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#165 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--368612-- — Tue, 14 Apr 2020 13:29:07 +0000

#164 Gracias por tu interés. La verdad es que lo que estás estudiando es muy complicado, pero seguro que se pueden sacar cosas interesantes.

Tomo nota del link

» autor: --368612--

#164 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--563986-- — Tue, 14 Apr 2020 09:41:14 +0000

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» autor: --563986--

#163 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

alvarob — Tue, 14 Apr 2020 08:40:55 +0000

#151 ¡Cierto! Pues he de decir que, nunca enfermo en los viajes, y mira que he probado cosas raras, comida callejera, bebido de ríos en las selvas, etcétera.

» autor: alvarob

#162 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--368612-- — Tue, 14 Apr 2020 01:50:25 +0000

#159 Sí, el síndrome de distrés respiratorio del adulto (SDRA) es como la versión adulta de la enfermedad de la membrana hialina pero la patogenia es distinta.

En el caso de la EMH la causa es una inmadurez pulmonar, una insuficiente producción de surfactante que es fundamental para evitar que los alveolos se cierren. Los corticoides inducen la producción de surfactante e incluso se puede dar surfactante para contrarrestar el problema.

Pero en los casos de SDRA no hay un problema de producción de surfactante, lo que hay es una destrucción de los alveolos. El resultado es el de fibrosis y el de formación de membranas hialinas que, junto con otros criterios diagnósticos, es lo que define un SDRA.

Los corticoides sirven para reducir la respuesta inflamatoria y broncodilatar pero la inducción de producción de surfactante en los casos de SDRA aporta muy poco. Además, el EMH es no infeccioso, el SDRA puede ser infeccioso o no infeccioso y en el SDRA que deriva de una neumonía viral hay que tener mucho cuidado porque la adición de corticoides puede ser contraproducente al favorecer la replicación viral.

#160 La hidroxicloroquina se sabe que funciona (o funciona algo) porque tiene 2 mecanismos de acción importante:
1. Inhibe la respuesta hiperinflamatoria al inhibir la interleuquina 1, la interleuquina 6 y el factor de necrosis tumoral que son, sin lugar a dudas, las citoquinas más inflamatorias.
2. Impide la entrada y salida del virus de la célula.

Así que la HCQ es fantática porque tiene un mecanismo de acción antiinflamatorio + un mecanismo de acción antiviral.

La verdad es que la relación que has buscado es enrevesada. Tendría que mirarlo con detalle pero de momento en el SARS-CoV-2 no he escuchado a nadie relacionar la HCQ con ese hipotético mecanismo de acción que mencionas.

PD. Siento la tardanza en contestar.

» autor: --368612--

#161 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Sun, 12 Apr 2020 17:07:21 +0000

hola?

» autor: --470882--

#160 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--563986-- — Sun, 12 Apr 2020 10:25:13 +0000

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» autor: --563986--

#159 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--563986-- — Sat, 11 Apr 2020 15:43:44 +0000

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#158 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--563986-- — Sat, 11 Apr 2020 15:25:14 +0000

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#157 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thingoldedoriath — Fri, 10 Apr 2020 18:58:05 +0000

#155 (con un titular de mierda porque está en un medio de mierda).

Sí estas cosas pasan. Un "periodista" titula lo que se le pone en los oo y seguro que, entre el titular y el medio de mierda; mucha gente no leyó esta entrevista que, como dije, en mi opinión no tiene desperdicio (se publicó el 5 de marzo...).

Como ves, adelanta todo lo que ha estado pasando y lo que pasará... con el coronavirus, las residencias de ancianos, los hospitales y las críticas a los gobiernos...

Supongo que alguien de ese medio debe conocerle... porque hasta semanas después no le vi en TV!! y en otros medios no lo entrevistaron a pesar de ser uno de los mejores virólogos del mundo!!

Y creo que han editado la entrevista... porque en la primera que leí cuando la publicaron; creo recordar que decía algo como: las vacunas estarán disponibles más rápido cuando los investigadores cobren lo mismo que Messi...

» autor: thingoldedoriath

#156 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

WcPC — Fri, 10 Apr 2020 18:25:07 +0000

#142 Pero no todo se realiza más rápido porque más gente trabajen al mismo tiempo...
Lo que pueden es intentar varias ideas simultáneamente, pero cada una de ellas tardará mas o menos lo normal, puede que se salten la prueba en animales como ha dicho USA...
Ahí tengo un comentario en que explico porqué es mala idea
www.meneame.net/story/donald-trump-sorprende-promover-medicamentos-luc
Por eso personas que saben del tema, dice que hasta el verano de 2021 ni de coña vamos a tener nada...

Y eso si alguna de las ideas que prueben vale....

Porque ahí tenemos otro problema, que no todos están trabajando "juntos", muchos están siguiendo ideas muy similares para ser el primero en alcanzar a conseguir la vacuna y ser la empresa "salvadora" de la situación y junto con eso forrarse... Que por pequeño que sea el beneficio... cientos de millones de vacunados quiere decir mucho dinero para la empresa...
Con esto quiero decir que no existen 7.000.000.000 de seres humanos buscando una cura, la cosa será más como unas decenas de laboratorios, puede que un poco más... Y no 100% sincronizados.

» autor: WcPC

#155 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Niltsiar — Fri, 10 Apr 2020 17:58:11 +0000

#154 Gracias por ese enlace, es una pedazo de entrevista (con un titular de mierda porque está en un medio de mierda).

» autor: Niltsiar

#154 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thingoldedoriath — Fri, 10 Apr 2020 15:40:52 +0000

#25 Tienes razón. Pero yo creo que #24 se refiere a que como no tuvieron una incidencia tan bestial en occidente, apenas se les daba cobertura en las televisiones.
Y cuando lo hacían era sobre regiones muy lejanas... gente que come animales salvajes (y/o vivos)...

Pero, científicos como Adolfo García Sastre dicen:
"Lo más triste de este episodio es que ya sabíamos que virus como el del SARS pueden ocasionar problemas, que hay una gran cantidad de virus parecidos en murciélagos y que las condiciones que fomentaron que SARS saltara a humanos no han cambiado. Con eso no quiero decir que se cierren los mercados de animales vivos, pero nadie controla si esos animales están infectados por algún virus parecido a SARS, que es lo que se debería hacer. Sabiendo que esto puede volver a ocurrir y que los virus que hay son muy parecidos a los del SARS, no se siguió trabajando en elaborar antivirales o vacunas, porque el SARS se acabó.

Incluso podríamos haber tenido una vacuna basada en SARS que funcionase ahora contra este nuevo coronavirus, porque son muy similares. Lo mismo pasa con los antivirales. Podíamos haber estado más preparados, sabíamos que esto podía pasar y lo que teníamos que hacer para mitigarlo".

Por cierto, en la misma entrevista (que no tiene desperdicio), habla sobre lo que pasará diez años después de que esta pandemia se acabe (si el coronvirus se comporta como el del SARS): "Como un episodio que pasó, pero habrá muchas críticas sobre las medidas de contención que se tomaron porque es muy fácil hablar 'a posteriori'".

En MNM muchos llegan diez años de adelanto!!

Como dije, en mi opinión, esta entrevista no tiene desperdicio, García Sastre (que trabaja en el Instituto Global de Salud y Patógenos Emergentes en la Escuela de Medicina de Icahn en el Hospital Mount Sinai de Nueva York) responde en un lenguaje libre de jergas y de "deudas o miedos ideológicos":
www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-03-05/espanol-coronavir

» autor: thingoldedoriath

#153 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thingoldedoriath — Fri, 10 Apr 2020 15:13:31 +0000

#2 imagino que el hecho de que hasta ahora la mayoría de coronavirus eran prácticamente inofensivos

En humanos no tenían apenas incidencia... sin embargo en aves lleva años haciendo estragos en las granjas... y tampoco se ha desarrollado ninguna vacuna para pollos, hasta donde yo conozco.

Y las farmacéuticas ganan bastante con los fármacos para animales de corral.

» autor: thingoldedoriath

#152 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thingoldedoriath — Fri, 10 Apr 2020 15:08:33 +0000

#51 En la de la polio, cuando se lograron las primeras, eran con virus muertos y/o atenuados*. No se conocían aún las técnicas de manipulación del ARN ni se había secuenciado el gnoma humano.

Y nos ha servido bien durante 60 años!! En España la polomielitis está erradicada!! y supongo que hasta que los hijos de los antivacunas que no la han puesto se mezclen con magrebíes infectados (porque en el Magreb no ha sido erradicada, en parte por la creencia entre los musulmanes de que vacunas desarrolladas por judíos, eran para hacerles estériles...), no volverán a surgir casos, porque la inmunidad de grupo hará también su trabajo.

* Jonas Salk (inyectable con virus muertos, 1955)
Albert Sabin (oral con virus atenuados, -trivalente: de los tres tipos de paliovirus-, 1964)

» autor: thingoldedoriath

#151 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thingoldedoriath — Fri, 10 Apr 2020 14:55:44 +0000

#94 Porque las de la poliomilitis, viruela, sarampión, tuberculosis B y otras ya te vacunaron en la infancia/pubertad y ya estabas inmunizado...

