 Estoy de acuerdo en que ha habido muchos errores de gestión y de comunicación pero no puedo estar de acuerdo con esa idea de que todos son iguales porque no es lo mismo equivocarte por desconocimiento o incapacidad que hacerlo a propósito por sectarismo prevaricando para beneficiar a tus amigotes.

Y hay algunos que gestionaron una crisis beneficiando a capitalistas y explotadores y otros la están gestionando, con muchos errores e improvisación, si, pero tratando de ayudar a los mas necesitados.

» autor: Dovlado

#101 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tul — Wed, 22 Apr 2020 18:25:18 +0000

#72 yo no discuto contigo ni con nadie, te digo lo que hay, si prifieres meter la cabeza en la arena es tu problema.
Joder, si eres otro clon de marzo 2020, venga hasta nunca!

» autor: tul

#100 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

blockchain — Wed, 22 Apr 2020 18:19:31 +0000

#48 creo que lo que se discute en la noticia es si son graves o no, y lo que tu indicas es que ocultan esos datos, cuando no es así.

Si vienes a hablar de tu libro lo acepto, y tienes razón, son cifras gravísimas y creo que hay gran responsabilidad política en ellas tanto de unos como de otros, en el fondo son políticos, la misma mierda de diferente tono.

» autor: blockchain

#99 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 18:16:06 +0000

#96 Vuelvo a insistir, puedes percibir que seamos el peor país del mundo, aunque no seamos el país con más muertes, más contagiados, más muertos por millón de habitantes ni más contagiados por millón de habitantes. Lo innegable es que hay comunidades que por la razón que sea lo manejaron mejor que otras, así que la gestión sanitaria a nivel de autonomía también influye, y bastante.

Entiendo que por efecto de la propaganda pienses que todas las comunidades están igual (completamente equivocado), que solo puede hacer pedidos de material sanitario el gobierno (siguen pudiendo hacer sus propias gestiones las comunidades), o que desde el principio solo ha tomado decisiones Pedro Sánchez. El caso es que en el mundo real esto no deja de ser un relato propagandístico más. En un estado descentralizado, aún después de decretar estado de alarma las comunidades tienen enorme margen de maniobra, para eso se diseñan. Si se tratase de Francia otro gallo cantaría, porque está completamente centralizado. El problema es intentar, por culpa de la propaganda, hacer ver que en España no existen las comunidades autónomas hasta que pase la crisis, momento en que volveremos al reino de taifas.

No hay una situación homogénea a lo largo del país, para nada. En muchos casos lo que influye es el momento en que entrase el virus, sí, pero en otros también el estado previo de la sanidad, que no es para nada un tema baladí que los sanitarios lleven años denunciando falta de recursos cuando tienen que afrontar al temporada de gripe. El País Vasco tiene la mitad de muertes por cada 100.000 habitantes que Madrid, así que creo que es legítimo que consideren que lo han hecho algo mejor, aunque influyan factores más allá de la gestión.

Si te parece que en España las comunidades tienen demasiadas competencias tienes que ser coherente con tu discurso y culparlas del estado de su sanidad previo a la llegada del virus. Ya se denunciaban las residencias de mayores de muchas comunidades antes, y a la vista queda de las denuncias eran bastante legítimas.

» autor: --568172--

#98 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Attanar — Wed, 22 Apr 2020 18:15:31 +0000

El Gobierno solo está contabilizando los que fueron testeados positivos, algunas comunidades no, si ven que las causas de la muerte coinciden con lo indicado.

Es el Gobierno el que se niega a contar esos casos, no Madrid y Cataluña quienes los ocultan.

» autor: Attanar

#97 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Rembrandt — Wed, 22 Apr 2020 18:15:12 +0000

#17 jeje... cuando es Madrid hablas así, cuando es Catalunya, hablas asá:

#23 nuker 19/04 00:52
Llevan varios días dando datos de muertos directamente de funerarias, para iniciar cualquier desescalada necesitamos datos los mas certeros posibles y lo que está haciendo CAtaluña es una autentica mierda , perdón por la expresión

www.meneame.net/c/29523710

Que cara más dura

» autor: Rembrandt

#96 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 18:00:21 +0000

#88 Que va, estoy en una call de curro y no doy para mas. Pero vamos que yo en eso opino lo que vox. Las CCAA deberian ser 3, y sin parlamento, solo gestion administrativa.
Que el PNV saque pecho de su sanidad con los muertos que tienen, vamos bien tambien. Aquí es que ya 1000 nos parece poca cosa. Esos han estado tan jodidos como otras comunidades sin llegar al nivel de Madrid, pero como hay sitios peores pasan desapercibidos.

