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#262 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Mon, 13 Apr 2020 06:31:15 +0000

#261 Que no me vas a convencer con repetirte como un loro.

» autor: podremos

#261 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sun, 12 Apr 2020 18:53:05 +0000

#260

» autor: sorrillo

#260 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sun, 12 Apr 2020 14:21:21 +0000

#258 Que no se estaban mofando de nada, estaban tratando de que también se hablaran de otros temas, no hay peor ciego del que no quiere ver como es tu caso. Y aun estoy esperando a que me expliques por que las pancartas hay que tomarlas en sentido literal en esta, pero en otras como la de "No hay pan para tanto chorizo" no hay que dar por sentado que demandan más producción de pan para hacerse bocadillos. Deja de tratar de inventarte el contexto y la finalidad de esas pancartas.

» autor: podremos

#259 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

A1234 — Sun, 12 Apr 2020 09:29:51 +0000

Yo por lo que he visto en las noticias, me parece que más que los adultos que viven con sus padres uno de los principales problemas fueron los padres que vivían en residencias.

» autor: A1234

#258 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sun, 12 Apr 2020 06:58:48 +0000

#257 La verdadera intención como se puede leer en ellas era mofarse de las advertencias de sanidad que se habían dado sobre la concentración de personas ante el riesgo de una pandemia que había matado a miles y hoy en día lleva ya superadas las cien mil víctimas.

Deja de defender esas pancartas, son una auténtica vergüenza y muestran que no solo fueron imprudentes al manifestarse si no que se mofaban de esos riesgos.

Es realmente vergonzoso que te sientas obligado a excusar esas deplorables pancartas y sus deplorables mensajes ante el contexto en el que ya nos encontrábamos y nos encontramos ahora.

Es de una bajeza espeluznarte el tener ese poco respeto por las víctimas de esta crisis sanitaria.

» autor: sorrillo

#257 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sun, 12 Apr 2020 06:50:34 +0000

#256 Por qué no aprendes a distinguir entre defender y explicar el motivo por el que se hacen pancartas para llamar la atención y el debate sobre otros temas. Que pasa, que por qué a ti no te gusten esas pancartas tengo que darte la razón para manipular sobre la verdadera intención de ellas.

» autor: podremos

#256 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sun, 12 Apr 2020 06:46:18 +0000

#255 Es vergonzosa la defensa que estás haciendo de unas pancartas que se mofan de que sus autores estén cometiendo la imprudencia de agravar una pandemia que se ha llevado decenas de miles de personas por delante.

Se te ha entendido perfectamente, no tienes vergüenza.

» autor: sorrillo

#255 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sun, 12 Apr 2020 06:45:18 +0000

#254 Ya te lo he intentado explicar, las pancartas se hacen para llamar la atención a determinados temas, no hay que tomarlas en sentido literal, eso pasa en esa manifestación como el resto desde toda la vida. Que no quieras aceptarlo es tu problema, yo lo que defiendo es que las pancartas en las manifestaciones no hay que tomarlas al pie de la letra.

» autor: podremos

#254 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sun, 12 Apr 2020 06:39:21 +0000

#253 Y hay pancartas que se mofan de una pandemia con miles de muertos en su momento y decenas de miles ahora.

Lo que se lee entre líneas y de forma explícita es que no solo estaban cometiendo una imprudencia si no que se mofaban al hacerlo.

El mostrar de nuevo las fotos de esas pancartas ha generado una respuesta visceral de quienes quisieran que nunca hubieran sido expuestas en ese contexto.

Vergüenza ajena la defensa que haces de todo ello con excusas paupérrimas.

» autor: sorrillo

#253 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sun, 12 Apr 2020 06:14:43 +0000

#243 Ves como no eres capaz de aceptar la realidad. Hay pancartas más ingeniosas que otras, pero lo que quiero que entiendas es que es absurdo en tomarlo de manera literal y eso no es defender esas pancartas, hay que aprender a leer entre líneas y no sólo en pancartas, también es útil a la hora de decidir a quien votar.

» autor: podremos

#252 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--349396-- — Sat, 11 Apr 2020 21:26:49 +0000

#251 Lo siento, pero si no tienes la fuente de contagios en Corea del Norte, no tienes credibilidad. Si es tan fácil encontrarlas y sin tan abundantes, no tienes excusa para no ponerla.

» autor: --349396--

#251 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

nacco — Sat, 11 Apr 2020 19:46:25 +0000

#72 Respecto a las estadísticas del virus te ahorro citar fuentes, hoy por hoy estás abundan aunque esa Corea no aparece en las listas, y en este mismo momento lo terminan de confirmar en las noticias.
Respecto a la composición de los hogares en ese país no lo digo yo sino la ONU en este informe www.un.org/en/development/desa/population/publications/pdf/ageing/hous

» autor: nacco

#250 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 18:48:31 +0000

#249 eso es, por eso y aunque sea duro durante un tiempo tenemos que intentar no vivir con personas de riesgo si se puede.

» autor: grelos

#249 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

senfet — Sat, 11 Apr 2020 17:49:27 +0000

#102 En Barcelona habilitaron hoteles para pacientes leves con coronavirus que requieran aislamiento domiciliario y que por circunstancias familiares no puedan estar confinados en sus propios domicilios. Pero claro, después vuelves a hacer tu vida y a tu casa, y se repite el ciclo, lo que es una putada.

» autor: senfet

#248 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--349396-- — Sat, 11 Apr 2020 17:19:17 +0000

#244 Eso no es prueba de nada.

» autor: --349396--

#247 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sapitopintojo — Sat, 11 Apr 2020 17:03:27 +0000

España está así porque cuando se tomaron las primeras medidas (cierre de colegios) había 3.000 contagiados y 84 muertos. En otros países se tomaron las primeras medidas cuando había 0 muertos.

Y lo de vivir con los padres estamos a niveles parecidos a Portugal y Grecia y ellos en cambio no están en una situación tan extrema como España.

» autor: sapitopintojo

#246 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 16:49:19 +0000

#226 Y los supermercados, y los fontaneros y supuestamente los hospìtales privados

» autor: cybermouse

#245 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Tr13ce — Sat, 11 Apr 2020 16:42:05 +0000

#11 Si, lo pone en la constitución pero no está en derecho fundamentales, que son los que se pueden invocar directamente con la constitución en mano. Ni ese artículo está desarrollado en leyes. En resumen es como si no estuviera.

» autor: Tr13ce

#244 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

saulot — Sat, 11 Apr 2020 16:38:10 +0000

#71 Texto muy breve o carácteres no válidos:

» autor: saulot

#243 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 16:27:04 +0000

#242 ¿Esas pancartas "no [te] convencen"?

En fin ...

» autor: sorrillo

#242 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 16:25:07 +0000

#241 No es que defienda esas pancartas, sólo digo que las pancartas no suelen mostrar lo que pretenden decir en el sentido literal, a mi personalmente esas pancartas no me convencen, pero eso no es motivo para no reconocer que tratan de desviar la atención hacia otros temas que no quieren que caigan en el olvido.

» autor: podremos

#241 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 16:21:30 +0000

#240 Genera vergüenza ajena verte defender esas pancartas donde se mofaban de los riesgos del coronavirus.

» autor: sorrillo

#240 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 16:18:23 +0000

#239 Otra vez que una pancarta trata de llamar la atención a otros datos, que te crees que la pancarta de la manifestación que decía "No hay pan para tanto chorizo" lo que pedían es que aumenten la producción de pan o disminuyan la producción de chorizos. No es muy inteligente tomarse una pancarta en sentido literal, ni en esa manifestación, ni en ninguna otra.

» autor: podremos

#239 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 16:12:16 +0000

#238 Se estaban mofando de un riesgo del que ya se conocían miles de muertos y en el que ahora vemos como esas muertes son a nivel de decenas de miles siendo muchas en territorio español.

La realidad es que esas pancartas fueron parte de esa manifestación y entiendo que moleste recordarlo.

» autor: sorrillo

#238 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 16:06:04 +0000

#237 Otra vez, que las pancartas se hacen para desviar la atención hacia lo que se denuncian o se pide, por ello siempre es un error tomarlas en sentido literal, rara vez una pancarta refleja una opinión real, tanto del que la hace como de quien las porta, por ello muchos te han votado negativo, por qué eres tú el que no eres capaz de aceptar este hecho, que es la realidad.

» autor: podremos

#237 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 15:59:24 +0000

#236 Otra vez, las pancartas se hacen para llamar la atención y cuanto más llamativas son, más incitan a la reflexión, eso es un hecho, otra cosa es que no quieras aceptarlo.

¿Que no quiero aceptarlo? ¿No he sido yo quien se ha hecho eco de esas pancartas más de un mes después que se mostrasen en público?

Soy el primero en aceptar y reconocer lo llamativas que son, lo que llaman la atención y lo que incitan a la reflexión. Quizá quienes han votado negativo mi comentario son quienes no quieran aceptarlo.

A parte que cuando se hicieron el porcentaje de muertes y de infectados estaban muy por debajo de lo que están ahora, por lo que hasta para tomarlas en sentido literal a la hora de comparar datos no habría que tener en cuenta los datos actuales, sí no los que constaban por aquel entonces.

El 7M, el día antes, estos eran los datos que constaban por aquel entonces:

Una ciudad con más de 10 millones de habitantes en cuarentena con sus ciudadanos confinados.
3.600 muertos debido a ello.
233 de esos muertos en el país vecino, en Italia.
Varios municipios de Italia en cuarentena.
España tenía ya más de 400 casos de infección.
...

Precisamente esas pancartas si algo demuestran es que la información del coronavirus estaba ya presente en nuestra sociedad, no se hubieran mofado del riesgo si no hubiera sido ya un tema de rabiosa actualidad.

» autor: sorrillo

#236 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 15:48:12 +0000

#233 Otra vez, las pancartas se hacen para llamar la atención y cuanto más llamativas son, más incitan a la reflexión, eso es un hecho, otra cosa es que no quieras aceptarlo. A parte que cuando se hicieron el porcentaje de muertes y de infectados estaban muy por debajo de lo que están ahora, por lo que hasta para tomarlas en sentido literal a la hora de comparar datos no habría que tener en cuenta los datos actuales, sí no los que constaban por aquel entonces.

» autor: podremos

#235 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

MasterChof — Sat, 11 Apr 2020 15:46:38 +0000

O sea que el culpable es el síndrome de Chris Peterson

» autor: MasterChof

#234 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561797-- — Sat, 11 Apr 2020 15:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#233 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 15:40:26 +0000

#232 Es un colectivo que se manifestó mostrando pancartas en las que se mofaban del riesgo.

Si tienes más ejemplos de ello los comentamos.

» autor: sorrillo

#232 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 15:39:30 +0000

#231 Las imágenes es un intento de desviar la atención y no me trago que quisieras completar la información por señalar sólo a un colectivo que se manifestó.

» autor: podremos

#231 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 15:36:43 +0000

#230 Es una mofa del riesgo. Las imágenes son impactantes por eso.

Yo no quise completar lo que dice la noticia, yo quise mostrar una imagen en la que algunos se mofaban del riesgo con pancartas contundentes.

» autor: sorrillo

#230 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 15:31:50 +0000

#229 "Yo no he hablado de nada, he puesto una imagen que no tiene equivalente en los otros casos que citas, una imagen en la que se mofan del riesgo.

Repito, si tienes otras imágenes en las que se mofen del riesgo las puedes poner y las comentamos, en caso contrario lo que citas no está en la misma categoría. Eso no significa que no contribuyeran si no que están en categorías distintas. Puedes contribuir por imprudencia o puedes mofarte de que estés contribuyendo por imprudencia."

Ya te lo he explicado, más que una mofa es un reclamo para llamar la atención y si quisieras completar lo que dice la noticia hablarías de las manifestaciones y de los eventos deportivos multitudinarios.

» autor: podremos

#229 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 15:19:24 +0000

#228 Eres tú el que has señalado esa imagen en una noticia en el que hablara de posibles factores que han empeorado la pandemia, dando a entender que las marchas feministas fue otro y parte de razón podrías tener, pero hay otros 76 colectivos

Por lo que es una información que se puede ampliar y complementar. Y yo no he mostrado ningún rechazo a ello.

Todos estos eventos y manifestaciones también se deben señalar si hablas de manifestaciones y eventos multitudinarios, por ello es manipulación si sólo señalas a uno como tu has hecho

Yo no he hablado de nada, he puesto una imagen que no tiene equivalente en los otros casos que citas, una imagen en la que se mofan del riesgo.

Repito, si tienes otras imágenes en las que se mofen del riesgo las puedes poner y las comentamos, en caso contrario lo que citas no está en la misma categoría. Eso no significa que no contribuyeran si no que están en categorías distintas. Puedes contribuir por imprudencia o puedes mofarte de que estés contribuyendo por imprudencia.

Yo sólo me he limitado a señalar que hay muchos colectivos que te has dejado en el tintero y también tienen tanta culpa o más a la hora de empeorar las cosas.

No, no has hecho "solo eso", afirmaste que "señalar a un sólo de los colectivos que se decidieron manifestar ese día es una burda manipulación".

Yo no estaba señalando a todos los colectivos que decidieron manifestar ese día, yo estaba mostrando a un colectivo que se mofaba de hacerlo. Si hay otros casos en los que se mofasen de hacerlo adelante con aportarlos, de lo contrario tu añadido de información simplemente complementa la imagen que yo aporté, no la pone en entredicho ni elimina su notoriedad por sus características propias únicas, que es la mofa explícita de ese riesgo.

