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#170 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--6883-- — Thu, 05 Sep 2019 19:32:18 +0000

Ni que yo te obligase.

» autor: --6883--

#169 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

rogerius — Thu, 05 Sep 2019 19:17:17 +0000

#168 No tengo tiempo para discutir contigo —ni ganas.

» autor: rogerius

#168 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--6883-- — Thu, 05 Sep 2019 19:12:19 +0000

#167 Otorgar y asentir no es lo mismo.
Coge un diccionario si tienes dudas.

» autor: --6883--

#167 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

rogerius — Thu, 05 Sep 2019 19:08:32 +0000

#166 Has dicho que quien calla, otorga.

» autor: rogerius

#166 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--6883-- — Thu, 05 Sep 2019 19:03:03 +0000

#165 "No, en derecho, para asumir que tu silencio asiente, tal hecho ha de ser formulado de modo expreso por la parte interesada en ello."
Nadie ha dicho que el silencio sea una aserción. Yo no desde luego.
Otorgar es distinto de asentir.

» autor: --6883--

#165 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

rogerius — Thu, 05 Sep 2019 18:50:53 +0000

#164 No, en derecho, para asumir que tu silencio asiente, tal hecho ha de ser formulado de modo expreso por la parte interesada en ello.

» autor: rogerius

#164 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--6883-- — Thu, 05 Sep 2019 18:26:43 +0000

#163 En derecho también. Si quieres te puedo poner ejemplos.
Si lo que tienes en la cabeza no es lo mismo que lo que expresas, a efectos prácticos para el resto del planeta es indistinguible.

» autor: --6883--

#163 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

rogerius — Thu, 05 Sep 2019 16:19:10 +0000

#159 En Derecho, el que calla no otorga.

Pero tú sigue con el refranero.

» autor: rogerius

#162 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

robustiano — Thu, 05 Sep 2019 09:01:06 +0000

#62, #124 Qué puñetera vergüenza...

» autor: robustiano

#161 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

robustiano — Thu, 05 Sep 2019 08:57:13 +0000

#111 J*der con la imagen, menudo museo de los horrores...

» autor: robustiano

#160 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Wed, 04 Sep 2019 17:46:46 +0000

#148 Estimado meneante, a usted también lo conozco por webs.

Personalmente he conocido turcos y marroquies, todos buena gente, aunque en general se ponen algo nerviosos cuando se les saca el tema religioso (y los marroquies con el tema del Sáhara incluso peor)

Por lo demas no tengo ningún motivo para dudar de la palabra de estas autenticas activistas, no es ningún secreto que Argelia esta en manos de los imanes.

» autor: Autarca

#159 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--6883-- — Wed, 04 Sep 2019 15:35:56 +0000

#151 No.
Imagina que te pones a ti mismo una etiqueta (por ejemplo "feminista") y la usas para definir tu ideología.
Otras personas se ponen la misma etiqueta también para definir su ideología (no te consultan). Pero estas otras personas tienen ideas contrarias al menos en parte a las tuyas.
Si no quieres que identifiquen sus ideales con los tuyos tienes dos alternativas:
Dejar de usar esa etiqueta para identificarte o dejar claro que aun llevando la misma etiqueta no compartes X ideas o incluso estás totalmente en contra.
Si te callas sí otorgas. Has otorgado al usar una etiqueta para definir tus ideales. Si otros posteriormente usan la misma etiqueta para cosas distintas o te diferencias o te meterán en el mismo saco porque usáis las mismas etiquetas. Para eso son las etiquetas.

» autor: --6883--

#158 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Wed, 04 Sep 2019 14:11:02 +0000

¿te molesata que alguien te conteste en un foro? ¿no es esta la adulacion a la que estais acostumbrados quienes os moveis en ambientes cerrados que no admiten que se discutan ciertos temas?

» autor: INEEDMONEY

#157 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Wed, 04 Sep 2019 14:01:30 +0000

#156 ¿Otra vez tú? Ya es que ni siquiera estás escribiendo en correcto español. Bueno, menos mal que este foro dispone de herramientas para que dejes de hacer perder el tiempo a la gente como yo. Hasta nunca.