Al final, por un viaje (o varios), tienes el sistema inmunitario con mucha información!!

» autor: thingoldedoriath

#150 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thingoldedoriath — Fri, 10 Apr 2020 14:51:10 +0000

#47 Para que te hagas una idea, las vacunas de la gripe, una enfermedad mucho más grave que el resfriado, están disponibles y las tasas de vacunación son ridículas,, incluso entre pacientes de riesgo y personal sanitario.

Así es.

Por eso en 2019 la cifra de muertos por complicaciones derivadas de la mutación estacional del influenzavirus (para la que estaba disponible esa vacuna que dices) ascendió a 6.300 personas.
Sospecho que este año el porcentaje de personas de grupos de riesgo que se vacunen contra influezavirus, será mucho más alto.

» autor: thingoldedoriath

#149 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Mildranx — Fri, 10 Apr 2020 14:05:41 +0000

#146 Si contestas a un comentario técnico exacto con un ¿El ARN nace espontánemente?, que demuestra una ignorancia en biología básica, es normal que te recomiende un manual básico de biología donde explique como se genera el ARN y que diferencias existe entre ARN + y ARN-

» autor: Mildranx

#148 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--580643-- — Fri, 10 Apr 2020 13:09:54 +0000

#119 Esto va para largo, al menos, dos años para volver a algo parecido a la normalidad de antes del coronavirus.

» autor: --580643--

#147 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Maddoctor — Fri, 10 Apr 2020 13:06:29 +0000

#139 Ya, pero si pertenecen a la misma familia (principalmente Rhinoviridae y Coronaviridae) sí que hay proteínas comunes.

» autor: Maddoctor

#146 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--565759-- — Fri, 10 Apr 2020 13:01:56 +0000

#109 vaya, espero que la virologia actual no tengan que recurrir a tu base de datos..

» autor: --565759--

#145 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Varlak — Fri, 10 Apr 2020 12:37:48 +0000

#144 serían los gobiernos los que la obligarían o buscarían una solución "económica" para difundir la vacuna, no twitter.
Muy buena esa

Los gobiernos como mucho les darían un camión lleno de dinero y ya está, pero el equipo que descubra la vacuna no va a tener que trabajar en su vida, ni ellos ni sus nietos, eso es obvio. A parte de algún premio nobel, fama eterna, etc. Pero eh, casi la misma motivación que curar gatos

» autor: Varlak

#144 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 12:30:35 +0000

#141 serían los gobiernos los que la obligarían o buscarían una solución "económica" para difundir la vacuna, no twitter.

Por cierto, la vacuna para los gatos sería un negociazo, ya pago el desparasitar mi gato más de 5 € cada seis meses. Una vacuna que quizá sólo tenga que ponerle una vez en la vida o una vez al año y que le protegue la vida la pagaré mejor, desde luego.

» autor: Patrañator

#143 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 12:22:14 +0000

#4 Sólo habla del 100% de casos...no queda claro si los casos recuperados eran personas, chimpances, camellos o ratones.
A mí no me parece que asegure que estaban al final del camino del éxito, creo que simplemente afirma que tenían la mejor solución existente y que por motivos económicos no pudieron seguir investigando y probando.

» autor: Patrañator

#142 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Varlak — Fri, 10 Apr 2020 12:21:52 +0000

#98 no, no es comparable, porque ahora habrá 8000 veces mas gente y recursos dedicados a ello. Es que en serio, es una comparación absurda. Literalmente todas las mentes del planeta que tienen una mínima idea del tema y una mínima posibilidad de conseguir la cura lo están intentando, las mentes más brillantes de 7.000.000.000 seres humanos buscando una cura, y tu me dices que es imposible porque aún no han encontrado una vacuna par putos gatos? es que es de coña....

#140 el tema es que es imposible saber si es imposible o no

» autor: Varlak

#141 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Varlak — Fri, 10 Apr 2020 12:20:45 +0000

#133 uy, si, está la farmacéutica preocupadísima por las quejas en twitter, no te jode.....

» autor: Varlak

#140 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 12:16:01 +0000

#98 yo creo que desear la vacuna contra el COVID19 hoy día es comparable a como Kepler, Galileo Galilei y Newton soñaban con que el hombre llegara a la luna cuando todavía los hermanos Wright no habían inventado el avión ni apenas había ingeniería sobre la cohetería.

Con esto no estoy diciendo que Kepler, Galileo y Newton fueran tontos por desearlo, al contrario, pero estaban muy lejos de ello y ahora nosotros estamos muy lejos de ello. Tiene más posibilidades de encontrar/desarrollar un retroviral más efectivo para evitar los efectos más adversos del virus. Supongo que es eso lo que están buscando los científicos y creo que es lo que se pretende con Folding@home, el cuál lo tengo todo el día trabajando en este ordenador en el que escribo.

» autor: Patrañator

#139 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 12:06:55 +0000

#137 La dificultad y la variedad de virus que provocan los resfriados parece la verdadera razón de que no existan vacunas para el resfriado.

» autor: Patrañator

#138 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 11:29:56 +0000

Relacionado con ésto: www.meneame.net/m/ciencia/siguiendo-vivo-directo-estado-ensayos-vacuna (Listado de los ensayos actuales en pruebas de vacunas para el COVID19). Los resultados NO llegarán en 12-18 meses. Eso es pura mentira.

» autor: Samu__

#137 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Maddoctor — Fri, 10 Apr 2020 11:12:40 +0000

#131 Yo creo que no. Y competidor siempre va a haber, patentas tu vacuna y tu procedimiento de producción, no la vacuna en sí, cada uno puede patentar la suya.

Sería rentable si la vacuna fuera obligatoria, si es voluntaria quizás no tenga mercado... Habrán hecho un estudio de viabilidad.

Un tratamiento cronificado siempre es más rentable que uno curativo.

» autor: Maddoctor

#136 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 11:06:57 +0000

#115 Del SIDA dijeron que la vacuna iba a estar en un año, creo.
Y así estamos...

» autor: Patrañator

#135 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 11:05:43 +0000

#12 Es la prepotencia de nuestra especie. Y en base a esa prepotencia tengo todo el día puesto en mi ordenador Folding@home para el coronavirus, "creo" que será de utilidad para los científicos pero en realidad estoy gastando luz y desgaste del ordenador a fondo perdido.

» autor: Patrañator

#134 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Juan_Garcia_Garcia — Fri, 10 Apr 2020 11:05:41 +0000

De esto nos librará la inmunizacion de grupo, inglaterra puede que sea el primer pais en demostrarlo, la vacuna ni está ni se la espera. Las curas son muy dificiles para gente de riesgo, solucion, que se cuiden y que la mayoria dejemos de ser posibles vectores de infeccion porque la hayamos pasado, no hay otra... y recemos para que los conagiados y curados no vuelvan a ser vectores...

» autor: Juan_Garcia_Garcia

#133 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Patrañator — Fri, 10 Apr 2020 10:58:36 +0000

#67 la motivación es similar porque crucificaríamos a la farmaceútica si cobraran la vacuna tan alto que no pudiéramos ponérsela a todos nuestros familiares más vulnerables.

Tanto en los gatos como en las personas es una cuestión de extrema dificultad.

» autor: Patrañator

#132 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--516070-- — Fri, 10 Apr 2020 10:55:37 +0000

#120 Sobre todo la prevención. Pinchacito y ahorrarte todas las molestias durante meses.

Habría ostias como panes para ponérsela. Es el santo grial del mundo farmacéutico.

» autor: --516070--

#131 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--516070-- — Fri, 10 Apr 2020 10:54:34 +0000

#1 Es más rentable tratar los síntomas de rhinoviridae y coronaviridae que vacunar.

No, no lo es. Una vacuna para el resfriado conseguiría que la farmacéutica tuviera acceso a cientos de millones de clientes y no tendría ni un solo competidor en ese mercado.

La vacuna contra el resfriado sería la mejor noticia que ninguna farmacéutica podría tener jamás. Epulsaría del mercado a todas las demás, multiplicaría sus beneficios exponencialmente y ni hablamos de lo que ocurriría en la bolsa.

» autor: --516070--

#130 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

bitman — Fri, 10 Apr 2020 10:48:40 +0000

#128 yo pillo todos los años y, aunque no es grave, el moqueo, dolor de cabeza y estornudos no me los quita nadie. Yo cambiando hábitos alimenticios he notado más "fortaleza": quitando procesados, fritos y metiendo más verdura, fruta y legumbre. Noto mejoría en la forma en que me afecta (síntomas menos bruscos y menor duración)

» autor: bitman

#129 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

caminoagaia — Fri, 10 Apr 2020 10:42:50 +0000

#117 Los sistemas ecológicos son cíclicos, así que es lógico que los modelos económicos los sigan. El carácter cíclico es típico de los recursos renovables pero no del uso de recursos no renovables cuya explotación tiene forma de campana de Gauss. A escala global, el grueso de los recursos que la humanidad usa en este momento, los recursos fósiles, no son renovables y no pueden garantizar el mantenimiento del crecimiento de forma indefinida.
En cuanto a la "ciencia" económica, parece encajar mejor con la definición de pseudociencia. ¿La razón? los principios y premisas de una ciencia no pueden estar en contradicción con los de otra. En este caso, los principios de la economía están en contradicción con los principios fundamentales de la Física... pero al parecer los economistas "pueden permitírselo".

