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#179 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Trigonometrico — Mon, 28 Oct 2019 09:19:55 +0000

#170 #168 El fondo es sostenible a partir del primer euro.

España es un país atrasado porque ha creado una burbuja inmobiliaria que al reventar ha dejado una deuda con la UE desproporcionada. Además, España permitió que los bancos se descontrolaran y luego hubo que pedir dinero a la UE para rescatarlos y que no se hundiera toda la economía del país.

Cataluña tiene 7,5 millones de habitantes, si se independizara podría tener un fondo de inversión como el de Noruega en poco tiempo .

» autor: Trigonometrico

#178 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Mon, 28 Oct 2019 08:37:08 +0000

#177
Pon al mismo tiempo en el mismo paquete protección social, reglamentos laborales y subida del numero de fuuncionarios a nivel Noruego a ver que sale ...

» autor: chavi

#177 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Mon, 28 Oct 2019 08:34:28 +0000

#176 Pero si han subido el salario mínimo y se rechaza la reforma laboral que tan sólo da pasos para acercarnos a la flexibilidad noruega. Ten en cuenta que es esa flexibilidad la que proporciona la riqueza y no al revés.

» autor: mettro

#176 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Mon, 28 Oct 2019 08:30:16 +0000

#175 Ya te digo que si....
Pon la protección social noruega y su nivel de empleo público y verás como la gente acepta esa flexibilidad.....

» autor: chavi

#175 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Mon, 28 Oct 2019 08:21:03 +0000

#174 La flexibilidad laboral estilo noruego es que los funcionarios no lo son de por vida, tienen revisiones y pueden ser enviados al paro. Algo que aquí tampoco sería aceptado, eso sin hablar con la flexibilidad laboral que tienen en el resto de sectores. Si un parado rechaza empleos es multado, tampoco tienen salario mínimo y el coste de despido es CERO. Algo fascista por estos lares.

» autor: mettro

#174 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Mon, 28 Oct 2019 07:53:06 +0000

#173 España tiene un PIB de 1232 mil millones de euros, y ha gastado en funcionarios 127 mil millones de euros. Eso hace un 10,31% del PIB.

Si, doblarlo subiría el gasto al 20,6 del PIB... si se hacen las cuentas así. Que nuevos tipos de funcionarios se incorporarían ? doblariamos los funcionarios de máximo nivel o los de nivel medio y bajo? Aumentarían sobre todo los 180.000 que cobran en torno a mil euros, o los que cobran 4000?

Si invertimos el mismo PIB que Noruega, creo que podemos permitirnos algunos funcionarios más .... no?, y así aumentamos la flexibilidad laboral al estilo noruego....

» autor: chavi

#173 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Mon, 28 Oct 2019 07:21:18 +0000

#172 No sé si no lo ves, pero lo tienes ahí mismo desgranado:
Noruega gasta el 15,4% del PIB para dar trabajo al 30% del mercado laboral.
España gasta el 11% del PIB para dar trabajo al 15,7% del mercado laboral.

Si España doblase el número de empleados públicos para llegar a Noruega costaría el 22% del PIB cuando a Noruega sólo le cuesta el 15,4 del PIB. Si sacamos cuentas vemos que cada 1% de la población a la que da empleo Noruega cuesta el 0.51% del PIB mientras que a España le cuesta cada 1% de la población activa a la que da empleo cuesta el 1,43% del PIB. Como puedes ver España paga a sus funcionarios el triple que Noruega.

» autor: mettro

#172 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Mon, 28 Oct 2019 07:09:39 +0000

#166 Y eso por qué?

De tu emlace:
....
Según la última Encuesta de Población Activa, en España hay cerca de tres millones de empleados públicos entre todas las administraciones, lo que supone alrededor del 15,7% del empleo total. Este porcentaje se encuentra entre los más bajos de los países desarrollados, y muy lejos del 30% que presenta Noruega o del 29,1% de Dinamarca.

El empleo público sobre el empleo total tiene un peso muy relevante en los países nórdicos. Noruega, Dinamarca, Suecia y Finlandia ocupan las cuatro primeras posiciones en este ranking con un porcentaje superior al 25% de empleo público sobre empleo total.
....

,el gasto en remuneración de esos empleos sí está en la media con la OCDE y por encima de la Eurozona. España gastó en esta partida cerca de 122.000 millones de euros en 2016, alrededor del 11% del PIB, según datos de la agencia de estadística de la Comisión Europea (Eurostat).
....
. En términos relativos, siguen siendo Noruega (15,4% del PIB), Islandia (13,8%), Finlandia (13,5%) y Suecia (12,6%) los países que más gastan en dicha partida.

» autor: chavi

#171 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--604429-- — Sun, 27 Oct 2019 23:12:41 +0000

#50 Hay que ser subscriptor para leerlo.

» autor: --604429--

#170 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--349396-- — Sun, 27 Oct 2019 23:03:56 +0000

#25 #14 #95

Goto #168

» autor: --349396--

#169 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--349396-- — Sun, 27 Oct 2019 22:59:38 +0000

#93 Te contradices a ti misma. Da vergüenza ajena leer tus comentarios.

» autor: --349396--

#168 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--349396-- — Sun, 27 Oct 2019 22:55:45 +0000

#3 Pero hay un problema:

Sí un país de 5mill de habitantes necesita 1 billón de euros inmovilizados en el fondo para que sea sostenible, un país como España de 45 Mill necesitará 9 BILLONES DE EUROS! 9 VECES EL PIB DE UN AÑO!!!

Además, hay que tener en cuenta que Noruega, con un pib per cápita el doble que el de España, tardó 20 años en llenar el fondo. Nosotros necesitaríamos 40 años, y eso en un contexto en el que precisamente no somos de capaces de aportar ni un euro!

Es un buen ejemplo de gestión, pero España ahora mismo necesita algo más para conseguir llenar el fondo.

» autor: --349396--

#167 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Maelstrom — Sun, 27 Oct 2019 22:01:29 +0000

#39 "En este sentido, el fondo escandinavo destacó que el 41,4% de sus posiciones en acciones correspondía al mercado norteamericano, logrando una rentabilidad del 14,6%, con un retorno del 14,5% en acciones de EEUU. En el caso de Europa, destino del 33,3% de las inversiones en renta variable, la rentabilidad fue del 11,1%, mientras que las acciones de Asia y Oceanía, el 22,3% de su posición, reportaron un retorno del 10,3%.

Por sectores, la entidad destacó la rentabilidad obtenida de su inversión en acciones de compañías tecnológicas, con una ganancia del 17,6%, por delante del 14,1% de la rentabilidad alcanzada a través de inversiones en acciones industriales y del sector del petróleo y el gas.

El fondo noruego indicó que entre enero y marzo, sus inversiones en Apple, Microsoft y Amazon.com fueron las que reportaron mayores ganancias, mientras que los peores resultados procedieron de sus posiciones en la farmacéutica AbbVie, el banco Swedbank y la firma de servicios de salud CVS Health."

¿Cómo que no invierte en capital privado si invierte en bolsa? De verdad, ¿pero de dónde sacáis la osadía para decir tales gilipolleces sin un ápice de vergüenza o sentido del ridículo?

#3 Pues es un fondo de capitalización, bandera y enseña de los liberales, que su gestión sea pública o privada solo atañe a la calidad de los gestores del fondo pero no a la naturaleza de lo que es un fondo en sí. Otro fondo cualquiera, no necesariamente de pensiones pero sí que espere obtener una renta futura para lo que sea, puede tener socializados los ingresos de los capitalistas (los pensionistas, los ahorradores y los depositantes del fondo) exactamente IGUAL que el fondo noruego, y realizar las mismas inversiones y obtener la misma o mejor rentabilidad, eso solo depende del riesgo dispuesto a aceptar por los depositantes de fondos y de la habilidad del gestor, ¿y entonces un liberal te lo tendría que lanzar a la cara o no? Otros en vez de socializar sus ahorros en un fondo lo invierten en bolsa individualmente, en equipo o como les salga de la punta del cipote. Tú crítica ni ataca ni desacredita el fundamento de la cuestión.