» autor: sorrillo

#228 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 15:13:36 +0000

#227 Eres tú el que has señalado esa imagen en una noticia en el que hablara de posibles factores que han empeorado la pandemia, dando a entender que las marchas feministas fue otro y parte de razón podrías tener, pero hay otros 76 colectivos que también se manifestaron, el acto de Vox de Vistalegre y eventos deportivos multitudinarios. Todos estos eventos y manifestaciones también se deben señalar si hablas de manifestaciones y eventos multitudinarios, por ello es manipulación si sólo señalas a uno como tu has hecho, en tu primer comentario.

Yo sólo me he limitado a señalar que hay muchos colectivos que te has dejado en el tintero y también tienen tanta culpa o más a la hora de empeorar las cosas.

» autor: podremos

#227 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 15:02:02 +0000

#225 Eres tú quien interpretaste de esa imagen culpabilidad, por lo que entiendo que este último comentario tuyo es más una reflexión tuya en voz alta que nada que me dirijas a mí.

Sean cuales fueran los motivos que les llevaron a hacer esas imprudentes pancartas haciendo gala de asumir esos riesgos no es menos cierto que las prepararon y las mostraron durante la manifestación, son hechos ocurridos y no debería generar indignación que se muestren tal como se mostraron en su momento.

» autor: sorrillo

#226 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Eltioletanias — Sat, 11 Apr 2020 15:01:10 +0000

#77 Pues tienes razón.
Los dentistas se compran las mascarillas y los guantes y todos el material desechable para no propagar infecciones.
No sé de ninguno que le pida al gobierno que se los pague.

» autor: Eltioletanias

#225 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 14:59:23 +0000

#224 Ese tipo de pancartas se hicieron para desviar parte de la atención a otros aspectos que empezaban a estar en un segundo plano por motivo del coronavirus, por ello lo que dicen en ellas es lo menos relevante, a la hora de culpar a alguien de la facilidad de propagación del virus.

» autor: podremos

#224 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 14:55:12 +0000

#223 Si tienes imágenes que muestren pancartas donde se mofen del riesgo las puedes compartir y las comentamos.

Yo no he culpado a nadie, yo he puesto una imagen de lo que ocurrió en una manifestación.

» autor: sorrillo

#223 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 14:53:53 +0000

#222 No demuestra eso, hubo 77 colectivos que se manifestaron ese día, más el acto de Vox y todos ellos fueron irresponsables al no respetar las recomendaciones sanitarias. Por lo que me reafirmo, culpar sólo a uno es burda manipulación.

» autor: podremos

#222 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 14:47:22 +0000

#221 La foto muestra lo que allí ocurrió, sin distorsión, esas pancartas se mostraron en esa manifestación.

Esa información se puede si se quiere complementar con otras aunque dudo que esa información tenga el mismo impacto que ver a gente siendo imprudente y haciendo gala de su imprudencia con pancartas explícitas.

Si no querían que esas pancartas tuvieran difusión que no las hubieran hecho y mostrado.

» autor: sorrillo

#221 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 14:43:59 +0000

#220 Las pancartas no infectan, por lo que me reafirmo que sólo señalar un colectivo es una burda manipulación.

» autor: podremos

#220 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 14:42:57 +0000

#219 Por que no mostraron pancartas tan molonas. Pancartas donde se reían del riesgo.

» autor: sorrillo

#219 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 14:41:47 +0000

#218 Pero si 77 colectivos se manifestaron ese día sin respetar las recomendaciones sanitarias y Vox celebró el Vistalegre, por que señalar sólo a uno, si los otros también fueron igual de irresponsables, por ello insisto que señalar sólo a uno es una burda manipulación.

» autor: podremos

#218 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 14:33:40 +0000

#216 Me decías: "por lo que señalar a un sólo de los colectivos que se decidieron manifestar ese día es una burda manipulación"

Y yo te explico el motivo por el que no he señalado al resto de colectivos, no tienen pancartas tan molonas.

Mi comentario era una imagen, no era un discurso en el que obviase decir nada. Y como imagen son mucho más potentes esas pancartas que la foto de una convención delante de un escenario o de un campo de fútbol.

Y no me consta que esos otros colectivos se burlasen del riesgo como sí parece ocurría con las pancartas. Y es que hay un mundo entre cometer un acto irresponsable y hacer gala de lo irresponsable que es ese acto.

» autor: sorrillo

#217 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 14:33:21 +0000

#199 Hubo 77 colectivos que se manifestaron ese día y actuaron con la misma irresponsabilidad y los carteles no indican que sólo un colectivo fue más irresponsable que los otros, no empecemos a exculpar a los de una ideología para poder culpar de todo a uno sólo de los colectivos.

» autor: podremos

#216 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 14:29:37 +0000

#207 Y eso que importancia tiene, para exculparles de su irresponsabilidad.

» autor: podremos

#215 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 14:28:52 +0000

#211 No sé de que sesgo hablas, nunca he entrado en un debate entre público y privado, simplemente me posiciono en contra de la descarga total de responsabilidades de gestión de las residencias en instancias superiores (hablo tanto de resis públicas y privadas). Creo que intentas enmarcar esto en un debate que me parece absurdo de inicio, y en el cual no participo. No considero mi argumentación invalidada en ningún aspecto.

"No entiendes lo que quería decir, se trata de que, por ejemplo un mismo auxiliar, no acabe atendiendo a todos los usuarios en una semana, no a la reubicación de residentes..." Aunque no atienda a todos los ancianos el problema no desaparece porque tienen que compartir espacios comunes, como por ejemplo: El comedor, la cocina, la lavandería, el botiquín con las medicinas de los ancianos.... Estamos hablando de espácios reducidos y con muchos residentes y trabajadores, es imposible mantener protocolos de distancias de seguridad a no ser que desocupes medio geriátrico.
Esto no es cierto, se puede hacer (se está haciendo), por ejemplo: confinar a usuarios en sus habitaciones, se les lleva comida, se minimizan los contactos con el personal. Se establecen turnos para usar el comedor por parte del personal. Farmacia, almacenes, cuartos de lencería, los trabajadores entran de uno en uno. No hace falta vaciar la residencia, basta con establecer unas normas básicas y asegurar su cumplimiento.

Volvemos a lo mismo que te dije, acaba primando la iniciativa privada por encima de la gestión pública. Por otro lado no sabemos hasta que punto incumplen los protocolos fijados por Sanidad y las CCAA igual que no sabemos si cuando se dictaron los prótocolos fue tan tarde que el mal ya estaba hecho y ya daban igual seguirlas que no. Recuerda que los síntomas empiezan a aparecer a partir del 5º día y hasta el 14º y precisamente cuando sé produjo el gran desastre en los geriátricos ha sido entre la semana pasada y esta. Que casualidad que sea justo una semana después de que al gobierno le diese por ponerse serio de una puta vez (o igual no es casualidad...)

Se sabe desde hace tiempo que las residencias de tercera edad y personas con discapacidad son especialmente vulnerables, las medidas deben de ser preventivas. La gestión privada, en muchos casos ha sido nefasta, al igual que lo ha sido la pública, o semipública. ¡Como puedes decir que da igual seguir los protocolos o no! ¿crees que no hay sigue habiendo nuevos positivos cada día en las residencias ahora mismo?

5 de marzo de 2020, hacía días que se habían agotado las mascarillas en farmacias y en tiendas de equipamiento en prevención de riesgos laborales. ¿De que cojones sirve un procedimiento de actuación cuando no hay medios para cumplir el puto procedimiento?
Perdona, la fecha es de 8 de Abril, error por mi parte. De todas formas, lo que dices me parece un intento tuyo de irte por las ramas, ya que la cita al protocolo del Ministerio de Salud, era para mostrarte el que la infección por Covid-19 sí es considerado un riesgo laboral. De los EPIs ya he comentado...

Que el gobierno llegó tarde, tanto central como autonómicos, nunca ha estado bajo discusión por mi parte. Pero me duelen los dedos de escribir que eso no exime a los gestores de residencias de sus responsabilidades.

» autor: --561919--

#214 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 14:18:33 +0000

#213 En Cataluña el 50% de los fallecidos ha sido en residencias, en Galicia otro tanto, en Madrid creo que andan por el 70% según datos oficiales... no hace falta generalizar mucho...

» autor: --561919--

#213 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 14:01:32 +0000

#210 Volvemos a lo mismo, hacéis de la excepción la regla. Aparte de en Galicia y de la de Madrid has oído hablar de muchas más? dejad de generalizar de una puta vez. Y además no es "no hay problemas de escasez de EPIs en residencias" es "en esas residencias" en el resto no tienes ni puta idea de lo que pasa porque no te lo cuentan en los periódicos con grandes titulares.

En los centros del ERA en Asturias también están saliendo casos de contagio sin parar, son de gestión pública y escasean los EPIs. ¿Los acusamos también de negligencia médica?

» autor: --138994--

#212 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 13:58:23 +0000

#209 no, a ti.

» autor: --157114--

#211 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 13:56:55 +0000

#202 "No estamos hablando de gestión pública/privada, pero ya veo que te gusta hablar de tu libro."
Si estámos hablando de gestión pública, ya que las recomendaciones de seguridad ante un contagio del que no existen registros conllevas medidas de protección extras que no entran dentro de las registradas en la LPRL para el sector geriátrico, que no es exactamente igual que el sanitario. Pero tú sigue con tu libro.

"No entiendes lo que quería decir, se trata de que, por ejemplo un mismo auxiliar, no acabe atendiendo a todos los usuarios en una semana, no a la reubicación de residentes..." Aunque no atienda a todos los ancianos el problema no desaparece porque tienen que compartir espacios comunes, como por ejemplo: El comedor, la cocina, la lavandería, el botiquín con las medicinas de los ancianos.... Estamos hablando de espácios reducidos y con muchos residentes y trabajadores, es imposible mantener protocolos de distancias de seguridad a no ser que desocupes medio geriátrico.

"Se podrían haber tomado estas decisiones ante la gravedad de la situación, vista la lentitud del gobierno, como se hizo en otras muchas residencias, no esperar a que la todo el mundo se contagie... Sé que te suena día de la marmota, pero la mala gestión del gobierno no exime de sus responsabilidades a las residencias.
Pero lo realmente grave, es que aún habiendo protocolos establecidos por el Ministerio de Sanidad y las CCAA, estos se incumplan, tal como está sucediendo."

Volvemos a lo mismo que te dije, acaba primando la iniciativa privada por encima de la gestión pública. Por otro lado no sabemos hasta que punto incumplen los protocolos fijados por Sanidad y las CCAA igual que no sabemos si cuando se dictaron los prótocolos fue tan tarde que el mal ya estaba hecho y ya daban igual seguirlas que no. Recuerda que los síntomas empiezan a aparecer a partir del 5º día y hasta el 14º y precisamente cuando sé produjo el gran desastre en los geriátricos ha sido entre la semana pasada y esta. Que casualidad que sea justo una semana después de que al gobierno le diese por ponerse serio de una puta vez (o igual no es casualidad...)

Y por último:

De hecho, el "PROCEDIMIENTO DE ACTUACIÓN PARA LOS SERVICIOS DE PREVENCION DE RIESGOS LABORALES FRENTE A LA EXPOSICIÓN AL NUEVO CORONAVIRUS (SARS-COV-2 ) de 5 de marzo de 2020"

5 de marzo de 2020, hacía días que se habían agotado las mascarillas en farmacias y en tiendas de equipamiento en prevención de riesgos laborales. ¿De que cojones sirve un procedimiento de actuación cuando no hay medios para cumplir el puto procedimiento?

Gracias por darme una vez más la razón en que el gobierno llego tarde.

Pd. lamento que te molestase que te llamase bobo y manipulador, pero es que viendo como te gusta filtrar la información según el sesgo que quieres mantener, pero no te fijas en los clarísimos detalles que invalidan tu argumentación no se que pensar de ti.....

» autor: --138994--

#210 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 13:54:43 +0000

#208 te equivocas. Real Decreto-ley 10/2020, de 29 de marzo, punto 16.
En Galicia, que es de los casos que hablo, no hay problemas de escasez de EPIs en residencias.

» autor: --561919--

#209 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 13:53:54 +0000

#178 Con lo de "los que creéis" te refieres a tí?

» autor: chavi

#208 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 13:38:54 +0000

#203 Si, pero me da a mi que los técnicos de prevenciones laborales no fueron catalogados como trabajo esencial, igual me equivoco. Eso sin tener en cuenta que para que te enseñen a ponerte un EPI, lo más importante es que haya EPIs.

De poco sirve que te enseñen a poner los EPIs si no los hay y tienes que pedirle a alguien el favor de que te cosa mascarillas en casa. Como es el caso de mi madre que lleva 2 semanas cosiendo mascarillas para las compañeras y encima tuve que ayudarla yo con el diseño porque a ella le dieron una mascarilla y le dijeron "hazlas igual".

» autor: --138994--

#207 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 13:38:35 +0000

#28 Los otros no tienen pancartas tan molonas.

» autor: sorrillo

#206 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 13:37:52 +0000

#23

» autor: sorrillo

#205 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 13:37:20 +0000

#21 ¿De las mías?

» autor: sorrillo

#204 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

ayatolah — Sat, 11 Apr 2020 13:31:00 +0000

#199 "Es lo que tiene que la gente tenga que comer. Que comer es indispensable..."
Que yo sepa, tan indispensable era la semana anterior y siguiente al 8M, como lo es ahora y sin embargo, así estamos hoy.
No quisiera quitarte la razón porque la tienes, pero yo iba más al concepto de echarle la culpa al 8M sin acordarse de otras situaciones que a mi modo de ver, colaboraron más a la expensión que las manifestaciones.