» autor: caminoagaia

#128 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

cybermouse — Fri, 10 Apr 2020 10:42:43 +0000

#126 Creo que es mucho más frecuente de lo que imaginaba; Mi deducción es que una de las causas es estar bajo de defensas, de hecho lo llevo mucho mejor tomando complejos vitamínicos de refuerzo

» autor: cybermouse

#127 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

bitman — Fri, 10 Apr 2020 10:38:03 +0000

#50 yo creo que es a lo que se va.

» autor: bitman

#126 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

bitman — Fri, 10 Apr 2020 10:37:00 +0000

#81 me too

» autor: bitman

#125 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

bitman — Fri, 10 Apr 2020 10:36:09 +0000

#1 coñe! Y es un aliciente para hacerlo por primera vez!!

» autor: bitman

#124 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--623705-- — Fri, 10 Apr 2020 10:31:56 +0000

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» autor: --623705--

#123 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--623705-- — Fri, 10 Apr 2020 10:28:38 +0000

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#122 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--623705-- — Fri, 10 Apr 2020 10:21:15 +0000

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» autor: --623705--

#121 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

joseac — Fri, 10 Apr 2020 10:17:06 +0000

Vaya cenizo, para dar esos ánimos...., me recuerda a esos que salen en las películas americanas subidos a una caja en medio de la calle con una biblia gritando ¡el fin se acerca!☹️☹️

» autor: joseac

#120 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Razhan — Fri, 10 Apr 2020 10:16:55 +0000

#47 con lo porculero que es el resfriado como hubiera una vacuna eficaz ya te digo yo si me la estaba poniendo. Gripe será más grave, pero gripe tengo una cada 5 o 6 años, pero putos resfriados...

» autor: Razhan

#119 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

kodinho — Fri, 10 Apr 2020 10:13:27 +0000

#55 Si no lo dudo, pero comparar lo rentable de desarrollar una vacuna para gatos y una que afecta a la toda la humanidad suena, cuanto menos, un poco "irónico".

» autor: kodinho

#118 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--368612-- — Fri, 10 Apr 2020 10:12:32 +0000

Temo dar una mala noticia pero la inmunidad que deja este virus es bastante escasa. Y todavía faltan meses para saber cuánto durarán las IgG (los anticuerpos que protegen) y por supuesto si habrá rebrote en otoño>primavera que viene.

Además faltan estudios de neutralización (que sólo pueden hacer laboratorios muy especializados porque tienen que manipular el virus para eso).

La buena noticia es que nunca se ha avanzado tan rápidamente científicamente con un patógeno (para la terapia antirretroviral con 3 fármacos del VIH por poner perspectiva tuvieron que pasar cerca de 15 años, desde su aparición en 1981 hasta la aparición del TARGA en 1995-1996). Creo que se conseguirá la vacuna pero ahora mismo es más fe que evidencia científica.

Las vacunas no se crean de un dîa para otro. Un virus tiene muchos antígenis e incluso dentro de un antígeno como la proteína de superficie (que al ser la que está "fuera" del virus es la más inmunogénica) tiene varios epítopos (es decir, regiones dentro de la proteína que generan distintos tipos de anticuerpos) y hay que ver qué anticuerpo es el verdaderamente eficaz. No es tan fácil como purificar la proteína e inocularla. Así que ojalá se consiga en un par de meses pero si la OMS dice que se tardará de 1 año a q año y medio es por cosas como esta. Entretanto se empezarán a probar vacunas pero de ahí a su uso masivo en la población es lo que genera dudas. A ver si hay suerte y alguna de las vacunas experimentales dan ya buenos resultados.

» autor: --368612--

#117 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--637742-- — Fri, 10 Apr 2020 10:06:48 +0000

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» autor: --637742--

#116 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 09:48:02 +0000

Lo he leído ¿y? ¿eso qué es, la verdad revelada o algo así?

Es una modelización matemática que parte de unos supuestos que son meras hipotesis. Además, no contradicen las medidas de confinamiento ni la teoría del aplanamiento de la curva, solo postulan unas medidas diferenciales que, de hecho y en la práctica, son las que se están tomando en la medida en que numerosos trabajos siguen funcionando y estos trabajos son desempeñados por la parte joven de la sociedad mientras que los ancianos están en su casa con poco o ningún contacto con el resto.

We are not predicting the future or making specific policy recommendations. Mathematical models are just that—models. Reality will likely diverge from any specific predictions we make about precise numbers of mortalities, or the precise optimal choices for targeting transmission rates. Our point is a conceptual one: in the presence of an infectious disease with the characteristics of COVID-19, there are parameter regimes where minimizing transmission rates among all age groups will result in more deaths than selectively reducing transmission rates. In particular, our point is simply that it cannot be taken as a general rule that any step taken to reduce transmission rates will reduce COVID-19 deaths. Instead, because of how they may affect the age distribution among infections, some efforts to reduce transmission rates are likely to actually increase total COVID-19 mortalities.

Y luego está la realidad, en la que vemos (los que tenemos ojos y oidos) que el sistema sanitario ha colapsado o tiene enormes dificultades en ciertas zonas y más gente está muriendo por ello.

Contestame a esto si quieres: ¿en qué trabajas y qué formación tienes? Porque sospecho que ni entiendes ni eres capaz de contextualizar el estudio que envías.

» autor: --470882--

#115 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

caminoagaia — Fri, 10 Apr 2020 09:43:51 +0000

#12 Estoy de acuerdo: no es tan fácil ni tan rápido. Desde la ciencia se advierte que el riesgo de pandemia aumenta con la concentración de población, con la insalubridad, con los viajes y desplazamientos, con la contaminación, con la destrucción de ecosistemas, etc.
No estamos dispuestos a cambiar nada de eso, pero tampoco queremos sufrir pandemias. Es el caso del fumador que quiere curarse del cáncer de pulmón sin dejar de fumar.

» autor: caminoagaia

#114 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Tolker — Fri, 10 Apr 2020 09:41:16 +0000

#20 Aparte de que la vacuna de la gripe no es ni de lejos 100% efectiva.

» autor: Tolker

#113 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Tolker — Fri, 10 Apr 2020 09:38:23 +0000

#3 El dinero, por si solo, no nos va a traer una vacuna y menos en un tiempo record como para que el quedarse en casa durante ese tiempo no arruine la economía mundial.

» autor: Tolker

#112 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Tolker — Fri, 10 Apr 2020 09:34:13 +0000

#101 La mejor vacuna es la de toda la vida, la inmunidad natural de grupo, esa que no nos permiten adquirir quedándonos en casa.

» autor: Tolker

#111 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Molari — Fri, 10 Apr 2020 09:26:10 +0000

#78 qué cabrona es la parca...

» autor: Molari

#110 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

caminoagaia — Fri, 10 Apr 2020 09:22:05 +0000

#87 La ciencia está estancada en muchos campos y no en otros. Pero ese estancamiento se está valorando en base a su retorno monetario, no de su objetivo propio que es el de proporcionar conocimiento imparcial. El economista valora la ciencia por el objetivo del paradigma económico que es crecer de forma infinita. Ni siquiera pregunta a la ciencia si es posible otro modelo económico que no implique crecimiento infinito con recursos finitos. Es como el fumador empedernido al que el médico le dice que la única forma de curar el cáncer incipiente por el que ha ido a la consulta es que deje de fumar. El fumador le dice que le paga para que lo cure y no para que le diga lo que tiene que hacer. PERO LA CIENCIA NO TIENE CURA PARA LA ESTUPIDEZ.

» autor: caminoagaia

#109 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Mildranx — Fri, 10 Apr 2020 09:15:36 +0000

#65 biología básica, coge un libro de biología de cou

» autor: Mildranx

#108 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

vic_alonso — Fri, 10 Apr 2020 09:13:54 +0000

nunca tuvimos una vacuna para los coronavirus pero tampoco nunca ningun virus paro la economia mundial

» autor: vic_alonso

#107 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

maria1988 — Fri, 10 Apr 2020 09:13:48 +0000

Vale, lo acabo de leer. La idea no está mal, pero varias de las hipótesis de partida son erróneas. Entre otras, el escenario actual en España o Italia no se considera. Básicamente, considera los escenarios.
1. No hacer nada: es el que más muertes tiene.
2. Medidas de contención severas: Aquí dice de poner cuarentenas desde el primer momento que bajen el ratio de contagio a R0=0,9 durante nueve meses y luego volver a la normalidad. Esto es irreal, pues toma como inicio de las medidas el inicio de la epidemia, un R0 que baja de golpe y luego no se hace nada. Este escenario es prácticamente equivalente a decir que la pandemia se desencadena dentro de 9 meses con casi ningún individuo inmunizado. El artículo prentende equiparar estas medidas a lo que se está llevando a cabo, pero nada más lejos de la realidad. Con las hipótesis que maneja, se habría podido contener la enfermedad como en otros países, pero claro, justo la no-contención es otra de las hipótesis de partida.
3. El resto de escenarios consisten en imponer medidas heterogéneas, que dependerán de la franja de edad, ie, aislar a los vulnerables y dejar al resto.