» autor: BiRDo

#156 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Wed, 04 Sep 2019 13:59:30 +0000

#155 ¿existe una diferencia de criterios en lo que es el feminismo si o no? ¿no ves un problema en que quienes defienden el uso del hijab y quienes se oponen a ello se llamen feministas?
puedes decirme que me equivoco en mi percepcion del feminismo pero lo que no entiendes es que el significado de las palabras se lo dan los propios hablantes y mucha gente que estamos en contra de la discriminacion por sexo no podemos tragar a esa gente que se dice feminista y actuan como hembristas.
al final el feminismo es percibido como un cajon de sastre por mucha gente y termina perdiendo su significado, no te cuento esto para convencerte ni nada por el estilo te lo cuento para que tengas en cuenta que mucha gente que se opone al feminismo es por la porpia indefinicion del termino que abarca, como ya te he dicho a quienes se opnen al hijab y a quienes lo defienden

» autor: INEEDMONEY

#155 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Wed, 04 Sep 2019 13:50:46 +0000

#154 Si rebates cosas que no he dicho y tú piensas que las he dado a entender, el problema es tuyo de comprensión lectora y a la falacia se la llama hombre de paja. El ad-hominem es el ataque personal. Si tampoco sabes las diferencias entre lo uno y lo otro es que no merece la pena ni leerte Venga, a otro con tus pajas mentales de incel. ¿Ves? Eso sí es un ad-hominem.

» autor: BiRDo

#154 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Wed, 04 Sep 2019 13:47:14 +0000

#153 ¿porque es un hombre de paja si estoy contestando a tus argumentos no atacandote personalmente?¿sabes lo que significa un hombre dde paja?¿crees que puedes contestar a mis comentarios con argumentos?¿o es que digo algo que no te gusta y que cualquiera con ojos en la cara puede ver que es cierto y por eso te niegas a rebatirme?

» autor: INEEDMONEY

#153 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Wed, 04 Sep 2019 13:40:51 +0000

#149 Tus hombres de paja te los quedas para ti, amijo.

» autor: BiRDo

#152 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Wed, 04 Sep 2019 13:27:50 +0000

#126 gracias por darme la razon

» autor: INEEDMONEY

#151 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

rogerius — Wed, 04 Sep 2019 12:25:43 +0000

#16 El que calla, calla. Ni otorga ni niega hasta que hace lo uno o lo otro.

» autor: rogerius

#150 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Wed, 04 Sep 2019 12:23:33 +0000

#144 goto #148

» autor: Fernando_x

#149 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Wed, 04 Sep 2019 10:46:48 +0000

#87 1 te estas refiriendo a una ley que unicamente afecta a la familia real, es un arcaismo y bastante insultante que me pongas como ejemplo de ley sexista esto. que solo afecta a ¿5 o 6 personas? cuando en los paises con los que nos estamos comparando se acusa SOLO a las mujeres de "prostitucion" por ir con la cabeza descubierta y recibe ademas castigos fisicos ¿te estas riendo de mi poniendo esta mierda de ejemplo que viene a confirmar lo que yo digo?¿o realmente consideras esa comparacion como un argumento valido?

2 la sociedad occidental(con sus fallos y actitudes que se derivan del machismo y que yo no he negado que existan) ¿no es tremendamente diferente a una sociedad donde la mujer esta subyugada en las leyes al hombre y donde puede ser castigada fisicamente por comportamientos que si le estan permitidos a los hombres ¿que situacion de opresion sufre la mujer occidental que sea siquiera comparable a eso?¿que "te repasan cuando entras en un bar"?¿como pueden ser comparables una sociedad donde la mujer esta subyugada a los hombres en la ley con la sociedad occidental que garantiza la igualdad de sexos ante la ley (a no ser que seas la heredera del trono de españa, situacion en la que se encuentran el 0.000001% de las mujeres españolas )