Por otra parte lo de este fondo sí cuestiona la supremacía que algunos tienen encasquetada ideológicamente de los sistemas de reparto. Más ni yo diría tanto, pues como la rentabilidad de estos fondos depende de la suerte y de cierta habilidad, yo sí veo necesarios los sistemas de reparto como sistema de garantía, aunque no renten o hasta pierdan dinero, pero sin que esto excluya la posibilidad de que el gobierno o quien coño quiera, individualmente o socializados en algún fondo, invierta en lo que le salga para multiplicar sus pensiones (por ejemplo).

» autor: Maelstrom

#166 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Sun, 27 Oct 2019 21:55:30 +0000

#165 por esto www.eleconomista.es/economia/noticias/8511106/07/17/Espana-tiene-pocos

Tendrían que bajarse el sueldo y mucho.

» autor: mettro

#165 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 21:26:00 +0000

#164 El funcionariado?

Y por qué no iba a aceptarlo el funcionariado?

www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcio

» autor: chavi

#164 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Sun, 27 Oct 2019 21:24:10 +0000

#163 ojalá, pero el funcionariado aquí eso jamás lo aceptaría. Una lástima.

» autor: mettro

#163 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 21:22:33 +0000

#162 Pues si, y los servicios sociales noruegos y el control del estado sobre la economía de noruega.

Me parece que estamos de acuerdo.

» autor: chavi

#162 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Sun, 27 Oct 2019 21:20:18 +0000

#155 Con la flexibilidad laboral noruega y la seguridad jurídica noruega eso no sería mucho problema. Los salarios no se dan, se producen.

» autor: mettro

#161 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Goomer — Sun, 27 Oct 2019 20:55:09 +0000

#3 El país mayor productor de petróleo de Europa y con solo 5 millones de habitantes, con esos ingresos en las arcas públicas es fácil hacer lo que quieras en pensiones o beneficios sociales. Ahora prueba a hacerlo (y pagarlo) en un país de 40 millones de personas y sin petróleo

» autor: Goomer

#160 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 20:54:22 +0000

#153 Que crees que es la SAREB. Cuanto dinero vamos a perder ahí?

» autor: chavi

#159 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 20:53:20 +0000

#151 Se rescató a las cajas de ahorros, es decir, bancos gestionados por políticos, es decir, banca pública.

Tu cadena lógica no se sostiene. Las cajas NO eran públicas.

» autor: chavi

#158 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 20:51:07 +0000

#153 Me estás poniendo el enlace con las ayudas directas al sector, y yo te he explicado cómo el sector ha recibido muchas más ayudas que eso, con varios ejemplos (hay mas).

Cómo siempre no eres capaz de rebatir nada, te limitas a hacer una búsqueda rápida en Google y poner un enlace, sin entender el asunto, igual que te pasaba con la deuda de las empresas.

Bueno, si tienes algún argumento sobre las razones que te he dado lo hablamos, y si no ya te dejo.

Buenas noches.

» autor: powernergia

#157 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 20:50:41 +0000

#132 Cosas de M.Rajoy. Mira como estaba con ZP.

» autor: chavi

#156 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--172335-- — Sun, 27 Oct 2019 20:49:54 +0000

#154 No en bolsa.

» autor: --172335--

#155 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 20:49:31 +0000

#124 Que nos den salarios noruegos...

» autor: chavi

#154 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 20:47:37 +0000

#118 Y del comunista. O no se invierte?

» autor: chavi

#153 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 20:14:00 +0000

#152 es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español

No, no escuchas datos que te contradigan. Escuchas lo que refuerce aquello que ya crees.

» autor: --569461--

#152 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 19:44:54 +0000

#151 Está es la realidad, y si tienes algún argumento en contra, te escucho:

www.meneame.net/c/28099410

» autor: powernergia

#151 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 19:30:07 +0000

#133 Se rescató a las cajas de ahorros, es decir, bancos gestionados por políticos, es decir, banca pública.

Podéis repetir todas las veces que queráis que el rescate fue a los bancos, que la realidad os seguirá dando en los morros.

» autor: --569461--

#150 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--624444-- — Sun, 27 Oct 2019 19:11:50 +0000

#3 Vamos, que es lo que dice siempre Juan Ramón Rallo. Invertir en bolsa. www.youtube.com/watch?v=GiXctBG2WkE

» autor: --624444--

#149 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

EmuAGR — Sun, 27 Oct 2019 19:03:15 +0000

#148 Ah, billones europeos, no americanos. Tienes razón...

» autor: EmuAGR

#148 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Frippertronic — Sun, 27 Oct 2019 18:55:21 +0000

#62 Según lo que dice #1 , habrían 3000, no 3.

» autor: Frippertronic

#147 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

sagnus — Sun, 27 Oct 2019 18:27:07 +0000

#74 ¿Sabes lo que significa "gestionar"?

» autor: sagnus

#146 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Pedro_Bear — Sun, 27 Oct 2019 18:18:05 +0000

#72 ni caso, ese chico es un bufón clásico que siempre tira la piedra y luego esconde la mano.

» autor: Pedro_Bear

#145 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

vviccio — Sun, 27 Oct 2019 18:17:49 +0000

#2 Los políticos españoles (esto incluye Cataluña) son elegidos por catetos y tienen que comportarse como tal aunque muchos no necesitan aparentar.

» autor: vviccio

#144 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Quecansaometienes... — Sun, 27 Oct 2019 17:52:02 +0000

#134 Un trol que no sabe hacer otra cosa. Se ha metido en tal envolado, que por no reconocerlo, tira palante enredandose aún más.

» autor: Quecansaometienes...

#143 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daotdia — Sun, 27 Oct 2019 17:51:06 +0000

#139 #136 Te he puesto enlaces con datos donde se puede ver que les va mejor relativamente a sus vecinos (en pobreza y desarrollo humano, en riqueza lo he dado por sabido).

Que grupos, mayores o menores, protesten no es indicativo de lo relativamente bien o mal que les va. Sólo es indicativo de que una parte de la población está molesta, es decir, que una parte de la población no está viendo realizadas sus aspiraciones (en este caso materiales). Pero no que viva mejor o peor que el resto (para eso hay que ir a los datos). Siempre se puede querer más y mejor (y así debe ser, están todavía algo lejos de los países plenamente desarrollados). Otra cosa es si las reivindicaciones de las protestas les serán útiles o no y de si el foco es el correcto.

» autor: daotdia

#142 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Quecansaometienes... — Sun, 27 Oct 2019 17:48:49 +0000

#106 Lo lógico de toda la vida...

» autor: Quecansaometienes...

#141 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Quecansaometienes... — Sun, 27 Oct 2019 17:46:41 +0000

#80 Se lo han explicado ya, pero erre que erre...A la gente no le gusta asumir sus errores, sobre todo cuando son de calado...

» autor: Quecansaometienes...

#140 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Quecansaometienes... — Sun, 27 Oct 2019 17:43:33 +0000

#74 Da igual lo que compren. Ya lo ha dicho perfectamente #72. Para que sea de GESTION PUBLICA lo que hay que mirar es QUIEN LO GESTIONA. Y es el gobierno. Luego asume tu error (repetido una y otra vez, como bién dice #79) y vete con el rabo entre las piernas, porque te has tropezado bastantes veces con la misma piedra, y ahí sigues, pese a todas las explicaciones que decides ignorar.

» autor: Quecansaometienes...

#139 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

pakoloko — Sun, 27 Oct 2019 17:35:01 +0000

#81 vale, lo cambio.

Mientras otros países esquilman sus recursos naturales, Noruega, gracias al poder de su capital, consigue extraer las rentas materiales de los primeros para vivir excepcionalmente bien gracias a la pobreza de los otros.