O cosas tan ilógicas como culpar al 8M prácticamente en exclusiva y no pensar ¿en italia celebraron el 8M una semana antes? ¿En NY celebraron el 8M dos o tres semanas después? ¿Tanto lo celebraron en NY para que ahora estén así?

Por otro lado, si que pienso que el 8M ayudó a la expansión -para mi es obvio-, pero también pienso que los gobernantes tenían un umbral establecido (conscientemente o no) y que había que llegar a ese umbral para tomar medidas. Ese umbral llegaría con 8M o sin él.

» autor: ayatolah

#203 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 13:29:20 +0000

#193 Hablamos de personal asistencial en residencias con casos confirmados... Si le das EPIs al personal, no sirve de nada si no te aseguras de que saben cómo se usa.
En mi trabajo, por cualquier tontería hay una formación en seguridad...

» autor: --561919--

#202 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 13:22:06 +0000

#192 El virus se transmite por el aire, lávate las manos lo que quieras.
Deberías de dedicarte a revisar bibliografía en vez de soltar estas perlas. De esto poco que decir...

Y las que lo restringieron lo hicieron por su propio criterio, no por recomendaciones de "los expertos". Con lo que +1 para la gestión privada y -1 para la gestión del gobierno.
No estamos hablando de gestión pública/privada, pero ya veo que te gusta hablar de tu libro

Eso es muy práctico para los servicios públicos que, como lo pagamos entre todos, pueden permitirse construir residencias enormes y no tienen que preocuparse por andar todos los meses lidiendo entre ingresos y costes. Las residencias privadas no cuentan con papa estado para que les de dinero siempre que lo pidan, por eso tienen edificios más pequeños y aprovechan mejor el espacio para que cojan más ancianos.
No entiendes lo que quería decir, se trata de que, por ejemplo un mismo auxiliar, no acabe atendiendo a todos los usuarios en una semana, no a la reubicación de residentes...

Si el gobierno llega tarde con la información referente a las medidas de prevención ¿como pretendes que las empresas informen a sus empleados de unas medidas que no existían? ¿Improvisan a expensas de lo que diga el gobierno? Supongo que tendrían que hacerlo al igual que restringir las visitas.
Si lees bien, en este punto hablo de usuarios, no de trabajadores. Como vengo reiterando, los gestores son los primeros responsables en poner medidas, dentro de sus posibilidades. La inacción de los actores públicos no los exime de sus responsabilidades. Si no hay medidas, es obvio que no se puede informar de ellas.

Más prótocolos que llegaron tarde por parte del gobierno. La verdad, esta respuesta se parece cada vez más al día de la marmota.
Se podrían haber tomado estas decisiones ante la gravedad de la situación, vista la lentitud del gobierno, como se hizo en otras muchas residencias, no esperar a que la todo el mundo se contagie... Sé que te suena día de la marmota, pero la mala gestión del gobierno no exime de sus responsabilidades a las residencias.
Pero lo realmente grave, es que aún habiendo protocolos establecidos por el Ministerio de Sanidad y las CCAA, estos se incumplan, tal como está sucediendo.

Idem, idem a los siguientes puntos

"Adecuada gestión de residuos (no hay planes de manejo de residuos)"
Por lo menos en esta te has respondido tú solo.
Creo que no lo has entendido bien, el desarrollo y modificación de estos planes es responsabilidad de las residencias. Hay una guía del Ministerio sobre cómo tratar los residuos, además de legislación y normas de calidad previas a toda esta situación, que ahora, más que nunca, justifican su existencia y hacen visible su incumplimiento.

Y en la gran mayoría del resto de caso se han hecho y la respuesta fue que no los van a llevar a la UCI ¿Entonces que quieres que hagan desde la residencia? pues cuidarlos hasta que las autoridades sanitarias decidan reubicarlos o se mueran, lo que antes llegue.
Que notifiquen los casos, como es su obligación legal.

Por mucho que diga el artículo 14 de la LPRL el empresario no es responsable de la propagación de un virus entre los trabajadores de la empresa. Si fuese así cada vez que un compañero del curro te contagia de gripe tendrías derecho a denunciar a la empresa por no ofrecer los "medidas de prevención contra la gripe".

Hay que ser muy bobo para sacar a relucir la LPRL cuando un virus no está establecido como un riesgo laboral en la inmensa mayoría de trabajos. O muy bobo o muy manipulador.

Eso es, simplemente, falso, y fácil de demostrar. Estos riesgos se enmarcan en el ámbito de aplicación del Real Decreto 664/1997, de 12 de mayo, sobre la protección de los trabajadores contra los riesgos relacionados con la exposición a agentes biológicos durante el trabajo, según criterios del Ministerio de Sanidad.
De hecho, el "PROCEDIMIENTO DE ACTUACIÓN PARA LOS SERVICIOS DE PREVENCION DE RIESGOS LABORALES FRENTE A LA EXPOSICIÓN AL NUEVO CORONAVIRUS (SARS-COV-2 ) de 5 de marzo de 2020" (www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-) lo aclara, y añade (cito):

"[...] corresponde a las empresas evaluar el riesgo de exposición y seguir las recomendaciones que sobre el particular emita el servicio de prevención, siguiendo las pautas y recomendaciones formuladas por las autoridades sanitarias."

Y por último, me parece fuera de lugar llamarme "bobo" o "manipulador", por señalar una realidad que es obvia, y reconocida por las autoridades sanitarias. Deberías disculparte.

» autor: --561919--

#201 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 13:20:50 +0000

#200 4 * atan(1).

» autor: --625430--

#200 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--507957-- — Sat, 11 Apr 2020 13:19:11 +0000

#198 Bueno entonces dime todos los decimales de pi.

» autor: --507957--

#199 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--507957-- — Sat, 11 Apr 2020 13:15:43 +0000

#28 Yo no ví a ningún otro colectivo se tomó el virus a coña como hizo el feminismo en su manifestación. No vi carteles riéndose del virus ni de sus potenciales víctimas. En el aquelarre voxero no había carteles que pusiera "Ser rojo mata más que el coronavirus"

#131 Es lo que tiene que la gente tenga que comer. Que comer es indispensable y decir que El machismo mata más que el coronavirus es una frivolidad, como todo lo que tiene que ver con femisexismo hegemónico.

» autor: --507957--

#198 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 13:11:38 +0000

#197 Y qué? Lo mismo pasa con las matemáticas al estudiarlas, y no dejan de ser cosas probadas.

» autor: --625430--

#197 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--507957-- — Sat, 11 Apr 2020 13:10:16 +0000

#108 No serás capaz de darte cuenta de que esa es una postura filosófica, en buena parte basada en tu constructo sociológico y determinada por tu psique...

» autor: --507957--

#196 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 12:58:09 +0000

#163 Bélgica y UK NO tienen más contagiados.

Además nadie dice que sea lo único que influye. El aislamiento social es básico. Pero es más difícil hacerlo en España que en países que se emancipan antes.

» autor: chavi

#195 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 12:44:45 +0000

#191 Ya lo siento si a pesar del esfuerzo que ponéis no os compran ese discurso pero la realidad es la que es y las responsabilidades son las que he comentado.

» autor: Dovlado

#194 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

mierdeame — Sat, 11 Apr 2020 12:44:10 +0000

#1 Hostia puta, no había visto las pancartas.

Bien se han tragado sus palabras

» autor: mierdeame

#193 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 12:42:17 +0000

#190 Vale, a ti en la charla de riesgos laborales de tu empresa te enseñaron a poner la mascarilla? o resulta que, como una gran mayoría de trabajos, la mascarilla no entra dentro de los medios de protección para realizar tu tare?

Y lo digo principalmente porque en mi puesto de trabajo si tengo que usar mascarilla de manera esporádica, pero tuve muchos trabajos donde no era necesaria y en la puta vida me dijeron como se pone hasta ahora.

» autor: --138994--

#192 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 12:38:07 +0000

#185 "Aún así, es notable algún caso que, habiendo EPIs disponibles, se han guardado bajo llave y proporcionado sólo a una parte del personal de manera arbitraria."
Algún caso no implica que sea algo general. Haces de la excepción la norma.
"Asegurarse que hay jabón y toallas para secarse en los lavabos (esto debería ser obligado siempre, y en algún caso no sucede, no estoy de guasa)"
El virus se transmite por el aire, lávate las manos lo que quieras.

"Restringir visitas exteriores (se hizo tarde en la mayoría de casos, y por obligación del gobierno autonómico. Otras residencias sí actuaron responsablemente)"
Y las que lo restringieron lo hicieron por su propio criterio, no por recomendaciones de "los expertos". Con lo que +1 para la gestión privada y -1 para la gestión del gobierno.

"Reorganización de los trabajos para minimizar los contactos entre trabajadores y usuarios (separar por plantas, por ejemplo)"
Eso es muy práctico para los servicios públicos que, como lo pagamos entre todos, pueden permitirse construir residencias enormes y no tienen que preocuparse por andar todos los meses lidiendo entre ingresos y costes. Las residencias privadas no cuentan con papa estado para que les de dinero siempre que lo pidan, por eso tienen edificios más pequeños y aprovechan mejor el espacio para que cojan más ancianos.

"Educación sanitaria de los usuarios e información sobre las medidas que se están tomando (se trata a los usuarios como si no se enterasen de nada, cuando muchos tienen sus capacidades cognitivas intactas)"
Si el gobierno llega tarde con la información referente a las medidas de prevención ¿como pretendes que las empresas informen a sus empleados de unas medidas que no existían? ¿Improvisan a expensas de lo que diga el gobierno? Supongo que tendrían que hacerlo al igual que restringir las visitas.

"Protocolos de aislamiento de casos sospechosos (se mantiene a usuarios infección respiratoria aguda compartiendo habitación con asintomáticos)"
Más prótocolos que llegaron tarde por parte del gobierno. La verdad, esta respuesta se parece cada vez más al día de la marmota.

"Establecer protocolos de circuitos limpios/intermedios/sucios (se lo pasan por el forro)."
La misma respuesta, siguiente.

"Adecuada gestión de residuos (no hay planes de manejo de residuos)"
Por lo menos en esta te has respondido tú solo.

"Comunicación de posibles casos a las autoridades sanitarias (en casos puntuales no se ha hecho)"
Y en la gran mayoría del resto de caso se han hecho y la respuesta fue que no los van a llevar a la UCI ¿Entonces que quieres que hagan desde la residencia? pues cuidarlos hasta que las autoridades sanitarias decidan reubicarlos o se mueran, lo que antes llegue.

Por mucho que diga el artículo 14 de la LPRL el empresario no es responsable de la propagación de un virus entre los trabajadores de la empresa. Si fuese así cada vez que un compañero del curro te contagia de gripe tendrías derecho a denunciar a la empresa por no ofrecer los "medidas de prevención contra la gripe".

Hay que ser muy bobo para sacar a relucir la LPRL cuando un virus no está establecido como un riesgo laboral en la inmensa mayoría de trabajos. O muy bobo o muy manipulador.

» autor: --138994--

#191 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 12:22:24 +0000

#54 di que sí, el gobierno está compuesto por seres de luz a los que no se le puede culpar ni responsabilizar de nada, toda la culpa de los demás. El gobierno ha hecho una gestión explendida, Taiwan, Singapur y otros tantos países deberían aprender de nuestra gestión.

» autor: --157114--

#190 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 12:21:13 +0000

#188 Perdona, era el comentario #185.
Claro, pero si, por ejemplo, tus trabajadores no saben ponerse una mascarilla, no puedes culpar al gobierno.

» autor: --561919--

#189 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 12:19:23 +0000

#187 muy bien

» autor: --157114--

#188 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 12:18:22 +0000

#186 el comentario 112 es el mío, con lo que o has dicho las medidas de prevención básicas en otro comentario o no las has dicho.
Por supuesto que el primer responsable de la seguridad y salud de los empleados es el gestor de la residencia, pero si ese gestor no puede acceder a los medios de prevención necesarios para mantener la seguridad de sus empleados porque el gobierno estaba de cachondeo mientras la población arrasaba con la existencia de dichos medios de prevención la culpa es del gobierno, no del gestor que no puede pedir a China que le manden EPIs por aliexpress.

» autor: --138994--

#187 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 12:16:37 +0000

#179 yo soy rojo y comunista, no es un insulto. Ellos son el teamfach,a no sé que pasa por llamarles facha.

Yo no llamo facha a todos los que no piensen como yo, no llamo facha a los neoliberales, ni a los nacionalistas, ni a mucha otra gente que no es facha... pero a los fachas sí.

» autor: dani.oro.5

#186 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 12:06:50 +0000

#176 No te estoy hablando de la distribución de medicamentos y EPIs, y no he distinguido entre públicas y privadas, así que no te vayas por las ramas. Hablo de medidas de prevención básicas, detallo algunas en #112.
El primer responsable de la seguridad y salud de los empleados y usuarios es el gestor de la propia residencia, por mucho que sea una crisis sanitaria, eso no es discutible.

» autor: --561919--

#185 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 12:00:25 +0000

#112 Si el gestor del geriátrico no es responsable del desabastecimiento de EPIs y de la inexistencia de tests ¿Serías tan amable de explicarme que otras medidas de control se pueden aplicar?
No estoy hablando de residencias en las que haya habido carencia de EPIs. Aún así, es notable algún caso que, habiendo EPIs disponibles, se han guardado bajo llave y proporcionado sólo a una parte del personal de manera arbitraria.