Más allá de tu razonable comentario, creo que la gran mayoria de la poblacion española le echa la culpa al gobierno. Porque los muertos fuera de madrid siguen siendo una barbaridad. Porque somos el peor pais del mundo. Porque somos el pais con mas sanitarios infectados, y eso ocurre en todas las comunidades. Porque tras mas de un mes, seguimos sin tener epis ni mascarillas ni tests. Porque no tienen un plan para el desconfinamiento. Porque tratan de manipular los medios en lugar de salvar vidas. Y porque todo el mundo asume que el gobierno nacional tiene mas poder y responsabilidad que los autonomicos. Esto es mi opinión. En las elecciones próximas lo comprobaremos.

» autor: dyc

#95 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

MellamoMulo — Wed, 22 Apr 2020 18:00:12 +0000

#1 pero sacamos los tanques a la calle ya o no?

» autor: MellamoMulo

#94 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 18:00:03 +0000

Haz lo que te venga en gana. Suele ser una reacción normal cuando dejo a alguien sin argumentos, pero vete con la idea de que las residencias de ancianos no son tu casa y son responsabilidad de la CCAA. Así al menos habrás aprendido algo de esta discusión

» autor: Dovlado

#93 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:57:42 +0000

#86 seguramente cada vez que has discutido con él

» autor: Dovlado

#92 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:57:35 +0000

#89 las competencias de sanidad si, pero si yo me muero en casa, sanidad no pinta nada.

Pero viendo que solo quieres atacar al PP, lo que voy a hacer es ignorarte, te parece? solo discuto con quien argumenta, no quien ataca con fanatismos, que tengas una bonita tarde

» autor: tdgwho

#91 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

powernergia — Wed, 22 Apr 2020 17:56:56 +0000

#3 En Cataluña los datos cuadran con relativa exactitud:

www.meneame.net/c/29488009

» autor: powernergia

#90 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

powernergia — Wed, 22 Apr 2020 17:55:45 +0000

#41 Si, están empezando a dar la información poco a poco, para no asustar de golpe.

» autor: powernergia

#89 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:55:31 +0000

#87 Qué las competencias sanitarias son de la comunidad!! Cómo coño no van a ser responsables de su desastrosa gestión!!???

Y digo desastrosa por ser suave. Seguramente no es solo desastrosa, cuando se investigue lo de las residencias, será criminal, como todo lo que hace el PP.

» autor: Dovlado

#88 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 17:52:18 +0000

#85 Podrías haber intentado leer el mensaje, que tampoco era tan extenso . Supongo que hoy en día lo que supere la extensión de un tweet se vuelve demasiado complejo.

» autor: --568172--

#87 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:51:46 +0000

#80 Si, tienen que dimitir los de la OMS por decir eso.

No se han podrido por tu inacción, se ha podrido, sin mas, pero no te han ordenado que cuentes con ellas para las cifras.

Joder que no es tan dificil, si ahora mismo mis padres mi hermana y yo morimos de covid, sin prueba, sin que nadie lo sepa, porqué vas a culpar al alcalde de mi pueblo? o al presidente de la comunidad? No hay ni de coña personal suficiente en españa para meterse en cada domicilio cada dia a ver si hay alguien enfermo.

Y nosotros 4 no contamos para la estadística que sanidad ha planteado. La OMS solo es culpable de decir que las mascarillas no eran necesarias, que ya bastante me parece. El gobierno de no intervenir antes habiendo avisos de la propia OMS el 3 de marzo.

Y en concreto, la comunidad de madrid, en un comunicado del 5 de marzo, pidió y aconsejó a la gente que se lavase las manos y no acudiese a eventos multitudinarios, así como que evitase las aglomeraciones.

twitter.com/fos_qi/status/1246442245932318722/photo/1

Mas no pueden hacer dado que están supeditadas al gobierno las comunidades.

» autor: tdgwho

#86 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

powernergia — Wed, 22 Apr 2020 17:51:25 +0000

En Cataluña los datos cuadran con relativa exactitud, no tiene nada que ver con el desvio de Madrid y en otros sitios, como CLM.

www.meneame.net/c/29488009

Este comentario era para el tal tdgwho que me tiene en el "ignore" vete a saber cuando le dejé en evidencia con sus "datos".

CC #43

» autor: powernergia

#85 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 17:49:31 +0000

#83 Tu mensaje vale también al revés: si toda la responsabilidad recae en el gobierno, y todas las medidas deben ser adoptadas a nivel nacional, ¿para qué queremos gobiernos autonómicos? Acabas de darle la razon a VOX.

» autor: dyc

#84 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

cybermouse — Wed, 22 Apr 2020 17:49:04 +0000

#53 HASta aqui has llegao campeón, hasta nunca. Directo a la _basura ignore

» autor: cybermouse

#83 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 17:48:38 +0000

#74 Tu mensaje vale también al revés: si toda la responsabilidad recae en el gobierno, y todas las medidas deben ser adoptadas a nivel nacional, ¿para qué queremos gobiernos autonómicos? Si no hubiese diferencia entre un gobierno del PP, del PSOE o del PNV bastaría con poner en cada comunidad a un funcionario y que todo lo decidiese el gobierno de la nación. Las medidas tomadas a nivel autonómico y el estado en que se encuentra la sanidad de cada comunidad antes de una pandemia son elementos importantísimos a la hora de atajar muertes. A ver si te crees ahora que los del PNV sacaron pecho de su inversión sanitaria porque sí.