"Pero que no se nos olvide que en Suiza las mujeres no pudieron votar hasta los años 70."
¿a cuantas mujeres ha lapidado suiza por adulterio a lo largo de su historia?¿suiza arroja o ha arrojado alguna vez a los homosexuales por las azoteas?¿vez como pones ejemplos del trato a las mujeres en la sociedad occidental y intentas compararlos con el inaceptable trato que se da a la mujer(y a los seres humanos en general) en el mundo islamico?queda ridiculo que pretendas poner como ejemplo estas absurdeces (cuando se comparan con la situacion de la mujer en paises musulmanes) de que en occidente hay machismo, insisto, comparado con la situacion de la mujer en el mundo musulman lo de aqui no puede catalogarse como machismo y desde luego es un tremendo error querer igualar la situcion de opresion de la mujer en el mundo con terminos como "patriarcado" que dificilmente podria aplicarse a la sociedad occidental.

"También parece que se nos olvida que son españolas muchas mujeres que pertenecen a etnias donde el feminismo prácticamente acaba de llegar. O ahora me contarás que las mujeres gitanas no son occidente."
creo que confundes cultura con espacio geografico; la cultura gitana es opuesta a la cultura occidental y es ademas el perfecto ejemplo de un patriarcado (en contraposicion a la cultura occidental que es sin duda la menos parecida a un patriarcado que ha habido nunca)

" Algunos siguen vedados en pleno siglo XXI, como los de la Santísima Iglesia Católica"
¿estas comparando las normas para ingresar en una institucion privada (el colectivo "feminista" de mi barrio tambien mira mi sexo para saber si puedo participar o no) con que las leyes garanticen la igualdad juridica entre hombres y mujeres?¿entiendes que si te tienes que ir a ejemplos tan concretos de machismo cuando el machismo de sociedades musulmanas es impuesto POR LA LEY es porque no tienes razon? ¿la ley impide a las mujeres ser juez como en los paises regidos por la sharia? ¿algo con lo que se pueda comparar esto en la sociedad occidental?

" cuántas mujeres han estado sentadas en los puestos clave de administración de El Corte Inglés, cuántas en Inditex. Van llegando poco a poco, pero hasta que se llegue a la paridad de manera natural queda bastante."
creo que tu problema es que esperas que la igualdad de oportunidades derive en un a igualdad de resultados y eso no siempre es asi, hombres y mujeres tenemos E-S-T-A-D-I-S-T-I-C-A-M-E-N-T-E intereses diferentes y pudiera ser que, en parejas con hijos, haya mas mujeres que esten dispuestas a renunciar a su vida profesional para dedicarse mas a la crianza de los hijos ¿es raro que sean mas mujeres que hombres quienes deciden esto en las parejas? ¿es algo extraño para la hembra de una especie de mamiferos(simios concretamente)? entenderia que hubiese quejas(yo seria el primero) si se obligase a las mujeres a renunciar a sus trabajos para ser madres pero eso no ocurre, no somos una sociedad autenticamente patriarcal como la islamica donde lo que tiene o no que hacer una mujer no lo elige ella sino que le es impuesto por la ley.

"Y como empiezo a tener claro que no te interesa la verdad sino dar tu machista opinión sobre las cosas, paso de seguir escribiendo ejemplos obvios de cómo en occidente todavía queda tanto por recorrer."
te doy la razon, en europa queda trabajo por hacer para acabar con los escsos remanentes de machismo que pueda haber, dicho esto, sigo diciendo que comparar la situacion de occidente con la del mundo musulman es un insulto a la inteligencia porque son situaciones tan diferentes que querer compararlas solo puede responder a un intento burdo de maniplacion apelando a los sentimientos.
por cierto quien no piensa lo mismo que tu no es necesariamente machista por eso, hay gente que se plantea dudas sobre los intereses politicos de ciertos colectivos que parecen actuar mas en beneficio propio que en beneficio de quien dicen representar

» autor: INEEDMONEY

#148 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Wed, 04 Sep 2019 10:02:24 +0000

#144Tu tienes copias-pegas de webs. Yo conozco a argelinas en persona. Sal de tu burbuja de webs y observa la realidad a tu alrededor, en tu barrio, de tus vecinos.