Aún así, las medidas más obvias, que son muy obvias, y no hace falta que venga un ministerio o una consejería a explicarlo, en muchos casos no se están cumpliendo:

Asegurarse que hay jabón y toallas para secarse en los lavabos (esto debería ser obligado siempre, y en algún caso no sucede, no estoy de guasa)
Restringir visitas exteriores (se hizo tarde en la mayoría de casos, y por obligación del gobierno autonómico. Otras residencias sí actuaron responsablemente)
Formar a los trabajadores en prevención, medidas de higiene y uso de los EPIs (no se están usando correctamente por gran parte del personal)
Reorganización de los trabajos para minimizar los contactos entre trabajadores y usuarios (separar por plantas, por ejemplo)
Educación sanitaria de los usuarios e información sobre las medidas que se están tomando (se trata a los usuarios como si no se enterasen de nada, cuando muchos tienen sus capacidades cognitivas intactas)
Clausura de zonas comunes (tarde y mal)
Programas de limpieza extraordinarios (no se ha reforzado el personal de limpieza, incluso en centros con muchas bajas)
Protocolos de aislamiento de casos sospechosos (se mantiene a usuarios infección respiratoria aguda compartiendo habitación con asintomáticos)
Establecer protocolos de circuitos limpios/intermedios/sucios (se lo pasan por el forro)
Adecuada gestión de residuos (no hay planes de manejo de residuos)
Comunicación de posibles casos a las autoridades sanitarias (en casos puntuales no se ha hecho)

Hay que tener en cuenta que hablamos de centros con una calidad asistencial habitualmente muy baja, pertenecientes a grandes grupos empresariales, y en los que se lleva al límite la "optimización" de recursos para maximizar los beneficios de sus accionistas. Estas carencias, que en algunos casos se llevan denunciando públicamente desde hace tiempo, obviamente estallan ante una situación extrema como la que estamos viviendo.

¿Si tienes a un trabajador que es asintomático y va infectando a todos los compañeros serías tu el responsable de la propagación?

Sí, el deber de protección de la seguridad y salud recae en el empresario. Art. 14 de la Ley de de Prevención de Riesgos Laborales

» autor: --561919--

#184 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

johel — Sat, 11 Apr 2020 11:51:57 +0000

#182 Esta claro que es un coctel de cosas que no se han hecho mezclado con costumbrismo del pais. Seria interesante valorar este factor pero tenemos la mala suerte de que nuestra movilidad, la costumbre social, el contacto fisico, la inmensa cantidad de turismo y la escoria buitre carroñera politica, sean un manto que lo tapa absolutamente todo cientificamente hablando.
Asi no podemos descubir nada

» autor: johel

#183 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--585089-- — Sat, 11 Apr 2020 11:46:48 +0000

#174 hombre, mientras no crees escuela...

» autor: --585089--

#182 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cathan — Sat, 11 Apr 2020 11:44:41 +0000

#3 El argumento parece interesante, pero cae cuando comprobamos que la edad de emancipación en Portugal y Grecia es similar a la española, y han podido controlar mejor el Coronavirus. Aquí el mapa:

www.lavanguardia.com/internacional/20170603/423089646971/edad-emancipa

Por cierto, Croacia supera a Italia y España, pero no sé cómo andan los datos del Covid.

» autor: cathan

#181 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 11:42:11 +0000

#60 Quién denuncia son los familares de los ancianos. Las residencias por lo que parece tapan todo lo que pueden porque al parecer solo les importa su negocio, y va quedando claro que nunca pensaron en dar un servicio público sino en aprovecharse de él:

cadenaser.com/programa/2020/03/17/hora_25/1584478797_623076.html

www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/domusvi-vitalia-baten-r

Y eso, por supuesto, no sería posible sin el entusiasta concurso de la CCAA:

diario16.com/ayuso-mintio-el-numero-de-mayores-fallecidos-en-las-resid

gacetinmadrid.com/2020/01/30/el-psoe-denuncia-que-la-comunidad-les-ha-

Al acabar esta crisis, el gobierno tendrá que legislar para cambiar la forma que se gestionan las residencias. Va a ser un clamor, me temo.

» autor: Dovlado

#180 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 11:32:43 +0000

#91 Ayuso decía eso, si, es verdad.

» autor: Dovlado

#179 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 11:30:26 +0000

#137 Sóis tan crios como ellos. Esto es la política española. En fin, disfruta llamando facha a todo el que no piensa como tú, que ellos seguirán llamando rojos comunistas a todo el que no piensa como ellos.

» autor: --157114--

#178 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 11:28:38 +0000

#144 sin embargo a los que creéis estar en posesión de la verdad absoluta se os distingue bien rápido. Hay que ser un poquito más abiertos.

» autor: --157114--

#177 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

johel — Sat, 11 Apr 2020 11:24:38 +0000

#46 no se si es un sarcasmo, lo estas diciendo en serio o te has equivocado de usuario al responder.
Aparte de escupir al ventilador, no se que mas querias transmitir.

» autor: johel

#176 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 11:23:05 +0000

#160 Si, es necesario saber el número de residencias que hay España y las causas del contagio en esos centros para andar acusando genéricamente y sin fundamento alguno de que la culpa es de la negligencia del sector privado.

Porque, por poner un ejemplo, en mi entorno más cercanos se están registrando cada vez más casos de contagios en residencias públicas que no tienen la concesión de la gestión en empresas privadas y la administración del Principado está gestionando la recolocación de ancianos sin sintomas en residencias privadas donde queden plazas libres.

www.elcomercio.es/sociedad/coronavirus-asturias-contagios-residencias-

Y perdona que te diga, pero en las crisis sanitarias las responsabilidades van siempre hacia arriba y más cuando la gestión de las residencias depende del abastecimiento en las farmacias. No puedes culpar de mala gestión o negligencia (cuando no tiene nada que ver lo uno con lo otro) a las residencias geriátricas cuando estas dependen directamente de la distribución de medicamento y material sanitario que pertenencen a la competencia pública porque el sistema farmacológico del país está completamente regulado y controlado por el estado.

» autor: --138994--

#175 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sofazen — Sat, 11 Apr 2020 11:12:10 +0000

#166 No tengo mucho más que añadir. Que tú solo te hayas leído a los filósofos clásicos condiciona tu juicio. Puedes seguir con Popper, descubrir la filosofía de la ciencia, la estructura de las revoluciones científicas de Kuhn. Y además, aprender que existen lógicas más allá de la binaria, como la trivalente que se aplica en AI.

Y si vas de científico nada de "fiarte" de biólogos y neurocientíficos por el hecho de serlo (falacia de la autoridad) pues a poco que rasque verás que hay escuelas que divergen en la interpretación de los mismos datos. Y sobretodo atento porque "creer" es de pseudocientificos jamás de filósofos

» autor: sofazen

#174 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 11:09:23 +0000

#171 Y es inútil una carrera sobre ello.

» autor: --625430--

#173 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 11:07:55 +0000

#158 Los científicos no son inmaculados, no sé que piensas tú que es un científico pero no son santos ni infalibles, eso es el Papa.

» autor: dani.oro.5

#172 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

manalalo — Sat, 11 Apr 2020 11:07:18 +0000

Es lógico, casi de cajón. También ocurría con los escolares, que traían el virus del colegio. El problema es que si tus padres son mayores, igual no aguantan al bicho. Y tú quedas como culpable por ser portador, y lo eres por haber ido a trabajar. Aunque lo puedes coger en la calle, al comprar, etc. Lo que veo claro, es que cuanta más gente viva en un mismo domicilio, más aumentan las posibilidades de tener el covid. Y luego, si hay varios enfermos, mayor carga vírica estará por la casa.
Lo ideal, de tener los hijos en sus domicilios, los padres en otros, etc; no es posible, en un porcentaje importante, por el simple echo de la situación económica que viven muchas familias. Los hijos si trabajan, tienen normalmente trabajos precarios, temporales, mal pagados. Así es imposible que se independicen, en la vida.
No hay solución sencilla, tampoco es plan de que la gente vaya a andar buscando alquileres o viviendo en hoteles. Porque su situación económica no lo permite. Y en hoteles u hostales, tenemos más gente, viviendo relativamente cerca, también.
Además, aquí la gente se concentra en pisos, las ciudades son residencias de pisos. Este tipo de hogar, no es la mejor solución, para casos de pandemía. El modelo de barrios residenciales, con casas aisladas, es el mejor modelo de vivienda, para hacer la cuarentena.

» autor: manalalo

#171 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--585089-- — Sat, 11 Apr 2020 11:07:17 +0000

#170 estas filosofando.

» autor: --585089--

#170 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 11:02:40 +0000

#169 Pero no establece una supuesta ciencia de ello.

» autor: --625430--

#169 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--585089-- — Sat, 11 Apr 2020 11:00:57 +0000

#168 todo el mundo tiene una filosofía para vivir.

» autor: --585089--

#168 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 10:58:41 +0000

#167 Esa es tu opinión. A mi dame un plato de croquetas y una novela/videojuego retro/entorno de cacharreo informático y soy el más feliz del mundo.
Sin embargo una vez me puse a leer a Schopenhauer y me pareció lo mas victimista del mundo, una especie de bocs/progre de su época.
La gente pobre de la época no tenia tiempo para gilipolleces y se nota.
Los cientificos posteriores, tampoco. Se dedicaban a crear en vez de divagar sobre las cinco patas del gato.

» autor: --625430--

#167 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--585089-- — Sat, 11 Apr 2020 10:56:43 +0000

#108 sin filosofía no se puede vivir.

» autor: --585089--

#166 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 10:46:28 +0000

#164 Las clases de lógica me las se de sobra. El resto, paja de pensadores que nunca llegaron a nada.
Hicieron más en 100 años de física por mostrar la realidad del mundo que con 3000 de charlatanería y compendios de opiniones como si fueran verdades universales, cuando no son más que razonamientos subjetivos.

Me la sudan el pesimismo de Schopenhauer o el idealismo de Nietzche. No son más que productos de las realidades de su tiempo. No estan en ningún punto superior a H.P. Lovecraft, donde sus escritos tienen la misma validez sobre los horrores del fin de un mundo gobernado por la religión y el pensamiento mágico que los primeros.

A mi las crisis existenciales de X o Y personas no me van a decir de qué está compuesta la realidad.

» autor: --625430--

#165 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cosmonauta — Sat, 11 Apr 2020 10:44:18 +0000

#162 Claro que lo sabía. Era bastante obvio para "civiles" que somos legos en la materia. Las autoridades lo sabían, y solo actuaron en el último momento.

Es más, hoy día siguen a remolque de las circunstancias siendo incapaces de tomar decisiones no condicionadas.

» autor: cosmonauta

#164 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sofazen — Sat, 11 Apr 2020 10:44:17 +0000

#161 Gracias, yo tengo lo tuyo más cuatro años de filosofía. Por eso te informo de que en filosofía hay asignaturas de lógica que se estudian junto con ciencias exactas. Mucho más técnico y científico que informática. De hecho, muchas fórmulas que se programan en informática vienen de ahí. Además métodos analíticos y críticos de filosofía son los que dan rigor al método científico.

» autor: sofazen

#163 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Abajo — Sat, 11 Apr 2020 10:38:38 +0000

#153 En Bélgica y UK se emancipan antes que en España y tienen más contagiados. Fin.

» autor: Abajo

#162 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 10:38:18 +0000

#147 Pues eso, que sin quitar respnsabilidades, tu lo sabias, las autoridades tambien y la oposición tambien. Cosa diferente es que no quieran o no les convenga reconocerlo. ¿Mer quiers decir que Ortega Smtih no ssbia lo que habia en Lombardia cuando fue y cuando volvió?

» autor: cybermouse

#161 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 10:36:12 +0000

#159 Un grado superior de informática. Las carreras de filosofía son refritos de pensadores sin llegar a nada y las de sociologia tienen tanta veracidad y método cientifico como los programas de fantasmas de Iker Jimenez.
Me fío mas de biólogos y neurocientíficos.

» autor: --625430--

#160 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 10:35:56 +0000

#110 Serías tan amable de decirme cuantas residencias de ancianos existen en todo el país? Mas que nada para comparar si esas 14 residencias son mucha o pocas comparado con las miles que existen.
Eso es innecesario, tú has dicho que son 2 o 3 casos, lo cual me parece empequeñecer el problemas. Yo he dicho que conozco siete residencias en mi entorno, que es limitado, y en una zona relativamente poco afectada.

No sé en que te basas para decir que en "todos los putos hospitales del país" está sucediendo lo mismo (si es por la proporción de usuarios y personal contagiado, no es así), pero aunque pudiésemos afirmar eso, no exime a los gestores de residencias de sus responsabilidades.

No veo a tanta gente ansiosa por señalar a los negligentes e incompetentes de la administración y el gobierno. Es más, bien que se esfuerzan por afirmar que el gobierno lo está gestianando muy bien.
Como ya te dije, la mala gestión de unos, no exime a los otros.

» autor: --561919--

#159 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sofazen — Sat, 11 Apr 2020 10:33:50 +0000

#108 por curiosidad,¿qué ha estudiado alguien que dice eso?

» autor: sofazen

#158 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

gonas — Sat, 11 Apr 2020 10:30:04 +0000

#140 Pues baya científico que se dedica a propagar bulos. Se ve que le da mejor de comer la política que la ciencia.