Noruega, al igual que los poderes financieros, juega con unos cuantos bits en unos cuantos ordenadores para decir que ellos son más ricos, decirle a otros que ahora tienen "capital" al haber cambiado el estado de algunos de esos bits y así ese otro puede trabajar porque ya tiene sus bits asignados.

Al final los bits no dan de comer, sino las patatas. Pero las patatas no se reparten según las hayas producido, sino según el número de bits que tienes.

» autor: pakoloko

#138 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Quecansaometienes... — Sun, 27 Oct 2019 17:31:18 +0000

#2 Eso creo que es lo más fundamental de todo. Ya puedes tener petróleo o un banco apañado. Pero si los que toman las decisiones son ineptos, corruptos o las dos cosas...no va a salir nada bien.

» autor: Quecansaometienes...

#137 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

minossabe — Sun, 27 Oct 2019 17:15:55 +0000

#2 Ni ciudadanos como los nuestros... Permíteme una tautología: político=ciudadano

» autor: minossabe

#136 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Tannhauser — Sun, 27 Oct 2019 16:33:51 +0000

#91 "sólo Chile se puede considerar liberal y es el que mejor le va"
Especialmente en la última semana.

» autor: Tannhauser

#135 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

lamona — Sun, 27 Oct 2019 16:02:16 +0000

La cosa es que un país que extrae 1.600.000 barriles de crudo al día se puede permitir algunos lujos.
El milagro financiero saudí tanbiéń es de sobra conocido.

» autor: lamona

#134 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Cerdogán — Sun, 27 Oct 2019 15:41:30 +0000

#5 Silvita, a la gente que me miente a la cara, la mando a la reputísima mierda.

» autor: Cerdogán

#133 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 15:38:46 +0000

#132 Claro, si quieres fíjate lo que ocurría años antes, cuando la deuda del estado español bajaba mientras la deuda de las empresas subía, hasta que a una parte de ellas (los bancos) subía tanto que finalmente tuvieron que ser rescatados.

A entendieras el sistema sabrías porque en realidad la deuda es solo una, y que es irrelevante que sea pública o sea privada, son vasos comunicantes, y cuando suben unas, bajan las otras.

Por cierto la deuda privada con 108% del PIB, es superior a la deuda publica, y si contamos la deuda bancaria (rescatada con dinero publico), la diferencia es enorme.

www.comunicacionestian.com/1834-baja-la-deuda-privada-en-espana

Y además todo esto no tiene nada que ver con la "gestión privada, gestión pública".

» autor: powernergia

#132 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 15:15:51 +0000

#130 Sí, sí lo sé. El año pasado la deuda del Estado español creció unos 30.000 millones de euros mientras que la deuda privada de las empresas descendió unos 3.500 M€. Si lo quieres corroborar, busca los datos oficiales.

Mayor. Eficiencia.

» autor: --569461--

#131 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--614439-- — Sun, 27 Oct 2019 15:15:35 +0000

#34 Ojala pudiera votarte 100 veces más.

PD: Les ofende el término liberatas. Prefieren "giliberales".

» autor: --614439--

#130 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 15:12:54 +0000

#127 "Lo sabes" sin tener ni idea de ninguna de las dos cosas, ni de como funciona un mundo basado en deuda.

Aparte de eso, tampoco fuiste de aportar nada que corroborara tu afirmación:

"la gestión privada, por lo general, es más eficiente que la gestión pública"

Sin embargo te pase varios enlaces que demostraban lo contrario.

» autor: powernergia

#129 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

manson2000 — Sun, 27 Oct 2019 15:10:42 +0000

#108 Si, pero eso duro 9 años. Lo más "publico" que hemos tenido tradicionalmente han sido las cajas.

» autor: manson2000

#128 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 15:09:50 +0000

#125 Yo solo he puesto un enlace para que se vea lo bien que les va... y del abc!

Hay más. Serán los mismos grupos violentos ideologizados que los de Venezuela?

» autor: chavi

#127 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 15:01:23 +0000

#126 No, yo sé que el estado está más endeudado que las empresas, y que la deuda de éstas no deja de bajar mientras que la primera no deja de subir.

» autor: --569461--

#126 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 14:58:12 +0000

#100 ¿Tu no sabes mucho de la deuda de empresas y como las está rescatando el BCE no?

» autor: powernergia

#125 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daotdia — Sun, 27 Oct 2019 14:55:06 +0000

#111 Entonces, ante los datos de que les va comparativamente mejor, ¿tenemos que hacer caso a grupos violentos ideologizados? Otros ejemplos de otros grupos violentos (que por ello deben de tener razón según tu forma de pensar):

ahaztuak1936-1977.blogspot.com/2009/09/franquismo-y-fascismo-articulo-
pbs.twimg.com/media/B5y4RvxCYAAMJe0.jpg
espanol.ucg.org/files/styles/full_grid9/public/image/article/2018/01/0
www.google.com/search?rlz=1C1CHBF_esES857ES857&biw=1536&bih=75:
fotografias.lasexta.com/clipping/cmsimages02/2019/10/18/4DFAEC79-E139- (en este caso podría estar medianamente legitimizada la violencia proporcional)
etc.

No por utiliza la violencia tienes la razón (ni tampoco te la tiene porqué quitar).

» autor: daotdia

#124 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

mettro — Sun, 27 Oct 2019 14:54:48 +0000

#3 siiii sí que es un gran ejemplo de pensiones y por ejemplo Rallo lo puso como ejemplo no hace muchos días en un video suyo. No es un sistema de reparto y las pensiones se invierten en el mercado. Casas uno cobra pensión sobre el dinero que ha invertido a lo largo de su vida. Es un puto paraíso liberal comparado con España!

» autor: mettro

#123 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

skaworld — Sun, 27 Oct 2019 14:54:31 +0000

#34 un puto clásico, da gusto como el cliché liberata de la casa cumple a rajatabla todos los tópicos de liberal de boquilla.

» autor: skaworld

#122 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Malus_nequamque — Sun, 27 Oct 2019 14:49:46 +0000

#121 Siempre te la puede subvencionar el Estado.

En la sanidad no hay colaboración público-privada, sino parasitación público-privada

» autor: Malus_nequamque

#121 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 14:49:09 +0000

#120 si, te acuerdas de aquella sanidad privada que tuvo que venderse al estado?

Yo tampoco

» autor: --569461--

#120 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Malus_nequamque — Sun, 27 Oct 2019 14:48:14 +0000

#119 Como una empresa cuando vende parte de su patrimonio para amortizar deuda

» autor: Malus_nequamque

#119 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 14:46:08 +0000

#116 Si, privatizarlo todo

» autor: --569461--

#118 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--172335-- — Sun, 27 Oct 2019 14:46:02 +0000

#112 No, pero son prácticas propias del sistema capitalista.

» autor: --172335--

#117 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daotdia — Sun, 27 Oct 2019 14:45:32 +0000

#101 Milton Friedman también es liberal. La discusión de qué rama liberal tiene más o menos razón no creo que sea un debate interesante para la sociedad en general (y con razón).

» autor: daotdia

#116 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:43:09 +0000

#114 De eso nada. Lo importante no es la deuda que tienes, es si la puedes pagar o no. Tener una deuda elevada es positivo su gracias a esa deuda aumentas lo suficiente tus beneficios. Para ello la deuda se debe transformar en inversión.

El problema para un estado es cuando se endeuda y eso no se teaduce en un aumento de ingresos proporcional. Pero un estado suele tener más salidas que una empresa ...

» autor: chavi

#115 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

RamonMercader — Sun, 27 Oct 2019 14:41:52 +0000

#69 osea, es un fondo público, gestionado por un banco público que invierte en el sector privado. Osea, el estado inviertiendo en los sectores privados que le interesan, bajo criterios del estado.
Un éxito liberal sin duda.

» autor: RamonMercader

#114 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 14:39:21 +0000

#102 Lo importante no es si quiebra panadería Paco o no. Lo importante es la deuda que tienes. Pista: los estados están mucho más endeudados que las empresas.