» autor: maria1988

#106 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Mildranx — Fri, 10 Apr 2020 09:06:11 +0000

#59 el virus del sida tiene unas complicaciones q no tienen otros virus para lograr una vacuna

» autor: Mildranx

#105 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

caminoagaia — Fri, 10 Apr 2020 09:02:16 +0000

#88 La ciencia no te dice cómo hacer un puente, te da los principios básicos sobre tensiones, estática de fuerzas y materiales. Ni tan siquiera te dice que tengas que hacer un puente. El ingeniero tendrá que hacer el cálculo con los materiales disponibles, las circunstancias concretas y las exigencias como duración, carga o resistencia sísmica, usando parámetros físicos. El economista te dirá el coste monetario, la rentabilidad o no en base a la demanda de uso. Para qué usamos la ciencia pertenece al campo de la filosofía. Así por ejemplo, la teoría de la relatividad es ciencia, la bomba atómica es técnica, política o estrategia militar.

» autor: caminoagaia

#104 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 08:57:47 +0000

#76, también imposible, son virus de distintas familias.

» autor: rojo_separatista

#103 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 08:56:49 +0000

#90 Toma. Lee. Que leer es bueno. www.math.cmu.edu/~wes/covid.html

» autor: --479954--

#102 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 08:55:09 +0000

#99 Ya, claro. Lo que suponía. Ahí va un estudio bien hecho, por si te interesa: www.math.cmu.edu/~wes/covid.html

» autor: --479954--

#101 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Álvaro_Díaz — Fri, 10 Apr 2020 08:54:16 +0000

La mejor vacuna actual para erradicar el virus es eliminarlo con nuestros actos y también mantengo la esperanza de que con la llegada del calor intenso de España e Italia ayudará también a su extinción, al menos creo que ya no pegará tan fuerte como antes y para ese entonces tendremos ya seguramente la vacuna

» autor: Álvaro_Díaz

#100 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

chatOGT — Fri, 10 Apr 2020 08:53:43 +0000

#22 tú lo has dicho: oriente medio. Son poco atractivos para occidente y ellos (oriente medio) no tienen músculo científico.

Para el covid19 hay lo menos 3 o 4 ya en fases de pruebas medianamente adelantadas (a punto de empezar con monos o la de los chinos, que querían empezar con humanos).

» autor: chatOGT

#99 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

maria1988 — Fri, 10 Apr 2020 08:52:28 +0000

#79 No puedo copiar las fórmulas. He hecho un modelo SIR simplificado, considerando que los individuos inmunes nunca desarrollan la enferemdad de nuevo. También he considerado que todo aquel que necesita UCI y no puede ir a ella (por estar llena) muere. Lo he modelado cambiando el valor de la tasa de mortalidad cuando la el número de infectados en un cierto periodo de tiempo pasa de cierto valor. No he tenido en cuenta la ocupación media de las UCIs de los hospitales, con lo que las muertes indirectas (gente que tendría encesitaría UCI sin tener coronavirus y muere por no tener sitio) no se cuentan.

» autor: maria1988

#98 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

WcPC — Fri, 10 Apr 2020 08:48:43 +0000

#67 Esto no es fabricar algo como un motor o un barco, es un tipo de ciencia que necesita muchos pasos...
¿Quien crees que está desarrollando la vacuna?
Los laboratorios del mundo que ya estaban desarrollando vacunas antes...
Más concretamente la gente que antes estaba desarrollando vacunas contra un coronavirus serán los que más recursos tendrán...
Pues te digo que, esa gente, teniendo décadas y una cantidad de dinero más que aceptable, no han conseguido nada...
¿Y me dices que no es comparable?
Claro que es comparable.

» autor: WcPC

#97 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

audrey2012 — Fri, 10 Apr 2020 08:47:07 +0000

#2 Totalmente cierto. A los fabricantes de paracetamol no les interesa encontrar una cura para los resfriados. Pero eso hace que la experiencia acumulada sea escasa y la búsqueda de una vacuna contra un coronavirus prácticamente parta de cero. En el mejor de los casos, nos podremos aprovechar de beneficios cruzados de las investigaciones sobre el SARS y el MERS.

» autor: audrey2012

#96 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

guadua — Fri, 10 Apr 2020 08:46:31 +0000

"capitan anteriori": lo que se sabe, es que cuando alguien finalmente la saque, aquí vamos a tener que quedarnos encerrados otro mes por lo menos, esperando a que nos la fabriquen fuera, en china o en alemania, porque "nadie lo podía preveer". Fabricar vacunas no es algo que se haga rápido... ¿a que están esperando para hacer la fabrica que sea capaz de desarrollarla rápidamente para toda la población? ¿o nos va a pasar como con las mascarillas? con un solo dia que te ahorres de prolongar de mas el confinamiento ya la has amortizado.

» autor: guadua

#95 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

alvarob — Fri, 10 Apr 2020 08:44:53 +0000

#81 Lo malo es que hay muchos virus desconocidos, causa de los típicos síntomas de resfriado.

» autor: alvarob

#94 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

alvarob — Fri, 10 Apr 2020 08:43:36 +0000

#72 Importante vacunarse de fiebre amarilla, meningitis, rabia, encefalitis japonesa, etcétera... También si viajas a determinadas zonas, es importante tomar alguna vacuna contra el cólera, aunque no es completamente eficaz. Yo me vacuné de todo esto antes de ir a Sudeste Asiático.

» autor: alvarob

#93 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

timokotipelto — Fri, 10 Apr 2020 08:42:21 +0000

#4 Segun he entendido yo, dice que ellos como laboratorio han encontrado una vacuna (en base a sus pruebas) pero que no ha llegado a pasar todos los tests para comercializarla por falta de interés (ya que es muy caro).
No quiero decir que eso no sea loable, pero una cosa no quita la otra y nos lleva a una conclusión esperanzadora, si hay interés económico habrá vacuna. Aunque también nos lleva a reflexión descorazonadora, el mundo esta controlado por hijos de puta, que solo miran su cartera.

» autor: timokotipelto

#92 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

El_higado_de_Jack — Fri, 10 Apr 2020 08:34:43 +0000

Porque nunca de ha buscado.

El Sars se fue antes de ser peligroso y el mers es endemico de una zona poco interesante económicamente, aparte de tener pocos casos. Nadie pensó nunca que fuera necesario hacer vacunas para los 4 coronavirus que producían resfriados leves hasta ahora.

Sin embargo, existen vacunas para coronavirus animales. Y funcionan bien.

Este artículo es tendencioso.

» autor: El_higado_de_Jack

#91 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

BM75 — Fri, 10 Apr 2020 08:34:40 +0000

No sé si no entiendes lo que estoy diciendo... ¿Dónde ves que rebata algo?

No rebato ningún estudio. ¡Faltaría más! Digo que, aunque hay estudios en marcha, es aún pronto para afirmar que se vaya a tener inmunidad de grupo. Que es esperanzador, pero que aún no podemos estar seguros del todo hasta que haya estudios concluyentes y definitivos con humanos, que solo hace 4 meses que estamos investigando sobre el virus y que creo que es prudente esperar antes de afirmar algo.

¿De verdad no estás de acuerdo con lo que digo? ¿Dónde estoy metiendo miedo con más bulos? ¿No es razonable decir que se espere hasta tener resultados definitivos? ¡Los bulos son precisamente lo contrario! ¡Adelantar resultados en base a estudios no concluyentes (aún)!
¿Tan difícil era de entender lo que estaba diciendo? ¿Por qué está todo el mundo tan crispado que en seguida se toma cualquier comentario como algo personal?

» autor: BM75

#90 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 08:32:41 +0000

#64 No tenemos bolas de cristal ni falta que hacen para ver lo que está pasando en Madrid, Barcelona, el norte de Italia, Nueva York y otros tantos lugares. En cambio a tí parece que no te vendrían mal unas gafas.

» autor: --470882--

#89 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--637742-- — Fri, 10 Apr 2020 08:31:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#88 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

MDman — Fri, 10 Apr 2020 08:31:04 +0000

#9 Mira que soy rojo como los coj*** de Satanás, pero de ahí la diferencia entre ciencia e ingeniería.

Hagamos un poco de fantasía, para un puente de miles de kilómetros:

- la ciencia, dice uff hay que hacerlo de diamante por las fuerzas, las tensiones y blablabla. Y va costar una millonada.

- la ingeniería, tengo presupuesto para 5 millones de palillos de dientes, a ver como me las "ingenio" para hacer el dichoso puente.

» autor: MDman

#87 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--637742-- — Fri, 10 Apr 2020 08:29:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#86 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

clavícula — Fri, 10 Apr 2020 08:29:05 +0000

#82 Solo diré que no es descartable que en noviembre nos hayamos olvidado de lo grave que "fue" esto, y que nos tengamos que conformar con tratar la COVID de cada año con antivirales más o menos efectivos

» autor: clavícula

#85 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

DenisseJoel — Fri, 10 Apr 2020 08:27:04 +0000

#52 Porque no es eficaz. Si fuera eficaz, todas las personas mayores se la pondrían.