» autor: gonas

#157 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

currahee — Sat, 11 Apr 2020 10:23:22 +0000

#65 En Irán fue porque son amigos de Pablo Iglesias.
En UK fue porque el primer ministro se llama Boris, prueba concluyente de que sus padres eran agentes del KGB que le formaron para matar "británicos de bien".
En Francia fue porque allí son todos republicanos. No se puede esperar nada de una gentuza que no quiere "campechanos" ni "preparados" como jefes de estado.
En Holanda fue porque allí hay mucha marihuana. Y quién fuma marihuana? Pues los perroflautas. Podemos forma pues parte del gobierno holandés en la sombra.
Para terminar, en EEUU fue porque Pedro y Pablo mandaron a Mortadelo y Filemón a secuestrar a Ivanka para que Trump reaccionase tarde.

» autor: currahee

#156 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

th3b1gb0ss — Sat, 11 Apr 2020 10:23:02 +0000

Aún no sabemos si en nuestro país o en Italia ha sido peor que en otros países, solo se sabe que se ha reaccionado tarde respecto a cuando se debería haber reaccionado. Las conclusiones al final de esto mejor.

» autor: th3b1gb0ss

#155 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

elbuit — Sat, 11 Apr 2020 10:19:47 +0000

#60 A lo mejor es por que los hospitales no aceptan a gente de esas edades en la UCI, y para que esté en una cama cuidado por un celador o los envien a sus casas esperando a que se muera, también pueden estan en una cama de la residencia y sin el consiguiente traslado por parte del enfermo.

» autor: elbuit

#154 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

raul.parrondo — Sat, 11 Apr 2020 10:18:23 +0000

#81 Ten cuidado que la ironía se capta muy mal por internet. Es muy difícil diferenciar la ironía de una opinión radical.

» autor: raul.parrondo

#153 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:16:58 +0000

#116 Por que descartada?. A.mi me parece que influye mucho en la propagación...

» autor: chavi

#152 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:15:30 +0000

#40 Pero si las casas son de 1, 2 o 3 personas en vez de 5 o 6....

» autor: chavi

#151 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

raul.parrondo — Sat, 11 Apr 2020 10:15:18 +0000

#87 Efectivamente, ahí entra en juego el concepto de la carga vírica.

» autor: raul.parrondo

#150 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:14:58 +0000

#19 Explica la extensión de los contagios, mucho más alta que en los paises nórdicos.

» autor: chavi

#149 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

raul.parrondo — Sat, 11 Apr 2020 10:13:52 +0000

La tasa de mortalidad es tan alta porque no se hacen test suficientes. La tasa de mortalidad no es alrededor del 9%, es del 1,5%. Exactamente igual que en otros países. Lo que pasa que aquí se decidió no hacer más test de los necesarios. Si tenemos 15.000 fallecidos, no tenemos 150.000 contagiados. Lo que tenemos es un millón de infectados. Es posible que nuestro estilo de vida haya ayudado a propagar la enfermedad, pero eso no aumenta la mortalidad, más allá del colapso de la sanidad. El problema de este virus es que es muy contagioso, casi todos nos vamos a contagiar de esto tarde o temprano, el problema grave es que lo hagamos todos de golpe. Aunque no haya vacuna, estoy seguro que poco a poco se sabrá cómo mejorar los tratamientos para bajar el índice de mortalidad.

» autor: raul.parrondo

#148 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:13:30 +0000

#94 Los EPIs los tiene que dar la empresa.

» autor: chavi

#147 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cosmonauta — Sat, 11 Apr 2020 10:11:34 +0000

#83 La oposición no se enteró de nada y, es más, el índice de negacionistas es mayor que entre el Gobierno.

Pero el Gobierno actuó tarde y mal y eso es solo es culpa suya y no de la oposición.

Mi mujer y yo decidimos unos días antes no ir a la manifestación del 8m como habíamos hecho otros años. Si yo veía el riesgo, con más razón deberían haberlo visto ellos.

Otro ejemplo que tengo presente es una conferencia a que asistí en Bruselas a principios de Febrero. La Fosdem. Ya estuvimos haciendo broma con que el virus lo pillariamos si o sí en aquella universidad húmeda cargada de gente de todo el mundo.

Si yo lo sabía, las autoridades también.

» autor: cosmonauta

#146 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

ferrisbueller — Sat, 11 Apr 2020 10:11:07 +0000

Dia random cualquiera, a partir de las 3 semanas del confinamiento: El individuo está hasta los huevos de escuchar un montón de teorías sin sentido y de la puta humanidad.

» autor: ferrisbueller

#145 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:08:16 +0000

#25 Joooder.
No me.digas que los gobiernos a esas alturas pensaban que los asintomáticos NO transmitían la enfermedad....

Qué asesor científico les dijo eso?

» autor: chavi

#144 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:05:50 +0000

#99 Cierto. Son indistinguibles.

» autor: chavi

#143 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

chavi — Sat, 11 Apr 2020 10:04:31 +0000

Es bastante posible que influyera mucho. En España la gente vive con sus padres hasta los 35. En Alemania y países nórdicos a los 25 ya todos viven solos

» autor: chavi

#142 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Abajo — Sat, 11 Apr 2020 09:59:19 +0000

#136 Estoy de acuerdo con lo comentas, son varios factores y algunos con más valor que otros, o, más importantes, lo que hace que incida más en el resultado...

Para mi, el factor más importante y que no has mencionado y el que ha marcado la diferencia entre muchos países es este:

03 de Enero "El brote llevó a las autoridades de Hong Kong, Macao, Taiwán, Corea del Sur, Singapur y Malasia a tomar medidas de emergencia, incluido un control sanitario más estricto en las fronteras y controles de temperatura en todos los vuelos desde Wuhan, en la provincia central china de Hubei, donde se originó el brote"

asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/Asia-on-alert-over-mysterious-vi

08 de Abril "Hong Kong, Taiwán y Corea del Sur contrarrestan la tendencia de cierre global"

www.japantimes.co.jp/news/2020/04/08/asia-pacific/hong-kong-taiwan-sou

Lo mismo hicieron otros países europeo, a la que vieron lo de China, cierre de fronteras. En España no las cerramos, decenas de miles se fueron a ver el fútbol en Italia....

En lo de Gobierno y oposición, no entro, están en guerra por el relato mintiendo a la población como si fuéramos idiotas, tanto los de un lado como los de otro.

» autor: Abajo

#141 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Jesús_Manuel_Macías_Pa — Sat, 11 Apr 2020 09:53:36 +0000

Puede q la hipótesis sea cierta, pero no creo q sea momento de publicarla, muchos ciudadanos sufren de forma desmedida por la culpabilidad de creer haber matado a un familiar, cuando no es cierto, deberiamos mostrar mas delicadeza. Ya llegara el momento de los analisis.

» autor: Jesús_Manuel_Macías_Pa

#140 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 09:49:34 +0000

#64 Echenique fue científico titular en el CSIC, no "va" de científico, lo es.

En lo de los sociólogos y y antropólogos difiero. Son necesarios para tener una visión a largo plazo y entender las motivaciones de la gente. Los habrá manipuladores y los habrá sinceros.

» autor: dani.oro.5

#139 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

arisoyo — Sat, 11 Apr 2020 09:45:37 +0000

#55 perdona el negativo, se me ha ido la olla.

» autor: arisoyo

#138 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

azenbugranto — Sat, 11 Apr 2020 09:44:29 +0000

#2 Se te ha caído el palillo en el solysombra.

» autor: azenbugranto

#137 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 09:39:34 +0000

#99 Los llamo fachas porque son el "teamfacha"... y todo lo que escriben es facha... y se comportan como fachas... ¿alguno es troll que se hace pasar por facha? pues contento estará de que lo llame facha, oh, piqué, me dijo soy facha y me lo creí...

pics.me.me/hey-guys-look-how-retarded-i-am-hur-hurrrrrrrr-fuck-6167586

» autor: dani.oro.5

#136 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Molari — Sat, 11 Apr 2020 09:39:21 +0000

#129 Yo sé que es muy cómodo mentalmente atribuir la diferencia española a un único factor (8m para unos, estado de la sanidad pública para otros) pero la velocidad e intensidad de propagación vendrá por muchos factores.

Además de la supuesta semana de retraso en tomar medidas por el 8m, o la mala gestión de la sanidad por parte de algunas CCAA otros factores pueden ser:
- La emancipación tardía que se comenta en la noticia.
- Mayor sociabilidad española (besos, abrazos, vivir más en la calle...).
- Turismo y movilidad internacional y cercanía geográfica con Italia (España es el segundo país con más visitas supone el 15% del PIB, pero Bélgica y UK están también muy conectados internacionalmente).
- En el caso de UK han tomado las medidas muy tarde, y en el caso de Bélgica no son igual de potentes que en España.
- Descoordinación del cierre de escuelas con las medidas de confinamiento (convirtiendo a los niños en vectores de propagación).
- Falta de acceso a un número elevado de test y mascarillas, y poca capacidad para producir test y material médico en España debido a la deslocalización de la industria.
- Tradicional escepticismo español (pitorreo) de las emergencias internacionales (efecto 2000, otras pandemias etc etc). Además de que no hemos sufrido el SARS ni el MERS, como los países asiaticos.
- Falta de legitimidad de la clase política (el CIS muestra desde hace unos años números record de considerar a los políticos un problema principal). Esta falta de legitimidad hubiera hecho muy complicado tomar medidas drásticas si la opinión pública no está concienciada.
- Y otras que no se me ocurren ahora.

¿Y si esto es tan complicado de medir porqué tenemos montada esta polémica? Porque la oposición ha montado una lucha por el relato, y en comunicación política (y psicología en general) se sabe que el que marca el primer relato parte con ventaja. Una vez que has "convencido" a alguien de cual es el factor relevante de esta historia, convencerle de que hay otros y de que quizá estába equivocado es una tarea muy difícil.

» autor: Molari

#135 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 09:38:32 +0000

#108 es tu parecer, por suerte no es mayoritario, yo por ejemplo opino lo contrario.

» autor: dani.oro.5

#134 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

mudit0 — Sat, 11 Apr 2020 09:29:11 +0000

¿Que haya tanta gente con jerseys rojos en España e Italia ha hecho que la pandemia sea peor? ¿O quizá la culpa es de la gente que ve la película del mediodía? Correlaciones, CORRELACIONES ¡¡¡CORRELACIONEEEEEEES!!!!

» autor: mudit0

#133 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

aironman — Sat, 11 Apr 2020 09:27:18 +0000

Correlación no conlleva causalidad.

» autor: aironman

#132 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

itfish — Sat, 11 Apr 2020 09:27:06 +0000

#3 Y no sólo los no emancipados, aquí también es muy común que los padres cuando enviudan se vayan a vivir a casa de algún hijo o hija, mientras en el norte es más común que vivan solos.

» autor: itfish

#131 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

ayatolah — Sat, 11 Apr 2020 09:21:29 +0000

#28 es curioso que se le eche la culpa al 8M que debió congregar a ¿5millones? ¿8millones? al aire libre en toda España durante unas horas, pero no se le eche la culpa a los muchos más millones que el lunes fueron a trabajar, pero el lunes, el martes, el miércoles, el jueves y el viernes, pero durante toda la jornada laboral y en muchos casos, en ambientes cerrados.

Y aún había quien se quejaba de que no abriesen las mercerías o quien no se quejaba de nada porque no tenía muy claro si prefería sacrificar gente o sacrificar economía.

» autor: ayatolah

#130 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Molari — Sat, 11 Apr 2020 09:19:14 +0000

#12 y te lo crees?

» autor: Molari

#129 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Abajo — Sat, 11 Apr 2020 09:18:59 +0000

#127 Igual tiene algo más que ver el tipo de confinamiento...Si es por la edad de emancipación, qué pasa con Bélgica y UK que se emancipan pronto y tienen más contagiados ?

» autor: Abajo

#128 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Abajo — Sat, 11 Apr 2020 09:17:04 +0000

#125 Cuando cerraron los colegios, no dejaron margen de maniobra a los padres, ya que se anunció un Lunes, toda esa semana, que es cuando más contagiados había, los niños que son vectores de transmisión, estuvieron con los abuelos.
En cuanto a los vuelven a dar positivos, es porque fueron falsos negativos, aún no habían pasado el contagio.

» autor: Abajo

#127 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Molari — Sat, 11 Apr 2020 09:15:18 +0000

#116 no veo porqué descartada, hay diferentes factores en UK y Bélgica se están haciendo confinamientos menos estrictos que en España

» autor: Molari

#126 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Molari — Sat, 11 Apr 2020 09:13:21 +0000

#57 pero hay miles de virus distintos que generan resfriado. La gran mayoría nunca lo tendrás

» autor: Molari

#125 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 09:12:16 +0000

#122 Cada lugar tiene su casuística, pero obviamente mezclar a personas en edad avanzada con otras que están en edad de trabajar y entran y salen todos los días es una bomba de relojería, sobre todo cuando incluso casos que ya se consideraban curados vuelven a dar positivos.

» autor: grelos

#124 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

borre — Sat, 11 Apr 2020 09:07:25 +0000

#12 Hablar de Corea del Norte, es como hablar de un mundo aparte, desgraciadamente.

» autor: borre

#123 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 09:05:22 +0000

#119 La constitucion es el papel higienico del parlamento

» autor: VendoOpelCorsa

#122 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Abajo — Sat, 11 Apr 2020 09:05:00 +0000

#121 Como bien ha comentado otro meneante, en Bélgica tienen contagiados a tuti y allí se emancipan pronto... Entonces ?

