Menéame: comentarios [3208745]

#61 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Sun, 10 Nov 2019 07:45:37 +0000

#60, claro, no he dicho que no demuestre que sea irracional, lo que he dicho es que la demostración es distinta.

» autor: --165145--

#60 Demostración de que Pi es irracional

Acido — Sun, 10 Nov 2019 02:08:58 +0000

#57 Lo cual implica que PI es irracional.
(si fuese racional, su cuadrado no podría ser irracional)

» autor: Acido

#59 Demostración de que Pi es irracional

Conde_Lito — Sat, 09 Nov 2019 18:25:12 +0000

#56 Lo sciento mucsho no volverá a ocurrir.

» autor: Conde_Lito

#58 Demostración de que Pi es irracional

Rorschach_ — Sat, 09 Nov 2019 16:45:24 +0000

#56 Lo siento... no sé cómo ha podido pasar.
^{_{_{Lol lol lol}}}

» autor: Rorschach_

#57 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Sat, 09 Nov 2019 15:15:07 +0000

#44, no es la misma, es parecida. Ahí demuestra que Pi al cuadrado es irracional.

» autor: --165145--

#56 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Sat, 09 Nov 2019 15:11:51 +0000

#51, #52, consigo subir un meneo de matemáticas a portada y vais vosotros y me lo llenáis de gifs de Nicholson

» autor: --165145--

#55 Demostración de que Pi es irracional

Wamphyri — Sat, 09 Nov 2019 08:13:11 +0000

Como los políticos?

» autor: Wamphyri

#54 Demostración de que Pi es irracional

GanaderiaCuantica — Sat, 09 Nov 2019 01:26:21 +0000

#38 Elegí ese en lugar del Apóstol para leerlo por gusto. Para mi fue como una novela inspiradora que disfrute todas las tardes del caluroso mes de agosto.

Edit: si no recuerdo mal es la misma demostración del libro, pero no estoy seguro.

» autor: GanaderiaCuantica

#53 Demostración de que Pi es irracional

Alsanz7 — Sat, 09 Nov 2019 00:22:49 +0000

Menuda paja os habéis echo...derivando la jotaenesima de x sobre pi, of course... Sabreis lo que es una teta por la derivada de una parabola...

» autor: Alsanz7

#52 Demostración de que Pi es irracional

Rorschach_ — Fri, 08 Nov 2019 23:32:37 +0000

#51 Tú ganas.

» autor: Rorschach_

#51 Demostración de que Pi es irracional

Conde_Lito — Fri, 08 Nov 2019 23:20:00 +0000

#50 Los que llevamos gafas no tenemos muchos problemas en hacer lo mismo.

» autor: Conde_Lito

#50 Demostración de que Pi es irracional

Rorschach_ — Fri, 08 Nov 2019 23:14:14 +0000

#48 Tengo bastantes.

» autor: Rorschach_

#49 Demostración de que Pi es irracional

GanaderiaCuantica — Fri, 08 Nov 2019 23:11:20 +0000

#45 Una escena normal nada fuera de lo común. Tiene cara de estar respondiéndole al niño "sí, de verdad que pi es irracional"

» autor: GanaderiaCuantica

#48 Demostración de que Pi es irracional

Conde_Lito — Fri, 08 Nov 2019 23:09:36 +0000

#46 De Jack Nicholshon como es tan histriónico tienes gifs para dar y tomar.

» autor: Conde_Lito

#47 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 22:43:19 +0000

#42 Supongo que contar empezó con el hombre de la prehistoria pensando (ya estaba pisando sobre el cálculo). El pensamiento aunque no lo creas es filosofía. Nosotros seguimos aquí también con el pensamiento.

Si quitaran toda la tecnología de un tirón. Los matemáticos y demás tendríamos que pedir ayuda al hombre de la prehistoria de como se encendía el fuego, como se mataba dinosaurios, etc.Procederíamos al pensamiento y a la filosofía.

» autor: jmav

#46 Demostración de que Pi es irracional

Rorschach_ — Fri, 08 Nov 2019 21:53:26 +0000

#45 A la saca.

» autor: Rorschach_

#45 Demostración de que Pi es irracional

Conde_Lito — Fri, 08 Nov 2019 21:43:55 +0000

#4 Si no lo pones el gif al completo no da tanto mal rollo.

