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#361 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--625170-- — Thu, 14 Nov 2019 19:59:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625170--

#360 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

amoreno.carlos — Thu, 14 Nov 2019 14:40:06 +0000

#359 No amigo, el testimonio de una mujer es el que vale menos. Por eso tenemos un #YoTeCreoHermana y no al revés.

Y sino date cuenta en las conversaciones de tu entorno. Son ellas las que se callan, las que son ignoradas. Pon atención y te sorprenderás... Pero cuidado, que tu mundo estará a punto de voltearse por completo y jamás volverá a ser igual...

» autor: amoreno.carlos

#359 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Thu, 14 Nov 2019 14:14:13 +0000

#358 El movimiento es para que también crean a los hombres cuando declaran; ¿por qué vale menos el testimonio de un hombre que el de una mujer? Es discriminación.

Todo lo demás me parece muy bien, lo uno no quita lo otro.

» autor: --624049--

#358 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

amoreno.carlos — Thu, 14 Nov 2019 13:37:14 +0000

#324 No lo has pillado... Sólo te estoy explicando las condiciones que han hecho posible el #YoTeCreoHermana.
Desde juezas cuestionando si cerraron bien las piernas a programas de televisión que victimizan a los agresores y culpan a la víctima. Machismo everywhere...

Cuando suceda lo mismo con los hombres... pues será necesario un movimiento parecido.

» autor: amoreno.carlos

#357 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Thu, 14 Nov 2019 11:21:01 +0000

#355 He conocido y conozco a unos cuantos jueces y a algunos magistrados y te aseguro que a todos son personas a las que les pesa bastante la responsabilidad. Supongo que en este caso, como en otros, la precaución pesa... el equilibrio en un sistema garantista, como el español es complicado.
Ahora mismo se está celebrando el juicio contra asesino confeso de Diana Quer, y con cada declaración parece más posible que este individuo llevaba años abusando/agrediendo a mujeres y la sensación que queda en el ambiente es que si se le hubiese juzgado (y condenado) cuando su cuñada le denunció por violación; quizá, sólo quizá, se hubiesen impedido los casos posteriores, entre ellos el asesinato de esta chica.

Conozco casos en los que algunos jueces fueron amonestados y/o sancionados por causas relacionadas con sus errores (no por sus sentencias, porque estas siempre se pueden recurrir y otros magistrados las revisan, pero sí por autos en el caso de jueces de vigilancia penitenciaria); pero no conozco ningún caso en el que un juez haya sido apartado de la carrera judicial porque "feministas o periodistas" hayan pedido su cabeza!!

Hace unos días se ha conocido la sentencia que condena a 6 años de prisión y 18 de inhabilitación a un magistrado de la Audiencia Provincial de Las Palmas (Salvador Alba) por prevaricación, cohecho y falsedad documental. Pero no ha tenido nada que ver ni la prensa ni el hecho de que sus actuaciones tuvieran como objetivo perjudicar a una mujer...

» autor: thingoldedoriath

#356 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Maestro_Blaster — Thu, 14 Nov 2019 11:08:19 +0000

#230 Si hombre sí... "Sólo la declaración":

siempre que se analice su testimonio conforme a los criterios que ha construido nuestra jurisprudencia de forma reiterada, y que son:

A) Ausencia de incredibilidad subjetiva, que pudiera resultar de sus características o de sus circunstancias
personales. En este punto dos son los aspectos subjetivos relevantes:
a) Sus propias características físicas o psicoorgánicas, en las que se ha de valorar su grado de desarrollo y madurez. En este apartado, los informes periciales son imprescindibles.
b) La inexistencia de móviles espurios que pudieran resultar bien de las tendencias fantasiosas o fabuladoras de la víctima, como un posible motivo impulsor de sus declaraciones, o bien de las previas relaciones acusadovíctima, denotativas de móviles de odio o de resentimiento, venganza o enemistad, que enturbien la sinceridad de la declaración haciendo dudosa su credibilidad, y creando un estado de incertidumbre y fundada sospecha incompatible con la formación de una convicción inculpatoria sobre bases firmes; pero sin olvidar también que aunque todo denunciante puede tener interés en la condena del denunciado, no por ello se elimina de manera categórica el valor de sus afirmaciones ( Sentencia de 11 de mayo de 1994 ).

B) Verosimilitud del testimonio, basada en la lógica de su declaración y el suplementario apoyo de datos objetivos. Esto supone:
a) La declaración de la víctima ha de ser lógica en sí misma, o sea, no contraria a las reglas de la la común experiencia, lo que exige valorar si su versión es o no insólita, u objetivamente inverosímil por su propio contenido.
b) La declaración de la víctima ha de estarrodeada de corroboraciones periféricas de carácter objetivo obrantes en el proceso; lo que significa que el propio hecho de la existencia del delito esté apoyado en algún dato añadido a la pura manifestación subjetiva de la víctima.

¿Tú que crees que significa esta parte B-b? ¿O es que sólo te has leído lo que te interesa?

» autor: Maestro_Blaster

#355 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--391188-- — Thu, 14 Nov 2019 02:10:46 +0000

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» autor: --391188--

#354 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Zade — Wed, 13 Nov 2019 22:38:39 +0000

#247 Te entiendo y en parte te doy la razón. Pero la noticia habla de que han sido exculpados, por lo que entiendo que la justicia ha funcionado.

» autor: Zade

#353 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--234798-- — Wed, 13 Nov 2019 21:37:02 +0000

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» autor: --234798--

#352 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

a1984 — Wed, 13 Nov 2019 21:35:34 +0000

#351 Una vergüenza, pero quien ha de responder es quien ha metido a inocentes en la cárcel. Y es el Estado.

» autor: a1984

#351 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--234798-- — Wed, 13 Nov 2019 21:24:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#350 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Pérfido — Wed, 13 Nov 2019 21:24:04 +0000

#348 lo bueno sería que apareciese por aquí algún experto y nos diese una foto detallada de este tipo de casos hoy en día.

De todas maneras yo no me había pretendido posicionar en el debate de la preventiva. Yo tampoco veo mal que en casos en los que hay indicios importantes (y riesgos) haya prisión provisional. Incluso si es necesario esperar algunas semanas la confirmación... aunque a veces ocurra esto.

» autor: Pérfido

#349 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 21:22:35 +0000

#325 ...y con esto se comprueba que ya tenemos consolidada entre la población la idea de que un hombre es culpable hasta que se demuestre lo contrario.

Bonito sistema judicial asimétrico nos está quedando.

» autor: --624049--

#348 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 21:05:00 +0000

#347 Gracias por aclarar las dudas, entonces simplemente la solución para evitar estos daños irreversibles es la libertad vigilada hasta que se dicte la sentencia.

Al menos hasta que avance la ciencia y si que tengamos pruebas express que den un 100% de garantías.

» autor: Esperanza_MM

#347 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Pérfido — Wed, 13 Nov 2019 20:56:51 +0000

#329 tuve la suerte de hablar de este tema con un profesor y científico del csic hace unos años.

Recuerdo que existían diferentes tipos de pruebas, y se utilizaban unas u otras en función de muchas circunstancias. Y no todas ofrecían las mismas garantías.
Se trabaja evidentemente con material biológico, por lo que no siempre se tarda lo mismo, ni siquiera hay garantías de conseguir resultados concluyentes a la primera y tocaba volver a empezar.
Y luego estaba el tema legal, ninguna prueba tenía uns fiabilidad del 100%, por lo que en el ámbito judicial tenían que ser extremadamente delicados.

Y no, no había capacidad de acelerar las pruebas a unas horas o un día. Dudo que hayan aparecido métodos express.

» autor: Pérfido

#346 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 20:35:13 +0000

#341 Puede que ellas creyeran que estaban identificando a dos de los cuatro agresores (porque la chica dijo que habían sido cuatro y que la violaron dos veces cada uno).
A mi este tipo de identificaciones y reconocimientos no me servirían de mucho y creo que los jueces los ponen muy en remojo.

Ahora imagínate como deben estar la chica que denunció la agresión sexual y su amiga!!
Porque si ellas estaban seguras de haber identificado al menos a dos de los cuatro agresores y ahora les dicen que estos no coinciden* no deben estar muy bien...

Estoy dando por hecho que la chica que denunció la agresión lo hizo porque se trató de una agresión... no estoy dando por hecho que los forenses recogieran muestras biológicas (semen, saliva) de los cuatro que la chica aseguró que la habían violado, porque en ese caso, me costaría entender que el juez haya mantenido las medidas cautelares a estos dos chicos. Y tampoco puedo dar por hecho que la chica agredida, recuerde o tenga claro si alguno de sus agresores usó condón.
Por eso, para mi las cosas no están tan claras como para concluir que como los perfiles de ADN de estos dos chicos no coinciden con las encontradas en la chica agredida, ella y su amiga mienten.

» autor: thingoldedoriath

#345 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--621861-- — Wed, 13 Nov 2019 20:27:26 +0000

#69 claro no es culpa de ellas, es de nuestros cerebros de monos, igual que cometer violaciones, es culpa de nuestros cerebros de monos.

» autor: --621861--

#344 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 20:21:26 +0000

#6 Si no hay nada tuyo es seguro que no has sido tú Yo diría que "si no hay nada tuyo es seguro que lo que se ha encontrado no coincide con lo tuyo"...
Pero esto, en casos de violación múltiple, también puede suponer que usaste un condón y los otros no; y por eso las muestras biológicas encontradas en la víctima, no coinciden con tu perfil de ADN.

Vaya... no había leído a #99

» autor: thingoldedoriath

#343 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

carademalo — Wed, 13 Nov 2019 20:20:41 +0000

#4 Creo recordar que Julio Iglesias pasó la última nochevieja en una fiesta de un barco en la Malvarrosa.

» autor: carademalo

#342 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 20:08:56 +0000

#198 En ocasiones, por razones relacionadas con la investigación, la protección de las víctimas, la prevención de alteración de pruebas o para garantizar que el acusado esté a disposición de la justicia... es necesario decretar "prisión preventiva".
Otra cosa es que deba hacerse lo menos posible y garantizando el derecho a la defensa y la tutela judicial.

» autor: thingoldedoriath

#341 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

DangiAll — Wed, 13 Nov 2019 20:04:01 +0000

#330 En la propia noticia dicen que la victima y la amiga, identificaron sin margen a la duda a esos 2.

Como pueden 2 personas equivocarse a la vez y culpar a las mismas personas ?
Demasiado coincidencia no?

Si afirmas categóricamente que X persona es el culpable, pero realmente no estas seguro, no estas mintiendo ?

» autor: DangiAll

#340 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 20:02:33 +0000

#41 Pero si la víctima te identifica, de toda la vida te conviertes en sospechoso, hoy y hace 20 años. Sí. Y así tiene que ser.

Pero yo, además de la tardanza en realizar unas comprobaciones de perfiles de ADN que en otros casos muy recientes se han hecho en horas; también desconfío de ese tipo de "reconocimientos in situ*", en caliente y sin que después se repitan en un entorno más aséptico y garantizando los derechos de los acusados.

*No se si se repitió el reconocimiento en condiciones adecuadas.

» autor: thingoldedoriath

#339 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 19:55:49 +0000

#240 Porque en demasiadas ocasiones los porcentajes de detenciones pesan más que la investigación bien hecha...
Entre otras cosas.

» autor: thingoldedoriath

#338 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 19:53:47 +0000

#17 Ahora se ha demostrado que se los estaba inventando. Ha metido a dos inocentes en la carcel. ¿Quien se va a responsabilizar de esto?

Concluyes que se lo estaban inventando... y que metieron a dos inocentes en la cárcel...

En realidad no sabemos si se lo estaban inventando y fue un juez quien decretó prisión preventiva para los chicos que fueron señalados en un proceso de reconocimiento que, sin conocer como se hizo, no es posible tener una opinión.

En todo caso, un juez, al que le han pasado informes forenses que dicen que una chica ha sido agredida y policiales que dicen que los dos chicos han sido reconocidos por la víctima de la agresión y una testigo; los decreta la prisión preventiva y ordena otras diligencias... una de las cuales ha resultado concluyente en cuanto a que los restos biológicos recogidos en el examen de la chica que denunció la agresión, no coinciden con los perfiles de ADN de los chicos que han sido señalados en el reconocimiento. Y se decreta la libertad con medidas cautelares para los dos chicos tras 42 días de prisión preventiva.

Y eso es lo único que se puede asegurar por el momento!!

Ahora, la policía tendrá que seguir investigando (bien...), encontrar a los que dejaron los restos biológicos en la chica que denunció... y a partir de lo que consigan es posible que sepamos si las chicas se lo estaban inventando, si se equivocaron en la identificación...

» autor: thingoldedoriath

#337 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--89888-- — Wed, 13 Nov 2019 19:49:58 +0000

#11 Después de la feria de Murcia, perdona que ya dude de todo.

» autor: --89888--

#336 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Varlak — Wed, 13 Nov 2019 19:45:03 +0000

#321 asi es como se hacia antes, y el problema es que a veces si que habia agresion pero el funcionario por lo que sea no lo consideraba creible, asi que una persona viviendo un infierno y que habia conseguido el valor de denunciarlo se tenia que volver a casa con el.agresor, normalmente a recibir una bonita venganza. Yo recuerdo de crio flipar cada vez que en las noticias salia que una mujer habia denunciado, la.habian mandado a casa y el marido la habia asesinado como venganza. Es muy grave eso, tio. Y por supuesto que te detengan siendo inocente tambien, pero es que el tema es que no hay una forma sin injusticias, hay que elegir un sistema en el que, con los recursos disponibles, las injusticias sean menos dañinas, y sinceramente, si hay que elegir entre un sistema en el que la consecuencia de un error es que un inocente muere y otro en el que un inocente pasa x tiempo en la carcel, obviamente el segundo me parece mucho mejor...

» autor: Varlak

#335 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 19:21:50 +0000

#191 Han mandado a dos inocentes a la cárcel. La prisión preventiva la decretó un juez, no ellas.
Y si el "reconocimiento" o señalamiento se hizo como describe #78... mal hecho por parte de los policías que lo ordenaron y mal por el juez que acepta ese tipo de reconocimientos, en los que no está presente un abogado que defienda los intereses de los señalados.

No he leído nada acerca de si esto se hizo así y a continuación los detuvieron allí mismo... pero es algo que no me resulta ni nuevo ni extraño.

También me extraña que un juez (no se si es el mismo que decretó la prisión preventiva para estos chicos) les haya dejado en libertad tras la "no coincidencia" de los perfiles de ADN, pero les mantenga medidas cautelares. Es decir, me parece que hay que ser prudentes y no me parece mal si un juez lo hace para proteger a las víctimas y/o testigos; lo que me parecería mal es que se haya hecho por prejuicio o por mantenella y no enmendalla (aquello de: si los metimos en prisión preventiva, ahora no vamos a admitir que nos equivocamos... pero por si acaso hay que indemnizarles vamos a enviarlos a su casa... pero que vayan a firmar cada dos semanas al juzgado y que no se acerquen a menos de 300 metros de la víctima...).

» autor: thingoldedoriath

#334 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 19:19:11 +0000

#333 Pues a pesar de todo eso,en la mayor parte de los casos el acusado es absuelto.

Tal vez no baste solo el testimonio de la mujer, y eso sea solo una mentira muy repetida últimamente.