Es una responsabilidad compartida, así que de la misma manera que el presidente de España tiene que apechugar con el hecho de que tengamos una ratio terrible de muertos por millón de habitantes, la presidenta de la comunidad de Madrid tiene que asimilar que el elevado número de muertes por la zona algo tendrá que ver con su gestión y la de su partido durante los últimos años.

No se trata de eludir la culpa, se trata de que cada uno apechugue con sus mierdas.

» autor: --568172--

#82 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:47:52 +0000

#76 Voy a pedir que aprendas a leer:

"La publicación de los datos precede a la primera comparecencia de Isabel Díaz Ayuso en la Asamblea regional desde el 5 de marzo, que se producirá este jueves, en formato telemático. La coincidencia de los dos hitos no ha pasado desapercibida para la oposición, que llevaba semanas pidiendo la reapertura de la Cámara para poder fiscalizar qué ha pasado para que los hospitales de Madrid se hayan saturado hasta casi colapsar, por qué hay casi 6.000 muertos en residencias, y a qué se debe el retraso de nueve días con el que aterrizó el primer avión con material comprado en China.

“Nunca es demasiado tarde para rectificar y dar información sobre la crisis COVID-19 Madrid”, ha opinado José Manuel Freire, diputado del PSOE. “Bienvenidos sean los datos, aunque lleguen tarde. El problema es que datos que ofrece la Comunidad de Madrid no son fáciles de interpretar por desacuerdos difíciles de entender en las cifras”, ha seguido. “No son compatibles los 5.558 fallecidos COVID-19 (confirmados y no confirmados) que dio ayer la Consejería de Políticas Sociales en las residencias de mayores con los 3.932 que publica hoy Salud Pública para este colectivo y para el mismo día”, ha subrayado. “Igualmente, en el Boletín Epidemiológico Semanal de ayer, 21 de abril, constan un total de 4.665 defunciones COVID-19 el 17 de abril, que no casan con las 7.132 que se reportan al Ministerio de Sanidad para ese mismo día”.

DEMOLEDOR

A Ayuso le quedan dos telediarios.

» autor: Dovlado

#81 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

cybermouse — Wed, 22 Apr 2020 17:46:38 +0000

#12 Ahora

» autor: cybermouse

#80 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:45:13 +0000

#68 No. Te equivicas. Tu eres responsable de cuidar y cosechar las manzanas de tu finca. Faltaba mas! Y se te pudren todas, muchas mas que las que se les pudre al resto de los capataces de las otras fincas. Así que por muy niña pija que seas, te vas a la puta calle.

"Quien tiene que dimitir es el que decidió que si te mueres sin test previo, no cuentas."

Entonces, según tu criterio, tienen que dimitir todos los responsables de los países europeos los responsables de la OMS y todos los expertos que aconsejan que se haga así.

Esto es como lo del chiste del que va en coche por la carretera, enciende la radio y escucha que dicen: "Atencion un loco va en sentido contrario! "... y él dice: "Uno no, muchos!!"

» autor: Dovlado

#79 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--598381-- — Wed, 22 Apr 2020 17:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#78 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Arkhan — Wed, 22 Apr 2020 17:42:18 +0000

#67 Es que ha habido un fallo muy grande en empezar a contar los casos, porque las CCAA tienen los datos de "sospechosos" y no se están distinguiendo.

» autor: Arkhan

#77 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--122195-- — Wed, 22 Apr 2020 17:42:15 +0000

#3 tus cálculos son erróneos. Las cifras oficiales con coronavirus detectado son cerca de 21700. El MoMo estima 26700 (también son cifras de un organismo oficial), con un barra de error de +/- 2500. No hemos llegado ni a 30.000.

» autor: --122195--

#76 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--379974-- — Wed, 22 Apr 2020 17:39:58 +0000

#27 No ha ocultado nada, es el gobierno central quien no contabiliza esas muertes.
Vas a pedir ahora la dimision del gobierno central.

» autor: --379974--

#75 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

elgranmago — Wed, 22 Apr 2020 17:39:38 +0000

#3 Cifra que no sé de dónde te sacas. Según el MoMo los fallecidos en exceso respecto al mismo periodo de los últimos 10 años han sido 26.745. Cifra total de fallecidos "extra" independientemente de causa. El Gobierno tiene ahora mismo declarados 21.717 fallecidos por coronavirus lo cual nos indica que hay unos 5.000 fallecidos que, a todas luces, son también por coronavirus pero que no están confirmados.
momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html

Muestra ahora tus fuentes y cálculos para esos 40.000 fallecidos que indicas

» autor: elgranmago

#74 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

dyc — Wed, 22 Apr 2020 17:34:47 +0000

#33 lo dices porque los muertos del resto de comunidades son pocos, ¿no?
Lo que pasa es que todo el mundo entiende que la responsabilidad de algo asi recae sobre el gobierno. Porque para eso está, debe adoptar medidas nacionales como esta haciendo y el principal problema es que las tomo tarde. Pero toda españa entiende que la responsabilidad es del gobierno nacional. Por que si ellos no tienen ninguna responsabilidad en cosas tan gordas como esta, y todo recae en las CCAA, ¿para qué les queremos?