» autor: DenisseJoel

#84 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Txidamente — Fri, 10 Apr 2020 08:26:58 +0000

#8 la compresión lectora ya para otro día sí eso.

» autor: Txidamente

#83 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--332701-- — Fri, 10 Apr 2020 08:26:06 +0000

Se tardará no menos de un año en conseguirla... y ¿cuánto se tardará en producirla, distribuirla y administrarla a toda la población mundial?
Hemos tenido problemas de distribución de simples mascarillas y todavía los tenemos. Seguramente vacunar a toda la población mundial (es una pandemia, no lo olvidemos) será muchísimo peor.

» autor: --332701--

#82 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

alfinal — Fri, 10 Apr 2020 08:25:00 +0000

#57 Gracias por la explicación. Para profundizar un poco y para entender qué puede pasar con la vacuna para SARS-CoV-2: ¿Un desarrollo de un tipo de vacuna bloquea comercialmente otro tipo de vacuna? ¿Es plausible, dado que la vacuna para SARS-CoV-2 sí que despierta por lo menos ahora mismo interés comercial, que hayan varias vacunas diferentes para varios países del mundo o que incluso se copien vacunas y/o se salten patentes y haya tensiones?

» autor: alfinal

#81 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

cybermouse — Fri, 10 Apr 2020 08:24:52 +0000

#72 Yo sufro de resfriados recurrentes. Cada cambio de estación o más, Si hubiera o hubiese una vacuna contra esa mierda, te aseguro que la tomaba aunque fuera a garrafas

» autor: cybermouse

#80 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

diophantus — Fri, 10 Apr 2020 08:24:31 +0000

#24 El MERS no ha matado ni a 1000 personas en todo el mundo a lo largo de los años, ¿te parece que se le debe otorgar la cobertura mediática que se le otorga al coronavirus?

Del H1N1 se habló mucho en su momento, igual que de la gripe A. A día de hoy convivimos con ellas porque no tienen un ratio de contagio ni mortalidad muy diferente a la gripe común.

No entiendo tu comentario. ¿Qué intentas criticar? ¿Crees que se le está dando demasiado bombo al coronavirus?

» autor: diophantus

#79 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 08:24:17 +0000

#70 Mi me lo enseñas te lo enseño.

» autor: --479954--

#78 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

DenisseJoel — Fri, 10 Apr 2020 08:22:16 +0000

#50 Si miras las estadísticas de mortalidad, verás que este año murió un poco menos de gente de lo normal en la oleada de gripe, y luego un poco más de gente en la oleada actual de coronavirus.
Las personas muy mayores con varias enfermedades crónicas tienen cierta tendencia a morirse, y es muy difícil luchar contra eso.

» autor: DenisseJoel

#77 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 08:20:04 +0000

#73 Es posible que una vacuna contra el resfriado fuera más aceptada. En todo caso lo que pretendía rebatir es la idea de que no existe porque a las farmacéuticas no les interesa por supuestame te no es rentable. Una vacuna contra el resfriado es una mina de oro en potencia, pero para la sociedad en su conjunto.

» autor: --470882--

#76 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

sauron34_1 — Fri, 10 Apr 2020 08:19:58 +0000

#48 ya, ya, sería una vacuna de amplio espectro.

» autor: sauron34_1

#75 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

sauron34_1 — Fri, 10 Apr 2020 08:19:38 +0000

#49 siempre se dice eso, pero te aseguro que se ganaría muchísimo más, por eso llevan décadas tras ello.

» autor: sauron34_1

#74 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Abajo — Fri, 10 Apr 2020 08:19:05 +0000

#3 Ayer leí que en Corea del Sur, el próximo mes, prueban su vacuna en animales.

» autor: Abajo

#73 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

sauron34_1 — Fri, 10 Apr 2020 08:16:48 +0000

#52 porque la gripe no la padece muchísima gente (yo tuve una con 14 años que casi ni recuerdo), pero yo daría LO QUE FUERA por una vacuna contra el constipado. Puede no tener consecuencias graves (que, en realidad, puede tenerlas), pero se pasa muy mal demasiadas veces en la vida.

» autor: sauron34_1

#72 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 08:11:52 +0000

#66 Esa es una de las razones. Pero si la gripe fuera como el ébola se vacunaría hasta el canario. Pues bien, la distancia, en gravedad, del resfriado común es un mayor.

» autor: --470882--

#71 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Varlak — Fri, 10 Apr 2020 08:11:19 +0000

menuda forma de tergiversar un artículo....

de tu propio link:
We are not predicting the future or making specific policy recommendations.

el link es interesante, pero las conclusiones te las sacas de la manga

» autor: Varlak

#70 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

maria1988 — Fri, 10 Apr 2020 08:10:55 +0000

#64 No tengo una bola de cristal, sino un modelo matemático. Pero bueno, tú a lo tuyo.

» autor: maria1988

#69 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Varlak — Fri, 10 Apr 2020 08:07:46 +0000

"lo más probable" no es suficiente. No nos podemos apostar millones de vidas y la economía mundial a "los más probable"

» autor: Varlak

#68 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--633709-- — Fri, 10 Apr 2020 08:06:57 +0000

#22 El SARS y el MERS no son "la mayoría" de coronavidae y además no han tenido el impacto mundial del COVID-19.

» autor: --633709--

#67 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Varlak — Fri, 10 Apr 2020 08:05:10 +0000

#11 tio, no me compares la motivación de las farmaceuticas para sacar una vacuna contra un virus que mata gatos con un virus que mata personas y paraliza la economía mundial, no me jodas....

» autor: Varlak

#66 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

cybermouse — Fri, 10 Apr 2020 08:04:23 +0000

#47 La eficacia de las vacunas de la gripe estacinal dejan bastante que desear, Su eficacia parece ser que depende de que la cepa administrada coincida con la activa en la estación, de la de ahi las desconfianza de gran parte de la población.
Desde mi poco conocimiento en le tema lo lo digo, claro.

» autor: cybermouse

#65 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--565759-- — Fri, 10 Apr 2020 07:58:39 +0000

#34 El arn nace espontaneamente ??

» autor: --565759--

#64 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 07:55:52 +0000

#62 Los modelos matemáticos no dicen lo mismo. Pero en las universidades no tienen bolas de cristal como la tuya, cuando puedas me la prestas, porfi.

» autor: --479954--

#63 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 07:52:28 +0000

#19 No está claro todavía si la inmunidad adquirida será lo suficientemente eficaz y duradera, esto sin contar con las posi les mutaciones del virus. Pero al margen de eso el confinamiento SÍ tiene efectos en la cantidad de muertos directos en indirectos y se basa en el archimencionado aplanamiento de la curva de infectados y la no sobresaturación de la capacidad del sistema sanitario. De esto se ha hablado hasta la saciedad.
Cuando, por un lado, se estabilice la capacidad del sistema de atender a todos los infectados y a la vez atender al resto de pacientes de todas las patologías restantes, más la atención primaria, preventiva, etc, y por el otro seamos capaces de valorar el impacto del derrumbe de la economía en la vida y salud de las personas, entonces, y sólo entonces, se podrán levantar las medidas de confinamiento y fiarlo todo a la presunta inmunidad de grupo. Entonces pero no ahora.

» autor: --470882--

#62 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

maria1988 — Fri, 10 Apr 2020 07:52:25 +0000

#19 No. Si el número de casos diario es lo suficientemente bajo como para no colapsar el sistema sanitario, el encierro son menos muertes hoy y menos mañana.

» autor: maria1988

#61 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 07:49:28 +0000

#58 Efectivamente, es en macacos porque se utilizan para testear debido a la similitud genética. Es una práctica habitual. Me gustaría ver un estudio la mitad de serio que mantuviera lo contrario. Pero no lo tienes, y además no dudas en afirmar algo sobre lo que no hay pruebas ni conoces; pero sí rebates este estudio. Esa es la vara de medir habitual por desgracia.

No sé por qué existe esa necesidad de generar más miedo con bulos. Supongo que el miedo es el peor virus y obliga a multiplicarse.

» autor: --479954--

#60 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Luiskelele — Fri, 10 Apr 2020 07:40:41 +0000

#59 hombre, yo no tengo miedo de ir por ahí y pillar el sida en un descuido tonto. Sin embargo es lo que suele pasar con el covid de los huevos. Por no hablar que los primeros 15-20 años del sida era más un estigma por homosexual que otra cosa

» autor: Luiskelele

#59 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

VendoOpelCorsa — Fri, 10 Apr 2020 07:38:46 +0000

#2 Yo solo apunto a un dato, con la de millones de dolares y años que se han destinado para crear una vacuna para el VIH, aun no la tenemos, eso si, antivirales para ello si se ha avanzado muchisimo y ya infecyarse no es sinonino de morir.

Por que iban a conseguir una vacuna para el SARS sini lo han hecho en todo este tiempo con el VIH?