» autor: Abajo

#121 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 09:02:21 +0000

#116 Descartada por qué? En sitios donde los precios están disparatados es normal ver a personas de edades inusuales en otras regiones con sus padres no queriendo vivir en esa situación. Y esa situación favorece el contagio del hijo trabajador al padre pensionista, es un riesgo.

» autor: grelos

#120 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

aiounsoufa — Sat, 11 Apr 2020 09:00:31 +0000

#3 y ser de los países que mas turistas recibe, junto a Francia e Italia

» autor: aiounsoufa

#119 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 09:00:23 +0000

#109 Te aplaudo hasta con las orejas, la Constitución protege tu versión que los gobiernos se han pasado por el forro, uno tras otro.

» autor: grelos

#118 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Maegruin — Sat, 11 Apr 2020 09:00:01 +0000

#17 Teorías de barra de bar, en el resto de Europa se suele dar la mano que practicamente tiene las mismas posibilidades de contagio. Si aun se comparara con Japón donde el contacto físico directo si es más limitado.

Tampoco cuadra con esa teoria que en Madrid o Cataluña haya mas contagios que en Andalucia o Canarias.

» autor: Maegruin

#117 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 08:59:27 +0000

#108 Buf qué visión más obtusa.. tirar por tierra así de golpe la filosofía con lo importante que es para una sociedad.. si nuestros niños aprendieran más filosofía y pensamiento crítico España no sería la fábrica de gañanes que es hoy en día.

» autor: grelos

#116 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Abajo — Sat, 11 Apr 2020 08:51:14 +0000

#19 Teoría de emancipación tardía descartada...

Igual, el cerrar los colegios sin tiempo de reacción para los padres, haciendo que los peques (vectores de transmisión) estuvieran con los abuelos, tiene algo más que ver...

» autor: Abajo

#115 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 08:46:34 +0000

#100 Capitalismo si, pero con regulaciones, hay cosas basicas con las que no se debe especular: suministros basicos como luz, agua, gas, internet, alimentacion o vivienda, para todo lo demas me parece bien el libre mercado, aunque con matices, por que ya sabemos todos, que el casino de los papelitos de papelitos de derivados y mierda financiera varia, que no aporta absolutamente nada de valor a la sociedad, mas que enriquecer a unos pocos psicopatas hambrientos de poder, hasta que estalla la burbuja y papa estado tiene que poner la pasta, repartiendo mierda a todos los estratos de la sociedad que no se ha beneficiado del casino.

» autor: VendoOpelCorsa

#114 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:46:03 +0000

te voy a copiar y pegar lo mismo que le dije a #88:
Serías tan amable de decirme cuantas residencias de ancianos existen en todo el país? Mas que nada para comparar si esas 14 residencias son mucha o pocas comparado con las miles que existen.

"Estamos hablando de algunas residencias donde han contraído el virus el 80% de los usuarios, o mas del 50% del personal asistencial... y para que esto suceda alguien ha metido la pata hasta al fondo, bien sea por negligencia o por incompetencia."

Exactamente lo mismo que está pasando en todos los putos hospitales del país, exactamente lo mismo. No veo a tanta gente ansiosa por señalar a los negligentes e incompetentes de la administración y el gobierno. Es más, bien que se esfuerzan por afirmar que el gobierno lo está gestianando muy bien.

» autor: --138994--

#113 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:44:56 +0000

#111 Mira quien habla, el que señala a los "perfidos gestores" de las residencias privadas, pero exculpa al gobierno de su falta de actuación utilizando una falacia ad hominem. Maravilloso argumento....

» autor: --138994--

#112 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:43:20 +0000

#95 Si el gestor del geriátrico no es responsable del desabastecimiento de EPIs y de la inexistencia de tests ¿Serías tan amable de explicarme que otras medidas de control se pueden aplicar? ¿Si tienes a un trabajador que es asintomático y va infectando a todos los compañeros serías tu el responsable de la propagación?

» autor: --138994--

#111 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Supercinexin — Sat, 11 Apr 2020 08:42:40 +0000

#20 Pobrecito copito de nieve especial. La sociedad te debe mucho por tus gigantescas aportaciones, seguro.

» autor: Supercinexin

#110 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:39:30 +0000

#88 Serías tan amable de decirme cuantas residencias de ancianos existen en todo el país? Mas que nada para comparar si esas 14 residencias son mucha o pocas comparado con las miles que existen.

"Estamos hablando de algunas residencias donde han contraído el virus el 80% de los usuarios, o mas del 50% del personal asistencial... y para que esto suceda alguien ha metido la pata hasta al fondo, bien sea por negligencia o por incompetencia."

Exactamente lo mismo que está pasando en todos los putos hospitales del país, exactamente lo mismo. No veo a tanta gente ansiosa por señalar a los negligentes e incompetentes de la administración y el gobierno. Es más, bien que se esfuerzan por afirmar que el gobierno lo está gestianando muy bien.

» autor: --138994--

#109 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 08:38:21 +0000

» autor: VendoOpelCorsa

#108 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 08:36:38 +0000

#62 La gente de filosofia y sociologia sobra, junto con la psicologia. No son más que charlatanes.

» autor: --625430--

#107 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 08:31:50 +0000

#100 Estoy de acuerdo, tenemos todos los bienes de nuestro presente al alcance, wifi, movil, netflix... Pero lo mas basico para una persona que es un techo para vivir, se ha convertido en un lujo y si efectivamente es culpa del liberalismo, ahi no coincido, cuando un bien basico y elemental como la vivienda, lo conviertes en un producto financiero para la especulacion, suceden estas cosas. El que quiera hacer negocio, que se ponga a fabricar tornillos. Pero el principal causante de este problema ha sido el estado por no saber regularlo.

» autor: VendoOpelCorsa

#106 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

polipolito — Sat, 11 Apr 2020 08:29:07 +0000

#71 bueno, y que son Argentinos... mentir esta en su tercer cromosoma a mano derecha.

» autor: polipolito

#105 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:29:03 +0000

Si, exactamente. Puedes buscar el número deinvestigaciones abiertas por fiscalía por "supuesta negligencia". A ver cuantas te salen del total.

Busca antes de hablar.

» autor: --138994--

#104 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--523080-- — Sat, 11 Apr 2020 08:28:27 +0000

#48 Hombre, si en Madrid (principal foco) hay un 76,5% de plazas privadas respecto a un 23,5% de plazas públicas... pues es lógico.

En toda España es un 72,8%

envejecimiento.csic.es/documentos/documentos/enred-estadisticasresiden

» autor: --523080--

#103 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

polipolito — Sat, 11 Apr 2020 08:27:54 +0000

#71 Inglaterra.

» autor: polipolito

#102 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 08:27:22 +0000

Vaya, tema de candentísima actualidad y de seria preocupación en mi caso como persona que vive con sus padres e infectado, que hasta ahora he podido mantenerles alejados (yo 10 días antes de comenzar con síntomas ya impuse unas distancias, fuera besos y reducir contacto, y al empezar con síntomas les pedí que se fueran y ahora mismo están en casa de una vecina). Una vez pasados los terrores de si les había infectado y las consecuencias que podría tener, pues llevan 3 semanas aislados y sanos y por tanto ya es casi imposible el contagio, ahora llega el gran problema: quieren volver. Y ahí viene el comecabezas, porque yo teletrabajo (de momento) y son ya 30 días de los primeros síntomas, y he leído en la página del ministerio de sanidad que el caso más extremo positivo ha sido de 38 días, con lo cual ya prácticamente se podría decir que mi capacidad de transmisión del virus por mí mismo es prácticamente inexistente pero... ¿qué hay del día que empiece a trabajar, el día que empiece a salir a hacer deporte..? Lo traeré a casa adherido en las zapatillas, en la mochila, en el pelo...? La única solución sobre la que trabajo es dejar esta casa por no ponerles en peligro. Es una pena porque nuestra convivencia funciona genial, es simbiótica, yo les aporto mucho y ellos a mí también, y va a ser triste para ambos lados, pero no se me ocurre una solución mejor. Yo no creo en la vida en soledad, creo que nos engañan, el ser humano no está preparado para ello y me parece un estilo de vida enfermizo, qué no habría sido de mí estos días si no hubiera tenido una red afectiva cerca de familia y amigos que me han ayudado, de hecho hace unos meses exploré iniciativas de cohousing (vivir con otras personas cada uno en su casa pero en un entorno social) pero en España este tema está todavía en pañales e incluso es un poco elitista, no es nada barato. Pero me veo abocado a ello. Así que gracias #0 por sacar un tema que no es nada menor, ya que es verdad que al menos en países latinos no tenemos esa frialdad nórdica donde tanta gente vive y muere sola (y con un índice de depresiones y suicidios altito) y nos gusta el contacto y la compañía, y ahora tenemos que volvernos nórdicos de golpe, un palo para muchos, y seguramente una de las cosas ciertas que dijo nuestro presidente el jueves es que los contagios que se están dando en estos días de confinamiento son sobre todo intrafamiliares, entre personas que viven en el mismo domicilio.

» autor: grelos

#101 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:27:01 +0000

pero todos los que lo sabían eran tachados de alarmistas por el gobiermo, o no?
¿Acaso niegas que el gobierno afirmó que no había motivos para el alarmismo antes del 13 de marzo?
¿Acaso Vox no pidió el control de fronteras en febero y Podemos la paralización total de l actividad industrial el 9 de Marzo?

Es más, no todos los partidos políticos fueron a la mani e incluso a uno se le expulsó de la manifestación. Debió ser lo que mejor les pasó a los de ciudadanos ya que no hay constancia de ningún infectado en su grupo.

» autor: --138994--

#100 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

kie — Sat, 11 Apr 2020 08:23:58 +0000

#89 No conozco tu caso, pero en líneas generales vivimos muy por encima del nivel que tuvieron nuestros padres. En el caso de España también, aunque es cierto que la precariedad ha ganado terreno.

Tenemos acceso miles de bienes y servicios a un precio que podemos permitirnos. Lamentablemente, la vivienda ha ido por otro camino y no creo que sea culpa del neoliberalismo.

» autor: kie

#99 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 08:23:13 +0000

#59 y por qué deduces que son fachas y no simples trolls? que podrán serlo, o no... que manía con etiquetar a todo el que está en contra de tu ideología de verdad. Tanto unos como otros.

» autor: --157114--

#98 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:20:21 +0000

Tienes razón, pero si no hay EPI´s porque, mientras la población estaba arrasando con las existencias de mascarillas, guantes y gel desinfectante, el gobierno se dedicaba a reirse de la "histeria colectiva" en vez de limitar su consumo y hacer acopio. ¿De quien es la culpa?

Mi madre lleva dos semanas cosiendo mascarillas para las compañeras de trabajo de la residencia ¿sabes por que? porque no hay donde comprarlas.

Haznos un favor a todos y lee 3 veces lo que escribes antes de darle a enviar.

» autor: --138994--

#97 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 08:16:15 +0000

#90 ¿Mi compresión lectora?...Pues anda que la tuya ¿Te lo repito o te hago un esquema con dibujitos?...¿¿Sól han cometido negilgencias dos o tres residencias?..
Y no me hables de chorradas de compresniones, eso es lo que tu dices "no puedes culpar a todas las residencias porque hayan cometido negligencias 2 o 3"

» autor: cybermouse

#96 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:15:51 +0000

#78 Ah claro! porque el hecho de que las residencias "de ancianos" son el principal foco de muertes por "ser ancianos" y que tanto el gobierno como sus voceros le restaban importancia al coronavirus porque "solo morían ancianos" no hace responsable ni al gobierno ni a las administraciones por no haberlo visto venir, verdad?

Te he remarcado la palabra ancianos para hacerte más fácil que lo entiendas, porque me imagino que tu eras de los que no podían estudiar si no subrayaban las partes importantes del texto.

» autor: --138994--

#95 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 08:15:47 +0000

#60 el gestor no es responsable de eso, obviamente, pero si no ha dispuesto todas las medidas de control disponibles a su alcance para evitar los contagios del virus dentro de su residencia, o bien ha actuado de manera negligente o es incompetente... Hablamos de centros com más de un 80% de usuarios contagiados...

» autor: --561919--

#94 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

goropdi — Sat, 11 Apr 2020 08:13:46 +0000

#78 #3 Creo que eso no es cierto. Solo conozco un caso de residencias de ancianos (mi madre, jubilada, es voluntaria en una de ellas)
A finales de febrero con 3 casos de neumonía encerraron a todos los ancianos en sus habitaciones por orden de la médico de la residencia (han muerto 5 en esa residencia). Pero ella no le dieron EPIs, ni test para comprobar que era coronavirus ni medios para poder ayudar. Y eso no es culpa de la gestora de la residencia, dado que no tienen acceso a test ni nada por el estilo.

Casi todos los casos de residencia los primeros brotes son mucho antes del 15 de marzo y me hace gracia que aquí el gobierno no podía saber nada (lo de capitán a posteriori es de las mayores vergüenzas que he escuchado a un político en el congreso en mucho tiempo -desde que hablaba rajoy-)

El índice de casos en residencias que no son privadas sino pagadas por las comunidades ha pasado lo mismo.

Es que yo a la gente no la entiendo nada. El gobierno no tiene culpa de nada, no lo podían saber, no se que... pero luego el resto de personas si que son culpables de todo

Decidme, un gestor de una residencia, que medios tenía para parar una epidemia que en teoría no estaba en España y que los maximos organismos de salud en España decían que apenas iba a ver casos?