» autor: dyc

#73 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tremebundo — Wed, 22 Apr 2020 17:32:06 +0000

La jugada está clara: Francia y UK están proximos a superar a España en número de muertos. Y eso no se puede consentir: ¡Con lo mal que lo ha hecho este gobierno, hay que sacar muertos de donde sea!

» autor: tremebundo

#72 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--637288-- — Wed, 22 Apr 2020 17:29:57 +0000

#60 No sé, ¿pero has visto el vídeo? Discute con las estadísticas, no conmigo. Puede ser que haya más, muy muy probable, porque en el vídeo no se tiene en cuenta la gente que ha dejado de morir en accidentes de tráfico u otras situaciones afectadas por la nueva realidad, sin embargo, no creo que las cifras oficiales sean tan diferentes a la realidad cuando incluso sugieren que se han contado de más (lo cual se explicaría una vez más con la falta de accidentes en carretera por ejemplo).

» autor: --637288--

#71 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Gispert — Wed, 22 Apr 2020 17:29:12 +0000

#49 No sé como está en Madrid la cosa, pero se iba diciendo que el MoMo en Cataluña no cuadraba y después se descubrió que el Registro Civil de Barcelona estaba tan colapsado que no había informado de ni una muerte en un plazo de tiempo equivalente a 1500 muertes habituales por lo que debían faltar más de 2000 muertes. 2500 si la proporción era igual que en el resto de Cataluña.

Edito: aquí una noticia sobre el tema www.totbarcelona.cat/societat/registre-civil-barcelona-collapsa-no-com

» autor: Gispert

#70 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

StuartMcNight — Wed, 22 Apr 2020 17:29:08 +0000

#23 Eso es MENTIRA. Y la misma noticia en que comentas lo confirma.

» autor: StuartMcNight

#69 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

varios — Wed, 22 Apr 2020 17:29:00 +0000

#3 no son extrapolables a otras comunidades.

» autor: varios

#68 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:28:27 +0000

#66 No. No te han mandado contar "las manzanas" solo mirar cuantas hay colgadas del arbol, y solo en esta finca de aqui, la otra que también es mia, no tengo instrucciones.

Si luego vas tu a contar las del suelo, o las de otra finca, es cosa tuya.

Quien tiene que dimitir es el que decidió que si te mueres sin test previo, no cuentas.

» autor: tdgwho

#67 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

varios — Wed, 22 Apr 2020 17:26:23 +0000

#55 el problema y la diferencia es la sospecha o ser seguro de covid.
Es decir, te hacen la prueba y te mueres te cuentan como muerte de covid. Y si te mueres en una residencia donde hay contagios pero no te hacen la prueba mi cuentas para él Gobierno porque mi has dado positivo. Y Madrid los están contando.
Creo que aunque sea probable, sino se ha hecho la prueba no deberían contar como positivos porque no han dado positivo realmente y podría haber muerto de otra causa.
Lo realmente correcto sería hacer la prueba a todos los muertos y saber lo con seguridad. Pero el problema es de medios de test y personal.

» autor: varios

#66 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:25:52 +0000

#46 Si se han podrido las manzanas que cuentas es que no las has cosechado bien o es que te importaban una mierda. En cualquier caso, como estaban a tu cargo, eres responsable y lo normal es que el que te ha pedido contar las manzanas te ponga en la puta calle.

» autor: Dovlado

#65 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

StuartMcNight — Wed, 22 Apr 2020 17:25:44 +0000

#18 “lleva tiempo avisando” - Noticia de hace 4 días.

» autor: StuartMcNight

#64 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--6883-- — Wed, 22 Apr 2020 17:25:23 +0000

#1 Las lealtades tienen que ser siempre para con los ciudadanos indistintamente de quién gobierne y de quien esté en la oposición.

» autor: --6883--

#63 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 17:24:22 +0000

#53 Sí, los más de 100 que se registran cada semana en Menéame para insultar al gobierno son todos podemitas. Y joder, qué potente es su aparato de propaganda. Después de "subvencionar" a Atresmedia y Mediaset le sale Ana Rosa inventándose bulos sobre que pasan de empresas españolas para adquirir tests. Que sea tu aparato propagandístico el que se inventa noticias criticándote es un poco cutre, hasta para los comunistas.