» autor: Conde_Lito

#44 Demostración de que Pi es irracional

Maelstrom — Fri, 08 Nov 2019 21:17:17 +0000

#2 www.gaussianos.com/como-demostrar-que-π-pi-es-irracional/

Básicamente es la misma demostración, y algo mejor explicada que en el vídeo, que ahorra varios pasos.

» autor: Maelstrom

#43 Demostración de que Pi es irracional

XurxoMans — Fri, 08 Nov 2019 20:37:24 +0000

#7 ¿No podrían hacer lo mismo con Voks? Paga Irán

» autor: XurxoMans

#42 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 20:02:40 +0000

#38, ¿filosofía? Va a ser que no

» autor: --165145--

#41 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 20:00:18 +0000

#39 Más o memos lo mismo. La ecuación que utiliza cómo lema es la misma. También emplean sumatorios. Es otra forma de interpretar la integración.

» autor: jmav

#40 Demostración de que Pi es irracional

Dani1987 — Fri, 08 Nov 2019 19:58:54 +0000

-Numero Pi ¿te apetece un cafe?
-¡alpargatasaurio!
Demostrado, el número Pi es irracional

» autor: Dani1987

#39 Demostración de que Pi es irracional

felpeyu2 — Fri, 08 Nov 2019 19:54:21 +0000

Menos mal que es la demostración corta... Por aportar algo, aparte de mi ignorancia, dejo este enlace de Gaussianos sobre el tema:
www.gaussianos.com/como-demostrar-que-π-pi-es-irracional/

» autor: felpeyu2

#38 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 19:51:44 +0000

#37 Tenía un libro Cálculos infinitesimal Michael Spivak. Teoría mucha teoría (no correspondía con lo que debiera de ser un libro de calculo. Que debería de ser calculo, cálculo y cálculo) sobre trascendente, intrascendente, el número pi, el numero e.

Ese libro o su cometido debería de estar en la parte de filosofía. Supongo que todos los de Ciencias exactas habréis pasado por él.

» autor: jmav

#37 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 19:42:42 +0000

#7, ¿me estás diciendo que Abascal, al igual que Pi, es trascendente?

» autor: --165145--

#36 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 19:40:00 +0000

#35 No existe entero entre 0 y 1. El intervalo considerado en la integración es entre 0 y pi. Y en ese intervalo de integración no existe un número entero. Sino que al ser n grande su factorial (en el denominador) el valor está comprendido entre 0 y 1.

» autor: jmav

#35 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 19:37:10 +0000

#23, ¿no existe entero entre 0 y pi? Pues el 1, el 2 y el 3

» autor: --165145--

#34 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 19:36:11 +0000

En #32 Clarifico algo más:

(X^n (a – b)^n) / n (factorial). (Longitud de una circunferencia (a) y diámetro de la circunferencia (b)) introducida en la función del lema (Ecuación conocida en matemáticas y puesta cómo base)

» autor: jmav

#33 Demostración de que Pi es irracional

mac31416 — Fri, 08 Nov 2019 19:29:07 +0000

Déjalo, si no hace falta, si ya me lo creo...

» autor: mac31416

#32 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 19:28:03 +0000

#26 No, no es ignorancia. Es una base de trabajo. Es cuestión de moverse indefinidamente en esa base de trabajo. Lo cual queda asumido por dedicación.

Ejemplo: Supongamos que alguien se dedica desde pequeño a jugar al ajedrez, de mayor sabe mucha ajedrez. Su base de trabajo ha sido eso.

Supongamos que otro de pequeño juegan con unos, con otros y con otros. Su inteligencia la desarrolla en esa base de trabajo. Seguramente el del ajedrez no tiene tendencia a la comunicación con los demás. El otro no tiene idea de ajedrez. La memoria visual del primero (ajedrez) hace que te de cuarenta veces sin pensar. Pero si lo sacamos al ambiente del segundo se puede quedar corto.

En el video te toma una ecuación ya conocida (el lema). Esta ecuación es la base y cualquier matemático te puede decir que es correcta. el numerador (parte de arriba de una división) queda elevado a n (un número cualquiera positivo) y el denominador (parte de abajo de la división) es el factorial de n. Dicha función debe de dar un número positivo (conocida por cualquier matemático). Pero por otra parte la división por su factorial (denominador de la ecuación) si es muy grande debe de estar comprendido entre 0 y 1. Esta es la ecuación base que sería el lema.