» autor: VendoOpelCorsa

#58 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

BM75 — Fri, 10 Apr 2020 07:37:01 +0000

#45 Lo que has enlazado se refiere a otro estudio: Reinfection could not occur in SARS-CoV-2 infected rhesus macaques
www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.13.990226v1

Es un estudio sobre macacos. En el abstract dice que "Combined with the follow-up virologic, radiological and pathological findings, the monkeys with re-exposure showed no recurrence of COVID-19, similarly to the infected monkey without rechallenge. Taken together, our results indicated that the primary SARS-CoV-2 infection could protect from subsequent exposures, which have the reference of prognosis of the disease and vital implications for vaccine design."

No es algo totalmente verificado, y menos en humanos.
¿Es una línea de investigación buena? Sí. ¿Es concluyente? Aún no, estamos muy lejos de saberlo.
Y a eso me refería, que es demasiado pronto y conocemos muy poco el virus como para dar por sentado nada.

Me reafirmo en lo que he dicho: No llevamos ni 4 meses lidiando con este virus como para saberlo (aunque en meneame casi todo el mundo ya sabe másque los epidemiólogos), creo que hay que esperar.

_{PS: Cuando hablaba de meneantes que lo saben todo, era un comentario muy general. ¿O no me negarás que es muy así?}

» autor: BM75

#57 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

clavícula — Fri, 10 Apr 2020 07:33:26 +0000

#6 Es una cuestión de falta de interés comercial

El tipo de vacunas desarrolladas por el labo del Dr Enjuanes son complejas de desarrollar porque se necesita reconstruir el genoma viral completo y, el de los coronavirus es de 30000 nucleótidos, uno de los más grandes. Además, una de las regiones de dicho genoma es tóxico para las bacterias en las que se mantiene el "clon infectivo" por lo que hay que elaborar muy bien la estrategia de reconstrucción del genoma.

En el caso de SARS y MERS se consiguió llegar hasta el final del desarrollo en laboratorio y se llagaron a probar en varios modelos animales. Se consiguió lo más difícil.

No se llegaron a probar en primates no humanos por falta de interés comercial (o, mejor dicho, por exceso de interés comercial en otro tipo de vacuna menos efectiva pero apadrinada por quien tenía el poder de decisión).

En el caso del catarro, ni siquiera sé estudia a fondo el tema. No todos los catarros los producen coronavirus.

» autor: clavícula

#56 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

mperdut — Fri, 10 Apr 2020 07:28:40 +0000

#42 Lo que acabas de decir tiene su "gracia". Saca una vacuna para gatos o perros y la mayoría de los dueños de mascotas los vacunaran para que su querida mascota no pase el virus. Saca una vacuna para personas y como no sea obligatorio ya veremos a ver cuantos se vacunan, por que claro, ¿vacunarme yo?, a mi ese virus de mierda no me va a hacer nada, yo soy inmune por naturaleza, que se vacune el vecino que pilla todo lo que corre por la calle.

» autor: mperdut

#55 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--580643-- — Fri, 10 Apr 2020 07:23:21 +0000

#46 No, no lo está. Es verídico, aunque nunca lo han logrado en los gatos.

» autor: --580643--

#54 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

thoro — Fri, 10 Apr 2020 07:20:22 +0000

#16 y ya que estamos soltamos también alguna cepa de la peste bubónica o de la Brucelosis o la tuberculosis. Total tenemos que morir de algo....

Ahora te propongo la siguiente cuestión y si aprovechando la cuarentena imagínate qué podemos eliminar la gripe estacional.
Y luego vendrá de otros países pero imagínate que en España el próximo año no haya ni un solo fallecido por gripe porque al estar en cuarentena hemos eliminado del país los factores de transmisión.

» autor: thoro

#53 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

alfinal — Fri, 10 Apr 2020 07:20:06 +0000

#39 Es que el virólogo de la entrevista trabaja en España:

"Su grupo ya ha trabajado en el diseño de la vacuna contra coronavirus anteriores, como el SARS en 2002 y el MERS en 2012.

Tengo que decir que estas vacunas protegen el 100% de los casos que hemos evaluado."

pero antes ha dicho:

"La frustración que tenemos, como muchos científicos, es que hacemos el descubrimiento, luego llevamos a cabo una primera parte del desarrollo, que suele costar diez veces más; y finalmente se comercializa, que cuesta cien veces más. La primera parte es nuestra responsabilidad, pues somos laboratorios con alta experiencia y podemos hacerlo rápido. Pero si luego se pierde interés, como pasó con el SARS, la vacuna ya no se desarrolla."

Si lo he entendido bien es que tienen la vacuna desarrollada, pero no se comercializa porque el SARS ya no despierta tanto interés. También dice que los virus van perdiendo virulencia, con lo que según lo que tarden en desarrollar la primera parte también da a entender que tampoco se acabe el desarrollo para el SARS-CoV-2 si se pierde el interés por el camino para hacer la parte de la comercialización.

» autor: alfinal

#52 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 07:19:02 +0000

#43 Una vacuna contra el constipado sería muy rentable para los estados y las empresas, en forma de ahorro de bajas laborales. El problema estaría en convencer a la población para que se vacune de una enfermedad banal. La vacuna de la gripe, una enfermedad potencialmente grave, no se la pone casi nadie.

» autor: --470882--

#51 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Findeton — Fri, 10 Apr 2020 07:18:19 +0000

#1 Otra opción es buscar una variación del virus que sea atenuada y estable (una mutación que elimine un buen cacho del ARN) y dársela a todo el mundo. Sería una vacuna mucho más rápida y fácil de encontrar. Se hizo ya con la polio, sarampión, varicela, rubeola... Aquí lo explican: www.tillett.info/2020/04/05/a-solution-to-covid-19/

» autor: Findeton

#50 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--436329-- — Fri, 10 Apr 2020 07:16:01 +0000

#1 #2 Tal vez consigan, antes que la vacuna, medicamentos eficientes que hagan que la neumonía que provoca el virus no sea mortal.
Si la enfermedad se puede controlar sin ingresos hospitalarios, todos podremos volver a la vida normal.
Y cuando esté lista la vacuna, tal vez erradicar el virus.

» autor: --436329--

#49 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Luiskelele — Fri, 10 Apr 2020 07:14:28 +0000

#43 el constipado ya les hace millonarios a base de vender tratamientos para sus sintomas, no creo que les valga la pena el esfuerzo.

» autor: Luiskelele

#48 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 07:14:06 +0000

#43, el constipado lo pueden causar cientos de virus diferentes, hacer una vacuna para uno de ellos sería un esfuerzo inútil.

» autor: rojo_separatista

#47 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--470882-- — Fri, 10 Apr 2020 07:13:26 +0000

#1 Una vacuna contra el resfriado común sería tremendamente rentable, pero nadie se va a vacunar contra los virus de resfriado común a menos que la hagan obligatoria, y la rentabilidad vendría por los miles de millones que se ahorrarían en absentismo laboral. Como siempre las cosas tienen muchas facetas y no es cosa de unas farmacéuticas maquiavelicas. Para que te hagas una idea, las vacunas de la gripe, una enfermedad mucho más grave que el resfriado, están disponibles y las tasas de vacunación son ridículas,, incluso entre pacientes de riesgo y personal sanitario.

» autor: --470882--

#46 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

kodinho — Fri, 10 Apr 2020 07:03:55 +0000

#42 Quiero pensar que estás de coña

» autor: kodinho

#45 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 06:59:42 +0000

#40 Pues me baso en el estudio que he enlazado (que para eso lo he enlazado, para que si quieres leer epidemiólogos, lo hagas y no pierdas el tiempo conmigo que no soy nadie).

» autor: --479954--

#44 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

sauron34_1 — Fri, 10 Apr 2020 06:58:48 +0000

#3 da igual eso, en realidad. Se lleva decadas investigando una vacuna contra el VIH y no se ha conseguido y te aseguro que se han invertido muchos millones.

» autor: sauron34_1

#43 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

sauron34_1 — Fri, 10 Apr 2020 06:56:51 +0000

#2 una vacuna contra el constipado haría multimillonaria a cualquier farmacéutica. No, el problema no es ese, si no la extrema dificultad de desarrollar una vacuna.

» autor: sauron34_1

#42 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

foreskin — Fri, 10 Apr 2020 06:53:28 +0000

Hace un tiempo escuché que hay un coronavirus que ataca a los gatos y que, de darse con la vacuna sería un buen negocio (calculaban 30€ por vacuna y una clientela de dueños de gatos importante que los vacunaría). Pues bien, llevan años detrás de ella y no lo consiguen.

» autor: foreskin

#41 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

BM75 — Fri, 10 Apr 2020 06:47:26 +0000

#36 El gobierno nunca "lo ha llamado gripe". Dijo que sus síntomas eran similares a los de la gripe.

» autor: BM75

#40 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

BM75 — Fri, 10 Apr 2020 06:44:25 +0000

#19 Inmunidad de grupo es la única solución efectiva y la menos mortal al largo plazo.

¿En qué te basas para decir eso? No llevamos ni 4 meses lidiando con este virus como para saberlo (aunque en meneame casi todo el mundo ya sabe másque los epidemiólogos), creo que hay que esperar.