» autor: powernergia

#333 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Conde_Lito — Wed, 13 Nov 2019 19:14:34 +0000

#49 Fuera del ámbito de pareja ni idea, pero visto lo visto y sentenciado últimamente me puedo imaginar por donde van a ir los tiros, tratarán el caso parecido a si estás dentro del ámbito de pareja donde cualquier agresión, no se especifica el tipo por lo que podrán ser agresiones físcas o verbales, de un hombre a una mujer se considera violencia de género, aún siendo estas recíprocas.

Si se considera violencia de género o similar y además si la palabra de la mujer aporta seguridad y lo que dice es coherente el testimonio de la mujer será considerado una prueba totalmente fehaciente.

El Supremo ratifica que si un hombre pega a un mujer es violencia de género aunque sea una agresión recíproca.

El Tribunal Supremo ha decidido este martes que en los casos de agresiones recíprocas entre hombre y mujer, ya sea su pareja o expareja, el hombre debe ser castigado por delito de violencia de género y la mujer, por violencia familiar o doméstica, respectivamente.

"Los actos de violencia que ejerce el hombre sobre la mujer con ocasión de una relación afectiva de pareja constituyen actos de poder y superioridad frente a ella con independencia de cuál sea la motivación o la intencionalidad", dice el alto tribunal

www.20minutos.es/noticia/3531841/0/supremo-agresion-reciproca-hombre-m

» autor: Conde_Lito

#332 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 19:10:44 +0000

#328 Pues si.

» autor: powernergia

#331 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 19:08:32 +0000

#76 Creo que "plausible" no es la palabra adecuada en este caso...

A mi también me parece que la chica que fue agredida puede equivocarse*, pero que la amiga que no fue agredida señale a los mismos, ya me hace pensar (mucho).

* Como dice #139 han muchos casos documentados. En España hubo dos o tres casos en los que por una identificación errónea (en uno de ellos, además, el ADN del condenado, porque fue condenado, no coincidía con las muestras que se recuperaron del cuerpo de la víctima), los señalados en ruedas de reconocimiento fueron condenados y pasaron bastantes años en prisión. A uno de ellos recuerdo que el Estado le regateó la indemnización por los años (15 o más) pasados en prisión, cuando por fin encontraron al verdadero violador (por cierto, es verdad que el parecido era notable).

» autor: thingoldedoriath

#330 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 18:57:59 +0000

#237 No, no es claro que se trate de una denuncia falsa.

Si además de que las muestras biológicas de estos dos chicos no coinciden en nada con las que se recogieron de la víctima (y/o del entorno de los hechos); se sigue investigando, se encuentra a los varones que dejaron esas muestras biológicas que están custodiadas, el juez tendrá que ver si esos varones son conocidos (o tenían relación con la víctima y su amiga) antes de que se denunciasen los hechos... y en el caso de que eso fuese así... podría suponerse una mala fe y la intencionalidad de estas dos chicas (porque han sido dos las que han identificado a estos chicos como dos de los cuatro agresores) a la hora de señalarles a ellos.

Y cuando se da esa intencionalidad, si podríamos empezar a hablar de "denuncia falsa".

» autor: thingoldedoriath

#329 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 18:39:56 +0000

#327 ¿Suelen tardar 2 semanas? ¿O es imposible obtener un resultado antes de 2 semanas?

Sin dedicarme al tema.. apuesto por lo primero.

» autor: Esperanza_MM

#328 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 18:37:08 +0000

#326: Y indemnizar automáticamente cuando se producen, sin necesidad de pedirlo.

» autor: mcfgdbbn3

#327 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Pérfido — Wed, 13 Nov 2019 18:30:14 +0000

#233 estás muy equivocado, en ese plazo sólo se hacen exámenes básicos tipo los de myheritage y mierdas similares.

Un examen forense de huella genética se te va a dos semanas por lo menos. Es algo inherente a la técnica.

» autor: Pérfido

#326 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 18:27:34 +0000

#318 "pero no con los que están relacionados con los errores judiciales"

Imagino que esos será una cantidad mínima, en cualquier caso siempre hay que luchar contra los errores judiciales.

» autor: powernergia

#325 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--391188-- — Wed, 13 Nov 2019 18:19:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#324 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 17:42:11 +0000

#312 ¿? Lo único no quita lo otro. ¿Para ti esto va de venganzas o compensaciones?

- Hola me han violado.
+ Ya, pero es que eres hombre y hay muchas más mujeres violadas. Ya si eso te avisamos cuando la cosa se iguale.

» autor: --624049--

#323 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 17:41:00 +0000

#275 De la misma forma que han metido preventivamente a los presuntos violadores, una vez descubierto que no lo eran se podría meter preventivamente a la que acusó en falso por si fuera constitutivo de delito mientras se investigan las circunstancias.

Recordemos que los reconoció sin ningún género de duda. Es plausible que todo fuera una venganza. 40 días en la cárcel mientras se investiga. Si luego no hay caso, que la suelten y aquí paz y luego gloria.

» autor: --624049--

#322 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 17:40:54 +0000

#196 Se llama "prudencia"
Que los restos biológicos que se recogieron del cuerpo de la chica no coincidan con sus perfiles genéticos; no descarta de forma definitiva que no participaran en la agresión (podrían haber estado entre los cuatro agresores y usar un condón...). Supongo que por eso mismo el juez les mantiene las medidas cautelares. Una identificación positiva de dos personas, una de las cuales no es la agredida, suelen tener un peso importante en una investigación/instrucción.

De momento los ha puesto en libertad; para descartarlos del todo, supongo que esperará a que encuentren a los propietarios de los restos biológicos que se tienen custodiados.

Ya veremos en que acaba esto...

» autor: thingoldedoriath

#321 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 17:38:40 +0000

#289 Sentido común, se toma declaración a ambas partes, informe médico, etc. Y si la policia ve indicios de que pueda haber peligro para la víctima se toman medidas.

Cárcel "preventiva" por defecto estará muy bien para los de las antorchas y defiende damiselas, pero tendría que ser el último recurso y en casos muy claros. Aquí los chavales lo negaron rotundamente desde el primer día.

Les han jodido de momento 40 días de su vida y quien sabe si más por aquello de que han sido acusados de violadores.

» autor: --624049--

#320 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 17:35:21 +0000

#186 No, #11 No ha escrito tal cosa. En su comentario da por hecho que la agresión ocurrió porque, imagino que como yo, sabe que algún forense adscrito a algún juzgado ha examinado a esa chica y, además de recoger muestras biológicas que "alguien dejó allí", observó señales de violencia compatibles con una agresión y lo puso en un informe.

Por eso dice "A la chica alguien la violó". Y después, con mucha cautela escribe: "pero aparentemente no fueron estos dos".

No se de donde sacas tu que dice que, como las muestras biológicas que facilitaron los dos chicos a los que ella y su amiga señalaron, "ya no sabemos ni si hubo violación o no".

Es probable que hayas hecho una interpretación errónea de la primera parte de la primera frase de su comentario, dejando de lado la parte de la misma frase en la que escribe "que no es este el caso".

Es decir, afirma que la chica fue violada, pero que estos dos chicos no parecen ser los agresores.

» autor: thingoldedoriath

#319 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

el_guti — Wed, 13 Nov 2019 16:49:09 +0000

#80 eso no se ha aclarado, creo que no son ESpañoles puros, uno tiene mezcla de sangre fenicia, y otro creo que cartaginesa. Eso es un agravante,

» autor: el_guti

#318 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 16:37:18 +0000

#316: Vale, se luchará contra los que están relacionados con enfermedades mentales y adicciones, pero no con los que están relacionados con los errores judiciales.

Yo ya digo que si me pasa eso optaría por autolesionarme en público, y si me encierran pediría la eutanasia y no haría nada más que eso salvo que me indemnicen generosamente.

Porque el problema en España es que parece que la vida de las personas no vale nada, sobretodo si eres hombre.

» autor: mcfgdbbn3

#317 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

el_guti — Wed, 13 Nov 2019 16:37:06 +0000

#2 si , serán indemnizados con 1200 euros, como el matrimonio a quienes asaltaron su casa.

» autor: el_guti

#316 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 16:36:15 +0000

#315 Que no es cierto eso de que nadie haga nada contra los suicidios.

Los suicidios y más los que se pueden prevenir, están sobre todo relacionados con enfermedades mentales y adicciones, y se dedican muchisimos medios para luchar contra eso.

» autor: powernergia

#315 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 16:33:12 +0000

#314: Pero no lo tenían. ¿Eso es delito?

El problema es lo que digo, que aquí cuando llega la noticia de los suicidios, todos se llevan las manos a la cabeza, pero luego NADIE hace nada para evitar los suicidios, aunque sea tan básico como poder tener Internet en la cárcel si estás en prisión preventiva o tener una buena indemnización si eres inocente.

» autor: mcfgdbbn3

#314 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 16:29:37 +0000

#313 Esas personas necesitan un buen abogado, como todo hijo de vecino que de vea involucrado en un juicio.

Lo de toda la vida vamos.

» autor: powernergia

#313 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 16:26:38 +0000

#311: Pero vuelvo a decir: estas personas han pasado 42 días en prisión. ¿Ahora qué?

Desde luego que si me pasa a mi, haría un espectáculo autodestructivo a la vista del público, haciéndome cortes por el cuerpo, golpeando mi cabeza, o algo por e estilo (salvo que me indemnicen adecuadamente antes). Si la gente quiere sangre, pues que haya sangre, ese es mi punto de vista.

El problema es que en España no hay indemnizaciones para estos casos, o si las hay, son irrisorias.

¿Qué pasa si has perdido un puesto de trabajo, qué pasa si ibas a la universidad y pierdes la última convocatoria de una asignatura y no tienes más, qué pasa si en ese tiempo nace un hijo tuyo y no puedes verlo?

» autor: mcfgdbbn3

#312 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

amoreno.carlos — Wed, 13 Nov 2019 16:23:41 +0000

#36 Para cuando haya más hombres violentados a los que la policía les cuestiona con paternalismo la agresión recibida.

» autor: amoreno.carlos

#311 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 16:21:46 +0000

#305 " ¿Y qué haces, tirarte de un puente? ¿Dar cabezazos contra una pared hasta que revientes el cráneo?"

Ni idea de porque me dices eso, pero me parece normal que alguien que es identificado en un delito grave sea detenido si el juez aprecia verosimilitud y peligro.
Igual que me parece normal la presunción de inocencia.

Si, el mundo funciona así, y la alternativa es mucho peor.

» autor: powernergia

#310 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--597180-- — Wed, 13 Nov 2019 16:19:10 +0000

#308 Puede ser, pero sin saber las circunstancias no se puede juzgar, quizás ella dijo que no estaba segura o que le parecía que sí eran sin estar completamente segura y la policía o el fiscal tomaron la decisión en base a eso. Por otra parte plantéate lo contrario, sí lo eran y los dejan marchar hasta que no tuvieran en ADN, se les habrían echado encima, yo el primero. Aquí el problema es que tardaran todo ese tiempo en obtener los análisis de ADN, algo que se puede conseguir en 24 horas.

» autor: --597180--

#309 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 16:13:42 +0000

#293 Vale, veo que tienes comprensión lectora nula y tus sesgo cognitivo no te deja entrar en razón.

Aun así, me gustaría aclarar una cosa: el testimonio de la víctima basta si cumple los requisitos estipulados. Tú estás tergiversando lo que se ha dicho para hacer que encaje en tu visión simplista del mundo. Continuamente descontextualizas las frases de la gente y les cortas la 2ª parte o algo por el estilo.

Dices que todos los delitos funcionan igual, y no es así. Como he dicho, en otros delitos es posible desmontar un testimonio falso si se aportan otras pruebas que sean objetivas, como una grabación de los hechos.

Eso quiere decir que, en los casos de viogen u otros delitos de similar naturaleza (i.e. que tienen lugar en la intimidad), si la víctima sabe mentir bien, puede conseguir destrozarle la vida al acusado. Lo que pasa es que hay pocas personas capaces de mentir bien hasta el final sin una preparación y planificación, especialmente si el proceso judicial se alarga, porque cuanto más dure, más probabilidad de cometer un error en el testimonio.

Y el otro problema derivado es que fiscalía no investiga cuando hay indicios de denuncias falsas. Porque de todas esas absoluciones que tú dices, un buen puñado serán denuncias falsas que no se investigan y, por tanto, no se contabilizan como tal.

» autor: genba

#308 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 16:13:37 +0000

#155: Visto lo visto, podrían haber mostrado más dudas en la rueda de reconocimiento para que no fueran a prisión provisional. Imagina que te ocurre a ti y te comes 42 días de cárcel gratis.

Es que no somos conscientes de que esto nos puede pasar a cualquiera.

» autor: mcfgdbbn3

#307 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 16:10:22 +0000

#5: Esa es otra: ¿Qué pasa con las muestras de ADN de estas personas?

Porque solo falta que ahora se pongan a compararlas cada vez que suceda algo... o peor, que el ADN termine en alguna empresa que trafique con datos, porque yo no me fío de que algún funcionario pueda filtrar ese ADN (junto con más muestras) si le pagan.

» autor: mcfgdbbn3

#306 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 16:03:44 +0000

#105 Una cosa es que se presuma la violación y otra distinta que se presuma a los autores.

En el caso de la violación... son los forenses de los juzgados quienes tienen que determinar si hubo contacto sexual, si ese contacto sexual fue forzado y si hay restos biológicos (recogerlos y custodiarlos) que puedan aportar información a la investigación o la instrucción. Si los forenses dictaminan que existió violencia (algo que no siempre es fácil) la agresión ya no es "presunta".

Lo que los funcionarios de cuerpos policiales y judiciales han de respetar es la "presunción de inocencia" de los acusados. Los medios de comunicación han de cuidar también este tema, porque tienen más alcance y contribuyen a crear opinión.

Los simples mortales, como yo, no estamos obligados a respetar la presunción de nada ni de nadie!! si, por casualidad, después nos llaman para formar parte de un jurado popular que va a juzgar unos hechos sobre los que hemos opinado (en público, en las redes sociales)... lo que deberíamos hacer es lo que hizo uno de los escogidos para formar parte del jurado del juicio por el asesinato (no presunto) de Diana Quer: alegar que no podemos ser imparciales porque ya tenemos una opinión formada o unos prejuicios insalvables.

» autor: thingoldedoriath

#305 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 16:02:34 +0000

#303: ¿Y qué haces, tirarte de un puente? ¿Dar cabezazos contra una pared hasta que revientes el cráneo?
www.meneame.net/story/cada-dos-horas-media-suicida-persona-espana-1
¿Te parece poco, que todavía quieres más? Porque lo mínimo es que te indemnicen y de forma generosa.

Puestos a aceptar las cosas como "el mundo funciona así" o "es una putada pero no parece que haya sistemas mucho mejores", podríamos aplicarlo también a las violaciones, ¿no? si te toca te fastidias.

Yo veo bien que se actúe, pero en caso de error, que haya indemnización y posibilidad de exigir de todo, desde que te den clases particulares para no perder un año académico (y poder retrasar el examen o tener convocatorias adicionales), hasta exigir la repetición de un proceso de selección de personal en una empresa para que te entrevisten a ti también si perdiste la entrevista y cogieron a otro (obligando además a suspender el trabajo de esa otra persona hasta que se vuelva a resolver la selección, obligando además a escribir a los que seleccionan un escrito de 3 hojas explicando por qué no te seleccionan si finalmente no te eligen). Y también debería haber algo si pierdes algún evento.