Si no queréis echar la culpa al gobierno, me parece bien. Lo entiendo aunque no este al 100% de acuerdo. Pero dejar de soltar mierdas en modo ventilador contra todo lo demás

» autor: goropdi

#93 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Lbcmiko — Sat, 11 Apr 2020 08:13:27 +0000

#74 hasta donde yo he leído las residencias si cuentan, lo que no están contando son los que mueren en casa. Hablo de España

» autor: Lbcmiko

#92 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--301035-- — Sat, 11 Apr 2020 08:12:46 +0000

#2 Más desinformación e ineptitud en España que en otros países Europeos ? Te equivocas y mucho.

» autor: --301035--

#91 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

anaco — Sat, 11 Apr 2020 08:12:39 +0000

#48 ¿Esas residencias que están en ese país donde el máximo responsable de sanidad les decía en TV que la epidemia no les iba a afectar?

» autor: anaco

#90 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 08:12:13 +0000

#79 Tu mal nivel comprensión lectora si que es problema de mala prevención.

Estoy diciendo que no puedes culpar a todas las residencias porque hayan cometido negligencias 2 o 3. En cambio no te veo criticar a las CCAA que se niegan a trasladar a ancianos infectados a las UCIs y los dejan en el geriátrico infectando al resto mientras "gestionan" que hacer con ellos.

Para ser tan defensores de lo público resulta curioso que paséis por alto, intencionalmente, toda la lentitud burocrática que genera "lo público".

» autor: --138994--

#89 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 08:10:12 +0000

#73 Sera en China, porque yo vivo mucho peor que mis padres, teniendo estudios y profesion mas cualificados que los que ellos tenian.
El libre mercado es lo que nos a traido a occidente, miseria y migajas para chinos, fomentando una dictadura salvaje.

A ver si resulta que eres un maldito rojo comunista que reparte miseria sin saberlo...

» autor: VendoOpelCorsa

#88 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--561919-- — Sat, 11 Apr 2020 08:08:58 +0000

#29 si sólo fuesen dos o tres en toda España... Sólo de la empresa Domus Vi hay por lo menos 7 residencias intervenidas en todo el país. En Galicia, conozco al menos 7 residencias que son un polvorín... creo que no hay más de chiripa y porque Galicia no es de las comunidades más afectadas... en Cataluña y Madrid parece que la situación en estos centros es mucho peor...
Estamos hablando de algunas residencias donde han contraído el virus el 80% de los usuarios, o mas del 50% del personal asistencial... y para que esto suceda alguien ha metido la pata hasta al fondo, bien sea por negligencia o por incompetencia.
Por supuesto, la responsabilidad es compartida con administraciones autonómicas e centrales.

» autor: --561919--

#87 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

audrey2012 — Sat, 11 Apr 2020 08:08:00 +0000

Si precisamente la sangría ha sido cuando el virus ha entrado en residencias de ancianos... Se han convertido en un matadero. Los ancianos ahora mismo están más seguros en sus casas que en una residencia.

» autor: audrey2012

#86 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

grelos — Sat, 11 Apr 2020 08:06:23 +0000

#58 Pues en Japón andan malamente también.

» autor: grelos

#85 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--156389-- — Sat, 11 Apr 2020 08:05:06 +0000

Gobierno dimisión. Vergüenza de gestión. Vergüenza de sanidad mejor del mundo. Dime de qué presumes...

» autor: --156389--

#84 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--302761-- — Sat, 11 Apr 2020 08:04:38 +0000

Y esto es pq no sé recogen datos.
"¿Dónde vive?, ¿vive con el?"
Que ser comparta una misma base, sobre todo en sanidad, justicia y educación. Asi nos pasa lo que pasa.

» autor: --302761--

#83 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 08:04:27 +0000

#34 Tu a la tuya. erre que erre. Todo dios sabia antes del 8M que este virus era la hostia, todos pero a nadie se le ocurrio ponerle las peras al cuarto al gobierno. Mira que esa oposición que tanto ladra, monta pifostios en el congreso por un quítame esa paja, pues a nadie, nadie se le ocurrio perdir la comparecencia del presidente y obligarle a tomar medidas. Nadiue dijo ni mu, es más todos en la mani pasacando pecho para salir en la foto. Hipocresia es poco

» autor: cybermouse

#82 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Monsieur-J — Sat, 11 Apr 2020 08:03:32 +0000

#38 Bueno, la realidad tampoco es muy distante.
Un fallo cerebral en imbéciles de verdad.

» autor: Monsieur-J

#81 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 08:01:02 +0000

#69 Eso es mentira, segun @Yeslibertian and company, eres un vago y tu te has buscado lo que tienes, da igual que hayas nacido en una familia pobre o que seas un subnormal profundo pero de familia de bien, porque el Dios mercado ofrece oportunidades para todos.

» autor: VendoOpelCorsa

#80 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--639529-- — Sat, 11 Apr 2020 08:00:48 +0000

#3 mataderos de viejos. A anos los de las seniorenzentrum de Alemania (brutalmente caras, ojo). Ese punto yo creo que tiene que haber influido mucho también, viejos hacinados y "almacenados" en lugar de cuidados.

» autor: --639529--

#79 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 08:00:11 +0000

#63 ¿Me estas diciendo que el problema de mal actuacion y prevención es solo de dos o tres residencias?

» autor: cybermouse

#78 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 07:58:47 +0000

#60 Cuando los ancianos se les están muriendo es porque han actuado tarde y mal. Los gestores de las residencias digo

» autor: cybermouse

#77 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

cybermouse — Sat, 11 Apr 2020 07:57:04 +0000

#29 Oye, y digo yo...¿Si las residencias sonprivadas no será su reponsabilidad proveer a sus empleados de mascarillas, EPis.etc..?.¿No entiendo por qué debe encargarse de todo el gobierno?. Una residencia es un negocio como otro cualquiera y como cualquiera debe proveer a su empleados de los medios necesarios.

» autor: cybermouse

#76 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--355188-- — Sat, 11 Apr 2020 07:56:51 +0000

#49 grande charo, y chefo

» autor: --355188--

#75 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

kie — Sat, 11 Apr 2020 07:50:48 +0000

#17 Yo he currado en Alemania y allí tienen la puta costumbre de dar la mano a toda la oficina al llegar por la mañana.

» autor: kie

#74 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

eurialegorgona — Sat, 11 Apr 2020 07:48:32 +0000

#18 los de las residencias no están en las estadísticas, no hay hospital, no hay pruebas, mueren y no son ni un número.

» autor: eurialegorgona

#73 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

kie — Sat, 11 Apr 2020 07:48:21 +0000

#68 Lo cierto es que la pobreza va desapareciendo año tras año y el mundo nunca había sido menos desigual.

» autor: kie

#72 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--349396-- — Sat, 11 Apr 2020 07:47:49 +0000

#12 Cómo estás tan seguro de eso? De dónde sacas los datos?

» autor: --349396--

#71 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--349396-- — Sat, 11 Apr 2020 07:45:34 +0000

#8 datos?

» autor: --349396--

#70 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

eurialegorgona — Sat, 11 Apr 2020 07:45:02 +0000

#60 eso es cierto.

» autor: eurialegorgona

#69 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

guiddens — Sat, 11 Apr 2020 07:38:20 +0000

Si eres soltero, menor de 45 años, que ha agotado la prestación por desempleo, sin derecho a subsidio por el mismo desempleo, y se agotan todas las vías laborales y de emancipación, ¿dónde vas? Pues a casa de los padres. Esta es la realidad española. Y ahora, cuando lees la cantidad de ayudas económicas, observas con resignación que no te va a llegar ningún euro, porque justamente, vives con tus padres y ¡sorpresa!, el límite de renta se supera aunque tú tengas toda la experiencia y formación posibles. España no es país para solteros.

» autor: guiddens

#68 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 07:36:39 +0000

#66 Hasta ahora y después de la caída de la Union Sovietica, la mayor maquina de pobreza, excepto para unos pocos privilegiados, ha sido el neoliberalismo.
No engañen a agente, que pintan todas las tendencias de izquierdas de comunistas y no lo son.
Acaso no se genero riqueza después de la Segunda Guerra Mundial en Europa con la socialdemocracia imperante en la época? Hasta que llegaron las políticas neoliberales que crearon la salvaje desigualdad en la que vivimos.

» autor: VendoOpelCorsa

#67 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

StuartMcNight — Sat, 11 Apr 2020 07:29:18 +0000

#17 #31 Es peor estrechar manos que los besos absurdos de mejilla con mejilla que nos damos aqui.

Obviamente, si te das filete es otra cosa.

» autor: StuartMcNight

#66 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

StuartMcNight — Sat, 11 Apr 2020 07:27:19 +0000

#11 ¡Comunista! ¡Stalin! ¡Venezuela!

» autor: StuartMcNight

#65 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

StuartMcNight — Sat, 11 Apr 2020 07:25:31 +0000

#1 ¿Y el resto de países donde se celebró? ¿En Irán también fue por el 8M?

» autor: StuartMcNight

#64 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

gonas — Sat, 11 Apr 2020 07:24:37 +0000

#62 ¿Echenique? que vaya de científico, no significa que tenga mucha idea de nada.

Los sociólogos y antropólogos saben como dirigir las ideas y las opiniones sociales. Pero no son prácticos. Son manipuladores profesionales.

» autor: gonas

#63 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 07:20:59 +0000

#61 Y tu te perdiste la parte de mi comentario en la que digo que porqué tienen culpa todas las residencias de ancianos de las negligencias que hayan cometido 2 o 3 residencias en particular.

Pero me encanta que me respondas de esa manera para tener que remarcar lo que ya dije y, obviamente, no llegaste a leer porque tenías más prisa por responder a lo "zas!! en toda la boca" que por leer todo el comentario. Gracias.

» autor: --138994--

#62 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 07:17:26 +0000

#42 eso no es verdad, contraejemplos Echenique y Pedro Duque.

Los sociólogos y antropólogos tienen una visión más amplia que los científicos y también es necesaria. Un gobierno sano estaría integrado por gente de distintas áreas del conocimiento: Derecho, medicina, antropología, filosofía, historia, sociología, psicología, ingeniería, matemáticas y ciencia.

» autor: dani.oro.5

#61 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

elgranmago — Sat, 11 Apr 2020 07:17:11 +0000

#29 Además de lo que dice #54, creo que te perdiste ésta: www.meneame.net/story/residencia-esconde-mascarillas-ancianos-durante-

» autor: elgranmago

#60 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 07:16:51 +0000

#54 Ah si? Dime una cosa, si los gestores denuncian que se les están muriendo los ancianos en las residencias porque desde el hospital, gestionado por la CCAA, se niega a trasladar a los ancianos infectados al hospital ¿Como va a ser responsable el gestor de la residencia de eso?

» autor: --138994--

#59 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

dani.oro.5 — Sat, 11 Apr 2020 07:12:03 +0000

#38 no sé que tiene de mérito hacerse pasar por un bot. Lo contrario sí que sería una hazaña (test de Turing).

¿Qué demostraron estos fachas?

¿Qué pueden ser tan tontos como un robot? ¿Qué tienen la habilidad de hacer corta y pega?

» autor: dani.oro.5

#58 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

L415 — Sat, 11 Apr 2020 07:06:45 +0000

Esto a lo mejor también influye

» autor: L415

#57 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sisi — Sat, 11 Apr 2020 07:06:04 +0000

#53 En esos estudios se pone un límite temporal al límite de infección. Un año, tres años. Yo no lo he puesto aposta, por qué no me atrevo hacer ese pronóstico. De hecho si la enfermedad avanza lenta es posible que acaba infectando a más gente, por temas de la misma inmunidad de grupo ya que un fuego rápido suele dejar zonas enteras sin quemar.
Por otro lado, haciendo analogías, ¿conoces ha alguien que no haya pillado nunca un resfriado?

» autor: sisi

#56 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--80628-- — Sat, 11 Apr 2020 07:01:09 +0000

Respuesta. No tiene por qué.

» autor: --80628--

#55 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--581708-- — Sat, 11 Apr 2020 06:56:47 +0000

#21 Don´t feed the troll.
Flechita pabajo e ya.

» autor: --581708--

#54 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 06:55:01 +0000

#29 La responsabilidad es en primera instancia de los gestores de esas residencias y en segundo lugar de las CCAA.

» autor: Dovlado

#53 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--274845-- — Sat, 11 Apr 2020 06:54:30 +0000

#45 No, no es del 100%, se estimaba entre
el 40 y el 70%, básicamente por temas de inmunidad de grupo en el que la propagación se ralentiza muchísmo o prácticamente se corta alcanzado cierto punto.

» autor: --274845--

#52 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 06:53:24 +0000

#42 que gobiernen solo es la consecuencia de que les votamos, que a su vez es consecuencia del nivel que tenemos y a su vez de la educación que recibimos, del nivel que nuestros gobernantes quieren para nosotros.

Ahora tendremos que ordenar de mayor a menor los culpables de esto.

» autor: eipoc

#51 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 06:52:49 +0000

#3 Creo que no van por ahí los tiros. La mayoría de los fallecidos vivían en residencias de ancianos.

» autor: Dovlado

#50 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

lestat_1982 — Sat, 11 Apr 2020 06:51:53 +0000

#30 En Alemania cuentan?

» autor: lestat_1982

#49 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--632284-- — Sat, 11 Apr 2020 06:51:17 +0000

#38 Lo de if charo==0 era cojonudo

» autor: --632284--

#48 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 06:51:10 +0000

#2 En las residencias de ancianos. Especialmente las de gestión privada.

» autor: Dovlado

#47 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 06:50:16 +0000

#28 Y en la anterior, y la anterior, y la otra, y la anterior a esa, y...