» autor: BM75

#39 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Gry — Fri, 10 Apr 2020 06:43:23 +0000

#6 por lo que he leído por ahí la falta de interés de gobiernos y laboratorios ha hecho que el vaya muy despacio.

Creo que hay al menos dos vacunas para el SARS, una en EE.UU. y otra en China en estados finales de desarrollo.

» autor: Gry

#38 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

klam — Fri, 10 Apr 2020 06:29:22 +0000

#30 La verdad no tengo el conocimiento suficiente para decir si el número de coronavirus peligrosos es mayor o menor que el de inofensivos, pero en términos de prevalencia, estoy de acuerdo con #2, en que este es el primer coronavirus suficientemente atractivo desde el punto de vista económico. El artículo de la wikipedia sobre el resfriado común menciona los coronavirus como la segunda causa de resfriados, después de los rinovirus. Es decir que hay coronavirus circulando libremente pero para los que no vale la pena crear vacunas. Solo ha habido un brote de SARS, lo cual causó que las farmacéuticas perdieran rápidamente el interés en desarrollar una vacuna, y MERS es una enfermedad zoonótica, que hace más interesante crear una vacuna para camellos que para humanos.

» autor: klam

#37 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

el_paellero — Fri, 10 Apr 2020 06:28:12 +0000

En la entrevista que se colgó aquí en mnm al director de enfermedades infecciosas de Corea del Sur le preguntaron sobre la vacuna y dijo que mínimo 12-18 meses y de ahí hasta 15 años y que costaría alrededor de 800 millones de dólares, si no recuerdo mal. Lo que no sé es si inyectándole más pasta se puede acelerar, no tengo ni idea de cómo funcionan los procesos de crear vacunas.

» autor: el_paellero

#36 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

FrEeDoOm — Fri, 10 Apr 2020 06:20:27 +0000

#34 Sí, si te doy la razón. Pero es que no entiendo por qué el gobierno lo llamaba gripe si no son el mismo virus. Han contribuido a crear confusión entre ignorantes en el tema como yo.

» autor: FrEeDoOm

#35 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 06:20:09 +0000

#29 Como bien dices, es un coronavirus. Y lo más probable es que se comporte como el resto de coronavirus conocidos:

- Difícil de encontrar vacuna.
- Inmunizable.

Este estudio menciona que sí existe inmunidad de igual forma que con los otros coronavirus www.math.cmu.edu/~wes/covid.html

Despite some early reports about some people testing positive, then negative, then positive for COVID-19, current consensus is that these test results were more likely artifacts than true reinfection events. Snopes has a summary of this issue with expert input. A very recent study on rhesus macaques is consistent with the assumption that infection confers immunity.

» autor: --479954--

#34 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 06:17:58 +0000

#31 La gripe es un virus totalmente distinto al coronavirus. Las diferencias morfológicas son casi del 100%, pero por poner un ejemplo, el genoma de la gripe se distribuye en varios segmentos de cadenas de ARN negativo, mientras que el coronavirus es un virus ARN monocatenario positivo. Es como comparar peras con manzanas.

» autor: Samu__

#33 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

marioquartz — Fri, 10 Apr 2020 06:17:14 +0000

#18 Se dedica profesionalmente a criticar al gobierno y a cualquiera que trabaje para el. Y hace ver que sabe mas de epidemias que la OMS y que los medicos.

» autor: marioquartz

#32 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

az1d0 — Fri, 10 Apr 2020 06:13:28 +0000

#20 La gripe es de la familia Orthomyxoviridae y el coronavirus es Orthocoronavirinae. No son lo mismo hasta donde yo conozco.

» autor: az1d0

#31 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

FrEeDoOm — Fri, 10 Apr 2020 06:13:28 +0000

#26 Vaya, pues siempre había creído que sí. Entonces no entiendo qué cojones hacía el papanatas ese en la tele diciendo que solo era una gripe si ni siquiera son el mismo tipo de virus.

» autor: FrEeDoOm

#30 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 06:12:12 +0000

#28 Es cierto, pero insisto en que eso tampoco invalida que lo que dijo #2 no es cierto. Hasta ahora la mayoría de los coronavirus NO son prácticamente inofensivos. Y sí se han intentado vacunas sin éxito hasta el momento, especialmente para el MERS que lleva matando personas 6 años.

» autor: Samu__

#29 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 06:10:56 +0000

#19 No lo apuestes todo tan rápido a la inmunidad de grupo: www.meneame.net/m/ciencia/nuevos-estudios-apuntan-nuestro-cuerpo-no-in ("Nuevos estudios apuntan a que nuestro cuerpo no se inmuniza de manera eficiente contra el COVID-19").

» autor: Samu__

#28 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

klam — Fri, 10 Apr 2020 06:10:22 +0000

#22 Si no recuerdo mal, los brotes de MERS tienen a morir solos porque tiene un R0 menor que 1, así que de momento sigue siendo una enfermedad zoonotica.

» autor: klam

#27 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 06:09:11 +0000

#25 Si estoy de acuerdo. Te estoy dando la razón.

» autor: --479954--

#26 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 06:09:07 +0000

#20 La gripe NO es un coronavirus.

» autor: Samu__

#25 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 06:06:23 +0000

#24 Eso no invalida que lo que dijo #2 no es cierto. Hasta ahora la mayoría de los coronavirus NO son prácticamente inofensivos: tenemos en humanos dos casos recientes que lo desmientes, uno de ellos activo y matando actualmente (el MERS-CoV) con una mortalidad de más del 20%. Y no se ha logrado de momento vacuna ni tratamiento efectivo alguno para ninguno de estos casos severos de coronavirus (y no será porque no se ha intentado, sobre todo en el caso del MERS).

» autor: Samu__

#24 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 06:03:11 +0000

#22 Pero eso no sale por la tele. Ni los 500.000 muertos del H1N1. No nos interesa.

» autor: --479954--

#23 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Aiarakoa — Fri, 10 Apr 2020 06:02:08 +0000

#18 corrijo una cosa importante de #17, que es que lo de #0 lo dijo también en febrero, no ahora. Pero lo dijo 4 días antes de lo que cito en #15 y #16 ...

... lo que trato de decir es que este hombre es uno de los 6 miembros del Comité Científico de Pedro Sánchez, y hace 2 meses se tomaba el coronavirus a chufa. ¿Y cómo puede ser que diga con apenas 4 días de diferencia

- ojo que lo mismo no hay vacuna, que no es tan fácil
- y bah, esto en 1'5-2 años tenemos vacuna y se acabó?

Sí le estoy atacando por su cagada de febrero, pero también por su volubilidad. Aún así pienso que el 12 de febrero tenía razón en que probablemente no haya vacuna antes del verano de 2021, y en que hay que recordar que no hay vacuna contra el resfriado común, que es un primo canijo del COVID-19 (que va acompañado de rinovirus)

» autor: Aiarakoa

#22 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Samu__ — Fri, 10 Apr 2020 05:59:42 +0000

#2 El SARS y el MERS no son inofensivos precisamente, pero sí son coronavirus. Y el MERS continúa activo y matando en oriente medio desde hace seis años.

» autor: Samu__

#21 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Kuishi — Fri, 10 Apr 2020 05:59:08 +0000

#8 si vas a mentir, al menos no enlaces una noticia donde no pone lo que dices..

» autor: Kuishi

#20 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

FrEeDoOm — Fri, 10 Apr 2020 05:58:21 +0000

No entiendo. Y la vacuna de la gripe estacional? Es un coronavirus.

» autor: FrEeDoOm

#19 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--479954-- — Fri, 10 Apr 2020 05:57:19 +0000

Inmunidad de grupo es la única solución efectiva y la menos mortal al largo plazo. Cada día encerrados son menos muertes hoy, pero más mañana: www.math.cmu.edu/~wes/covid.html

El problema es político.

» autor: --479954--

#18 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--26321-- — Fri, 10 Apr 2020 05:54:44 +0000

#15 No entiendo lo que tratas de decir, porque para mi te has marcado un Ad Hominem de libro.

» autor: --26321--

#17 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Aiarakoa — Fri, 10 Apr 2020 05:49:24 +0000

@Tempus_fugit ¿y qué dice el ínclito Antoni Trilla, que como vemos en #16 hace 2 meses nos decía que "dentro de año y medio o dos años tendremos una vacuna, y se acabó"?

Pues ahora nos dice que "en el mejor de los casos estamos a un año vista de la vacuna [...] no hemos conseguido nunca una vacuna frente a los coronavirus que producen los resfriados, tampoco se consiguió una vacuna frente al SARS y la única vacuna adelantada contra el MERS es para camellos. Hay que perseguirla, claro, pero el proceso es lento y no se pueden saltar las barreras de seguridad"

Este señor debe ser muy bueno en su campo, pero también le veo un tanto voluble.

Y le ha fichado Pedro Sánchez para su Comité Científico, igual que a Hermelinda Vanaclocha de la Generalidad Valenciana, la que para justificarse por no haber monitorizado a 2000 valencianos a su regreso de Bergamo (entonces zona de riesgo moderado) el 19 de febrero tras ver la Champions, cuando empezaban a aparecer casos de coronavirus en Valencia, dijo lo siguiente: "no me gusta el fútbol".