» autor: --568172--

#62 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--44189-- — Wed, 22 Apr 2020 17:24:17 +0000

#1 La comunidad siempre los ha reconocido, es el gobierno quien no los cuenta

» autor: --44189--

#61 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Pepepaco — Wed, 22 Apr 2020 17:24:10 +0000

#23 Este es el BOE en el que está publicado el modelo de comunicación que las CCAA deben enviar diariamente al Ministerio de Sanidad con las cifras oficiales de fallecidos, infectados, UCI, altas etc.
www.boe.es/boe/dias/2020/04/17/pdfs/BOE-A-2020-4493.pdf

Como tú comprenderás las cifras que da el Gobierno salen de estas comunicaciones.
Lo que no puede hacer el Gobierno es ir sumando cifras que Pepito o Juanito dan a la prensa a ojo.

Si la Comunidad de Madrid no incorpora esos datos a las cifras oficiales no es culpa del Gobierno, es de la Comunidad de Madrid.

» autor: Pepepaco

#60 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tul — Wed, 22 Apr 2020 17:21:54 +0000

#24 es imposible que se aproximen a la realidad porque no se estan contabilizando a todos los que mueren sin haber dado positivo en un test (como por ejemplo la gran mayoria de muertos en residencias) y tampoco se estan realizando autopsias de los que mueren con sospecha de estar infectados.

» autor: tul

#59 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Arkhan — Wed, 22 Apr 2020 17:21:28 +0000

#39 Tampoco sería descabellado llegar a pensar en algo orquestado para luego ir dándolos, descuadrados también y poderlos usar para decir que es el gobierno central el que los oculta.

» autor: Arkhan

#58 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Deniroandaluz — Wed, 22 Apr 2020 17:20:46 +0000

#2 Al menos deberías leerte la noticia, si no entera al menos las primeras 6 palabras del artículo:
"La Comunidad de Madrid ha reconocido..."
Tampoco es tanto pedir.

» autor: Deniroandaluz

#57 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--136355-- — Wed, 22 Apr 2020 17:20:10 +0000

#2 esperemos, y pronto tendremos el artículo de eldiario.es llamando miserables a los que critiquen a Ayuso con esto.

Voy por palomitas

» autor: --136355--

#56 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 17:19:49 +0000

#45 Yo creo que ha tenido cierto impacto. En otro escenario sería inaudito que alguien le lanzase a la cara al presidente del gobierno la cantidad de personas que han muerto bajo su gestión. Empezó Torra y ahora sigue Ayuso. Sospecho que en su cabeza tienen bastante claro que pueden hasta salir airosos de una mala gestión por la vía de culpar a otro.

Es más, si te fijas VOX con esta crisis dejó de repetir tanto su descripción de España como un reino de taifas. Ahora es un país totalmente centralista (menos en Cataluña) dirigido de manera dictatorial por Sánchez.

» autor: --568172--

#55 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Arkhan — Wed, 22 Apr 2020 17:19:31 +0000

#35 O si los números que le van enviando no cuadran. Se podrían entender descuadres de uno o diez, pero en el artículo según se explica el descuadre es cifras de millar.

Por otro lado tampoco entiendo cómo a estas alturas de la peli siguen aún descuadrando los números que les van mandando porque las CCAA siguen pasándolos como quieren.

» autor: Arkhan

#54 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--165145-- — Wed, 22 Apr 2020 17:18:38 +0000

#14, normal no puedes preguntarle nada a quien no existe

» autor: --165145--

#53 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--136355-- — Wed, 22 Apr 2020 17:18:22 +0000

#33 lo del relato lo sabe muy bien el gobierno, por eso ha puesto desde el día 1 a todo su aparato de propaganda a machacar con él día tras día. En menéame tiene a sus ciber-voluntarios llenando cada día de noticias contra el PP

» autor: --136355--

#52 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

djfern — Wed, 22 Apr 2020 17:16:51 +0000

#31 Sí es dificil de superar. Pero nos pueden sorprender más, al tiempo.

» autor: djfern

#51 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--136355-- — Wed, 22 Apr 2020 17:16:49 +0000

#1 por lo que se ve, esta es la lealtad de la prensa que hace dos semanas llamaba miserables a otros por, según ellos, atacar con los muertos al gobierno de la nación

» autor: --136355--

#50 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

sicko — Wed, 22 Apr 2020 17:16:15 +0000

"Pero que bien lo está haciendo Ayuso" Repetía el hipnosapo en TV para tapar su nula gestión

» autor: sicko

#49 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 17:16:13 +0000

Los datos no cuadran

www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

Cifras oficiales en la Comunidad a día de hoy: 7.577
Cifras de la comunidad de Madrid sumando los casos de la noticia: 11.852
Defunciones TOTALES según el Momo: 12.183
Estimación del Momo sin covid: 3.752
Exceso de defunciones según el Momo: 8.432