» autor: mcfgdbbn3

#304 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Bacillus — Wed, 13 Nov 2019 16:01:17 +0000

#218 Realmente puede tardar mucho menos. En horas se pueden tener. No con todas las garantias*, pero como el primer "etilometro" en el que te hacen soplar, si es tecnicamente posible hacer un primer cribado y con eso tomar una decision sobre las medidas a tomar....
El problema no es tecnico. Es humano. No hay suficientes medios humanos en los laboratorios de guardia civil y policia nacional para procesar las muestras que les llegan a diario ni se han establecido protocolos rapidos para este tipo de casos. Pero como digo.... hoy dia hay tecnicas de "secuenciacion de nueva generacion" que te permiten secunciar un genoma humano en una noche, por menos de 1000 euros, utilizando una maquina que no ocupa mas espacio que dos microondas puestos uno encima del otro.... una comparacion rapida de muestras de ADN? Se hace en horas si se dispone de un protocolo de actuacion (que preserve muestra suficiente para la prueba pericial, por supuesto) y de personal y equipo suficiente

*garantias me refiero a tema procesal... que desconozco pero que presumo que los protocolos de guarda y custodia de muestras, anotacion sistematica de equipos autorizados con sus respectivos certificados, personal especifico, etc, etc... todo eso lleva tiempo pero seria innecesario en un primer cribado.

» autor: Bacillus

#303 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 15:59:51 +0000

#297 Si, el mundo funciona así, y ha funcionado siempre así.

Igual que hay muchos delitos que quedan impunes.

Es una putada pero no parece que haya sistemas mucho mejores.

» autor: powernergia

#302 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 15:56:52 +0000

#290 "La diferencia radica en que cierto tipo de delitos, por su naturaleza, son más difíciles de probar que otros."

Efectivamente, por eso hay muchos acusados que resultan absueltos, al igual que hay muchos delitos que quedan impunes.

Se llama presunción de inocencia, y a pesar de las mentiras, sigue en vigor en este país.

» autor: powernergia

#301 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--610233-- — Wed, 13 Nov 2019 15:49:19 +0000

#263 Te vuelvo a decir, tampoco es mucho pedir decir si no estas segura al 100% decirlo, si no hubiera ADN, ¿Cuanto tiempo hubieran estado en la cárcel?

» autor: --610233--

#300 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 15:47:07 +0000

#55 Es que, por lo que se ha publicado acerca de este caso; la chica denunció que había sido violada de forma repetida por cuatro varones en los baños de la discoteca... no veo por ninguna parte que denunciaran a estos dos chicos de forma específica... parece que la policía interrogo/detuvo a varios varones que "estaban por allí" y fue en una rueda de reconocimiento, cuando la chica y una amiga suya identifican a estos dos chicos. Después, de forma voluntaria, ellos ceden material biológico para que se realicen las pruebas de ADN que demuestren que ellos no la han violado.

Uff... ahora he leído que #123 ya había comentado algo similar.

» autor: thingoldedoriath

#299 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 15:41:41 +0000

#32

» autor: thingoldedoriath

#298 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

thingoldedoriath — Wed, 13 Nov 2019 15:39:56 +0000

#11 A la chica alguien la violó, pero aparentemente no fueron esos dos. Una afirmación prudente...*
Los hechos "aparentemente" ocurrieron (hay personas a las que les dijeron que no pasaba nada cuando aún estaban en un pasillo, antes de entrar a un WC, que se trataba de la novia de uno de los presuntos agresores que estaba bebida...).

La chica declaró que la violaron cuatro individuos, dos veces cada uno, una vez que consiguieron meterla en el WC de caballeros.

Estos dos varones declararon que no conocían de nada a esa chica y se presentaron de forma voluntaria para ceder las muestras biológicas necesarias para las pruebas de ADN, seguros de que no podía haber ningún resto biológico de ellos en el cuerpo de la chica.

En mi opinión, lo prudente hubiese sido, tomar las muestras, realizar las pruebas de ADN y comprobar los resultados, antes de detenerlos y pasarles por una rueda de reconocimiento!! o, en todo caso, una vez realizada la identificación, volver a interrogar a las dos chicas, informándoles de que varones que habían identificado no tenían relación con las muestras biológicas encontradas en el cuerpo de la agredida... Teniendo el resultado de esas pruebas de ADN, antes!! es probable que se hubiese podido evitar la prisión preventiva de estos dos chicos (lo que no excluye que se les siguiera investigando).

Pero... en demasiadas ocasiones se confunde la prevención con el porcentaje de detenciones.

* De momento, aún puede haber alguna posibilidad de que estos dos chicos participasen en la presunta agresión... porque la ausencia de muestras biológicas en el cuerpo de la chica que presentó la denuncia, no descarta del todo esta posibilidad (podrían haber usado un preservativo y los otros dos no... ); desconozco si la policía tiene muestras biológicas de los cuatro varones que la chica asegura que la violaron de forma repetida o sólo de alguno de ellos.

Me gusta la prudencia y proteger a esta chica de posibles "presiones, amenazas..." de los que ella dice que la violaron de forma repetida, me parece prudente hasta que la policía o el juez, tengan claro que coño ocurrió... por que (dejando a un lado a la agredida y su posible estado de confusión tras los hechos que relata) hay otra chica que identificó a estos dos chicos.

» autor: thingoldedoriath

#297 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 15:31:41 +0000

#49: Pero estas personas han ido a la cárcel... y no han hecho nada. Y seguramente no sean indemnizadas, ojo.

» autor: mcfgdbbn3

#296 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 15:19:13 +0000

#117: Bueno, estas dos personas han estado 41 días en la cárcel a dedo, y sin indemnización.
Y creo que todavía tienen orden de alejamiento, cuando si son inocentes debería retirarse cualquier tipo de medida, si la víctima de la violación no quiere verlos, debería ser ella quién se aleje, como se alejaría de cualquier otra persona.

Si eres inocente, eres inocente y punto.

» autor: mcfgdbbn3

#295 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 15:18:09 +0000

#9: Ya no es que tarden todo eso, es que no te indemnizan, ni por el tiempo pasado ni por las horas laborales perdidas (ya no digo si pierdes el trabajo, el año académico o la carrera por límite de convocatorias).

Me parece bien que se vele por las mujeres, pero el tema de las denuncias debería tener mecanismos que garanticen los derechos de los acusados en falso o por error.

» autor: mcfgdbbn3

#294 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--155419-- — Wed, 13 Nov 2019 15:12:47 +0000

Nadie se ha preguntado quiénes son los acusados? Familiares de quién? No sería el primer montaje para librar de la cárcel a los amigos del juez. Ahí lo dejo.

» autor: --155419--

#293 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 15:10:05 +0000

#291 Te repito mi pregunta, que no se si has entendido.

¿Si es suficiente el testimonio de la acusación, como es posible que la mayoría de los acusados sean absueltos?

Claro que el testimonio "ha suspendido el análisis" porque todo es mucho más complejo, que esa memez del "basta con el testimonio.. "

En realidad en todos los delitos funciona exactamente igual.

» autor: powernergia

#292 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

piubrau — Wed, 13 Nov 2019 15:03:12 +0000

#272 Si antes de contestar te molestas en leer lo que he puesto, verás que he dicho justamente eso.
En todo caso, el detalle que interesaba para lo que decía #55, es que la denuncia no la pone la víctima contra estos chicos. Ella dice lo que le ha pasado, y la policía, con sus métodos, encuentra sospechosos y le pregunta a la vícitma si los reconoce. Pero no va ella a la policía a decir "esos 4 me han violado".

» autor: piubrau

#291 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 15:02:50 +0000

#265 ¿Explicaciones? Aquí las tienes:

archive.ph/dOZNf

(versión archivada; el autor ha "borrado" el original, porque ha creado una versión más actualizada, ver siguiente enlace, aunque pongo el primero porque a mí me parece que el original sigue siendo más claro e instructivo)

medium.com/el-saco-del-coco/la-bula-de-las-denuncias-falsas-b5f884966d

Te resumo: el testimonio de la acusación es prueba suficiente según el TS si no hay más pruebas y el testimonio aprueba el análisis, es decir, si no hay incoherencias, etc.

Tu objeción lo que indica es que todos esos casos que acaban en absolución es porque el testimonio ha suspendido el análisis. El problema es que, en muchos casos, eso revela indicios de falsedad y la fiscalía no los investiga de oficio.

» autor: genba

#290 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:58:43 +0000

#269 Sí, los mecanismos de la prueba y la testifical son los mismos para todos los delitos, incluido que el testimonio de la víctima es suficiente para invertir la carga de la prueba (véase #181 #194).

La diferencia radica en que cierto tipo de delitos, por su naturaleza, son más difíciles de probar que otros. P.ej. si robas en una tienda, puede verte un testigo, y también una cámara en seguridad. En cambio, si pegas a tu pareja, no hay cámaras de seguridad; en el mejor de los casos un familiar será testigo, en el peor sólo la víctima. Por eso en este tipo de delitos tiene más peso el testimonio de la víctima, porque con frecuencia es la única prueba posible.

El papel que juega la LIVG en todo esto no es que la propia LIVG haya invertido la carga de la prueba, sino que la LIVG establece ciertas medidas de protección y ayudas económicas para mujeres víctimas de su pareja o expareja hombre, al mismo tiempo que establece penas más duras para la violencia cometida por un hombre contra una mujer que es su pareja o expareja.

Sin embargo, si la víctima y el perpetrador son otros, el juez se rige por otra ley diferente de la LIVG que no proporciona las mismas ayudas económicas ni medidas de protección, ni establece penas tan duras. Es decir, las penas son menores y hay menos ayudas (o ninguna) en los siguientes casos: violencia en la pareja de mujer contra hombre, mujer contra mujer, hombre contra hombre, menor contra hombre, menor contra mujer, … aquí no se considera viogen, sino violencia doméstica, porque la ley de viogen dice:

Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión.

En su título IV la Ley introduce normas de naturaleza penal, mediante las que se pretende incluir, dentro de los tipos agravados de lesiones, uno específico que incremente la sanción penal cuando la lesión se produzca contra quien sea o haya sido la esposa del autor, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad, aun sin convivencia.

boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-21760

En el mismo lenguaje de la ley están implícitos los requisitos de que:

1. la víctima ha de ser mujer,
2. el perpetrador ha de ser hombre, y
3. debe haber (o haber habido) una relación afectiva entre ellos.

» autor: genba

#289 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Varlak — Wed, 13 Nov 2019 14:50:13 +0000

#271 ya ¿Y qué hacemos? ¿No detener a, gente? Ningun sistema es infalible, por desgracia...

» autor: Varlak

#288 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Varlak — Wed, 13 Nov 2019 14:49:03 +0000

#282 Total y absolutamente de acuerdo, joder, nadie niega eso...

» autor: Varlak

#287 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--605881-- — Wed, 13 Nov 2019 14:45:37 +0000

#184 En este caso, considero que se trata de una verdadera equivocación. A la chica no hay duda que la han violado. Lo que está claro es que no han sido ellos.

» autor: --605881--

#286 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--19782-- — Wed, 13 Nov 2019 14:44:27 +0000

#197 Cierto y falso, al salir de la disco, varias horas después dijo quienes eran los sospechosos, luego se hizo una ronda de reconocimientos (varios días o meses, ni idea). www.levante-emv.com/sucesos/2019/10/02/prision-jovenes-violacion-grupa

» autor: --19782--

#285 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:43:08 +0000

#267 Eso, cita la primera parte, pero ignora por completo la segunda:

que es necesaria cuando no hay forma de evitar la destrucción de pruebas, la reincidencia o el riesgo de fuga.

En un caso como éste, difícilmente había riesgo de destrucción de pruebas.

En caso de riesgo de fuga, y más teniendo en cuenta que no había pruebas suficientes, lo normal sería retirarles el pasaporte y obligarles a comparecer periódicamente en comisaría para verificar que siguen en la región.

En cuanto a riesgo de reincidencia … Tanto su culpabilidad como el riesgo de reincidencia puede ser evaluado por profesionales en el interrogatorio y las entrevistas que se hacen.

Meterlos 42 días en prisión tiene toda la pinta de haber sido excesivo, y en mi opinión sólo hubiera estado justificado después de una prueba de ADN positiva o algún otro indicio esclarecedor, no antes de una prueba de ADN, que además ha resultado ser negativa.

» autor: genba

#284 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 14:38:48 +0000

#280 ¿Porqué? Aquí en menéame dicen que es ultra-mega racista y nazi intuir la nacionalidad de una persona por la apariencia, a mi me costó un strike decir justamente que por las apariencias de unos violadores de los cuales habían foto pero los medios no decían al nacionalidad, decir que ni tenían pinta de españoles ni de marroquies, es mas me aventuré a decir que tenían toda la pinta de Argelinos... mas tarde se confirmó y acerté de pleno... pero el strike me lo comí igualmente.

» autor: Esperanza_MM

#283 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 14:38:01 +0000

#84: Ya, pero alguna compensación tendrá que haber.

No podemos estar viviendo con una ruleta rusa cada vez que hay una violación, a ver si me van a acusar a mí.

Porque el problema es que en España todo esto no tiene indemnización.

» autor: mcfgdbbn3

#282 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:35:47 +0000

#245 Pero un mes y pico en el trullo siendo inocente, con el temor de que te vas a quedar ahí de por vida, el posible abuso de otros reclusos, y la destrucción de tu reputación en el exterior, pueden hacer mucho daño psicológico al que no esté acostumbrado a ese tratamiento.

» autor: genba

#281 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Nov 2019 14:35:06 +0000

#29: De todas formas, esto debería incluirse cuando se habla de denuncias falsas (falsas + equivocadas).

Porque yo quiero que haya contundencia con los violadores, pero si no has violado y te ves envuelto en esto, deberían indemnizarte no solo por el tiempo pasado en prisión, sino también por lo que hayas podido perder trabajando o en estudios, pagándote lo que haga falta, por ejemplo, si pierdes clases de universidad, pagar al profesor para que te de clases particulares a ti solo.

¿Que sale caro? Bueno, es algo que se podría solucionar si la justicia fuera más rápida y esto se finiquitara en una semana como mucho y no 40 días o más.

Lo que no puede ser es que el error de otra persona condicione tu futuro, porque en la universidad las convocatorias corren, los días de trabajo no cotizados también cuentan, y ya no hablo de actividades culturales o lúdicas que te hayas podido perder.

» autor: mcfgdbbn3

#280 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--394252-- — Wed, 13 Nov 2019 14:31:17 +0000

#114 Pero si podemos decir que no han sido ni moros ni hispanos, tampoco franceses ni alemanes ni portugueses, ni africanos, ni chinos

» autor: --394252--

#279 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:30:13 +0000

#257 Hombre, tendrá sentido si está justificada, es decir, si hay riesgo de reincidencia o destrucción de pruebas.

Si hay riesgo de fuga, basta con retirarles el pasaporte y hacerlos comparecer en comisaría cada cierto tiempo, para asegurarse de que no se han largado.

A menos que se den los dos supuestos anteriores, la prisión no está justificada (imho) mientras no haya sentencia.

» autor: genba

#278 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

chatOGT — Wed, 13 Nov 2019 14:26:08 +0000

#26 más bien que llevaban un pedo de colores y señalaron a dos tipos con N los que hablaron entre copa y copa y les dieron mala espina

» autor: chatOGT

#277 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

derivada — Wed, 13 Nov 2019 14:23:35 +0000

#231 en el propio artículo que enlazas: "porque existen numerosos indicios objetivos que avalan la verosimilitud de su declaración”

» autor: derivada

#276 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:22:41 +0000

#191 A menos que se pueda demostrar que la víctima y la testigo mintieron intencionalmente y con mala fe, no se les puede exigir responsabilidades a ellas.