» autor: --569461--

#113 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:37:59 +0000

#51 Nosotros teníamos un fondo de.pensiones que generaba BENEFICIOS que liquidó M.Rajoy

» autor: chavi

#112 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:36:41 +0000

#70 Invertir y especular no estan asociados a ningún espectro político. Ni socialista ni de otro tipo.

» autor: chavi

#111 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:34:44 +0000

#91 www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/abci-evacuan-congreso-ch

» autor: chavi

#110 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:33:06 +0000

#32 Lo hace y se responsabiliza el estado.

» autor: chavi

#109 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Malus_nequamque — Sun, 27 Oct 2019 14:32:35 +0000

El fondo noruego acaba de alcanzar la independencia financiera de su petróleo

» autor: Malus_nequamque

#108 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:32:25 +0000

#103 Teníamos argentaria

» autor: chavi

#107 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:31:09 +0000

#89 Que entiendes tú por "gestión"?

» autor: chavi

#106 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:28:37 +0000

#74 O sea que si el ministerio de educación le compra licencias a Microsoft (empresa privada), pasa a ser un ministerio de gestión privada.

mmmmm interesante.

» autor: chavi

#105 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:26:16 +0000

#69 Pero si es archiconocido que invierte en las bolsas mundiales
Y qué?. Sigue siendo un fondo público gestionado por un banco público.

» autor: chavi

#104 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

azenbugranto — Sun, 27 Oct 2019 14:14:43 +0000

#3 Liberatas ibéricos.

» autor: azenbugranto

#103 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

manson2000 — Sun, 27 Oct 2019 14:11:33 +0000

#75 Matizaría lo que dices. En España no teníamos banca pública como tal. Teníamos cajas que es lo que más se lo parecen. El problema de las cajas es que por ley (cada autonomía la suya) nombran (autonomía,ayuntamiento, sindicatos) los consejos de administración y presidencia de las cajas. Las volaron hasta los cimientos. Por eso cuando yo escucho cosas como : Banca pública (al modo de cajas, es decir, con nombramientos muy políticos de cargos)!! o las cajas son una herramienta política... pienso...cuantas ostias hasta que aprendamos?

A mi me gusta el modelo de Arkansas. Hay cajas, la gestión es privada de facto...pero los beneficios se tienen que invertir en 50% (creo que es 50%) en Arkansas. Los estudios comparados han mostrado que funciono muy bien el modelo (asumieron riesgos mas medidos y fomentaron mucho la inversión local).

» autor: manson2000

#102 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 14:08:29 +0000

#99 Todos los dias quiebran cientos de empresas. Cuantos estados quiebran?

» autor: chavi

#101 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Natsu — Sun, 27 Oct 2019 14:00:14 +0000

#91 Chile es más bien monetarista, el cambio económico con Pinochet fue guiado por Milton Friedman, que es de los del puño abierto, pero que todavía hace caso a las matemáticas y la experiencia previa. Nada que ver con los economistas austríacos, que dicen directamente que pasan de las matemáticas y de aceptar la experiencia previa. Si dicen de hacer algo y demuestras que antes se ha hecho y ha ido mal, no vale. Si dices que algo es dañino y demuestras que en otro sitio ha ido bien, tampoco vale.

» autor: Natsu

#100 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 14:00:07 +0000

#87 Goto #78

» autor: --569461--

#99 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 13:59:20 +0000

#96 Si si, cientos de miles de empresas hay con una deuda de un billón de euros...

» autor: --569461--

#98 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Natsu — Sun, 27 Oct 2019 13:57:33 +0000

#14 Nosotros tenemos un montón de recursos en forma de energía que no estamos explotando.

» autor: Natsu

#97 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

eldarel — Sun, 27 Oct 2019 13:56:45 +0000

#38 y se hizo, aunque hace años que se dedicó a comprar deuda pública española (lo que yo llamo hacer trampas al solitario).

» autor: eldarel

#96 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 13:46:44 +0000

#78 Quiebran infinitamente más empresas que países.
No has demostrado nada

» autor: chavi

#95 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 13:39:56 +0000

#93 Si, es un mito para algunos opinadores , otros también opinan que Dios existe.

Y luego está la realidad, medible y constatable con datos:

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/noruega

La mitad de la economía está en manos estatales, casi 10 puntos por encima que España:

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/noruega

» autor: powernergia

#94 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JanSmite — Sun, 27 Oct 2019 13:35:38 +0000

#89 A ver, igual estaría bien que te leyeras los enlaces que pones. Del de la Wikipedia:

"Management and size

The domestic fund, the Government Pension Fund Norway, is managed by Folketrygdfondet. The global investment fund is managed by Norges Bank Investment Management (NBIM), part of the Norwegian Central Bank on the behalf of the Ministry of Finance."

Si está gestionado de forma privada, en contra de lo que tú misma pones, ¿podrías decirme qué empresa lo hace? Gracias.

» autor: JanSmite

#93 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 13:34:41 +0000

#90 Es un mito que los países nórdicos tengan una economía estatalizada, muchísimos servicios son de gestión privada y los impuestos son altos, sí, pero no a las empresas ni a las rentas altas.

Infórmate: youtu.be/_5gVt9-Ni3I

» autor: SilviaLibertarian

#92 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Malus_nequamque — Sun, 27 Oct 2019 13:34:19 +0000

www.nbim.no/en/organisation/
www.nbim.no/en/the-fund/how-we-invest/

cc #90

» autor: Malus_nequamque

#91 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daotdia — Sun, 27 Oct 2019 13:30:07 +0000

#47 Latinoamérica es un paraíso liberal claro que sí, sólo Chile se puede considerar liberal y es el que mejor le va, no sólo en PIB, también es en el que menor pobres hay: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_porcentaje_de_población_debaj y es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_porcentaje_de_pobreza_en_Latin: .
También tienes el IDH: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_índice_de_desarrollo_humano
Fíjate quiénes están en los primeros puestos de libertad económica (pista, los todo poderosos nórdicos y Chile también ): es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

No se rechaza una teoría por decir que es infantil. porque no es seria, porque es una chorrada, pija, etc. De hecho, utilizar dichos adjetivos para criticar cualquier teoría sí que podría ser considerado como una actitud infantil, acrítica y chorra.

P.D.: te he puesto datos de distintas fuentes.

» autor: daotdia

#90 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 13:29:06 +0000

#83 Bueno, la realidad es que es un fondo público gestionado por el estado de un recurso público.

Es una de las razones por las que la mayor parte de la economía Noruega está en manos estatales.

Y encima algunos despistados ponéis a Noruega como ejemplo de estados "liberal".

» autor: powernergia

#89 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 13:26:49 +0000

#88 Yo he dicho todo el rato que la titularidad es pública (obvio) pero que es de gestión privada.

Y ahora me confirmas que es de titularidad pública, vale, gracias por recordarlo.

» autor: SilviaLibertarian

#88 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JanSmite — Sun, 27 Oct 2019 13:24:16 +0000

#74 Por cierto, lo dice la noticia:

"El NBIM se distingue de otros fondos de pensiones por su total transparencia en su gestión e inversiones, pero también por su titularidad único y pública: es el Estado y no los pensionistas directamente quienes participan en él."

» autor: JanSmite

#87 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 13:23:23 +0000

#18 Con respecto a la mayoría de los servicios básicos, los datos te contradicen, aquí tienes los datos del tribunal de cuentas:

www.revistacunal.com/actualidad/1853-el-tribunal-de-cuentas-constata-q

Si hablamos de la gestión de basuras es una de las mas rentables para las empresas y probablemente junto al agua potable, donde mas se puede ahorrar:

www.colectivoburbuja.org/javier-barrajon/leon-reduce-a-la-mitad-el-cos

En Cataluña hay incluso un análisis muy detallado por municipio (el coste del servicio en los municipios de gestión privada es un 25% superior a los de gestión pública, en area de Barna, el coste es un 91% superior, (si, ya se que los politicos son muy corruptos, aunque no se si vale para justificar esa enorme diferencia):

www.aiguaesvida.org/mapa-aigua-a-catalunya/#territori_preu

De poco nos sirve al conjunto de los ciudadanos que una empresa sea más "eficiente", a costa del trabajo precario de sus trabajadores, su después se da a ese "ahorro" su 20 o 30% de margen de beneficio.