Las cifras oficiales andan por debajo del informe Momo, y aunque no es buena señal la diferencia es de un 12%. Si los datos reales de la comunidad fueran los nuevos, querría decir que donde se esperaban 3.752 fallecidos por causa No-covid sólamente han fallecido 331

De ahí sólo se me ocurren 3 opciones (estoy abierto a que alguien me corrija o añada algo que se me haya pasado por alto

- El confinamiento reduce la mortalidad en un 91%. Un porcentaje bajo de sí es viable por haber menos accidentes de tráfico, laborales... pero ese porcentaje es pequeño, no llegaría a más del 90% ni de coña
- Ya hemos estado infectados (al menos en Madrid) prácticamente toda la población. De las 3752 personas que el Momo estimaba que iban a fallecer en ese intervalo de tiempo, 3421 (otra vez ese 91%) hubieran fallecido igualmente por una u otra causa y aún así han dado positivo
- La comunidad de Madrid ha calculado/publicado mal el dato, ya sea por error, o a posta

» autor: yomismoo

#48 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:16:00 +0000

#28 Entiendes mal. Las comprendo y las veo razonables. Son las mismas que las del resto de países que siguen las recomendaciones de la ONS.

Lo que también entiendo es que no estas valorando lo graves que son esas cifras para la gestión de la Comunidad de Madrid. Entiendo que habrá que la Fiscalía tendrá que meter querellas y que habría que considerar intervenir la Comunidad.

» autor: Dovlado

#47 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--50303-- — Wed, 22 Apr 2020 17:15:40 +0000

#14 a la derecha de Vox no hay nadie

» autor: --50303--

#46 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:14:13 +0000

#43 Pero porqué? a ti te mandan contar las manzanas del arbol, si tu, por tu cuenta, cuentas las del suelo y un día las publicas, pues, es lo que hay, oficialmente solo tienes que dar el dato de las del arbol, aunque lo del suelo sigan siendo manzanas. No es "reconocer" como dice el medio, es informar, igual que cataluña con las 4000 muertes que "no cuentan" para el gobierno central.

» autor: tdgwho

#45 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:13:04 +0000

#33 No creo que ese relato haya calado salvo entre sus mamporreros y ahora es evidente que es todo lo contrario.

» autor: Dovlado

#44 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Tollelege — Wed, 22 Apr 2020 17:12:42 +0000

nada nuevo bajo el sol. los comunistas mintiendo como en tiempos de Pepito Stalin...

» autor: Tollelege

#43 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:12:04 +0000

#34 Y es lo lógico porque lo importante es tener una métrica confiable para poder tomar decisiones en base a la evolución.

Lo que no quita es que a la vista de las cifras que la comunidad de Madrid reconoce ahora es imperativo exigirles responsabilidades de todo tipo. En lo político espero dimisiones y en lo criminal espero que entre de oficio la Fiscalía.

» autor: Dovlado

#42 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Six — Wed, 22 Apr 2020 17:10:37 +0000

#7 Joder, no enlacéis a Luisito Pérez, por Dios. Ya he dicho que hoy tengo el estómago delicado.

» autor: Six

#41 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Jony_a — Wed, 22 Apr 2020 17:10:27 +0000

#2 "La Comunidad de Madrid ha reconocido este miércoles que al menos 11.852 personas han muerto en la región con sospecha o con confirmación de covid-19 según su certificado de defunción"
Ocultar? si lo está publicando la propia comunidad de Madrid

» autor: Jony_a

#40 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

xyria — Wed, 22 Apr 2020 17:09:36 +0000

#3 ¡Comentario cuñao de pura cepa!

» autor: xyria

#39 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:08:17 +0000

#15 Te lo digo yo: Porque deja en evidencia el horror de la gestión criminal de las residencias privadas de ancianos que la mafia PPera regaló a sus amigotes.

» autor: Dovlado

#38 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--598381-- — Wed, 22 Apr 2020 17:07:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#37 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Or3 — Wed, 22 Apr 2020 17:07:10 +0000

#14 I see what you did there.

» autor: Or3

#36 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--159263-- — Wed, 22 Apr 2020 17:06:36 +0000

Es el momento de arrimar el hombro y salir todos juntos de esta. Ya se criticarán la gestión y las cifras cuando todo haya terminado...

...

¿No?

» autor: --159263--

#35 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

vexeta — Wed, 22 Apr 2020 17:05:53 +0000

#19
¿Como pretendes que el gobierno los incluya si ni siquiera la comunidad los ha contabilizado?

» autor: vexeta

#34 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:05:36 +0000

#27 El gobierno central dió unas directrices, solo contar como positivo en X condiciones, y solo muerto por covid en Y condiciones.

Evidentemente, hay muchos mas muertos, si yo ahora me muero por covid, al no tener un test hecho, no cuento para las cifras, pero muerto, estoy.

Es lo mismo que ha pasado con el dato de cataluña.