En cambio, aquí ha habido un fallo en el procedimiento por parte de las autoridades. goto #163

» autor: genba

#275 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:18:39 +0000

#253 No he entendido bien tu comentario, pero pareces sugerir que la víctima ha mentido deliberadamente. Como ya han explicado muchos antes, que la víctima y una testigo se equivoquen en la identificación no es delito.

Sólo es delito si acusan falsamente con premeditación, pero no porque se equivocan. La mente humana juega malas pasadas, y tú puedes estar convencido de que has visto la cara de una persona, pero no ser así. goto #139

El problema aquí no es que la víctima y la testigo hayan identificado a unos inocentes, sino los procedimientos que las autoridades han seguido en la investigación, metiéndolos en prisión 42 días, hasta que por fin tuvieron los resultados del ADN.

No creo que hiciera falta tenerlos encerrados más de un mes, ya que difícilmente podría haber riesgo de que destruyeran pruebas, y para el riesgo de fuga lo que se hace es quitarles el pasaporte y obligarles a personarse en comisaría cada una o dos semanas.

Lo normal hubiera sido hacer lo que dice #163.

» autor: genba

#274 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Rincewind_Octarino — Wed, 13 Nov 2019 14:11:42 +0000

#55 Cuánto ignorante suelto por aquí, cuánto efecto Dunning Kruger

» autor: Rincewind_Octarino

#273 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--614048-- — Wed, 13 Nov 2019 14:07:00 +0000

#9 y solo con identificar es suficiente para la prisión preventiva? No era suficiente una orden de alejamiento y obligación de presentarse en juzgados? Porque a mí no me haría puta gracia echar mes y medio en la cárcel por ir a tomar unas copas y cruzarme con la persona equivocada...

» autor: --614048--

#272 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 14:05:45 +0000

#123 El problema es que no fueron "unos que pasaban por ahí". Fueron la víctima y una testigo, quienes los identificaron en una rueda de reconocimiento. Lo dice la entradilla de la noticia.

» autor: genba

#271 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 14:02:57 +0000

#245 No es el grado de castigo es el castigo injusto. Y más en este caso que supone colgar un sambenito a alguien. "Al final no le condenaron, pero cuando el río suena...".

» autor: --624049--

#270 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Adrian_203 — Wed, 13 Nov 2019 13:54:25 +0000

#269 Primero vuelve a leerte ese hilo, porque parece que no lo recuerdas muy bien.
No, no es igual que en cualquier otro delito, solo sirve en este y en otros pocos. En la mayoría de ellos no es suficiente.
Las acusación es prueba suficiente bajo ciertos requisitos, como por ejemplo que exista coherencia argumental. Es muy complicado que algo salga adelante solo con la acusación, pero si existen casos donde ha sido prueba suficiente. Y para muestra, tienes la jurisprudencia del TSJ que han enlazado en otro comentario.

» autor: Adrian_203

#269 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 13:41:24 +0000

#169 Pues si la LIVG no hay ningún mecanismo especial en cuanto a la prueba de acusación es que será igual que en cualquier otro delito no?.

¿Si la declaración de la victima es prueba suficiente para condenar por violencia de genero que explicación encuentras a que la mayor parte de los acusados salgan absueltos?

» autor: powernergia

#268 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

a1984 — Wed, 13 Nov 2019 13:40:50 +0000

#17 Ha metido a dos inocentes en la carcel. ¿Quien se va a responsabilizar de esto?
El mismo que los metió en la cárcel: el Estado.

» autor: a1984

#267 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 13:40:07 +0000

#174 "Pero sin embargo fue suficiente prueba para que el juez decretara prisión provisional"

Claro, exactamente igual que si te identifican como autor de un asesinato, o de un atraco por ejemplo.

» autor: powernergia

#266 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Wed, 13 Nov 2019 13:40:00 +0000

#129 No creo que una persona señalase a otra y esta fuera a la cárcel de inmediato o casi.

Estas cosas se ven en las películas cuando a los negros se les trataba como seres inferiores o con gente de la calle a la que se les echa los problemas de otros y no podían defenderse.

A cuatro personas normales con abogados ni de coña.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#265 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 13:39:29 +0000

#181 Claro, la clave es esto:

"siempre que se analice su testimonio conforme a los criterios que ha construido nuestra jurisprudencia de forma reiterada"

Y la prueba es muy sencilla: La mayor parte de los acusados por violencia de genero son absueltos ¿Alguna explicación a eso si la acusación de la victima es prueba suficiente?

» autor: powernergia

#264 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

FaLaCiaHunter — Wed, 13 Nov 2019 13:37:30 +0000

#12 quizás no es un crimen real. Hay signos de violación. Eso dicen los forenses. Eso no lo convierte en una violación...... sabias ???

» autor: FaLaCiaHunter

#263 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ollupacre — Wed, 13 Nov 2019 13:35:41 +0000

#126 Tambien hay que ponerse en el lugar de la chica. A ver si te crees que es facil afrontar una rueda de reconocimiento despues de una violacion

» autor: ollupacre

#262 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ollupacre — Wed, 13 Nov 2019 13:32:31 +0000

#123 Por fin alguien sensato...

» autor: ollupacre

#261 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

crissis — Wed, 13 Nov 2019 13:32:15 +0000

#94 Pero que dices, yo en esto no he tenido nada que ver.

static2.abc.es/media/espana/2019/11/11/elchicle-kquB--620x349@abc.jpg

» autor: crissis

#260 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

crissis — Wed, 13 Nov 2019 13:31:24 +0000

#84 El otro testigo era la amiga de la victima.

» autor: crissis

#259 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Vermel — Wed, 13 Nov 2019 13:31:05 +0000

#258 Calla, que para algunos es como si fuese oro

» autor: Vermel

#258 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

p3riko — Wed, 13 Nov 2019 13:27:23 +0000

#236 el karma está para quemarlo y es divertido soltar estos comentarios y ver la reacción. si me cuesta el karma, bien gastado estará.

» autor: p3riko

#257 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624761-- — Wed, 13 Nov 2019 13:24:49 +0000

#226 Bueno, la prisión preventiva con riesgo de duda tiene todo el sentido, pero vamos. Que putada más grande. Luego hablas de este caso y es como que decirlo es ser un maltratador. Ts. Que sacó

» autor: --624761--

#256 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

crissis — Wed, 13 Nov 2019 13:24:31 +0000

#244 Cuando encuentras una persona muerta, el cadaver es la prueba del asesinato, no encontrar al asesino.

» autor: crissis

#255 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

crissis — Wed, 13 Nov 2019 13:24:02 +0000

#159 La otra testigo era una amiga de la "víctima" (sin juicio)

» autor: crissis

#254 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

osids — Wed, 13 Nov 2019 13:20:18 +0000

#73 De momento si tenias curro te echan, si tenias pareja adiós, si tenias críos ni te digo, tu cara se habrá publicado y la rectificación ya sabemos, aunque tus amigos y familia te pidan perdón el daño ya lo tendrás porque no vas a volver a confiar en quien te vendió por tan poco y ya te puedes pirar lejos y tener suerte de no tener redes sociales o tenerlas con pseudonimo, si tienes mucha mucha suerte hasta sabrás idioma y una carrera de ingeniería sino te han jodido la vida. Por estas cosas existe la inocencia pero en este tema parece que eso no prima y que el acusado es culpable desde el segundo 1 y no me parece que mueran pocas mujeres pero que lo comparen con cualquier otra causa y piensen si le deben joder la vida a todos los hombres inocentes.

Es una muestra de la sociedad, no se en qué programa vi el otro día decir a un tertuliano en un video donde pegaban a una persona que como el resto no se metían, pues por mierdas similares, aún recuerdo un día que fui a separar a un hombre por pegar a una mujer con tan mala suerte que del empujón el hombre se rompió un dedo y me denunció y la mujer defendió a su agresor menos mal que era una calle concurrida y la policía cogió muchos testigos sino igual le tengo que pagar al agresor y un tiempo en chirona por ser el único decente, así es que yo ahora ya que se maten entre ellos que ni me acerco cuando veo jarana sea de quien sea

» autor: osids

#253 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 13:15:49 +0000

#164 Hombre, es comprensible que si les acusan en falso de haber violado a alguien, les meten en la cárcel, les señalan de por vida y si pillan a la hijadesumadre pues a lo mejor le pasaba algo peor que una violación. Que sí, que hay cosas peores que una violación.

No lo veo como una medida de protección a una víctima si no protección para una delincuente.

» autor: --624049--

#252 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Carlos_Chanfli — Wed, 13 Nov 2019 13:14:33 +0000

Dios mio

» autor: Carlos_Chanfli

#251 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

oliver7 — Wed, 13 Nov 2019 13:14:00 +0000

#249 peor me lo pones, si identificándolos y acelerándose tardan 42 días, no quiero imaginarme lo que tardarían sino...

» autor: oliver7

#250 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 13:11:48 +0000

#30 Imagina en su trabajo... Ahí va Paco, el que estuvo en la cárcel por violar a una chica en manada. _{_{Luego era mentira, pero qué más da.}}

Eso si no lo despiden preventivamente por aquello de que no quemen la empresa las mujeres empoderadas.

» autor: --624049--

#249 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

placeres — Wed, 13 Nov 2019 13:10:59 +0000

#240 Por que sirven para no perder recursos, si hay idea que alguien es el culpable se le pone en la ronda de reconocimiento (Realizado en un entorno controlado para que la policía-otros participantes NO condicione a la victima-testigo) y si lo confirma se invierte más tiempo en él recabando todas las pruebas posibles.

Las rondas de reconocimiento son una herramienta muy util, pero no son perfectas ni la ley puede basarse SOLO en ellas. hacen falta otros indicios.

Siempre estará el juez-jurado que analice su testimonio, por otro lado la chorrada que un juez no puede declarar culpable solo con el testimonio de la victima..Porque el proceso es mas complejo: Si la ha escuchado su testimonio es coherente, la version del "acusado" es simplemente intragable, hay indicios y contexto suficiente pues puede declarar culpable a alguien sin más pruebas físicas.(Ojo normalmente en delitos leves o menos graves, en cosas más serias se suele exigir más convicción)

» autor: placeres

#248 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

oliver7 — Wed, 13 Nov 2019 13:09:47 +0000

#242 lo que no me parece normal es que estén 42 días esperando esa prueba y que se dé validez a las ruedas de reconocimiento si no son eficaces.

» autor: oliver7

#247 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 13:09:20 +0000

#135 Yo más bien veo que un hombre injustamente encarcelado por una ley mal hecha -> más votos a VOX.

Arreglemos la ley y no daremos alas a VOX.

» autor: --624049--

#246 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

oliver7 — Wed, 13 Nov 2019 13:07:08 +0000

#72 las mujeres no, los/las feminazis sí.

» autor: oliver7

#245 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Varlak — Wed, 13 Nov 2019 13:05:54 +0000

#36 la carcel no es definitiva, el ajusticiamiento si.

» autor: Varlak

#244 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 13:05:32 +0000

#235 ya, porque la gente que asesinan y nunca encuentran al asesino no son víctimas de asesinato.

Aham

» autor: ElTioPaco

#243 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--42429-- — Wed, 13 Nov 2019 13:05:16 +0000

#227 Un comentario que no responde mi pregunta.

Pos fale.

» autor: --42429--

#242 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 13:04:52 +0000

#241 tenemos pruebas de ADN, que exculpan a inocentes, te parece poco?

» autor: ElTioPaco

#241 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

oliver7 — Wed, 13 Nov 2019 13:01:44 +0000

#41 pensaba que habíamos avanzado algo desde los 80, ya veo que no.

» autor: oliver7

#240 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

oliver7 — Wed, 13 Nov 2019 13:00:07 +0000

#69 entonces no entiendo por qué se siguen realizando esas ruedas de reconocimiento.

» autor: oliver7

#239 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--555203-- — Wed, 13 Nov 2019 12:56:34 +0000

#9 #yositecreo

» autor: --555203--

#238 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

jzm82 — Wed, 13 Nov 2019 12:55:19 +0000

La culpa de todo es el tiempo que han tardado en analizar las pruebas... Lo chicos están en la cárcel 42 días porque las pruebas, en lugar de tardar 48h han hecho que tarde 42 días. La chica, después de haberla violado 4 animales verá sus agresores en todas partes y por desgracia, tiene derecho a equivocarse sino poneros en su pellejo....

» autor: jzm82

#237 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

DangiAll — Wed, 13 Nov 2019 12:53:09 +0000

#11 De la entradilla
Los dos jóvenes arrestados, tras ser identificados por la víctima y una testigo

Si afirmas que los que has identificado, han hecho algo que se demuestra que no hicieron, es claro que esa denuncia es falsa.

» autor: DangiAll

#236 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Vermel — Wed, 13 Nov 2019 12:52:37 +0000

#3 Cuidado con estos comentarios, que te puedes ganar un "strike por incitación al odio". El pensamiento único de menéame es poderoso.

» autor: Vermel

#235 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

crissis — Wed, 13 Nov 2019 12:46:45 +0000

#9 "¿Victima?"

Si hay una víctima es que hay un culpable. Y para eso hace falta un juicio.

» autor: crissis

#234 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

burgerconqueso — Wed, 13 Nov 2019 12:44:45 +0000

#187 #15 hombre, en este caso concreto diria que parece verdad, testigos, etc... pero se han equivocado de culpables... en cualquier caso es lo que queria decir en mi comentario de antes, opinamos y juzgamos sin tener datos objetivos ni técnicos, tan solo lo que dice la prensa... Que hay una lacra que hay que parar Sí, que puede haber casos (y no digo que sea este) con denuncias falsas, tambien. Pero no soy yo para juzgar quien tiene o no razón en cada caso

» autor: burgerconqueso

#233 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 12:43:50 +0000

#103 No, pero en menos de 24 horas las tienes en cualquier laboratorio privado que no esté sobre saturado como es el caso de la científica...

» autor: Esperanza_MM

#232 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

didodido — Wed, 13 Nov 2019 12:42:05 +0000

#106 chapó

» autor: didodido

#231 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

peredoplo — Wed, 13 Nov 2019 12:40:36 +0000

#128 Por ejemplo: www.dosmanzanas.com/2017/02/joan-cardona-el-joven-gay-condenado-por-la

» autor: peredoplo

#230 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 12:30:29 +0000

#183 La palabra de la víctima es suficiente cuando no se pueden conseguir otras pruebas, y así lo ha reiterado el Tribunal Supremo, goto #181 #194

Otra cosa es que, si se pueden conseguir otras pruebas, pues claro que se hace.

» autor: genba

#229 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 12:27:15 +0000

#172 Tienes razón, lo del ADN suena a que lo propusieron los investigadores y ellos aceptaron.

Lo de la prisión en caso de fuga también es una medida bastante extrema y que daña a los sospechosos inocentes, porque en realidad, para evitar la fuga, basta con retirarles el pasaporte y obligarles a comparecer cada semana o dos semanas en comisaría. De hecho, en muchos otros casos se hace así.

» autor: genba

#228 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

axavip — Wed, 13 Nov 2019 12:26:39 +0000

#29 Excelente su comentario. Si yo fuese la defensa de los investigados, visto que el ADN dio negativo probaría (buscar la verdad judicial)la mala fe de la denunciante y de su amiga.
Hay muchísimas técnicas para ver indicios que lleven a pistas que deriven en pruebas.
También podría ser que ,en la suposición de que el juez sea una persona de bien- tenga esos indicios en contra de los investigados, por ejemplo que participaron de la retención de la victima y no el la propia violación.