» autor: powernergia

#86 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JanSmite — Sun, 27 Oct 2019 13:23:20 +0000

#25 Únele a eso que Noruega es uno de los países con menos corrupción (el 7º), mientras que España está lejos de eso (44º):

» autor: JanSmite

#85 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Malus_nequamque — Sun, 27 Oct 2019 13:19:09 +0000

» autor: Malus_nequamque

#84 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--119742-- — Sun, 27 Oct 2019 13:14:41 +0000

#31 Dos cosas.
-Ivertir y especular no es lo mismo.
-¿Los fondos de inversion son malos? Hasta donde yo sé, la inversión es buena. Es necesaria. Hay países, no hace falta que te explique cuáles son, cuyas economías están en la ruina, porque debido a unos u otros motivos, no reciben la inversión necesaria.

» autor: --119742--

#83 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 13:14:37 +0000

#79 ay dios, no hay contradicción, el comentario que citas no dice que el fondo soberano noruego deba comprar directamente acciones o bonos!

Por ejemplo: www.elconfidencial.com/mercados/2018-02-28/cobas-asset-management-para

Es de gestión privada y no me lo voy a callar, cansinos!

» autor: SilviaLibertarian

#82 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Yiteshi — Sun, 27 Oct 2019 13:12:43 +0000

Noruega es el único petro-estado que logró desarrollarse social y económicamente. La formula es simple: quitarle el caramelo del petróleo a los políticos y guardar los petro-dolares en un gigantesco fondo que invierte en activos financieros al rededor del mundo, y sacar dinero de allí sólo cuando necesitan construir alguna infraestructura importante y costosa. En el resto de petro-estados del mundo el petroleo es el verdadero “excremento del diablo” que sólo ha servido para financiar y sostener dictaduras de todas las calañas.

» autor: Yiteshi

#81 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daotdia — Sun, 27 Oct 2019 13:12:37 +0000

#20 ¿En qué momento capitalizar a una empresa, es decir, invertir capital (dinero) para que pueda ser más productiva y expandirse, le extrae dinero a dicha empresa? En el caso de que le vaya mal con dicho dinero, por una mala utilización, la empresa no debe nada al inversor. En cambio, como es lógico, si le va bien con dicho dinero, los beneficios de la utilización de dicho capital deberían de ser remunerados (con dividendos), pues el inversor ha corrido un riesgo. Y encima, el beneficio del inversor en su mayor parte no viene de dicho dividendo, sino de la re-valorización de su propia acción; es decir, que dicha inversión primera atrajo más inversión, permitiendo a la empresa crecer más y remunerando así el riesgo tomado del primer inversor. El beneficio del segundo inversor otra vez, dependerá de la buena utilización de dicho capital por parte de la empresa, pero la empresa no le debe nada.

"Otros trabajan y ellos se llevan la pasta". Primero, sin ese dinero invertido no podrías trabajar, no tendrías capital para poder desarrollar tu actividad. Segundo, la rentabilidad que han ganado se debe al ahorro y a la buena decisión a la hora de invertir, cosa que parece sencilla pero no es (han tomado riesgos con ese dinero en vez de gastárselo en cualquier cosa). Otro tema es la legitimidad de dicho ahorro en este caso, ahí podría estar de acuerdo en que no está nada clara (es un ahorro estatal mediante impuestos).

Pero en general el ahorro particular se debe a la acumulación de dinero para el futuro. Y para la acumulación de dinero, necesitas que otros te den el dinero que han ganado voluntariamente, y no te lo van a dar porque sí, te lo darán si los servicios que les ofrezcas les valgan tanto la pena como para que te lo den. Por lo que para haber ahorrado en la economía productiva, debes de haber satisfecho antes las necesidades de la sociedad. Y luego, para ganar dinero con lo ahorrado, debes de tener la fuerza de voluntad de posponer el consumo de dicho ahorro e invertirlo de manera inteligente, es decir, invertirlo en empresas que ganen dinero, es decir, empresas que estén satisfaciendo a la sociedad actualmente y que lo vayan a hacer todavía más en el futuro.

» autor: daotdia

#80 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JanSmite — Sun, 27 Oct 2019 13:11:46 +0000

#74 Hmmmm… no. Yo puedo ser el funcionario público responsable de un capital público e invertir en bolsa y/o en fondos privados en busca de rendimiento, y eso no quiere decir que la gestión sea privada, sigue siendo pública.

» autor: JanSmite

#79 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 13:09:30 +0000

#74 ¿Osea que el fondo de pensiones noruego se dedica a comprar otros fondos, y no invierte directamente en bolsa que fue lo que tú misma pusiste antes?

"En 1998, se permitió al fondo invertir hasta el 40 por ciento de su cartera en el mercado bursátil internacional... En mayo de 2014, el gobernador del Banco Central propuso elevar la tasa al 70 por ciento"

Entre tú ideología, y las prisas, te quedan unos comentarios antológicos.

» autor: powernergia

#78 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 13:09:10 +0000

#59 Países -> en quiebra.

Empresas -> con beneficios.

Demostrado.

» autor: --569461--

#77 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

juvenal — Sun, 27 Oct 2019 13:06:51 +0000

No se si alguien se ha dado cuenta, pero el gráfico que acompaña a la información tiene una parte errónea. Lo que se dice que es "Rendimiento acumulado (%)" no es el rendimiento en porcentaje, es la ganancia bruta en moneda noruega (¿a nadie le ha parecido rara que en el año 2008 pusiera -130,50?). En la página web www.nbim.no/en/the-fund/market-value/

» autor: juvenal

#76 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--624364-- — Sun, 27 Oct 2019 13:06:44 +0000

#6 Una cosa no quita la otra, puedes comparar esos dos países pero no contradice el hecho de que muchos otros no tenemos petróleo.

Es como decir que el dinero no da ninguna ventaja porque existen ricos que se han arruinado.

Como mucho puedes afirmar que Noruega lo hace mejor que Venezuela, dato que no dice demasiado.

» autor: --624364--

#75 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 13:05:54 +0000

#16 La banca pública ha estado funcionando perfectamente en España durante 100 años. Ha sido justo cuando los políticos pensaron que la banca pública también tenía que participar de los beneficios de la especulación y asumir riesgos en el mercado inmobiliario cuando han llegado los problemas.

» autor: powernergia

#74 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 13:04:51 +0000

#72 Los gestores del banco noruego no compran las acciones o bonos directamente, compran fondos privados! Por lo tanto la gestión es privada!

» autor: SilviaLibertarian

#73 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--624364-- — Sun, 27 Oct 2019 13:04:38 +0000

#3 Sigue siendo capitalismo, el dinero atrae al dinero

» autor: --624364--

#72 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

powernergia — Sun, 27 Oct 2019 13:02:48 +0000

#69 He releído el comentario de #34 y no veo donde dice que no invierte en bolsa, lo que dice es que es de gestión pública.

Es de suponer que invertirá en lo que casi todos los fondos: Deuda pública y bolsa.

» autor: powernergia

#71 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 13:01:44 +0000

#69 www.bogleheads.org/w/images/thumb/c/cd/Norwaysovereign.png/450px-Norwa

» autor: SilviaLibertarian

#70 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--172335-- — Sun, 27 Oct 2019 12:59:03 +0000

#31 por algunos comentarios invertir y especular en el mercado privado parece que son políticas socialistas

» autor: --172335--

#69 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 12:54:38 +0000

#34 En serio, qué atrevida es vuestra ignorancia. ¡Pero si es archiconocido que invierte en las bolsas mundiales!