P.D.: Es posible que sea difícil encontrar una vacuna contra el COVID-19 porque es primo del coronavirus del resfriado común contra el que aún no hay vacuna; y si la encuentran, es probable que tuviera razón Trilla en febrero y ahora respecto a que antes de verano de 2021 nada, toca aguantar y esperar minimizando los muertos y lesionados. Es solo que me molesta la gente que se dice dislates como los de Trilla en #15 y luego sigue como si tal cosa.

» autor: Aiarakoa

#16 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Aiarakoa — Fri, 10 Apr 2020 05:43:33 +0000

Siguiendo con #15 lo que decía sobre la vacuna:

"Insisto en que en el peor de los casos se incorporará al grupo de virus que cada año nos tocan las narices desde diciembre hasta marzo. Pero si esto pasa, DENTRO DE AÑO Y MEDIO O DOS TENDREMOS UNA VACUNA. Y SE ACABÓ. No va a ser una sentencia que nos obligue a convivir cada invierno con la epidemia del cororonavirus"

» autor: Aiarakoa

#15 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Aiarakoa — Fri, 10 Apr 2020 05:42:05 +0000

¿Qué se sabe de Antoni Trilla? Que hace dos meses se burlaba del coronavirus:

- "es una locura, con el coronavirus se están montando unas bolas espectaculares"
- "se está generando una histeria sin fundamento"
- "(sobre la cancelación del MWC de BCN) Fue la Pasión de Cristo del Mobile. La compañía podía insistir en un primer momento en que lo cancelaran porque, exagerando, como casi hicieron, podían decir que aquí en Barcelona estábamos en la misma situación que en Wuhan, porque había un riesgo tremebundo. Pero les dijimos: ¡Oiga!, que aquí no hay casos y que si lo tenemos los detectamos y los aislamos, con lo que han ido modulando un poco el discurso. Las autoridades les dijeron que por ahí que no fueran, que no podían utilizar este argumento para suspender el evento. Pero al final lo han cancelado"
- "(sobre el MWC) Desde el punto de vista de salud pública es una decisión que no tiene ninguna base, ni epidemiológica, ni clínica, ni de seguimiento de las recomendaciones oficiales de la OMS. No hay ninguna razón para suspender un acontecimiento como el Mobile desde un punto de vista de la salud pública. A partir de ahí, lo que quieras... Allá ellos"
- "(sobre por qué el director de una feria tecnológica en Países Bajos no la suspendió) el tío va y les dice: `Nosotros hemos consultado a las autoridades sanitarias oficiales a las que hay que consultar y hemos seguido adelante con el certamen'. Pues mira, chapeau. Sin necesidad de meter en líos a la gente. La propia OMS no recomienda las restricciones de los viajes"
- "En el peor de todos los escenarios posibles a lo que se apunta es a que quizás acabemos con este virus dando vueltas por el mundo cada año formando parte de otros como los de la gripe o los resfriados. Es muy difícil que esto ocurra, pero tampoco es descartable. Lo que desde luego no va a pasar es una epidemia de proporciones bíblicas y de gran mortalidad"

» autor: Aiarakoa

#14 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

fingulod — Fri, 10 Apr 2020 05:40:29 +0000

#8 No ha dicho eso. Ha dicho que este mes empezarán a probar una posible vacuna. Que no es lo mismo, ni parecido.

» autor: fingulod

#13 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

perrico — Fri, 10 Apr 2020 05:28:27 +0000

Perdonad mi ignorancia, pero creo que en el CSIC hicieron una vacuna que funcionaba contra el anterior COVID, que también era un coronavirus.
No se llegó a usar porque al año siguiente desapareció, pero hacerla se hizo.

» autor: perrico

#12 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--640028-- — Fri, 10 Apr 2020 05:17:37 +0000

#9 Creo que el artículo es algo más completo, pero de acuerdo con lo que dices. Lo puse más por el tema de que a lo mejor la ciencia no tiene respuesta para esta crisis, por el tema de que todo el mundo está convencido de que encontrarán la vacuna.

Solo digo, ey, espera, quizá no sea tan fácil ni rápido. Solo era un enlace para pensar más allá de ese positivismo infundado.

» autor: --640028--

#11 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

WcPC — Fri, 10 Apr 2020 03:57:29 +0000

#3 Existe un tipo de coronavirus que mata a los gatos, es generalmente no mortal durante mucho tiempo y en un momento (no se sabe aún porqué) muta y mata prácticamente al 100% de los gatos con el virus....
Este tipo de vacuna podría significar vacunar a un amplio % de los entre 200 y 300 millones de gatos domésticos que existen en el primer mundo.... A unos 5 € por gato.... Es mucho dinero...
Estamos hablando de una vacuna en que, anualmente, podría generar unos 500 millones...
Si existe dinero para esa vacuna y si se ha intentado (hace poco leí un artículo que hablaba de 3 intentos serios)
Pero este tipo de virus es muy complicado...
Yo creo que se conseguirá la vacuna, pero no creo que sea pronto.

» autor: WcPC

#10 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--607801-- — Thu, 09 Apr 2020 23:55:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607801--

#9 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

caminoagaia — Thu, 09 Apr 2020 21:45:12 +0000

#5 El problema es que el articulo de rendimientos decrecientes parte de la premisa de que la ciencia tiene que responder a las expectativas de crecimiento infinito de los economistas. Es decir, en vez de cuestionar un modelo económico que pretende ir contra la Termodinámica, es la ciencia la que resulta inútil y la que está fallando. Es decir, si la ciencia, o la inversión en ciencia, ya no es capaz de seguir produciendo crecimiento económico, la ciencia ya no es útil y mejor no seguir invirtiendo en ella.

» autor: caminoagaia

#8 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

luis70 — Thu, 09 Apr 2020 21:31:00 +0000

#1 por supuesto, el ministro Duque ha dicho que la tendremos este mes www.google.es/amp/s/www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/vac no creo que el ministro nos vaya a mentir, y menos con algo tan importante

» autor: luis70

#7 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Nitzen — Thu, 09 Apr 2020 21:15:28 +0000

Para este sí habrá vacuna. Un virus de propaganda conseguirá su vacuna igualmente de propaganda. Faltaría más.

» autor: Nitzen

#6 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

alfinal — Thu, 09 Apr 2020 19:06:12 +0000

#4 ¿He leído la entrevista. Se ha de entender que se ha conseguido la vacuna pero que no la han comercializado? ¿Es por una cuestión de patentes? No lo acabo de entender.

» autor: alfinal

#5 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--640028-- — Thu, 09 Apr 2020 18:27:13 +0000

También estaría bien pensar en la posibilidad de que a lo mejor la vacuna vendrá dentro de 20 años, o nunca. Y no porque las farmacéuticas sean muy malas, que puede ser, sino porque todo parece indicar que nos encontramos en una fase donde la ciencia está medio estancada.

Rendimientos decrecientes y costes crecientes en una ciencia menguante
www.rankia.com/blog/game-over/4461759-rendimientos-decrecientes-costes

Hipótesis: podría ser que para encontrar la vacuna a los coronavirus haga falta un enfoque diferente en algún punto del proceso "normal" para desarrollar vacunas. Enfoque que todavía nadie conoce porque a nadie se la ha ocurrido.

» autor: --640028--

#4 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Drago2074 — Thu, 09 Apr 2020 17:53:15 +0000

A ver, según el virólogo Luis Enjuanes, ya se ha conseguido en el pasado una vacuna contra el SARS y el MERS con una eficacia del 100%:
www.eldiario.es/sociedad/Luis-Enjuanes-Centro-Nacional-Biotecnologia_0

» autor: Drago2074

#3 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

--108504-- — Thu, 09 Apr 2020 17:07:22 +0000

La principal diferencia entre este coronavirus y los demás es el dinero.

El COVID19 prácticamente ha paralizado la economía mundial y ha supuesto la pérdida de poder adquisitivo de millones de empresas, familias y estados. Motivo más que de sobra para firmar cheques en blanco a los laboratorios que busquen una solución.

Se ha convertido en el enemigo de toda la humanidad y de su economía, a diferencia del MERS, a este le han declarado la guerra.

» autor: --108504--

#2 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Luiskelele — Thu, 09 Apr 2020 16:31:23 +0000

imagino que el hecho de que hasta ahora la mayoría de coronavirus eran prácticamente inofensivos, hacía que fueran poco atractivas para ninguna farmacéutica volcar esfuerzos. Con ésta pasarán a los libros de historia (amén de forrarse hasta límites insospechados).

» autor: Luiskelele

#1 ¿Qué se sabe de la posible vacuna? (no hemos conseguido NUNCA una vacuna frente a los coronavirus)

Maddoctor — Thu, 09 Apr 2020 12:32:06 +0000

Importante enfoque para que la gente entienda ya no solo la complejidad sino los intereses de algunas farmacéuticas.

Es más rentable tratar los síntomas de rhinoviridae y coronaviridae que vacunar. Amén de que también es cierto que es complejo.

Pero si hay pasta y una carrera de por medio, vaya que no se puede....

» autor: Maddoctor