Por otra parte cojo un función determinada, de tal forma que al integrarla entre 0 y pi (eso es un intervalo de operaciones) no me va a cumplir el lema pues al ser un n grande, al dividir por su factorial el resultado va a estar comprendido entre 0 y 1. Con lo cual ya no es un número entero y el lema (función base y conocida) no se cumple. Por lo que pi debe de ser irracional.

Más o menos. Las ecuaciones que te dan (el lema) es conocida y existente en las matemáticas. Es decir te las puedes aprender de memoria y por su puesto entre horas deducirla para saber que es correcta su cumplimiento. No sale de la nada.
La otra función es longitud / diametro le llama a / b, y esa relación la pone según el lema:

(X^n (a – b)^n) / n (factorial).

Derivando e integrando entre 0 y pi no cumple el lema. Al tomar un n grande su factorial hace que la solución sea entre 0 y 1. Con lo cual no es un número entero y no cumple el lema. Para que cumpla al lema la derivada de pi debe de ser un número entero. Cómo no lo cumple es irracional.

más o menos. Dedicación tal vez más. El tiempo y la no dedicación te oxida. Pero quiero (recordar)

» autor: jmav

#31 Demostración de que Pi es irracional

jozegarcia — Fri, 08 Nov 2019 19:23:32 +0000

#7 PI será irracional pero comparado con sanchez, casado, rivera y abascal es la diosa Athenea personificada.

» autor: jozegarcia

#30 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 19:12:07 +0000

#29, lo mismo digo, de hecho un par de veces he retrocedido el vídeo para ver lo que era una función o algo.

» autor: --165145--

#29 Demostración de que Pi es irracional

fantomax — Fri, 08 Nov 2019 18:57:49 +0000

#28 yo personalmente prefiero las demos en papel, para volver sobre los lemas y las hipótesis y los resultados parciales... no las leo linealmente y eso en un video es difícil de hacer.

» autor: fantomax

#28 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 18:53:58 +0000

#26, va un poco rápido sin dar mucho detalle. Yo creo que la gente en general lo ha meneado sin entenderlo para hacerse el inteligente

» autor: --165145--

#27 Demostración de que Pi es irracional

diophantus — Fri, 08 Nov 2019 18:46:09 +0000

#3 Lo de la integral me dejó loco, me recuerda a las "ideas felices" de la carrera a la hora de resolver integrales.

» autor: diophantus

#26 Demostración de que Pi es irracional

Mosquitocabrón — Fri, 08 Nov 2019 18:44:15 +0000

Titular alternativo al video:
"El video que demuestra tu ignorancia"
Muy ilustrativo pero, al menos para mi, MUY difícil de entender.
Gracias #0

» autor: Mosquitocabrón

#25 Demostración de que Pi es irracional

arariel — Fri, 08 Nov 2019 18:29:58 +0000

Yo había dejado las drogas. Es hora de volver a ello.

» autor: arariel

#24 Demostración de que Pi es irracional

omegapoint — Fri, 08 Nov 2019 18:27:07 +0000

#22 ¡jamás!

pero la gracia requería un sacrificio

» autor: omegapoint

#23 Demostración de que Pi es irracional

jmav — Fri, 08 Nov 2019 18:26:00 +0000

#21 Dicho de otra forma Longitud circunferencia = pi x Diámetro ==>

La relación entre Longitud de la circunferencia / Diámetro = irracional, constante y le llamamos pi.

Visto de otra forma y pensándolo también de otra forma.

¿Cuántas diámetros es la longitud de una circunferencia ==> la longitud de una circunferencia es pi veces su diámetro.

La explicación del video es un lenguaje que se debe de estar muy usado y continuamente para expresarlo. Tomar un intervalo entre 0 y pi (integración) y al no salirse de dicho intervalo debe de ser irracional pues no existe entero entre 0 y pi conocido.

» autor: jmav

#22 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 18:25:18 +0000

#19, ya, lo sé, pero ¿a que te habías olvidado de sumar la constante?

» autor: --165145--

#21 Demostración de que Pi es irracional

thingoldedoriath — Fri, 08 Nov 2019 18:18:54 +0000

#3 Vale... no me voy a deprimir por no tener el nivel de matemáticas?? física?? química?? suficiente para entender ni el vídeo ni tu explicación.

Pero tengo claro que este tipo de contenidos son un oasis (y que cada cual interprete lo de oasis como quiera) en MNM. O como una botella de agua fría en una esquina del desierto, al final de una caminata.