» autor: axavip

#227 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

p3riko — Wed, 13 Nov 2019 12:25:48 +0000

#9 #28 #146 goto #166

Pd: Confusión con las # en el comentario indicado

» autor: p3riko

#226 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 12:24:22 +0000

#175 Significa que el ADN tomado de la chica no coincide con el ADN de los investigados.

El informe realizado por la Brigada de Policía Científica ha resultado negativo al comparar las muestras biológicas que le tomaron a la víctima con los perfiles genéticos de los dos jóvenes detenidos como presuntos autores de la agresión sexual

Obviamente no significa que no estuvieran implicados, pero es un indicio de que muy probablemente ellos no la hayan penetrado. Aquí debe entonces primar la presunción de inocencia, que consiste en que no se debe considerar culpable a un sospechoso mientras no haya pruebas suficientes. Y, como consecuencia, no deberían haberlos tenido en prisión 42 días.

» autor: genba

#225 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

devilinside — Wed, 13 Nov 2019 12:23:01 +0000

#89 Te paso un enlace de una guía jurídica para aclararte las cosas, si con esto no lo entiendes, no sé que más se puede hacer guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAA

» autor: devilinside

#224 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Jakeukalane — Wed, 13 Nov 2019 12:21:45 +0000

#213 que unos sean ignorantes no disculpa a que otros lo sean.
Creo que les debieran dar una indemnización por daños morales.

» autor: Jakeukalane

#223 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

devilinside — Wed, 13 Nov 2019 12:20:34 +0000

#157 Juristas solysombra que decimos en los Juzgados

» autor: devilinside

#222 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:20:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620343--

#221 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 12:19:44 +0000

#131 No se trata de "la versión de la víctima". Se trata de la identificación.

El relato de los acontecimientos puede ser preciso, pero lo que falla es la identidad de los que ha apuntado como perpetradores. Ahí es donde la memoria falla.

Lo que habría que hacer en estos casos es lo que dice #163.

» autor: genba

#220 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--537976-- — Wed, 13 Nov 2019 12:18:41 +0000

#87 ya estáis culpabilizando a las víctimas de la victimista.

Mi hígado, mi decisión.

» autor: --537976--

#219 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 12:18:40 +0000

#210 Claro, pero el problema es ése, que esta chica dijo que no tenía dudas de que habían sido ellos. Con lo que te imaginas lo que vino después con toda la prensa y la mierda del #yositecreo.

» autor: --569461--

#218 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620343--

#217 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 12:17:08 +0000

#215 en prisión preventiva no puedes demostrar nada, excepto que puedes cagar con poca intimidad.

Lo ha demostrado la policía.

Que yo tampoco hubiera puesto a esta gente en preventiva, pero igual consideraban que había riesgo de fuga, a saber.

» autor: ElTioPaco

#216 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--537976-- — Wed, 13 Nov 2019 12:17:01 +0000

#30 making a rapist próximamente en los mejores periódicos

» autor: --537976--

#215 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620343--

#214 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Bacillus — Wed, 13 Nov 2019 12:15:29 +0000

#109 Pues se equivoca.... es bastante normal. Otra cosa es que no deberia de ser asi... pero a pesar de que se han abierto muchas plazas de policias, el personal en laboratorio de nacional y guardia civil no ha aumentado y de hecho en la nacional se ha reducido.... una locura en los tempos que corren, en la que la cientifica puede aportar pruebas de vital importancia. En la Guardia civil, como creo haber mencionado antes, al menos han sacado una convocatoria de titulados superiores "civiles" para trabajar en la parte cientifica porque no pueden sacar todo el trabajo que tienen.... pero en la nacional no entran titulados "civiles" en estos puestos.

» autor: Bacillus

#213 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 12:14:56 +0000

#139 Pues los detectives, criminólogos y jueces en este caso parece que no están al tanto de esas cosas, porque a estos los han metido más de un mes en el trullo

» autor: genba

#212 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--615324-- — Wed, 13 Nov 2019 12:14:25 +0000

#43 las mujeres que son víctimas de violación por que suelen sufrír shock y hacer cosas ilógicas, como no mostrar emociones de tristeza al contar su relato a la policía

entonces no debería tenerse muy en cuenta el testimonio de la presunta víctima por si acaso

» autor: --615324--

#211 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Xenófanes — Wed, 13 Nov 2019 12:13:34 +0000

#5 Así es como pillaron a un violador que actuó en Lugo y fue detenido en Benidorm.

Desde la Policía apuntan a que el violador, un joven de 26 años, fue identificado gracias a un arresto ajeno a las indagaciones, donde se le tomaron muestras de ADN.

www.elespanol.com/espana/20180706/detenido-violador-portales-lugo-cons

» autor: Xenófanes

#210 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:13:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620343--

#209 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Rubenix — Wed, 13 Nov 2019 12:12:46 +0000

#12 ¿Sólo?
A 42 días en la cárcel ¿Le aplicas al error la matización de "sólo"?

» autor: Rubenix

#208 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 12:11:52 +0000

#150 Ellos han tenido mala suerte. A ella la han violado.

Ya, claro. Si a ellos les joden la vida, es que han tenido mala suerte. Si a ella le joden la vida, es que la han violado.

¿Acaso una violación es más grave que que te metan en el trullo siendo inocente?

Técnicamente, de las heridas físicas te recuperas. El mayor problema de una violación son las secuelas psicológicas que te quedan.

No veo tanta diferencia con las secuelas psicológicas que te quedan después de pasarte más de un mes en el talego siendo inocente y exponiéndote al trato que te dan los otros reclusos.

» autor: genba

#207 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620343--

#206 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--607509-- — Wed, 13 Nov 2019 12:11:29 +0000

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» autor: --607509--

#205 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:09:48 +0000

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» autor: --620343--

#204 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--607509-- — Wed, 13 Nov 2019 12:08:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#203 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Bacillus — Wed, 13 Nov 2019 12:08:22 +0000

#9 Ademas de lo que tardan las pruebas, quizas el uso de la prision provisional tambien es criticable.
Lo de las pruebas en 42 dias... otra consecuencia de tener los laboratorios saturados... tanto los de la policia nacional como los de la guardia civil estan a tope, saturados porque casos como este les entran varios al dia y las plantillas no aumentan (hace poco salieron plazas para el "labortorio" de la guardia civil para personal "civil".... pero en la nacional, no meten a externos al cuerpo).
Y es una pena... porque actualmente se puede secuenciar el genoma humano con una resolucion muy buena durante una noche por unos 1000 euros.... Ahora a calcular cuanto cuesta mantener a una persona en prision por 42 dias... mas el posterior juicio y posible condena por dannos que pagara la administracion -es decir, todos-.

» autor: Bacillus

#202 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 12:07:18 +0000

#192 Siempre puedes denunciar, pero dejando claro que no estás seguro de los datos que aportas. Lo que creo que habría que condenar es denunciar diciendo que no tienes ningún tipo de duda.

» autor: --569461--

#201 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--620343-- — Wed, 13 Nov 2019 12:06:00 +0000

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» autor: --620343--

#200 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 12:04:43 +0000

#198 estoy de acuerdo con lo que dices sobre los inocentes, es algo que el sistema legal moderno debe sobreproteger aunque no siempre lo consiga.

Con la segunda parte, pues no.

Te sorprendería pero un sistema judicial justo no tiene que tener nada que ver con la democracia. La separación de poderes por ejemplo es un principio republicano y una república no tiene porqué ser democrática.

» autor: ElTioPaco

#199 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Jakeukalane — Wed, 13 Nov 2019 12:02:22 +0000

#173 ahora mismo estoy en el móvil y no consigo ver tu comentario, luego te digo.

» autor: Jakeukalane

#198 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

earthboy — Wed, 13 Nov 2019 12:00:23 +0000

#41 Inocentes en la cárcel nunca pueden ser cauces normales. No si queremos llamarnos democracia.

» autor: earthboy

#197 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--154438-- — Wed, 13 Nov 2019 12:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#196 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Gadfly — Wed, 13 Nov 2019 12:00:17 +0000

#11 aparentemente?

» autor: Gadfly

#195 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

perico_de_los_palotes — Wed, 13 Nov 2019 11:59:40 +0000

#52 No, lo que les ha costado 41 días es el empeño del personal a votar a partidos que mantienen la administración de justicia con protocolos y medios de hace dos siglos. Si crees que esto es el culmen de injusticias judiciales, te queda mucho por conocer.

» autor: perico_de_los_palotes

#194 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 11:58:22 +0000

#181 mnm ha roto el enlace, es éste: is.gd/slkCZD

» autor: genba

#193 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

fr1k1 — Wed, 13 Nov 2019 11:57:20 +0000

#55 Hombre, digo yo que la tía no los habrá reconocido por reconocer, se puede haber equivocado, pero está claro que es la primera interesada en que los verdaderos culpables pisen la carcel.

» autor: fr1k1

#192 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 11:56:43 +0000

#185 con eso conseguirías que nadie denunciara por miedo a las consecuencias de estar equivocado. Diría que es altamente contraproducente.

» autor: ElTioPaco

#191 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

earthboy — Wed, 13 Nov 2019 11:56:38 +0000

#69 Lo de la jugarreta del cerebro te puede valer para todo.

Han mandado a dos inocentes a la cárcel. Eso no puede salir gratis.

» autor: earthboy

#190 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--19782-- — Wed, 13 Nov 2019 11:56:19 +0000

#76 No es raro, es muy fácil confundirse sobre todo si la rueda de reconocimiento es unos días después. Se han cambiado de ropa, van peinados sin gomina, etc. Salvo que alguno tenga algo muy característico las ruedas de reconocimiento son una mierda

» autor: --19782--

#189 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

perico_de_los_palotes — Wed, 13 Nov 2019 11:55:48 +0000

#111 Debe ser genial eso de no equivocarse nunca. Es una pena que seres de luz como tú no sean más comunes.

» autor: perico_de_los_palotes

#188 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--19782-- — Wed, 13 Nov 2019 11:55:09 +0000

#39 Claro, super lógico, la chica se acuesta con estos 2 chicos y en lugar de inventarse que son dos, se inventa que son 4 violadores. Super lógico! Todo para que el novio no se entere de que ha tenido sexo con 2 chicos. Digo yo, no sería más facil limpiarse en el baño y ya está? El novio no se entera, ella no queda como "mujer violada" y no meten en la carcel a 2 chavales. A lo mejor hay 4 violadores pero no se sabe quienes son. A lo mejor digo.

» autor: --19782--

#187 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--625818-- — Wed, 13 Nov 2019 11:54:44 +0000

#101 Es parte del #metoo y cía, ella siempre será inocente y víctima, en cualquier caso, por un lado o por otro.

» autor: --625818--

#186 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--625818-- — Wed, 13 Nov 2019 11:53:41 +0000

#11 ¿En serio? Si señaló a quién no era culpable, ya no sabemos ni si hubo violación o no.

» autor: --625818--

#185 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:53:16 +0000

#180 Y el maquinista del tren que descarriló en Santiago tampoco tenía mala fe ni quería matar a ochenta personas, pero eso no quiere decir que no debamos ser responsables de las consecuencias de nuestros actos, sean bien intencionados o no.

Como me gusta decir, el infierno está pavimentado de buenas intenciones.

» autor: --569461--

#184 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--625818-- — Wed, 13 Nov 2019 11:52:44 +0000

#1 Lo peor es la cantidad de inocentes que seguirán en prisión o suicidados (www.meneame.net/story/cada-dos-horas-media-suicida-persona-espana-1) por la palabra de una tipa de estas. #25

» autor: --625818--

#183 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Maestro_Blaster — Wed, 13 Nov 2019 11:52:43 +0000

#42 Claro, es suficiente, por eso se ha pedido la prueba de ADN, porque es suficiente con la palabra de la victima...

» autor: Maestro_Blaster

#182 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

GeneWilder — Wed, 13 Nov 2019 11:51:35 +0000

#130 Esa teoría es posible porque ya se ha dado el caso más veces. Pena da que tengamos que mordernos la lengua por la censura unidireccional que se aplica en este sitio.

» autor: GeneWilder

#181 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 11:49:15 +0000

#49 #104 #112 Jurisprudencia del Tribunal Supremo:

Esta Sala viene declarando de manera constante y reiterada que el testimonio de la víctima, aunque no hubiese otro más que el suyo (…) es considerado apto para destruir la presunción de inocencia, siempre que se analice su testimonio conforme a los criterios que ha construido nuestra jurisprudencia de forma reiterada (…)

www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasemat

» autor: genba

#180 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 11:47:42 +0000

#111 tenemos que entender que una persona puede estar completamente convencida de algo y aún así equivocarse. Y no hay mala fe en eso.

Si se parecían a los violadores y además era una discoteca donde todo el mundo no bebia te, es normal que varias personas se equivoquen.

» autor: ElTioPaco

#179 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Feagul — Wed, 13 Nov 2019 11:45:40 +0000

#170 O posibilidad de destrucción de pruebas

» autor: Feagul

#178 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Battlestar — Wed, 13 Nov 2019 11:39:43 +0000

#89 es denunciar en falso

Lo que no implica que constituya un delito de denuncia falsa. Tu puedes matar a una persona y ensañarte con su cadaver y eso no es constitutivo de un delito de asesinato porque no hay ensañamiento a nivel penal. Tu puedes drogar a una chica, violarla y estás cometiendo un abuso sexual, no una agresion sexual.

Que sea algo a nivel coloquial no implica que lo sea a nivel penal.

» autor: Battlestar

#177 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--391188-- — Wed, 13 Nov 2019 11:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#176 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

frascuelo — Wed, 13 Nov 2019 11:35:56 +0000

Menéame nunca me falla

» autor: frascuelo

#175 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624761-- — Wed, 13 Nov 2019 11:35:33 +0000

#164 Una pregunta. Que significa que no son concluyentes? Es lo mismo que que sean de resultado negativo?

» autor: --624761--

#174 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--518048-- — Wed, 13 Nov 2019 11:35:28 +0000

#49 Pero sin embargo fue suficiente prueba para que el juez decretara prisión provisional. La cual se supone que es una medida "extrema" y que es necesaria cuando no hay forma de evitar la destrucción de pruebas, la reincidencia o el riesgo de fuga.

» autor: --518048--

#173 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

burgerconqueso — Wed, 13 Nov 2019 11:34:49 +0000

#133 me dices a mi o a #15?

» autor: burgerconqueso

#172 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 11:32:51 +0000

#170 no, lo de la prisión tampoco debería ser normal, a no ser que sospecharan de una posible fuga.

Lo de la prueba de ADN voluntaria sería más bien un "vamos a haceros una prueba de ADN" "somos inocentes así que vale"

Dudo que la propusieran ellos. Sino más bien sería parte de la investigación

» autor: ElTioPaco

#171 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--496908-- — Wed, 13 Nov 2019 11:29:37 +0000

Putada doble, porque a estos no les daran indemnizacion o sera equivalente a un bonobus semanal y porque los verdaderos culpables andan sueltos

» autor: --496908--

#170 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 11:29:36 +0000

#9 ¿Pero es normal que te metan en prisión 42 días por una investigación abierta? Que yo sepa (siendo un profano en esto), la prisión preventiva está prevista cuando hay posibilidades de reincidencia o fuga.

Y aquí por la mera identificación ya fueron al trullo. Si no hubiera sido porque ellos se sometieron voluntariamente a la prueba de ADN, a saber lo que habría pasado.

El informe realizado por la Brigada de Policía Científica ha resultado negativo al comparar las muestras biológicas que le tomaron a la víctima con los perfiles genéticos de los dos jóvenes detenidos como presuntos autores de la agresión sexual, quienes desde un primer momento insistieron en que se trataba de un error y que en ningún momento tuvieron contacto alguno con la chica.