» autor: Fernando_x

#147 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--525515-- — Wed, 04 Sep 2019 08:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#146 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Wed, 04 Sep 2019 08:23:54 +0000

#124 De hecho tendria mucho sentido biologica y socialmente ya que su atraccion/rechazo (un amor-odio freudiano) por ellos es subconsciente.

» autor: --609285--

#145 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Wed, 04 Sep 2019 08:14:05 +0000

#106 Efectivamente va a ser "tarde", porque eso solo ocurre en tu cabeza

Por que sera que los mas magufos tambien sois los mas feministas?

» autor: --609285--

#144 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Wed, 04 Sep 2019 08:08:35 +0000

#137 el velo islámico tampoco va de ""ocultar su feminidad de todo el que no sea su marido"

Eso es lo que opinas tu, que eres un infiel que toma la palabra de Ala en vano.

"Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)"

Por otro lado, yo también tengo algunas opiniones de argelinas.

“… Los pretendidos ‘progresistas‘ han optado por defender a los fundamentalistas como víctimas del imperialismo estadounidense antes que a las víctimas de esos fundamentalistas, es decir, entre otras, a los millones de mujeres sin velo que han resistido a las imposiciones de sus victimarios, así como a los millones de laicos, agnósticos, ateos, etc., a quienes se ha abandonado a su suerte como a ‘occidentalizados‘, o aun como ‘aliados del imperialismo‘”

www.google.com/amp/s/generandolecturas.wordpress.com/2016/12/09/de-vel

» autor: Autarca

#143 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Wed, 04 Sep 2019 08:07:12 +0000

#_142 Puedes explicarte mejor si te apetece.

Asi me entretendre leyendo los malabarismos que llegas a hacer para intentar justificar tu teoria de que se puede generalizar (delitos, para mas cachondeo) con hombres pero no (actitudes) con mujeres o feministas

Bueno #SalamandraGris , por tu ignore ya queda claro quien esta patinando aqui

» autor: --609285--

#142 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Wed, 04 Sep 2019 08:02:20 +0000

#141 Pues has entendido lo que te ha salido de ahí. No me molesta mi ideología, sería muy inepta si me molestara.

» autor: --617345--

#141 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Wed, 04 Sep 2019 08:01:27 +0000

#140 La tengo muy bien, gracias. Es exactamente lo que has puesto, si te molesta tu propia ideologia deberias replanteartela

» autor: --609285--

#140 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Wed, 04 Sep 2019 08:00:16 +0000

#139 Uy esa comprensión lectora que te delata jajajaja

» autor: --617345--

#139 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Wed, 04 Sep 2019 07:59:05 +0000

#127 "asumir pensamiento y actos de mujeres feministas por motivo de odio es incorrecto"

Por supuesto, como va a actuar por odio nungun ser de luz ? Eso es imposible.

» autor: --609285--

#138 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

NapalMe — Wed, 04 Sep 2019 07:41:24 +0000

#134 ¿Y quien dice nada de multas por llevarlo? ¿donde ocurre eso?
Por cierto, si encuentras una de esas que lo lleva "voluntariamente", pídele que lo demuestre, veras que risas.
Mientras haya dudas, tolerancia 0.

» autor: NapalMe

#137 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Wed, 04 Sep 2019 07:35:56 +0000

#135 el velo islámico tampoco va de ""ocultar su feminidad de todo el que no sea su marido"

Tengo una conocida argelina, que nunca ha llevado velo. Su madre si lleva, cuando está en la calle. Cuando esta señora ha venido a mi casa, o yo a la suya, en casa se lo quita, por comodidad. Si estamos hablando de España, no se trata de una imposición, sino una costumbre de gente que viene de otra cultura y de otro tiempo.