» autor: thingoldedoriath

#20 Demostración de que Pi es irracional

drocab2012 — Fri, 08 Nov 2019 18:09:56 +0000

Es igual de irracional que Abascal

» autor: drocab2012

#19 Demostración de que Pi es irracional

omegapoint — Fri, 08 Nov 2019 17:57:05 +0000

#17 no, que me he quedado igual

» autor: omegapoint

#18 Demostración de que Pi es irracional

poyeur — Fri, 08 Nov 2019 17:56:04 +0000

#9 Más bien son las iniciales de otro líder, y del fundador de otro partido

» autor: poyeur

#17 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 17:53:01 +0000

#15, ¿has aumentado en una constante?

» autor: --165145--

#16 Demostración de que Pi es irracional

vaiano — Fri, 08 Nov 2019 17:46:57 +0000

#9 pues llevas poco por aquí

» autor: vaiano

#15 Demostración de que Pi es irracional

omegapoint — Fri, 08 Nov 2019 17:46:50 +0000

#12 me he quedado como E^x después de intregarse trás leer tu comentario

» autor: omegapoint

#14 Demostración de que Pi es irracional

Saitama — Fri, 08 Nov 2019 17:43:31 +0000

No es irracional es que es muy suyo.

» autor: Saitama

#13 Demostración de que Pi es irracional

Mercaching — Fri, 08 Nov 2019 16:51:46 +0000

Me importa un PIminto

» autor: Mercaching

#12 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 16:29:16 +0000

Añado a lo dicho en #3 en la cota de la integral que si f(x) es menor o igual a M entonces es inmediato que

Integral de f en el intervalo [a, b] es menor o igual a (b-a) M. Eso es lo que usa para acotarla.

» autor: --165145--

#11 Demostración de que Pi es irracional

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Fri, 08 Nov 2019 16:18:07 +0000

#6 con la mano, aún no hay confianza

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#10 Demostración de que Pi es irracional

--622212-- — Fri, 08 Nov 2019 16:14:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#9 Demostración de que Pi es irracional

--424445-- — Fri, 08 Nov 2019 16:13:22 +0000

#7 Comparar Vox con el número pi, es una de las mayores aberraciones que he leído en mnm en los últimos años.

» autor: --424445--

#8 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 16:08:41 +0000

#5, esa es mucho más complicada. Nos pegarían

» autor: --165145--

#7 Demostración de que Pi es irracional

--622212-- — Fri, 08 Nov 2019 16:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#6 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 16:08:07 +0000

#2, pero ¿con la boca o con la mano?

» autor: --165145--

#5 Demostración de que Pi es irracional

fantomax — Fri, 08 Nov 2019 16:07:50 +0000

#2 Gracias.
Para la próxima la de que es trascendente , ¿verdad, #0 ?

» autor: fantomax

#4 Demostración de que Pi es irracional

Rorschach_ — Fri, 08 Nov 2019 16:07:50 +0000

» autor: Rorschach_

#3 Demostración de que Pi es irracional

--165145-- — Fri, 08 Nov 2019 16:07:45 +0000

Hago algunos comentarios, que digamos va un poco rápido sin demasiado detalle para no hacer el vídeo demasiado largo.

El primer lema que dice y no demuestra es sencillo de demostrar por inducción.

Que F(x) =F(pi-x) sale de escribir pi=a/b

Cuando dice que la integral vale tanto, ¿cómo lo hace? Da igual, derivad el resultado y comprobad que sale lo de dentro de la integral.

Por último, ¿cómo hace la cota de la integral? Usa que tanto x como pi-x es menor que Pi cuando x está entre 0 y Pi.

Ah, y lo de que la última expresión se puede hacer tan pequeña como quieras tomando n suficientemente grande es fácil sabiendo que n! crece mucho más rápido que k^n independientemente de lo que valga k, y ese n! en el denominador tiene más peso que el resto de la expresión.

Pd. En un envío de hace tiempo sale también esta demostración, pero en el vídeo creo que queda más claro, aunque no os deprimáis si os cuesta seguirlo.

» autor: --165145--

#2 Demostración de que Pi es irracional

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Fri, 08 Nov 2019 16:05:03 +0000

Te la meneo y llamo a @fantomax

Pero sin cosas homo

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#1 Demostración de que Pi es irracional

--607838-- — Fri, 08 Nov 2019 16:03:58 +0000

Está mu loco

» autor: --607838--