Como ya informó en su día Levante-EMV, los dos sospechosos, que fueron arrestados la misma noche de los hechos cuando salían de la citada discoteca de València, accedieron voluntariamente a que se les tomaran muestras de ADN, conscientes de que no tenían nada que ocultar. De hecho, los dos jóvenes insistieron en que estaban solos en la discoteca -no con dos amigos más- y que no habían cruzado palabra alguna con la víctima.

» autor: genba

#169 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Adrian_203 — Wed, 13 Nov 2019 11:27:19 +0000

#112 Lo que ahí dice es que la LIVG no tiene ningun procedimiento especial porque existen otros donde también aplica, no que la acusación no sea prueba suficiente.

» autor: Adrian_203

#168 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

EspañoI — Wed, 13 Nov 2019 11:27:09 +0000

#25 #yotecreoADN

» autor: EspañoI

#167 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Jemomo — Wed, 13 Nov 2019 11:25:16 +0000

#70 Gracias por aclarármelo! Sí...hilas fino #27

» autor: Jemomo

#166 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

p3riko — Wed, 13 Nov 2019 11:25:13 +0000

#3 lo que critico es que parece que la versión de los acusados no se llega a tener en cuenta en ningún momento y que solo con señalarles con el dedo es suficiente como para meterlos en prisión preventiva teniendo que demostrar su inocencia en vez de demostrar su culpabilidad, ¿que habria sido de ellos sin la prueba de adn?. su unico delito fue estar en la misma discoteca donde ocurrieron los hechos. que solo tras una prueba de adn fueron exculpados. de la noticia: los dos sospechosos, que fueron arrestados la misma noche de los hechos cuando salían de la citada discoteca de València, accedieron voluntariamente a que se les tomaran muestras de ADN, conscientes de que no tenían nada que ocultar. De hecho, los dos jóvenes insistieron en que estaban solos en la discoteca -no con dos amigos más- y que no habían cruzado palabra alguna con la víctima

y yo pregunto: ¿habria sido de ellos sin la prueba de adn? cuanto tiempo estaria en prision solo por dos dedos acusadores y, que se sepa, sin ninguna prueba mas que estar en la misma discoteca. como pueden meter a 2 chavales en prision solo por señalarlos?

» autor: p3riko

#165 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Chicho_ — Wed, 13 Nov 2019 11:25:11 +0000

Pedro Sánchez y Pablo Iglesias hubieran hecho la prueba de ADN en 48 horas.

» autor: Chicho_

#164 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 11:25:04 +0000

#1 Y tanta suerte … Como dice #17:

ambos jóvenes, de 22 y 25 años, quienes han permanecido 42 días en prisión después de ser identificados en rueda de reconocimiento por la víctima y una testigo

Y, por si fuera poco:

Pese a que el resultado de las citadas pruebas biológicas «no es concluyente para acreditar su implicación», el juez ha acordado una medida cautelar de alejamiento que les prohíbe a ambos aproximarse a menos de 300 metros de la víctima, comunicarse con ella e incluso entrar en el municipio donde reside la joven. Además, les impone la obligación de comparecer apud acta en el juzgado dos veces al mes.

Más de un mes en el trullo, y encima los siguen tratanto como sospechosos a pesar del resultado de las pruebas de ADN

Como dice #30, a un inocente que nunca ha pisado el talego, eso le va a dejar un trauma.

» autor: genba

#163 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 11:24:49 +0000

#150 En primer lugar acelerar el proceso para que no tarden 41 días, puesto que en un laboratorio privado tienes los resultados en 24 horas...

En segundo lugar libertad vigilada hasta que se dicte sentencia (como pasa en otros casos).

» autor: Esperanza_MM

#162 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

amusgada — Wed, 13 Nov 2019 11:22:42 +0000

#103 Suelen ser 3 días, 42 es una columpiada si lo estás metiendo en preventiva

» autor: amusgada

#161 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marcus78 — Wed, 13 Nov 2019 11:22:24 +0000

Mucho amargado con el feminismo por aqui.

Lo que no va es el hecho que se encarcele una persona 40 dias teniendo pruebas. Pero mejor culpar la víctima.

» autor: Marcus78

#160 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marcus78 — Wed, 13 Nov 2019 11:20:37 +0000

#36 porque estadísticamente la cagarias.

» autor: Marcus78

#159 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marcus78 — Wed, 13 Nov 2019 11:20:14 +0000

#25 "por la víctima y una testigo" pero para ti solo la victima tiene la culpa, eso por ser victima y mujer.

» autor: Marcus78

#158 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:20:12 +0000

#156 Y ahora acompañas el argumentazo con descalificaciones personales. ¡Sigue así, chico!

» autor: --569461--

#157 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

genba — Wed, 13 Nov 2019 11:19:15 +0000

#32
_{Aunque he de añadir: la jurisprudencia cuñada no es muy diferente de la jurisprudencia de la turba feminazi}

» autor: genba

#156 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:19:13 +0000

#154 Y el tuyo lo refuta todo el procedimiento legal, todo el sistema legal, el sentido común y el no ser un misógino recalcitrante. Venga, ya me contarás cuando te curen tu problema con las mujeres.

» autor: BiRDo

#155 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--597180-- — Wed, 13 Nov 2019 11:18:02 +0000

#35 "que se lleva por delante al primero que le ponen", tú entiendes de violaciones lo que yo de la teoría de cuerdas...

» autor: --597180--

#154 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:17:12 +0000

#152 Uf, argumentazo el tuyo. Irrebatible, oye.

cc #153

» autor: --569461--

#153 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:17:08 +0000

#147 Jurisprudencia cuñada. Con punto y todo.

» autor: BiRDo

#152 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:16:43 +0000

#148 Para cuándo la película que te estás inventando?

» autor: BiRDo

#151 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:15:13 +0000

#149 Atropellar a alguien en un paso de cebra es una negligencia, pero reconocer falsamente y sin género de dudas a alguien en una rueda de reconocimiento, condenando a esa persona a un escrutinio público que probablemente acabe con su vida profesional y personal, no es una negligencia. Ahá, sensato y coherente.

» autor: --569461--

#150 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:14:21 +0000

#124 Ellos han tenido mala suerte. A ella la han violado.

Es lamentable que una prueba de ADN tarde en liberar de la cárcel a alguien 41 días. Ella va a seguir siendo una mujer violada toda su vida.

La alternativa cuál es? No hacer pruebas de reconocimiento en caso de violaciones por si se confunden los testigos?

» autor: BiRDo

#149 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

PasaPollo — Wed, 13 Nov 2019 11:12:36 +0000

#134 No corresponde la analogía, porque el paso de cebra es una negligencia. Y en ningún momento -en ningún tipo de denuncia- se requiere una identificación completamente asegurada y firme. De hecho, uno bien puede decir "Creo que ha sido esa persona". No pasa nada. ¿O qué vas a hacer? ¿Mentir y decir "no sé"? No, dices la verdad: creo que ha sido tal persona.

Lo que propones supondría dejar sin castigo la polla en verso de delitos, porque seguro, seguro... Seguro no estás de nada.

En serio, sería una catástrofe enorme lo que propones. Nadie denunciaría por miedo a tener la más leve equivocación. No se sostiene. Vaya, con respeto, pero estás yendo contra cientos -diría casi miles- de años de investigación criminal.

» autor: PasaPollo

#148 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:11:49 +0000

#145 Perfecto, pues entonces que quede claro al decirlo: creo que han sido estos. Pero esta chica dijo: sin ningún lugar a dudas, han sido estos. Hay una diferencia muuuy importante, que es la que debería marcar si hay castigo para ella o no.

» autor: --569461--

#147 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:10:39 +0000

#143 Esa chica ha denunciado que ha sido violada, y ha señalado a dos personas que no la habían violado. Denuncia falsa, punto.

» autor: --569461--

#146 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--42429-- — Wed, 13 Nov 2019 11:10:24 +0000

#3 ¿Ellos han tenido que encargar la prueba de ADN?

» autor: --42429--

#145 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:10:09 +0000

#111 Claro, porque cuando te violan en una discoteca lo ves todo con una claridad diáfana. El error en la rueda de reconocimiento siempre es posible, por eso se recaban más pruebas, como el perfil de ADN. Ahora habrá que buscar a los violadores reales, cuyo ADN está en manos de la policía.

» autor: BiRDo

#144 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Imag0 — Wed, 13 Nov 2019 11:09:10 +0000

#11 Y fueron identificados por lo que ella les vió, estarían presentes o en las inmediaciones minutos antes de que ocurriera, no tiene porqué ser una denuncia falsa. Las cosas parecen muy simples sentado delante del teclado pero no tienen por qué ser simples.

» autor: Imag0

#143 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:07:55 +0000

#89 Un error de reconocimiento? En serio no das para más? Que una denuncia es otra cosa, por favor.

» autor: BiRDo

#142 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 11:06:52 +0000

#140 Lo que lees, tronco.

» autor: --569461--

#141 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 11:06:44 +0000

#121 eso tb es cierto

» autor: ElTioPaco

#140 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

BiRDo — Wed, 13 Nov 2019 11:06:17 +0000

#55 Pero qué dices, macho.

» autor: BiRDo

#139 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Jakeukalane — Wed, 13 Nov 2019 11:04:33 +0000

#126 tanto desprestigiar ver la 2 luego pasa lo que pasa. Hay efectos psicológicos muy conocidos que hacen que las víctimas estén muy seguras. Hay muchos casos documentados. También hay sobreescritura de memoria. Por eso las ruedas de reconocimiento siempre hay que cogerlas con pinzas, no porque mienta la víctima.

Cc #76 #56 #17
Ver #69 también.

» autor: Jakeukalane

#138 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 11:03:11 +0000

#114 (·) Quise decir súper racista, no súper machista.

» autor: Esperanza_MM

#137 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Bapho — Wed, 13 Nov 2019 11:01:52 +0000

#26 Ella afirma y reafirma? La policía retuvo a dos personas y la víctima las identificó, equivocadamente, en una rueda de reconocimiento, eso no es afirmar y reafirmar, es cómo funciona una investigación. Y desde luego no es una denuncia falsa.

» autor: Bapho

#136 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 11:01:44 +0000

#80 Go to #114

» autor: Esperanza_MM

#135 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Zade — Wed, 13 Nov 2019 10:59:18 +0000

#25 Yo si te creo = Más votos para Vox

» autor: Zade

#134 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:58:59 +0000

#127 Por supuesto que puedo estar seguro de algo falso. Pero mientras que la gente religiosa no hace daño a nadie (discutible, pero digamos que es así por simplificar) una persona que hace una identificación errónea puede hacer mucho daño. Si tienes la capacidad de hacer mucho daño, tienes la obligación de tener mucho cuidado al hacer uso de esa capacidad, y de pagar por ello si te equivocas. Si yo estoy seguro de que no va a salir nadie de ese paso de cebra y luego resulta que me equivoco, debo pagar por ello. Los errores se pagan, y un sistema que no hace que los errores se paguen es un sistema condenado al fracaso y la ineficiencia.

» autor: --569461--

#133 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Jakeukalane — Wed, 13 Nov 2019 10:58:20 +0000

#101 está mintiendo y lo sabe. Y si no está mintiendo es un retrasado. Cosa que se ha demostrado que en España hay al menos 3 millones.

» autor: Jakeukalane

#132 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--625901-- — Wed, 13 Nov 2019 10:58:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625901--

#131 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--610233-- — Wed, 13 Nov 2019 10:56:40 +0000

#69 Puff, ¿entonces aceptamos que la versión de la víctima tiene poca credibilidad en estos casos?

» autor: --610233--

#130 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 10:56:27 +0000

#76 Efectivamente, cuanto menos es muy raro, y es mas, tengo una teoría que explicaría todo esto que me la reservo por evitarme un strike, pero no es nada raro puesto que se ha dado en otros casos... también recuerdo uno de Gandía concretamente... además de que me conozco la versión de los trabajadores de Indiana (si a esos que señalaban de cómplices de los violadores)

» autor: Esperanza_MM

#129 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 10:55:58 +0000

#117 mira lo que es el "efecto CSI" que se replica en todo occidente.

Los juicios ya no son como eran antes. Ahora un testigo tiene un valor bajo, antaño su declaración valía mucho.

» autor: ElTioPaco

#128 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

derivada — Wed, 13 Nov 2019 10:55:54 +0000

#38 en serio piensas esto? nos enseñas algun caso que sea asi? es decir, que la mera palabra de la víctima haya sido suficiente para condenar por violación. Venga, que esperamos.

» autor: derivada

#127 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

PasaPollo — Wed, 13 Nov 2019 10:55:18 +0000

#111 #113 Vamos a ver, aquí los coños no pintan nada. Identificaciones erróneas en ruedas de reconocimiento son más viejas que el cagar. Muchas veces se ganan pleitos por esa vía, los reconocimientos son poco fiables. Y tú puedes estar completamente seguro de algo falso, como la gente religiosa, ¿no crees?

» autor: PasaPollo

#126 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--610233-- — Wed, 13 Nov 2019 10:55:00 +0000

#91 Te voy a matizar, si no estás seguro de que alguien es quien te ha violado, solo lo crees, no afirmes con rotundidad que han sido ellos, deja margen a la duda, en este caso ella estaba segura. ¿Te imaginas que hubiera ocurrido si los violadores no hubieran tenido el detalle de dejar restos biológicos? Tener que alegrarse por esto es muy triste.

» autor: --610233--

#125 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 10:54:02 +0000

#91 Completamente de acuerdo con esto, aún que anotar que no se persiguen efectivamente las falsas denuncias y los castigos son simplemente irrisorios.

» autor: Esperanza_MM

#124 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 10:52:33 +0000

#52 41 días de libertad sabiendo que son inocentes, (créeme es mucho peor psicológicamente) y el señalamiento público de toda España, estos no van a poder volver a hacer una vida normal en Valencia ni de coña...

» autor: Esperanza_MM

#123 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

piubrau — Wed, 13 Nov 2019 10:51:51 +0000

#55 Es que no fue así.
Ellas denunciaron la violación. La policía interroga por ahí y unos dicen que les vieron a ellos. Esos testigos se pueden equivocar sin mala fe. Luego hay una rueda de reconocimiento y es entonces cuando las chicas les "reconocen", por error de nuevo, porque deben parecerse a los autores.
Aquí el problema no está en las víctimas ni en los testigos que se equivocan. El problema está en el linchamiento público sin esperar a la sentencia.

» autor: piubrau

#122 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--534782-- — Wed, 13 Nov 2019 10:51:16 +0000

#36 Seguramente te van a decir, para cuando escribas lo mismo pero termine en 'a'. Y paso dirán que eres machista, blablabla, jajajajaa

» autor: --534782--

#121 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--274845-- — Wed, 13 Nov 2019 10:50:56 +0000

#9 Lo lógico sería que estuviesen en libertad condicional, no en la puta cárcel. Han pasado 42 en la cárcel porque una subnormal se inventó que ellos eran los agresores y la policía científica funciona como el culo (en vez de sacar tantas oposiciones para maderos que pasean todo el puto día por la calle, ya podían meter pasta en personal ymedios para la científica).

» autor: --274845--

#120 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Ohtar — Wed, 13 Nov 2019 10:48:07 +0000

#26 Es que no se ha demostrado que es mentira, lo que ha pasado es que no se ha podido demostrar que sea verdad, son cosas diferentes y creo que para la denuncia falsa hace falta lo primero.