In 1998, the fund was allowed to invest up to 40 percent of its portfolio in the international stock market. In June 2009, the ministry decided to raise the stock portion to 60 percent. In May 2014, the Central Bank governor proposed raising the rate to 70 percent.

en.wikipedia.org/wiki/Government_Pension_Fund_of_Norway

En serio, uno primero se informa (yo ya lo he hecho muy a fondo en estos temas, por eso tengo seguridad) y luego opina! Que cada vez que alguien aquí me contesta airado tengo que ir a google a buscar la información por él!

Leéis un titular de eldiario.es y creéis que es suficiente para entender un asunto. A hacer los deberes de una vez!

» autor: SilviaLibertarian

#68 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--172335-- — Sun, 27 Oct 2019 12:53:13 +0000

#3 Lo cierto es que en España no puedes encontrar a nadie que gestione bien eso y no robe.

» autor: --172335--

#67 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--597291-- — Sun, 27 Oct 2019 12:49:52 +0000

#55 Aquí las tienes. Ahora a disfrutar:

» autor: --597291--

#66 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daotdia — Sun, 27 Oct 2019 12:48:40 +0000

#3 Primero, no hace falta insultar para dejar patente tu opinión.

Segundo, como liberal, el sistema de pensiones Noruego es mucho mejor que el nuestro (aunque no sea el más eficiente ni de lejos), más que nada porque la pensión futura depende de lo que hayas acumulado en tu propio fondo personal (no es un sistema de reparto, es decir, por lo menos no es una estafa piramidal). Y como todo sistema debe de tener, tiene su aportación solidaria para aquellos que no hayan podido contribuir lo suficiente (que cumplan unos requisitos claro).

Tercero, el fondo al que se refiere la noticia proviene de los beneficios del petroleo (cosa que para bien o para mal no tenemos). Y en todo caso, la rentabilidad de dichos beneficios proviene de la capitalización del ahorro de estos y su posterior inversión en la economía productiva privada (no lo invierten en contratar empleados públicos ni en dar servicios públicos o en modo subvención cualesquiera). Método que aunque no lo creas es liberal, aunque no sea el ideal liberal (que cada uno invierta o no en lo que considere con su dinero). ¿Qué crees que pediría aquí el progresista medio con ese dinero en caja?

» autor: daotdia

#65 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

sxentinel — Sun, 27 Oct 2019 12:47:59 +0000

#28 Nos han engañado, sustituyendo salario por deuda y así nos va, no hay nadie que pueda ahorrar gracias a los malabarismos de la banca para que nos sintiéramos ricos. Ahora la crisis de deuda es un monstruo enorme que amenaza con comerse la productividad del planeta.

» autor: sxentinel

#64 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Pedro_Bear — Sun, 27 Oct 2019 12:42:49 +0000

#34 no te enteras, esos gestores tienen vida privada, ergo pertenecen al sector privado.

» autor: Pedro_Bear

#63 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

kodinho — Sun, 27 Oct 2019 12:41:03 +0000

Qué se lo cuenten a los pescadores españoles ( y sus pensiones).

» autor: kodinho

#62 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

EmuAGR — Sun, 27 Oct 2019 12:40:29 +0000

#9 Hay tres noruegas por cada hombre en el mundo.

» autor: EmuAGR

#61 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

End_OfThe_Era — Sun, 27 Oct 2019 12:39:21 +0000

Cuando pongan la mochila austríaca, se podría asociar a este fondo noruego?

» autor: End_OfThe_Era

#60 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--618870-- — Sun, 27 Oct 2019 12:35:49 +0000

#49 El futuro llegó ¿pero el ministro cumplió?
¿Has leido el resto de la noticia?

» autor: --618870--

#59 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 12:31:37 +0000

#18 No, no es fundamentalmente cierta.
Demuestra tu afirmación

» autor: chavi

#58 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--542291-- — Sun, 27 Oct 2019 12:31:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#57 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Ben_Hogan — Sun, 27 Oct 2019 12:31:01 +0000

Noruega, un país con despido libre (y gratuito) y sin salario mínimo, ahora es el ejemplo izquierdista para los progres de meneame? Alucino.

» autor: Ben_Hogan

#56 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

daTO — Sun, 27 Oct 2019 12:30:56 +0000

#23 en el sXX se dio una ciencificación de todo. Parecía que dar un enfoque científico a todo era dotar de verosimilitud algo. De ahí surgieron las ciencias políticas, de la información o de la educación. Y se trató la economía como a una ciencia, con leyes y axiomas inmutables, como la ley de oferta y demanda, como la libre competencia hace bajar precios o de cómo el mercado se autoregula. Y no funciona así. La economía la mueven personas, no electrones.

» autor: daTO

#55 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JungSpinoza — Sun, 27 Oct 2019 12:30:52 +0000

#8 #9 Yo me ofrezco voluntario a adoptar tres noruegas en mi casa. #refugeeswelcome

» autor: JungSpinoza

#54 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 12:30:13 +0000

#7 Como España

» autor: chavi

#53 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 12:29:09 +0000

#31 Los fondos de inversión no son buenos ni malos. Depende de como se utilicen. Son un simple instrumento.

» autor: chavi

#52 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 12:28:23 +0000

#27 De gestión privada? Que entidad privada dices que lo gestiona?

» autor: chavi

#51 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

AlpargataVoladora — Sun, 27 Oct 2019 12:28:21 +0000

#3 Pues seguramente palmen dinero los noruegos si compran deuda española, ya que está a un interés muy bajo ( si el interés no supera la inflacción , estás perdiendo dinero)

www.tesoro.es/deuda-publica

Nosotros también teníamos un fondo gestionado por una entidad pública, llamada PPSOE , que invertían en deuda pública con rentabilidades negativas. En Chile tienen una gestión privada, y tampoco han sabido gestionarlo. Cuanto más corrupto es tu estado , menos confianza debería darte que gestione tu dinero.

Estos fondos vienen siendo la capitalización de las pensiones que tantos sarpullidos generan por estos lares. Otros opinan que ese dinero está para usarlo y ya subiremos los impuestos a la próxima generación huehue.

» autor: AlpargataVoladora

#50 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JungSpinoza — Sun, 27 Oct 2019 12:28:05 +0000

#1 No es lo mismo ahorrar cuando eres uno de los mayores productores de petroleo que cuando no. Aunque dicho esto UK se fundio su parte de petroleo en descuentos fiscales.

Hay un articulo muy interesante en FT sobre como un inmigrante iraki con un hijo enfermo salvo a Noruega de malversar su petroleo.

www.ft.com/content/99680a04-92a0-11de-b63b-00144feabdc0

» autor: JungSpinoza

#49 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Stiller — Sun, 27 Oct 2019 12:26:37 +0000

#44 La noticia es de abril de 2018. El futuro ya llegó.

Pero vamos, que no parece una medida muy liberal, ¿no?

» autor: Stiller

#48 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Wayfarer — Sun, 27 Oct 2019 12:24:15 +0000

#3 Está claro: la mejor forma de que el sistema de pensiones español sea sostenible a largo plazo es dejar que lo gestione el Gobierno... de Noruega.

» autor: Wayfarer

#47 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Supercinexin — Sun, 27 Oct 2019 12:24:09 +0000

#23 Exacto. Y de "científico" un liberal no tiene nada. Es todo pura ideología base de derechas (los ricos saben más, los pobres no merecen nada y si quieren algo que se lo curren ellos solos) y especulaciones sobre "qué pasará si dejamos que todo el mundo haga lo que le dé la gana". El Liberalismo es el infantilismo más absoluto llevado a la Economía, por eso ningún economista serio le presta la más mínima atención a las chorradas liberales.