» autor: Fernando_x

#136 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Wed, 04 Sep 2019 07:32:34 +0000

#109 ya, lo de siempre, el "no es lo mismo".

Que el luto es una cosa cultural. Igual que el velo. Si a mi abuela le hubieran prohibido salir a la calle sin su pañuelo, se habría quedado encerrada en casa, o habría desafiado la prohibición.

Dices que el luto no era eterno ni obligatorio. Si estamos hablando de España,resulta que el velo islámico, tampoco lo es!

» autor: Fernando_x

#135 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Wed, 04 Sep 2019 07:31:08 +0000

#133 Parecido a la mía.

Luto si, pero ¿pañuelo? para el frio y el viento, no porque debiese "ocultar su feminidad de todo el que no sea su marido por orden de Dios"

» autor: Autarca

#134 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Wed, 04 Sep 2019 07:28:42 +0000

#97 no, pero se les permitió vestir como quisieran, sin que pasara como ahora, que hay gente que quiere imponer prohibiciones. Es lo que piden algunas musulmanas y algunas feminista: que haya LIBERTAD de elección. Que nadie las apedree por no llevarlo, que nadie les ponga una multa por llevarlo.

» autor: Fernando_x

#133 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Wed, 04 Sep 2019 07:26:54 +0000

#64 mi abuela nació en 1905, y murió con 98 años.

» autor: Fernando_x

#132 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Wed, 04 Sep 2019 07:20:10 +0000

#123 La sección internacional de Eldiario.es no ha existido hasta que no se asociaron con The Guardian para que éste la cubra y en España sólo traducen.

» autor: BiRDo

#131 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--550578-- — Wed, 04 Sep 2019 06:53:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#130 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Wed, 04 Sep 2019 06:24:31 +0000

#128 Tu lo has dicho.

www.meneame.net/m/cultura/precio-ceguera-300-anos-retraso-arabes-prohi

» autor: Autarca

#129 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Wed, 04 Sep 2019 06:23:36 +0000

#82 los hombres no llevaban el pelo largo, ni se hacían la permanente, no lo utilizaban para el viento, y para el frio llevaban sombreros.

#82 Siglo XVI o XVII ojalá el burka y el velo se hubiesen quedado en esa epoca.

» autor: Autarca

#128 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Wed, 04 Sep 2019 06:19:29 +0000

#122 Y la que lo llevaba no lp hacia por cuestiones religiosas sino prácticas (frio, viento) y quizá algo estéticas

» autor: Autarca

#127 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Wed, 04 Sep 2019 06:19:22 +0000

#85 En realidad no, puedes hacer un perfil de cómo es una feminista (edad, grupo social...) con estadísticas y yo te diré que sí, por poner un ejemplo, estadísticas de condenas como sucede con la violencia de género al hablar del hombre como asesino potencial de mujeres, pero asumir pensamiento y actos de mujeres feministas por motivo de odio es incorrecto y es asumir que es un pensamiento e ideología único.

» autor: --617345--

#126 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Wed, 04 Sep 2019 06:16:42 +0000

#28 No he leído tu respuesta porque no respondo ante interrogatorios de gente que en realidad no quiere saber lo que opino sino vender su ideología

» autor: --617345--

#125 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Wed, 04 Sep 2019 06:15:15 +0000

#55 No sabía que tenías acceso a mis redes sociales o que escuchases/leyeses mis conversaciones al respecto

» autor: --617345--

#124 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--402531-- — Wed, 04 Sep 2019 05:10:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#123 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--611503-- — Wed, 04 Sep 2019 03:03:58 +0000

#61 lo leía habitualmente y estaba suscrito hace unos años, pero acabé harto. Recuerdo una noticia donde precisamente hablaban de la "policía religiosa" en Arabia Saudí como si fuera una institución, cuando en verdad la gente que había montado el pollo eran una panda de viejas carcamales. Por evitar apuntar a unas mujeres como causantes de la opresión, se inventaron el término de policía religiosa y no pusieron capturas del video que sí ponían otros medios. Una vergüenza.