» autor: Ohtar

#119 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--610233-- — Wed, 13 Nov 2019 10:48:07 +0000

#43 bueno, te doy la razón, pero aquí ya hay 3 víctimas.

» autor: --610233--

#118 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Wed, 13 Nov 2019 10:47:47 +0000

#63 El problema no es que una víctima se equivoque, el problema es una ley que no sepa que una víctima se puede equivocar y ataque a los señalados como si realmente fueran culpables.

Han tenido suerte de que hubiese restos de semen.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#117 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Wed, 13 Nov 2019 10:45:52 +0000

#60 Te estás inventando todo eso. La cárcel no a vas a dedo.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#116 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

fantomax — Wed, 13 Nov 2019 10:44:44 +0000

#63 Es un hecho demostrado por los psicólogos que los testigos oculares tienden a no ser nada fiables, tengan algo o nada que ganar.
www.youtube.com/watch?v=Uo99PlBB5nE Minuto 14. Cuenta un experimento de Franz von Liszt.

» autor: fantomax

#115 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:43:34 +0000

#108 No era para ti el comentario, pero sí, me ha dolido muchísimo, totalmente escocido estoy. Pero no tanto como esos dos chavales que ya van a tener el fantasma de ser violadores sobre su cabeza el resto de la vida.

» autor: --569461--

#114 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 10:43:31 +0000

#2 Lo que mas gracia me da es que todavía ni han identificado a los verdaderos agresores y ya aseguran que son españoles. ¿Como pueden estar tan seguros?

¿Por la apariencia? ¿No habíamos quedado en que intuir la nacionalidad por la apariencia es súper machista? Menéame me lo ha grabado a fuego una y otra vez, es mas, es motivo de strike.

¿Por no haber detectado acento extranjero? Primero que dudo que hayan hablado mucho y en segundo caso eso lo único que confirmaría es que llevan ya algo de tiempo en España y han aprendido a hablar bien, pero no se puede concluir que sean españoles.

» autor: Esperanza_MM

#113 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:42:33 +0000

#111 Y añado, ya está bien de joderle la vida a gente inocente simplemente porque la justicia estima que tener un coño entre las patas te garantiza que eres incapaz de mentir.

» autor: --569461--

#112 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 10:42:32 +0000

#104 Ya me lo leí en su momento, es un buen texto que confirma lo que yo estaba diciendo, del primer párrafo:

"...no existen particularidades probatorias en este procedimiento respecto a otros. No hay ningún régimen especial probatorio con respecto a VG, que siguen las reglas estándar de los procedimientos penales"

» autor: powernergia

#111 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:40:18 +0000

#98 Entonces, que en la rueda de reconocimiento admita que no está segura, y que esa declaración conste en el juicio. Si en la rueda de reconocimiento afirma sin ningún género de duda que ésos eran los asaltantes (y no lo eran) está mintiendo por las razones que sean, que no entro en ellas, y debe pagar por ello.

» autor: --569461--

#110 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

pelillos_a_la_mar — Wed, 13 Nov 2019 10:40:01 +0000

#82 dígame

» autor: pelillos_a_la_mar

#109 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Autarca — Wed, 13 Nov 2019 10:39:27 +0000

#9 "Lo único criticable es que las pruebas de ADN tardaran 42 días."

Es lo mas increíble de esta noticia

Estos jóvenes deberían se compensados por daños y perjuicios, no es normal que una prueba tan importante tarde tanto.

» autor: Autarca

#108 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

chemari — Wed, 13 Nov 2019 10:39:18 +0000

#106 jojojo, parece que te ha dolido la realidad eh?

» autor: chemari

#107 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Esperanza_MM — Wed, 13 Nov 2019 10:38:13 +0000

#30 Por no hablar que de sus caras han circulado por todas las redes sociales señalándolos de violadores... ¿Se dará la misma publicidad diciendo que en realidad eran inocentes? Ya te contesto, NO.

Así que estos o se mudan de ciudad, o incluso país o no van a poder hacer una vida normal.

» autor: Esperanza_MM

#106 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:38:03 +0000

#93 Ah claro, si te equivocas en un paso de cebra es un ejemplo falaz. No podría haberte despistado un reflejo del sol, o los niños en el asiento de atrás peleando, o que el peatón saliera de la nada... No claro, en un paso de cebra no has podido equivocarte, eso sólo es posible en una rueda de reconocimiento de una violación.

Cómo oléis a ideología. Apestáis.

» autor: --569461--

#105 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

StuartMcNight — Wed, 13 Nov 2019 10:36:51 +0000

#39 De eso se habla siempre. Incluso en este caso. Sino ¿por que leches crees que hacen las pruebas de ADN?

» autor: StuartMcNight

#104 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Adrian_203 — Wed, 13 Nov 2019 10:36:50 +0000

#49 Te recomiendo la lectura de esto: www.meneame.net/m/Artículos/violencia-genero-iii-declaracion-victima-

» autor: Adrian_203

#103 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Pérfido — Wed, 13 Nov 2019 10:36:46 +0000

#4 desde luego que si te creías que una prueba de adn tarda 5 minutos como en las series estabas muy equivocado

» autor: Pérfido

#102 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

alfeiba — Wed, 13 Nov 2019 10:36:40 +0000

Esto cada vez se parece más a forocoches, se ha llenado de cuñaos que usan este sitio para desde su mediocridad parecer importantes, ni dios me escucha en el mundo real, pero aquí genero debate.

» autor: alfeiba

#101 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

burgerconqueso — Wed, 13 Nov 2019 10:36:28 +0000

#15 no entiendo los votos negativos, solo a dicho que podria ser y que no te puedes fiar ya que no seria la primera que se hace... todos tendemos a juzgar (culpable/inocente) sin tener acceso al sumario, pruebas.... y creo que #15 iba en esa direccion

» autor: burgerconqueso

#100 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--619630-- — Wed, 13 Nov 2019 10:36:07 +0000

#99 en efecto, pero en estos casos es bastante improbable que no dejes restos de algún tipo

» autor: --619630--

#99 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

StuartMcNight — Wed, 13 Nov 2019 10:35:11 +0000

#6 “Si no hay nada tuyo es seguro que no has sido tú”.

Eso o que no has dejado restos.

» autor: StuartMcNight

#98 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

PasaPollo — Wed, 13 Nov 2019 10:34:21 +0000

#55 #84 La denuncia es un deber ciudadano (no un derecho, deber) de poner en conocimiento de las autoridades algo que cree que puede ser delito. Para eso está la instrucción, para investigar. Es a mala fe cuando se hace "con temeridad o manifiesto desprecio a la verdad".

Tú puedes ir perfectamente a denunciar que crees que tu vecino se ha quedado con tu paquete de Amazon. Es que para eso se denuncia, para investigar. Otra cosa es que sepas o estés seguro que tu vecino no lo ha hecho y aún así denuncies.

» autor: PasaPollo

#97 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ginatonic — Wed, 13 Nov 2019 10:30:15 +0000

Equivocaciones en ruedas de reconocimiento has sucedido siempre. Sobre todo en eventos traumáticos como violaciones o testigos de asesinatos violentos. Por favor, el relato de la chica es estremecedor. Vamos a centrarnos en buscar los culpables, que no quiero tener que convivir con gente así.

» autor: ginatonic

#96 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--391188-- — Wed, 13 Nov 2019 10:29:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#95 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

chemari — Wed, 13 Nov 2019 10:27:24 +0000

#89 Para que sea un delito tendría que haber intención delictiva. Por ejemplo que la chica quisiera vengarse de alguien. Pero cual es la intención de acusar a dos desconocidos? cualquier juez te dirá que ha sido un error de reconocimiento. Pero bueno, tu ya tienes tu veredicto, así que no tengo mas que decir.

» autor: chemari

#94 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

anonymousxy — Wed, 13 Nov 2019 10:27:09 +0000

#26 No, queréis estirar el chicle, y no da para tanto.

» autor: anonymousxy

#93 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--587620-- — Wed, 13 Nov 2019 10:27:01 +0000

#88 El ejemplo que has puesto es falaz. No hay equivocación posible en un paso de cebra. Si no lo viste porque resulta que no prestabas atención y estabas mirando el móvil, no es equivocación, sino neglicencia.

» autor: --587620--

#92 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--584975-- — Wed, 13 Nov 2019 10:26:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#91 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

JoséCanseco — Wed, 13 Nov 2019 10:25:05 +0000

#51 Entiendo que es una situación injusta, pero hay que criticar la ley que provoca que esas dos personas hayan pasado ese tiempo en la cárcel siendo inocentes, no a la víctima por haberse confundido sin maldad ninguna. Y también entiendo que se condenen a las personas que denuncien falsamente una violación, pero este no es ese caso.

» autor: JoséCanseco

#90 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:23:38 +0000

#86 Tranquilo, lo sabemos.

» autor: --569461--

#89 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:22:25 +0000

#84 Me temo que denunciar en falso es delito, vas a tener que revisar tu legislación. Si acusas a alguien de un delito, ya sea porque no estás seguro o porque lo haces a mala fe, es denunciar en falso.

» autor: --569461--

#88 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:20:37 +0000

#81 No, cuando las vidas de otras personas están en juego, no tienes derecho a equivocarte sin pagar por ello.

Por la misma regla de tres, debería poder atropellarse gente en los pasos de cebra y que no te pase nada porque "tenemos derecho a equivocarnos".

Te lo repito por si no te ha quedado claro: si puedes joderle la vida a alguien, no tienes derecho a equivocarte sin pagar por ello.

» autor: --569461--

#87 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624761-- — Wed, 13 Nov 2019 10:20:10 +0000

#73 "Si no anduvieran por ahí solos por las noches no les pasaría nada".

» autor: --624761--

#86 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marky — Wed, 13 Nov 2019 10:19:22 +0000

#71 no pretendía convencerte....

» autor: Marky

#85 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

sillycon — Wed, 13 Nov 2019 10:19:05 +0000

#73 Y una ficha policial

» autor: sillycon

#84 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

chemari — Wed, 13 Nov 2019 10:18:58 +0000

#55 Según la ley no es delito, así que efectivamente no es delictivo (esto es de cajón). Que alguien se equivoque en una rueda de reconocimiento no es tan raro. Ademas otro testigo en la discotecta también los confundió, así que tampoco veo la mala fe.

» autor: chemari

#83 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--572565-- — Wed, 13 Nov 2019 10:18:27 +0000

#25 el ADN es MACHISTA!!!!

» autor: --572565--

#82 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

sillycon — Wed, 13 Nov 2019 10:18:23 +0000

#1 Oh, vaya, ya los habíamos linchado.

Bueno, pues nada, pelillos a la mar.

» autor: sillycon

#81 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--587620-- — Wed, 13 Nov 2019 10:18:08 +0000

#63 No.

La gente tiene derecho a equivocarse, incluso cuando está absolutamente convencida de estar en lo cierto. Es la justicia la que tiene que requerir elementos, pruebas o indicios adicionales a la simple palabra de la acusación, por muy convencida que esta esté.

Lo que no se puede hacer es hacer un sistema jurídico que es un puto cachondeo, y cuando empiezan los problemas, cargarle el muerto a los ciudadanos.

» autor: --587620--

#80 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

chemari — Wed, 13 Nov 2019 10:16:51 +0000

#2 Hombre, con el auge de partidos xenófobos que tenemos, creo que es importante aclarar la nacionalidad.

» autor: chemari

#79 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ja______ — Wed, 13 Nov 2019 10:15:12 +0000

#11 también acusar "con prevaricación" es decir, a sabiendas de que no son los culpables, también sería denunca falsa. Que no digo que haya pasado en este caso

» autor: ja______

#78 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--154438-- — Wed, 13 Nov 2019 10:14:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#77 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Hart — Wed, 13 Nov 2019 10:14:41 +0000

#2 Tienen presunción de inocencia de no ser denunciantes en falso.

» autor: Hart

#76 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--154438-- — Wed, 13 Nov 2019 10:13:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#75 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--587620-- — Wed, 13 Nov 2019 10:12:42 +0000

#60 No. Se requería elementos adicionales que inclinasen la balanza, como por ejemplo el historial delictivo del acusado. Tu cogías a una persona al azar por la calle y la acusabas de haberte violado, y eso no era suficiente.

» autor: --587620--

#74 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--545601-- — Wed, 13 Nov 2019 10:11:18 +0000

Te puede tocar a ti!

» autor: --545601--

#73 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Pichicaca — Wed, 13 Nov 2019 10:11:16 +0000

#30 En el barrio siempre quedará aquello de "algo harían". Y la coletilla de La Manada ya no se les va a ir como vemos en este mismo panfleto sensacionalista.

Vamos, que la vida la tienen bien jodida.

» autor: Pichicaca

#72 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--391188-- — Wed, 13 Nov 2019 10:11:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#71 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:10:06 +0000

#66 Ah bueno, con ese argumento entonces me has convencido.

» autor: --569461--

#70 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:09:14 +0000

#34 A que no se les puede diferenciar en una rueda de reconocimiento

Un tío cachondo, el #27

» autor: --569461--

#69 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

placeres — Wed, 13 Nov 2019 10:09:07 +0000

#17 Porque cualquier persona con un mínimo conocimiento en neurología o en criminalidad, dice que las ruedas de conocimiento son muy problemáticas y que ~~pueden~~ suelen crear falsos recuerdos, por lo que solo deberían ser un indicio.

La victima en la mayoría de los casos no guarda una imagen clara de los agresores (Demostrado en laboratorio) y en cuanto vio a esos chicos por alguna razón aún desconocida su cerebro recreó una película perfecta... Es perfectamente posible que para el cerebro de ella sin ningún tipo de dudas son los violadores y lo serán para el resto de su vida, sin un tratamiento psicológico bastante complejo.

Por eso se ponen tan quisquillosos los jueces en el tema de las denuncias falsas y se distingue entre si se lo ha inventado a propósito o ha sido una jugarreta de nuestros cerebros de mono.

» autor: placeres

#68 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Wir0s — Wed, 13 Nov 2019 10:09:01 +0000

#10 ¿Y esto viene a santo de que?

Me repatean igual los de "todo es violación" como los que pierden el culo por llamar puta a cualquiera que haga algo mas que el misionero.

De moralistas e integristas está el mundo lleno y todos sobran.

» autor: Wir0s

#67 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:08:20 +0000

#10 No hombre, esa chica no es tu culo, no te confundas.

» autor: --569461--

#66 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marky — Wed, 13 Nov 2019 10:07:59 +0000

#55 No es denuncia falsa. No te empeñes.

» autor: Marky

#65 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marky — Wed, 13 Nov 2019 10:07:09 +0000

#26 falso.

Estar convencido de algo no significa que quieras hacer daño de forma intencionada.

No sabéis ni lo que habláis.

» autor: Marky

#64 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 10:06:59 +0000

Y se les llama manada. Así, sin pudor ni juicio.

» autor: --619816--

#63 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:06:37 +0000

#9 Y si la víctima te identifica sin ningún género de dudas y lo hace mal, entonces la víctima debería ser castigada de alguna forma, porque no estamos hablando de una multita, estamos hablando de joderle la vida a alguien para el resto de su vida, tanto si es declarado culpable en el juicio como si no.

» autor: --569461--

#62 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Marky — Wed, 13 Nov 2019 10:06:13 +0000

#15 Denuncia falsa NO es. Eso ya te lo digo yo.
La denuncia falsa es otra cosa.