Especial mención a la Escuela de Austria, tres pijos de Viena elaborando textos infumables desde sus despachos y negando cualquier tipo de análisis científico y sociológico porquepaqué. El Liberalismo es famoso porque los grandes millonarios, especialmente los grandes millonarios de los Estados Unidos, le han dado un bombo increíble porque evidentemente les beneficia especialmente a ellos. Nadie con dos dedos de frente, y por supuesto ningún economista, se toma esas doctrinas en serio porque son ridículas y porque cada vez que un país las ha aplicado han redundado en cavar más hondo el hoyo donde estaba su población. Muestra empírica: toda Latinoamérica, fuertemente intervenida por EEUU durante el siglo XX y XXI metiendo a la fuerza regímenes basados en la charlatanería liberal... y ahí los tienes, la mayoría de ellos son países donde un 0.3% de la población son asquerosamente ricos y el resto viven literalmente en el analfabetismo, el trabajo basura y la deuda impagable. Y hablamos de países que tienen recursos naturales brutales, ojo.

» autor: Supercinexin

#46 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--621014-- — Sun, 27 Oct 2019 12:21:58 +0000

#37 No seré yo quien se oponga a que el Estado ahorre e invierta, pero la realidad es que a día de hoy todo el dinero tiene que destinarse al deficitario sistema de pensiones que tenemos.

» autor: --621014--

#45 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

fenderplm — Sun, 27 Oct 2019 12:21:44 +0000

#32 yo es que estoy alucinando....... leyendo aquí a la gente, ¿ahora resulta que el de Noruega es el modelo y ejemplo de éxito de izquierdas para las pensiones?.....Pero si es un millón de veces más liberal que el que tenemos en España..............

Pero claro, como uno está en quiebra y el otro es un éxito espectacular, con tal de no reconocer la evidencia ahora resulta que el fondo de pensiones Noruego es socialismo puro........

» autor: fenderplm

#44 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--618870-- — Sun, 27 Oct 2019 12:20:39 +0000

#39 El ministerio de Finanzas de Noruega no permitirá => Futuro.
Invierten en todo, salvo que dicho ministro haya hecho efecto lo que dice esa noticia, que sería mucho suponer.

» autor: --618870--

#43 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

pedrobz — Sun, 27 Oct 2019 12:20:32 +0000

#25 No, el problema de España es que es orgullosa, desde el presidente hasta el ultimo pueblerino, TODOS, la idea de cada uno es perfecta y si algo ha salido mal es porque no se ha hecho bien la idea, no porque la idea sea mala. Lo veo en mi entorno, no veo en los foros, intentar convencer a un español de que cambie de idea es una tarea hercúlea (suponiendo que siquiera se consiga).

» autor: pedrobz

#42 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--608635-- — Sun, 27 Oct 2019 12:20:22 +0000

#4 Pues no te creas... Aunque parezca contraintuitivo, la abundancia de reservas naturales frecuentemente trae precisamente el efecto contrario. Esto tiene nombre: la maldición de los recursos, el mal holandés, la paradoja de la abundancia...

Resumiéndolo mucho, cuando tienes recursos que te "solucionan la vida", te centras solo en eso, o aunque no, tu boyante mercado de recursos naturales hace que suba tu nivel de vida y se encarezcan todas las demás exportaciones, y al final entra en la ecuación la corrupción, la dependencia de los mercados internacionales... y te hundes.

es.wikipedia.org/wiki/Maldición_de_los_recursos#targetText=La maldici.

» autor: --608635--

#41 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chavi — Sun, 27 Oct 2019 12:18:21 +0000

#1 No confundamos ahorrar con invertir. El ahorro no genera beneficio

» autor: chavi

#40 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

porcorosso — Sun, 27 Oct 2019 12:18:21 +0000

#5 The Norwegian parliament has decided that the fund should not be invested in companies that contribute to violations of fundamental ethical norms, manufacture certain types of weapon, base their operations on coal, or produce tobacco. The Ministry of Finance has issued guidelines and set up an independent Council on Ethics to assess companies and make recommendations on exclusion and observation
www.nbim.no/en/the-fund/responsible-investment/

» autor: porcorosso

#39 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Stiller — Sun, 27 Oct 2019 12:16:45 +0000

#32 No tan puro:

"El ministerio de Finanzas de Noruega no permitirá que el fondo soberano noruego, el mayor del mundo, con un valor de mercado de aproximadamente 8,12 billones de coronas noruegas (835.000 millones de euros), invierta en capital privado, según el Libro Blanco presentado ante el parlamento del país, y que rechaza las propuestas de su gestor y entidad adscrita al banco central noruego, Norges Bank."

No invierte en capital privado. Muy liberal no es, ¿no?

www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-fondo-soberano-noru

» autor: Stiller

#38 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--621014-- — Sun, 27 Oct 2019 12:15:45 +0000

#25 Sí pero al margen de la rentabilidad, lo han tenido que ir alimentando durante todos estos años. En España, con el dinero de la hucha de las pensiones se podría haber iniciado un fondo de inversión en activos financieros también, pero se sabía que habría necesidad de liquidez más temprano que tarde.

» autor: --621014--

#37 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Supercinexin — Sun, 27 Oct 2019 12:15:18 +0000

#14 El fondo se lo montan como se lo podrían haber montado los españoles. El hecho de que un país ingrese mucho dinero por sus reservas naturales y meta más dinero en sus inversiones no implica que otros países no puedan invertir en los mismos activos que esos fondos, igual que tú puedes invertir en los mismos activos que invierte Warren Buffet y si tú inviertes 50.000 euros y él invierte 10.000.000, eso ya es otra historia porque ambos obtendréis el mismo resultado (ganar dinero o perderlo) de la misma operación.

En resumen: pamplinas y excusas.

» autor: Supercinexin

#36 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--619816-- — Sun, 27 Oct 2019 12:13:48 +0000

#26 Esos. Si.

» autor: --619816--

#35 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Malus_nequamque — Sun, 27 Oct 2019 12:11:55 +0000

edit

» autor: Malus_nequamque

#34 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Supercinexin — Sun, 27 Oct 2019 12:11:22 +0000

#5 Silvia, por favor, deja de mentir. Mientes en todos tus comentarios, joder. ¿No has leído ya que he explicado que el Norges Bank Investment Management, entidad que gestiona el fondo de pensiones noruego, es público? ¿Qué parte de la palabra "público" no entiendes, por favor? ¿Cómo puedes tener la poca vergüenza de, inmediatamente después de mi comentario, salir con la mentira de que ese fondo es "de gestión 100% privada", cuando de privada no tiene ni el 0.0000000000001% porque el fondo y el baco que lo gestiona son 100% propiedad pública del Estado Noruego?

Es que aún cuando las conversaciones empiezan sobre una base argumental, los liberatas cogéis dicha base argumental, la falseáis y desde ahí os construís cualquier fantasía.

Pensiones noruegas: públicas, del Estado, gestionadas por un banco público, propiedad del Estado Noruego. Fin, no hay más.

» autor: Supercinexin

#33 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--393140-- — Sun, 27 Oct 2019 12:07:40 +0000

#2 Fijate como dejaron aquí las cajas de ahorro, algo así en este país es imposible.

» autor: --393140--

#32 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--618870-- — Sun, 27 Oct 2019 12:06:20 +0000

#23 Las pensiones noruegas es liberalismo puro.
Se mete dinero y lo invierten, si esas inversiones salen mal, no hay pensiones.

» autor: --618870--

#31 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--618870-- — Sun, 27 Oct 2019 12:05:16 +0000

#3 Te falta comentar que dicho fondo lo que hace es invertir y especular como cualquier fondo privado.
¿ahora los fondos de inversión son buenos? o ¿como va eso?

» autor: --618870--

#30 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

molekiller — Sun, 27 Oct 2019 11:59:51 +0000

Curiosa y penosa la comparación con el desastre de gestión de la hucha de las pensiones por aquí por parte de los chimpancés del congreso.

» autor: molekiller

#29 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--592548-- — Sun, 27 Oct 2019 11:58:55 +0000

#5 A que te refieres con gestión privada? Según veo, los ejecutivos del Norges Bank, que gestiona el fondo, son nombrados por el gobierno noruego.

» autor: --592548--

#28 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Sacronte — Sun, 27 Oct 2019 11:58:50 +0000

#1 "Lamentablemente ahorrar no está muy de moda por estos lares"
Yo lo intento pero es que el sueldo no me da Cada vez que consigo ahorrar 100-150€ viene un seguro, la navidad, el IBI o ponerle una rueda al coche y claro...