» autor: Dovlado

#46 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

gonas — Sat, 11 Apr 2020 06:49:59 +0000

#3 Si pasa en la pública es por culpa del gobierno, si es en una privada por culpa del modelo de gestión. Menos mal que estáis vosotros para salvarnos. La izquierda siempre ha demostrado una eficiencia en gestión muy por encima de la media de la humanidad.

» autor: gonas

#45 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sisi — Sat, 11 Apr 2020 06:49:50 +0000

#19 A largo plazo la probabilidad de que uno se infecte es del 100%. Si un país no toma medidas, aunque la tasa se infección sea más baja acaba infectando a toda la población.
En España lo que sorprende es lo rápido que avanzó la enfermedad.

» autor: sisi

#44 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Dovlado — Sat, 11 Apr 2020 06:46:49 +0000

#38 Tiene pinta de fina ironía.

» autor: Dovlado

#43 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 06:45:35 +0000

#18 Es obvio, si están todos los ancianos concentrados en un mismo lugar y alguien, ya sean familiares o trabajadores, está infectado... están todos jodidos.

Tampoco es que el gobierno fuese demasiado previsor con las residencias conociendo de su existencia.

» autor: --138994--

#42 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

gonas — Sat, 11 Apr 2020 06:45:16 +0000

#25 el problema es que nos gobiernan sociólogos y abogados. Que les importa una mierda la opinión de los médicos. Porque no lo entienden.

» autor: gonas

#41 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

gonas — Sat, 11 Apr 2020 06:43:40 +0000

#4 el problema es el orden de prioridades que tienen, y el despareció que hay a la ciencia por parte de sociólogos y abogados. Los políticos no escuchan, porque están obsesionados en sus campañas de propaganda.

» autor: gonas

#40 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

funkadelic — Sat, 11 Apr 2020 06:42:39 +0000

#19 En Bélgica el confinamiento está siendo de risa

» autor: funkadelic

#39 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 06:41:09 +0000

#12 En Corea del Norte no llevan la cuenta ni de la gente que muere en general, como para ir contando las muertes de coronavirus.

» autor: --138994--

#38 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 06:41:00 +0000

#4 No serás de los que siguen creyendo que eso era un fallo en bots real no?

» autor: --157114--

#37 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 06:40:37 +0000

Si ese es un factor, parte de culpa está en los salarios que en muchos casos hacen que sea imposible una emancipación, ya sea por el precio del alquiler o por el precio de la hipoteca, que la mayoría no se emancipar por que quieren vivir con sus padres, es más bien por que no pueden con lo que ganan.

» autor: podremos

#36 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 06:40:31 +0000

Yo llevo tiempo pensando que este es uno de los factores, pero no creo que sea definitivo. Es uno entre muchos.

El artículo no indica otro factor parecido, como la diferencia del tiempo de baja y permiso maternal/paternal donde en España es muy corto y en los Paises del norte puede llegar hasta los 3 años, lo que obliga en menor medida a recurrir a los abuelos para cuidar a los niños. En el norte un niño se queda en casa con los padres hasta los 3 años y luego guardería.

Esto con la diferencia cultural de tener menos contacto (menos besos) y mas individualista hace que el contagio más sea lento en otros paises.

Aun así no creo que la diferencia de mortalidad real sea tal. Aquí debemos tener muchos más contagiados reales que los detectados por el alto ritmo de contagio y allí menos pero los muertos por día iran incrementando por día cuando aquí bajan; O sea que estamos en fases diferentes. Al final, hacia setiembre, seguramente tengamos unos porcentajes similares si no encontramos cura antes.

» autor: homoAPM

#35 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--641441-- — Sat, 11 Apr 2020 06:40:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#34 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 06:39:35 +0000

#6 Seguro, el virus es tan inteligente que, como dijo Trump: no solo no responden los antibióticos sino que sabe donde ir a expanderse, a las residencias de ancianos. El hecho de que el estado actuase tan tarde como para permitir el colapso sanitario no tuvo lo más mínimo que ver.

» autor: --138994--

#33 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Bottle — Sat, 11 Apr 2020 06:38:06 +0000

#6 Te había votado positivo pero las dos causas de contagio han podido coexistir. La mayor incidencia en residencias ha podido unirse a contagios sucedidos en el hogar entre adultos más o menos ancianos que conviven con sus hijos ya adultos.

#18

» autor: Bottle

#32 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Khaleesinat — Sat, 11 Apr 2020 06:36:19 +0000

#18 porque sin más mayores, tienen más enfermedades previas, peor estado de salud y cuando bse contagia uno el resto tiene altas posibilidades de contagio

» autor: Khaleesinat

#31 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

miliki28 — Sat, 11 Apr 2020 06:36:06 +0000

#17 Yo también lo he pensado, y creo que es otra de las causas

» autor: miliki28

#30 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

anv — Sat, 11 Apr 2020 06:34:56 +0000

Suena razonable la explicación. Pero realmente no sabemos si está siendo tan peor. En Alemania cuentan diferente. En Francia y UK está pegando duro también. Démosle 15 días mas a ver cómo evoluciona la cosa.

» autor: anv

#29 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 06:33:56 +0000

#3 También hay que recordar que los gobiernos no pusieron especial interés en vigilar y dotar de EPIs a las residencias de ancianos (bueno, ni a las residencias ni a nadie) sabiendo como sabían desde el principio que la tasa de mortalidad por el virus se encontraba en los más mayores.

En una residencia trabaja mucha gente; auxiliares de enfermería, celadores, médico, asistente social, cocineras.... Gente entre la que si se encuentra un asinromático, ya están todos jodidos.

Pero te entiendo, es muy fácil cargar contra las "malvadas empresas privadas" porque haya 2 o 3 en toda España que hayan cometido negligencia. Si quieres puedo decirte también unas cuantas donde no se ha producido ni una sola infección, como la residencia donde trabaja mi madre: privada.

#9 Bien visto, allí no tienen tanto poder adquisitivo como para mandar a sus ancianos a vivir a una residencia. A ver que tal se expande por allí la infección.

» autor: --138994--

#28 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

podremos — Sat, 11 Apr 2020 06:33:30 +0000

#1 Diversos colectivos se manifestaron ese día y otros decidieron celebrar un acto multitudinario con un infectado que hizo todo lo contrario a lo que recomendaban las autoridades sanitarias convirtiendo en posible portadores de virus a más de 9.000 personas que venía probablemente de toda España y que explica por que aumento tanto en tan poco tiempo en ciudades con muy pocos contagios, por lo que señalar a un sólo de los colectivos que se decidieron manifestar ese día es una burda manipulación y eso sin mencionar los que acudieron a eventos deportivos ese día y de la semana anterior que en algunas cuidades fueron más de los que acudieron a las marchas feninistas en otras ciudades.

» autor: podremos

#27 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

perrico — Sat, 11 Apr 2020 06:32:28 +0000

Eso sin contar que vivimos en edificios de apartamentos por lo general y eso aumenta la cercanía y posibilidades de contagio.

» autor: perrico

#26 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 06:26:46 +0000

Y ya por decir que menuda mierda de portada. La culpa de quien no tiene para irse. Que se vayan a tomar por culo.

» autor: eipoc

#25 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 06:24:55 +0000

#1 y como no puedo adjuntar mas imágenes en #21 te dejo esto también por aquí.

» autor: eipoc

#24 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Duke00 — Sat, 11 Apr 2020 06:24:16 +0000

En unas semanas vemos los datos de Francia y UK a ver si se sostiene esta teoría. Por que a día de hoy está creciendo la enfermedas igual o más rápido que lo que ocurrió en España e Italia...

» autor: Duke00

#23 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--136355-- — Sat, 11 Apr 2020 06:23:17 +0000

#1 hasta dentro de una semana que puedas volver a comentar, amic

» autor: --136355--

#22 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

AK-TRAIN — Sat, 11 Apr 2020 06:23:10 +0000

#0 no es exacto, lo que ha jodido la pandemia ha sido mucho contacto social, en NYC más muertos que en España por mio.

» autor: AK-TRAIN

#21 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 06:23:06 +0000

#1 esta, que es de las tuyas, opina lo contrario que tú.

» autor: eipoc

#20 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 06:22:11 +0000

#14 Que estudie el país, que bastante nos hace sufrir a nosotros.

» autor: --138994--

#19 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--274845-- — Sat, 11 Apr 2020 06:21:38 +0000

#3 Teniendo en cuenta que la mortalidad en relación a los contagios ya es más alta en UK y Francia que España, no creo que esta teoría explique nada. Por no hablar de las muertes en residencias. Ah, en Bélgica, país con pocos jóvenes vivirndo con sus padres, ya es el tercer país en muertos por millón de habitantes.

» autor: --274845--

#18 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

--639535-- — Sat, 11 Apr 2020 06:09:06 +0000

Pero si mueren más en residencias

» autor: --639535--

#17 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

squanchy — Sat, 11 Apr 2020 06:04:03 +0000

Un amigo mío extranjero dice que cree que el motivo de la expansión son los besos. Que cuanto más subes para el norte, menos dada es la gente a darse besos y abrazos con sus conocidos.

» autor: squanchy

#16 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

tiopio — Sat, 11 Apr 2020 05:41:47 +0000

¿Por que os metéis con el pobre Ortega ?

www.cuatro.com/todoesmentira/ortega-smith-coronavirus-salida-hospital_

» autor: tiopio

#15 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

GabbaGabbaHey — Sat, 11 Apr 2020 05:27:00 +0000

Sí. Sobre todo los adultos que viven con sus padres e hicieron vida normal hasta el 14 de marzo.

» autor: GabbaGabbaHey

#14 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

rogerius — Sat, 11 Apr 2020 04:16:30 +0000

#2 Pues a ver si te informas y te sacas un grado de algo. No va el país a estar sufriendo por tu culpa.

» autor: rogerius

#13 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

rogerius — Sat, 11 Apr 2020 04:11:31 +0000

#11 El precio de la vivienda, el salario, las ofertas de trabajo… la estafa viene de lejos y abarca una amplia gama de derechos —diría que nos han estafado hasta en las obligaciones.

» autor: rogerius

#12 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

nacco — Sat, 11 Apr 2020 03:20:32 +0000

En Corea del Norte el número de hogares en los que conviven mas de 6 individuos es el colectivo mas abundante al comparar la composición familiar por numero de residentes en un mismo domicilio; y si embargo, no es que no tengan pandemia es que ni se les conocen casos de afectados por el virus.

» autor: nacco

#11 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 03:19:20 +0000

Parece que tiene que venir un PollanoVirus a decirnos que nos han estafado con el precio de las viviendas.

Los podemos colgar de las farolas ya?

Artículo 47
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

Para todos los contitucionalistas de la legalidad vigente.

» autor: VendoOpelCorsa

#10 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

VendoOpelCorsa — Sat, 11 Apr 2020 02:43:36 +0000

Veras tu cuando se descubra el DieselGate de los VW.
Esto va a ser como la gripe española, que nunca fue española.

www.meneame.net/story/analisis-genomico-propagacion-covid-19-reporte-2

» autor: VendoOpelCorsa

#9 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

saulot — Sat, 11 Apr 2020 02:42:21 +0000

#3 El resto de Latino América y seguramente el Sudeste Asiático, en general es normal ahí las grandes familias con los padres viviendo con los hijos.

» autor: saulot

#8 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

saulot — Sat, 11 Apr 2020 02:40:03 +0000

Clarín miente.

» autor: saulot

#7 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Arcueid — Sat, 11 Apr 2020 02:31:23 +0000

#5 El estar con ellos, por la parte que concierne a su salud mental y emocional, casi con seguridad afecta positivamente. Por otra parte, convivir con ellos también aumenta con mucho los riesgos para su salud, cuando otra persona sale, se relaciona con otros por mínimo que sea, y vuelve.

» autor: Arcueid

#6 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Vichejo — Sat, 11 Apr 2020 02:30:39 +0000

Aquí lo que lo ha hecho peor ha sido el dejar a tus padres en una residencia no vivir con ellos

» autor: Vichejo

#5 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

Nitzen — Sat, 11 Apr 2020 02:03:51 +0000

O igual influye para mejor, pues el cariño y el amor ayuda a mantener la salud y los mayores pueden sentirse más amados cuando conviven con los hijos que cuando viven solos o en una residencia de ancianos. De hecho es posible que también a los hospitalizados les ayudase el tener cerca a sus seres queridos, como toda la vida ha sido.

» autor: Nitzen

#4 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

vexeta — Sat, 11 Apr 2020 01:55:55 +0000

#1
Pol/[automatic-post]19361488-La culpa es de Sánchez y del Coletas. No existen otros factores. El que no se independiza es que es un vago. Los sueldos llegan de sobra y el mercado inmobiliario se regula solo. #-GobiernoDimision-, Sánchez sepulturero/pol/10N52[automatic-post]

» autor: vexeta

#3 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

johel — Sat, 11 Apr 2020 01:51:35 +0000

Es un punto interesante, ¿no hay ningun otro pais donde la edad de emancipacion sea tan alta para compararlo?
Tambien esta el tema de las altisimas tasas de muertos en residencias gestionadas por empresas privadas.

» autor: johel

#2 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

luis70 — Sat, 11 Apr 2020 01:38:18 +0000

No. Lo que ha hecho que fuera peor ha sido la desinformación y la ineptitud.

» autor: luis70

#1 Coronavirus: ¿los adultos que viven con sus padres hicieron que la pandemia fuera peor?

sorrillo — Sat, 11 Apr 2020 01:37:49 +0000

» autor: sorrillo