» autor: Marky

#61 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Pedro_Bear — Wed, 13 Nov 2019 10:06:06 +0000

Yo espero que encuentren a los violadores, que la víctima reciba todo el apoyo psicológico necesario, y que los erróneamente encarcelados sean compensados por daños y perjuicios.

Que me da que no va a pasar ninguno de los tres.

» autor: Pedro_Bear

#60 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 10:06:05 +0000

#47 en los 80 un testigo (ya no digo dos como es el caso) , si era creíble era razón de sobra para meter en la cárcel a cualquiera por cualquier delito.

» autor: ElTioPaco

#59 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--610233-- — Wed, 13 Nov 2019 10:05:35 +0000

Un pregunta muy cínica ¿tienen que estar agradecidos de que a la violada le hayan dejado restos biológicos? Tristemente si.

» autor: --610233--

#58 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Ainhoa_96 — Wed, 13 Nov 2019 10:05:31 +0000

No me quiero ni imaginar el calvario por el que han tenido que pasar estas personas y sus familias, si son inocentes deberían ser indemnizados.

» autor: Ainhoa_96

#57 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Rembrandt — Wed, 13 Nov 2019 10:05:28 +0000

#15 por poder pudieron violarla extraterrestres feminazis para tratar de culpar al macho voxero ejspañol...

» autor: Rembrandt

#56 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

masmaso — Wed, 13 Nov 2019 10:04:37 +0000

#17 Nadie, la presunción de inocencia en estos casos brilla por su ausencia. La legislación actual es perfecta para los casos verídicos, pero una mierda para los que no, y en este caso realizó una identificación falsa.

» autor: masmaso

#55 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--569461-- — Wed, 13 Nov 2019 10:04:07 +0000

#29 Hombre, si denunciar a gente sin estar seguro de que sean culpables no es delictivo, falso y de mala fe, ya me dirás qué lo es.

» autor: --569461--

#54 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--574181-- — Wed, 13 Nov 2019 10:04:03 +0000

#28 Las identificaciones son más erróneas aún si en el momento de los hechos estás más borracho que un bizcocho de Guadalajara.

» autor: --574181--

#53 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 10:03:41 +0000

#48 Pues probablemente, supongo que los jueces son conscientes de esto, y solo lo utilizan como un indicio mas, pero claro es algo suficiente como para que en delitos graves pases por la cárcel.

» autor: powernergia

#52 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

masmaso — Wed, 13 Nov 2019 10:02:56 +0000

#12 te digo lo mismo que he dicho en #51 , ese error le ha costado 41 días de libertad a dos personas.

» autor: masmaso

#51 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

masmaso — Wed, 13 Nov 2019 10:02:23 +0000

#43 sin criminalizar a todas las mujeres, el problema es que su trauma lo han pagado dos inocentes, en este caso.

» autor: masmaso

#50 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--526993-- — Wed, 13 Nov 2019 10:02:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#49 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 10:02:04 +0000

#42 No es cierto, la palabra de la acusación no es prueba suficiente, no valga que lo diga Vox para que eso sea verdad.

» autor: powernergia

#48 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Penrose — Wed, 13 Nov 2019 10:01:20 +0000

#28

> más del 55% de las identificaciones de las ruedas erróneas

Esto es una animalada, esa prueba no sirve para nada básicamente.

» autor: Penrose

#47 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--587620-- — Wed, 13 Nov 2019 10:00:52 +0000

#41 Si tenías antecedentes, es posible. Como está ahora, ni de coña. Tenía que haber una acumulación de indicios.

» autor: --587620--

#46 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--348464-- — Wed, 13 Nov 2019 10:00:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#45 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--622646-- — Wed, 13 Nov 2019 10:00:19 +0000

Una tía a la que violaron, probablemente borracha, identifica erróneamente a dos tíos que se encontraban en la discoteca y para Menéame esto es una denuncia falsa. Si hay algo que denunciar aquí es que esa prueba de ADN llevase tanto tiempo.

» autor: --622646--

#44 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

menjaprunes — Wed, 13 Nov 2019 09:58:45 +0000

#10 cree el ladrón que todos son de su condición

» autor: menjaprunes

#43 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

JoséCanseco — Wed, 13 Nov 2019 09:58:31 +0000

#11 eso es, ya vienen a soltar billis por que si los de siempre, está vez como bien dices la víctima es real y la volaron imagino que del trauma puede generar que confundas cosas y más si se había bebido alcohol, igual que no os gusta que ciminalicen a todos los hombres, no ciminaliceis a todas las mujeres que son víctimas de violación por que suelen sufrír shock y hacer cosas ilógicas, como no mostrar emociones de tristeza al contar su relato a la policía etc.

» autor: JoséCanseco

#42 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--587620-- — Wed, 13 Nov 2019 09:58:20 +0000

#28 Un testigo ha hecho una identificación erronea, algo que ha pasado mil veces y es como ha funcionado toda la vida

Lo que es nuevo es que la palabra de la acusación se considera como prueba suficiente. Es decir, una identificación errónea, algo que ha pasado mil veces, ahora es motivo de terminar en la trena.

» autor: --587620--

#41 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:57:48 +0000

#38 probablemente igual que en los 80, donde no había pruebas de ADN.

Soy el primer sorprendido, pero tanto cuesta aceptar que la investigación policial es correcta y sigue unos cauces normales?

» autor: ElTioPaco

#40 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--610233-- — Wed, 13 Nov 2019 09:57:38 +0000

Bueno, 41 días de prisión preventiva, por no haber hecho nada, pues agüita. Habrá que sumar el estigma que supone ser acusado de violación, pérdida de trabajo o estudios, lo más cachondo de todo es que les pongan ordenes de alejamiento. No se que decir.

» autor: --610233--

#39 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 09:57:22 +0000

#11 Siempre podría ser una noche loca, dos pringados que pasaban por ahí y una chica que no sabe de ADN con novio cornudo. No sería la primera vez, por eso se debería hablar siempre de presunta violación.

» autor: --624049--

#38 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--587620-- — Wed, 13 Nov 2019 09:57:06 +0000

#9 Si no hubiera habido manera de comprobar su inocencia, si no hubiera habido rastros de ADN, esos tipos iban a la cárcel para los restos.

Han tenido suerte de que se pudiera probar su inocencia. Si no, al talego hasta que las ranas crien pelo.

» autor: --587620--

#37 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

menjaprunes — Wed, 13 Nov 2019 09:56:17 +0000

#32 el mejor comentario que he leído en meses.....

Me has alegrado el día

» autor: menjaprunes

#36 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624049-- — Wed, 13 Nov 2019 09:55:38 +0000

#25 ¿Para cuando un #yotambientecreohermano ?

Hemos pasado del mejor un asesino en la calle que uno ajusticiado por error a todos (no todas) a la cárcel por si acaso.

» autor: --624049--

#35 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

raistlinM — Wed, 13 Nov 2019 09:55:04 +0000

Uuuff, tía con ganas de "justicia" que se lleva por delante al primero que le ponen.
Benditas pruebas de ADN.

Ahora a ver quién paga el daño moral, económico y social a estos chavales.

» autor: raistlinM

#34 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Jemomo — Wed, 13 Nov 2019 09:54:15 +0000

#27 A qué te refieres?

» autor: Jemomo

#33 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

cipoter — Wed, 13 Nov 2019 09:53:47 +0000

Lo que me parece inaceptable es que se tarde 42 días en realizar un análisis de ADN para demostrar si eran ellos o no. Eso debería hacerse antes de meterlos en la carcel, por dios no se puede tardar mas de un día.

» autor: cipoter

#32 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Obj268 — Wed, 13 Nov 2019 09:52:09 +0000

#29 Pero eso es en la jurisprudencia española, no en la cuñada, que es la que menciona #26. En la cuñada es delito lo que se decide en el tribunal de la barra del bar por los sabios del lugar, que obtienen su sabiduría de brebajes ancestrales como Mahou y Cruzcampo. A ver si respetamos un poco las tradiciones de otros

» autor: Obj268

#31 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElPerroDeLosCinco — Wed, 13 Nov 2019 09:51:03 +0000

#23 Eso le dará más mérito y te querremos más.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#30 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--624761-- — Wed, 13 Nov 2019 09:48:34 +0000

#1 Bueno... Si realmente son inocentes 40 días en la cárcel sabiendo que eres inocente y que puede que te hayas mayor en el talego, con esa angustia de no poder salir...
Psicólogos para unos años, si fuera yo

» autor: --624761--

#29 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

baraja — Wed, 13 Nov 2019 09:46:18 +0000

#26 no, te equivocas.

Jurisprudencialmente se consideran como requisitos para que concurra este delito:

1) Una imputación de hechos concretos dirigida contra persona determinada.

2) Que esos hechos, de ser ciertos, sean ilícitos penales.

3) Que la imputación sea falsa.

4) Denuncia ante autoridad con obligación de actuar.

5) Intención delictiva, es decir, conciencia de que el hecho denunciado es delictivo y falso y que se actúe con mala fe.

» autor: baraja

#28 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

powernergia — Wed, 13 Nov 2019 09:46:15 +0000

#3 Un testigo ha hecho una identificación erronea, algo que ha pasado mil veces y es como ha funcionado toda la vida, no se ha invertido nada.

"la errónea identificación hecha por los testigos fue la causa de más del 75% de las convicciones injustas que fueron eliminadas"
"Las variables del estimador son aquellas influencias que no son controladas por el sistema judicial penal, tales como la iluminación, el estrés, y la raza del sospechoso y del testigo"

www.abogado.com/recursos/ley-criminal/identificaci-n-err-nea.html

"El fallo se basa en un manual de la Escuela Judicial que dice que más del 55% de las identificaciones de las ruedas erróneas"

www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2018/03/19/una-juez-absuelve-a

» autor: powernergia

#27 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

eu.gênio — Wed, 13 Nov 2019 09:43:43 +0000

Esto lo único que demuestra es que los tíos son todos iguales

» autor: eu.gênio

#26 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

strike5000 — Wed, 13 Nov 2019 09:38:49 +0000

#11 Denuncia falsa implica que los hechos narrados no son ciertos. Si ella dice, afirma y reafirma que esos dos hombres la violaron y se demuestra que es mentira es una denuncia falsa. Otra cosa es que ella diga que la han violado, la Policía investigue y detenga a dos personas que más adelante se demuestra que son inocentes.

» autor: strike5000

#25 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

strike5000 — Wed, 13 Nov 2019 09:37:16 +0000

#1 ¿Qué? ¿Estás de broma? La víctima los ha reconocido. No son necesarias más pruebas. A ver si ahora vamos a hacer más caso a una muestra de ADN que a la palabra de una mujer.

» autor: strike5000

#24 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

bokepacha — Wed, 13 Nov 2019 09:34:32 +0000

#10 wat??????

» autor: bokepacha

#23 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:31:06 +0000

#20 soy pobre

» autor: ElTioPaco

#22 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:30:23 +0000

#19 todo el derecho moderno se basa en eso, siempre me ha parecido horrible que intenten cargarselo.

» autor: ElTioPaco

#21 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--119151-- — Wed, 13 Nov 2019 09:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#20 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElPerroDeLosCinco — Wed, 13 Nov 2019 09:28:41 +0000

#18 #14 Mandanos un bizum de 20€ a cada uno y tan amigos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#19 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--119151-- — Wed, 13 Nov 2019 09:27:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#18 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:27:47 +0000

#14 #16

En ese caso mea culpa, espero que la aclaración sea suficiente.

» autor: ElTioPaco

#17 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

yanis1 — Wed, 13 Nov 2019 09:26:38 +0000

#2 Buff, segun la noticia:
" jóvenes, de 22 y 25 años, quienes han permanecido 42 días en prisión"
Y llendo al link que enlaca esa misma frase, nos encontramos con:
logró identificar sin ningún género de dudas a dos de los presuntos implicados, y
no sólo la chica los reconoció. También lo hizo, remarcando que no tenía duda alguna,

Ahora se ha demostrado que se los estaba inventando. Ha metido a dos inocentes en la carcel. ¿Quien se va a responsabilizar de esto?

» autor: yanis1

#16 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElPerroDeLosCinco — Wed, 13 Nov 2019 09:26:24 +0000

#13 Yo también había entendido como #7.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#15 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--119151-- — Wed, 13 Nov 2019 09:25:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#14 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--619630-- — Wed, 13 Nov 2019 09:24:58 +0000

#13 en efecto, no te había entendido, gracias por la aclaración

» autor: --619630--

#13 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:23:26 +0000

#7 no me has entendido, los violadores REALES se han librado, ya que la víctima reconoció erróneamente a estos dos desgraciados.

Pero su ADN, el que han comparado con el de estos sospechosos, ya está guardado. La misma prueba que descartaba estos chavales en un futuro puede incriminar a los violadores reales si reinciden.

» autor: ElTioPaco

#12 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Gry — Wed, 13 Nov 2019 09:23:08 +0000

#2 Ellas denunciaron un crimen real, no es una denuncia falsa, solo un error en la identificación.

» autor: Gry

#11 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

baraja — Wed, 13 Nov 2019 09:20:29 +0000

#2 denuncia falsa implica que los hechos no ocurrieron, que no es este caso. A la chica alguien la violó, pero aparentemente no fueron esos dos.

» autor: baraja

#10 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--348464-- — Wed, 13 Nov 2019 09:19:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#9 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:19:28 +0000

#3 no han tenido que demostrar una mierda, la investigación policial los ha descartado, como en todas las investigaciones policiales en todas las putas partes del mundo.

Lo único criticable es que las pruebas de ADN tardaran 42 días.

Pero si la víctima te identifica, de toda la vida te conviertes en sospechoso, hoy y hace 20 años.

» autor: ElTioPaco

#8 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

Tensk — Wed, 13 Nov 2019 09:19:07 +0000

No es posible, hay que creerla a ella sí o sí. El ADN es patriarcal.

» autor: Tensk

#7 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--619630-- — Wed, 13 Nov 2019 09:18:46 +0000

#5 si ha salido negativo es que no lo han hecho, no esto (salvo que la prueba esté mal hecha)
¿han tenido otras acusaciones de otros casos?

» autor: --619630--

#6 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--619630-- — Wed, 13 Nov 2019 09:17:29 +0000

Es una de las pocas cosas seguras que puede hacer una prueba de ADN, exculpar a alguien.
Si no hay nada tuyo es seguro que no has sido tú, sin embargo cuando encuentran coincidencias la prueba no puede confirmar tu autoría, solo ofrecer indicios de que ha habido algún tipo de relación, y es ya el juez y otras pruebas las que acusan en firme.

» autor: --619630--

#5 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

ElTioPaco — Wed, 13 Nov 2019 09:17:27 +0000

En ese caso los violadores nunca fueron identificados y se han librado.

Lo bueno y malo es que su ADN ya está catalogado y cuando lo vuelvan a hacer (que tristemente lo harán) se comerán el dos por uno.

» autor: ElTioPaco

#4 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

baraja — Wed, 13 Nov 2019 09:17:18 +0000

CSI Valencia: 42 días para realizar una prueba de ADN

» autor: baraja

#3 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

p3riko — Wed, 13 Nov 2019 09:16:29 +0000

Han tenido que demostrar su inocencia, en vez de demostrar su culpabilidad. Luego dicen que no se ha invertido la carga de la prueba.

» autor: p3riko

#2 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--119151-- — Wed, 13 Nov 2019 09:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#1 Manada de Valencia: El ADN exculpa a los detenidos por la violación en grupo de la discoteca

--605881-- — Wed, 13 Nov 2019 09:14:39 +0000

Bueno una palmadita y a casa. Han tenido suerte.

» autor: --605881--