» autor: Sacronte

#27 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Penrose — Sun, 27 Oct 2019 11:57:09 +0000

#3 Si no fuera porque es básicamente un fondo de gestión privada, quieres decir.

Es que, de verdad, hay que investigar un poco en Wikipedia por lo menos, que no cuesta nada.

» autor: Penrose

#26 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

chklabs — Sun, 27 Oct 2019 11:56:48 +0000

#3 estos son los q no quieren pagar las pensiones a los pescadores españoles ?

» autor: chklabs

#25 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Trigonometrico — Sun, 27 Oct 2019 11:54:51 +0000

#14 Igualmente, el fondo es más rentable que su petróleo. El problema está en que España es un país atrasado.

» autor: Trigonometrico

#24 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

thorpedo — Sun, 27 Oct 2019 11:54:42 +0000

#3 aquí rescatamos a los bancos para que a su vez compren deuda de nuestro país

» autor: thorpedo

#23 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

JoséCanseco — Sun, 27 Oct 2019 11:52:28 +0000

#3 "Ningún liberata va a ponerte de ejemplo las pensiones noruegas" Eso es lo que me da rabia de los liberales, que para defender sus ideas si 9/10 hechos contradicen sus ideas ellos cojen el 1/10 y te intenta convencer de que eso funciona, que rabia me da como cogen los datos a su gusto y aun mas rabia cuando se auto llaman cientificos economicos, y te intentan hacer creer que no es que lo digan ellos es que funciona por que lo dice la ciencia economica...

» autor: JoséCanseco

#22 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--574181-- — Sun, 27 Oct 2019 11:51:13 +0000

Si es que somos gilipollas.

» autor: --574181--

#21 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

maloconocido — Sun, 27 Oct 2019 11:49:59 +0000

#1 mucha noruega suelta

» autor: maloconocido

#20 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

pakoloko — Sun, 27 Oct 2019 11:49:17 +0000

Pues que queréis que os diga.

Que si, que los noruegos estarán haciendolo muy bien, pero ese fondo público obtiene su beneficio a base de ópera financieras, lo que supone extraer dinero de la economía productiva.

Otros trabajan y ellos se quedan la pasta. Negocio redondo.

» autor: pakoloko

#19 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

felpeyu2 — Sun, 27 Oct 2019 11:47:54 +0000

Bah, qué tontería, nosotros sacamos banderitas al grito de yo soy español, español, español...

» autor: felpeyu2

#18 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 11:42:14 +0000

Ningún liberal te dirá que lo privado es mejor que lo público; te dirá que la gestión privada, por lo general, es más eficiente que la gestión pública, cosa que es fundamentalmente cierta.

» autor: --569461--

#17 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 11:40:21 +0000

Esto es lo que pasa cuando una sociedad mira por el bien común y no se basa en la envidia, la picaresca, el enchufismo, el "si no lo hago yo lo hará otro", el "yo primero y al resto que le den", el desprecio a la cultura del trabajo y al trabajador, el desprecio al amor por el conocimiento y la inteligencia, en fin, lo que conocemos como Marca España.

» autor: --569461--

#16 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--569461-- — Sun, 27 Oct 2019 11:35:01 +0000

#3 de todos es bien sabido que el comunismo salvaje de la banca pública en España sólo trae ruina.

Arreglado.

» autor: --569461--

#15 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

felipet — Sun, 27 Oct 2019 11:33:29 +0000

No se entretengan mucho con el extranjero, a nosotros los españoles nos está pasando esto: los amos nos están robando directamente de nuestros impuestos: kaosenlared.net/el-santander-involucrado-en-el-mayor-fraude-fiscal-de-
El Santander, involucrado en el mayor fraude fiscal de Europa
El Santander está siendo investigado en el mayor escándalo de fraude fiscal de Europa, que el diario Le Monde ha denominado «el robo del siglo» y que es conocido como el escándalo de los dividendos cum-ex. La cifra presuntamente defraudada superaría los 55.200 millones de euros. La fiscal jefe de Colonia, solicitó a la Fiscalía Anticorrupción de Madrid que se registrase la Ciudad Financiera del Santander. Sin embargo, el fiscal español Luis Rodríguez Sol se negó a ello y tan sólo rem

» autor: felipet

#14 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--621014-- — Sun, 27 Oct 2019 11:18:14 +0000

#3 Noruega es de los países más ricos del mundo. Tienen los recursos, cómo se monten el fondo es secundario.

» autor: --621014--

#13 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Bourée — Sun, 27 Oct 2019 11:10:25 +0000

#11El que ha planteado algo sobre Venezuela (muy socorrido esto de Venezuela ¿no? Parece que vale tanto para un roto, com para un descosido) También dice: "No va de ineptitud si no de corrupción".

» autor: Bourée

#12 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

sotillo — Sun, 27 Oct 2019 11:00:20 +0000

#7 Lo malo es confundir capitalismo con la dictadura de los oligopolios

» autor: sotillo

#11 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--542291-- — Sun, 27 Oct 2019 10:59:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#10 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Bourée — Sun, 27 Oct 2019 10:57:24 +0000

#4 Pues ya ves, 980.000 millones de euros entre 5 millones y pico a cuanto tocan...
No hay secretos, gente trabajadora, seria, responsable, altruista, austera y ahorradora que ve mal colarse, la exhibición de opulencia y de status superior, la cultura del pelotazo, la típica "picardía" y el "choriceo".
A lo peor es que al ser escasa su población no pueden cambiar su mentalidad.

» autor: Bourée

#9 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

balancin — Sun, 27 Oct 2019 10:56:49 +0000

#8 para toda la población masculina del mundo. Hay que ser generoso y pensar en grande

» autor: balancin

#8 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

posvale — Sun, 27 Oct 2019 10:50:34 +0000

#1 pensaba que nunca diria esto, pero me parecen demasiadas

» autor: posvale

#7 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--542291-- — Sun, 27 Oct 2019 10:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#6 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

LaResistenciaEsFutil — Sun, 27 Oct 2019 10:42:37 +0000

#4 Que se lo digan a Islandia, un país de 300000 habitantes que llegó a tener una deudad del 900% del PIB.
O a Venezuela, que tiene más petroleo por habitante que Noruega.

No va de ineptitud si no de corrupción.

» autor: LaResistenciaEsFutil

#5 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

SilviaLibertarian — Sun, 27 Oct 2019 10:40:58 +0000

#3 El fondo noruego es de titularidad pública pero de gestión 100% privada.

Se compone de fondos privados internacionales. Vamos, que no es 100% público pero desde un punto de vista liberal el fondo de pensiones noruego es 20 veces mejor que lo que tenemos en españa.

» autor: SilviaLibertarian

#4 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--542291-- — Sun, 27 Oct 2019 10:15:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#3 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

Supercinexin — Sun, 27 Oct 2019 10:02:00 +0000

Un fondo de pensiones público gestionado por un banco público (Norges Bank Investment Management) que ya casi supera al PIB de España. Ningún liberata va a ponerte de ejemplo las pensiones noruegas, claro, porque de todos es bien sabido que el comunismo salvaje de la banca pública sólo trae ruina.

Mientras tanto, esos mismos liberatas en España trabajarán y pagarán impuestos para que su país pueda pagarles las pensiones a los noruegos, via compra de deuda española por parte del NBIM.

Pura poesía.

» autor: Supercinexin

#2 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

--394145-- — Sun, 27 Oct 2019 09:59:34 +0000

Y que no tienen políticos como los nuestros....

» autor: --394145--

#1 El secreto de las pensiones noruegas: el fondo vikingo genera más dinero que su petróleo

balancin — Sun, 27 Oct 2019 09:48:20 +0000

#0 10 billones de noruegas de patrimonio
Puesto así suena a todo un Valhalla
Creo que te referías a coronas.

Lamentablemente ahorrar no está muy de moda por estos lares

» autor: balancin