» autor: tdgwho

#33 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--568172-- — Wed, 22 Apr 2020 17:04:48 +0000

#27 Si te fijas, la gran actuación propagandística por parte de la ultraderecha en medios y redes sociales ha conseguido que a día de hoy la gestión de Sánchez sea vista como negligente por causa del número de muertes en todo el país, pero la gestión de Ayuso sea considerada como bastante decente, a pesar del número de muertes en su propia comunidad.

Hoy en día lo que cuenta es manejar el relato.

» autor: --568172--

#32 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:04:27 +0000

#6 Exacto, sabía que la Mataviejos estaba mintiendo... Con razón Ayuso y su consejero de Sanidad no dan ruedas de prensa salvo para hacerse fotitos cuando y donde no toca.

» autor: Dovlado

#31 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

parroquiano — Wed, 22 Apr 2020 17:04:25 +0000

#13 después de decir que si mandaban a los militares a entrar en las residencias de ccaa gobernadas por el PP era para posiblemente para preconstruir pruebas contra el PP creo que no se podrá superar... Creo...

» autor: parroquiano

#30 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

acido303 — Wed, 22 Apr 2020 17:03:41 +0000

#3 Los cálculos que te sacas de tus huevos morenos, no? Cuáles son tus fuentes?

» autor: acido303

#29 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

djfern — Wed, 22 Apr 2020 17:03:27 +0000

#23 Yo tampoco tengo interés en defender a nadie. Solo que he visto en directo la sesión del congreso de hoy y Cascado preguntaba lo que he expuesto. Ahora leo esta noticia y ya se me plantea la duda. Yo no entro en guerras de datos.

» autor: djfern

#28 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

blockchain — Wed, 22 Apr 2020 17:02:40 +0000

#27 entiendo que no entiendes las directrices que da el gobierno sobre qué datos quiere para poder homogeneizar entre comunidades.

» autor: blockchain

#27 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 17:01:29 +0000

#1 Entiendo que habiendo ocultado esta información y dada la desastrosa gestión, Ayuso dimitirá antes de recibir una querella criminal.

» autor: Dovlado

#26 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

War_lothar — Wed, 22 Apr 2020 17:01:17 +0000

Pues lo que ya sabíamos, que informaban al gobierno y a la gente mal. No contaban los de las residencias o los que morían en casa, esto ya se ha dicho más de una vez, no me voy a molestar en buscar las noticias antiguas pero las he leído aquí en menéame.

» autor: War_lothar

#25 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

vexeta — Wed, 22 Apr 2020 17:00:24 +0000

#18
"Lleva tiempo"
Noticia de hace 5 días...

» autor: vexeta

#24 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--637288-- — Wed, 22 Apr 2020 16:59:50 +0000

#3 www.youtube.com/watch?v=V-ca5NHV7BQ&t=2s

Según las cifras estadísticas no, los número ofrecidos por el gobierno se aproximan a la realidad. Échale un ojo a ese vídeo.

» autor: --637288--

#23 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

ANTONIO22 — Wed, 22 Apr 2020 16:59:39 +0000

#15 #13 Sinceramente, no sé cual es el argumento para criticar al PP en esto y no hacerlo al gobierno central. Desde hace semanas la Comunidad ha dado estas cifras que ahora confirma de nuevo, y es el gobierno central quien no las incluye por su política de contar solo casos positivos.

Por tanto no entiendo que se acuse de ocultar muertos a la comunidad de Madrid mientras que es Sanidad quien por los motivos expuestos no los quiere incluir.

No tiene ninguna lógica vuestro argumento. Y no tengo ningún interés en defender al PP ni a la comunidad de Madrid.

» autor: ANTONIO22

#22 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

ANAYO — Wed, 22 Apr 2020 16:58:09 +0000

Pero El Mundo, ABC, La Razón, etc, lo titularán : "El Gobierno no ha contado con más de 4000 muertes vinculadas al coronavirus"

» autor: ANAYO

#21 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

ANTONIO22 — Wed, 22 Apr 2020 16:57:21 +0000

#17 Un miembro de la OMS pide contar también casos posibles...
www.elperiodico.com/es/sociedad/20200417/oms-pide-revisar-estadisticas

» autor: ANTONIO22

#20 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

WarDog77 — Wed, 22 Apr 2020 16:27:41 +0000

#12 Cosa que no hacían antes a pesar de que se sabía el criterio que marca la OMS

» autor: WarDog77

#19 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Fingolfin — Wed, 22 Apr 2020 15:49:51 +0000

#2 Es el gobierno el que se empeña en no incluir estos muertos en la cuenta oficial

» autor: Fingolfin

#18 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

OOOIIIIO — Wed, 22 Apr 2020 15:41:06 +0000

#2 Precisamente es la Comunidad de Madrid la que lleva tiempo avisando.

www.meneame.net/story/madrid-apunta-muertos-covid-19-suben-7-007-12-58

» autor: OOOIIIIO

#17 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

nuker — Wed, 22 Apr 2020 15:37:16 +0000

#11 Correcto,ya ha sucedido con otras CCAA.La OMS pide fallecidos con test, mucha gente falleció de covid y no se le ha hecho test pero no todos los muertos por indicios o sospechas lo hicieron por covid. El colapso hospitalario en algunos sitios también ha aumentado el número de muertos.No se de donde se saca la gente las teorías conspiratorias cuando no las hay y todos los datos son publicos (MoMo,funerarias,registros etc)

» autor: nuker

#16 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Raul_pm — Wed, 22 Apr 2020 15:33:52 +0000

#2 Sacrebleu!!! El PP mintiendo??? El PP ocultando muertos??? Y Vox en un acto super patriótico dejando que eso pase???

La historia se repite, y si no, rima.

» autor: Raul_pm

#15 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

tiopio — Wed, 22 Apr 2020 15:32:14 +0000

Vaya Isabel Diaz ha estado ocultando los muertos. ¿Por qué será?

» autor: tiopio

#14 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

abantos — Wed, 22 Apr 2020 15:32:10 +0000

#2 Vox no pregunta a nadie que esté a su derecha

» autor: abantos

#13 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

djfern — Wed, 22 Apr 2020 15:26:35 +0000

Joder, y Cascado hace unos minutos en el parlamento preguntando a Sánchez el porqué ocultaba los datos de muertos. Y diciéndo que ya valía de criticar a Madrid, que es una comunidad muy solidaria y mucho acogedora. Caracemento modo dios.

» autor: djfern

#12 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--630658-- — Wed, 22 Apr 2020 15:04:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630658--

#11 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Bernard — Wed, 22 Apr 2020 14:59:34 +0000

La Comunidad de Madrid ha reconocido este miércoles que al menos 11.852 personas han muerto en la región con sospecha o con confirmación de covid-19 según su certificado de defunción

Hay un abismo entre confirmado y sospecha.

Hay que recordar que muchos medicos certifican la sospecha de forma amplia para que los servicios funerarios no corran riesgos innecesarios. Con lo cual para mí es un error tratar ambas cosas como iguales.

» autor: Bernard

#10 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

xkill — Wed, 22 Apr 2020 14:59:27 +0000

~~Interesante, inquietante, irritante, ... la manera en que alguien asume un error (CAM) y le echa la culpa a otro (Estado).... (O por lo menos eso da a entender el titular)~~

EDIT, mucho PC por hoy... y mañana... a ver cuando me dejan cogerme vacaciones

» autor: xkill

#9 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

bruno_rico — Wed, 22 Apr 2020 14:49:49 +0000

Es interesante y orientativo el artículo del NYT que compara con periodos anteriores.
No es perfecto y no se baja a los motivos de las muertes pero podría dar un orden de magnitud
www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-death

» autor: bruno_rico

#8 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Ze7eN — Wed, 22 Apr 2020 14:48:46 +0000

Estos son los que van pidiendo luego al Gobiero, que depende de las cifras que le dan ellos, que hagan bien los cálculos y no oculten muertes.
Que puta jeta.

» autor: Ze7eN

#7 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--55399-- — Wed, 22 Apr 2020 14:47:09 +0000

No besarse que nos va la vida en ello.
www.facebook.com/AlvisePerez/photos/a.367356943691584/871641913263082/

» autor: --55399--

#6 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--643476-- — Wed, 22 Apr 2020 14:45:49 +0000

Así tenia tan claro FraCasado, que los datos del gobierno no eran reales supongo.

» autor: --643476--

#5 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

gale — Wed, 22 Apr 2020 14:42:04 +0000

Seguramente hay que sumar un 50-60% a las cifras oficiales para tener las reales.

» autor: gale

#4 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Rick_Garmartin — Wed, 22 Apr 2020 14:39:16 +0000

Es una diferencia brutal. Y todavía quedan números por cuadrar en el resto del país. Aún estoy esperando cifras más realistas sobre Castilla la Mancha, que es la parte que más me toca.

Edit: #3 Yo no creo que se sobrepase por mucho los 40.000... pero como el total, cuando esto se de por "acabado". Ojalá te equivoques.

» autor: Rick_Garmartin

#3 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

--633976-- — Wed, 22 Apr 2020 14:37:21 +0000

Según mis cálculos debemos estar rondando los 40mil muertos.
Sólo con los casos de Madrid y Barcelona, hay q sumar unos 8mil más.

» autor: --633976--

#2 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

Oreades — Wed, 22 Apr 2020 14:37:10 +0000

Supongo que Vox ya estará pidiendo explicaciones al Gobierno de la Comunidad de Madrid por ocultar muertos por el coronavirus, ¿no?

» autor: Oreades

#1 Madrid reconoce 11.852 muertes vinculadas al coronavirus, 4.275 más de las que comunica al Gobierno

x.y.z — Wed, 22 Apr 2020 14:35:56 +0000

¿Ésta es la lealtad institucional de PP?

» autor: x.y.z