» autor: --611503--

#122 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--611503-- — Wed, 04 Sep 2019 02:47:34 +0000

#69 es gracioso, porque la protagonista del video que pones lleva un velo durante la mitad del video:
youtu.be/zmg5A6m7krU?t=57
youtu.be/zmg5A6m7krU?t=272
Digo que es gracioso, no que fuera normativo ni nada de eso... Se ve claramente que el 99.99% de las mujeres no llevan nada en la cabeza.

» autor: --611503--

#121 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--611503-- — Wed, 04 Sep 2019 02:39:29 +0000

#33 No era mi intención tratar de escurrir el bulto sobre lo que sea que el islam fomente o alimente.

Las religiones en general y el islam muy especialmente son instrumentos de control y suponen grandes trabas al desarrollo humano.
Iba a decir que el islam en la antigüedad no era así, y que bajo los distintos reinos andalusíes hubo un gran desarrollo tecnológico, pero creo que es falso. Creo que el desarrollo en aquella época ocurrió indistintamente del islam, e incluso alimentó la expansión del islam porque el islam aún no tenía la fuerza y el fanatismo propios de una religión establecida, sino el carácter transgresor de una religión nueva que viene a dar nuevas explicaciones a viejas cuestiones.

» autor: --611503--

#120 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Arcueid — Tue, 03 Sep 2019 23:24:49 +0000

#117

> porque a muchas mujeres les sigue gustando tejer la ropa de las virgenes o ir a las fiestas de la patrona del pueblo, porque es lo que de chicas han visto en sus madres y abuelas y les genera apego con su familia, pero sin ser nada religiosas.

Puede que esto explique bastante de la situación. Apenas considero esa manera de proceder más grupal o "gregaria" como una opción (ni aquí ni allá), salvo para su parte negativa: el efecto que ejerce la presión social sobre cómo se suele vestir el entorno (de nuevo, en todas partes del mundo; sólo que con diferentes grados y consecuencias, que al final es buena parte del problema).
En todo caso, puede que las pocas que lo llevan porque están acostumbradas por verlo en su familia o les fortalece sus vínculos de una manera menos tóxica quizá piensen algo así.

El mayor problema viene en las jóvenes y no tan jóvenes que crecen asociando el hijab como símbolo de seguridad, tanto a nivel de "pureza" para ser respetadas en su comunidad como a nivel de seguridad por evitar agresiones (o dependiendo del país, implicaciones legales). A eso es a lo que me refiero con una concepción tóxica del mismo. No es como que una hija lleve foular porque la madre lo lleva y la niña juega a ser mayor o a hacer crecer vínculo con su madre.

> (...) o bien porque son un poco musulmanas pero no se creen lo de dejar de beber alcohol o no comer cerdo. Al igual que hay mucha gente cristiana que no hace el ayuno de cuaresma.

Yo es que soy medio de ciudad, medio de campo; y cuando los curas decían eso de no comer carne, sólo pescado, los viernes de Cuaresma... Pues como que me la refanfinfla, oye. Y lo mismo al alcohol o el cerdo, a los cuales no les tengo demasiado aprecio per se pero que si alguien intenta prohibirlos sería para darle con una vara.
Hay un poco de exageración y de humor en el comentario, pero espero se entienda.

» autor: Arcueid

#119 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Ñadocu — Tue, 03 Sep 2019 21:12:17 +0000

Gorra de béisbol obligatoria para los musulmanes

» autor: Ñadocu

#118 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

NoPracticante — Tue, 03 Sep 2019 20:58:31 +0000

#75 Con Atatur esto no pasaba. Parece mentira que socialmente estuvieran mejor con la dictadura.

» autor: NoPracticante

#117 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

hierba — Tue, 03 Sep 2019 19:21:05 +0000

#115 Está claro que el hecho de chicas que lo llevan libremente posiblemente no es el mas común en el mundo, algunas lo hacen quizás poco por defender su identidad y al final caigan en la trampa esa que comentas de no atreverse a oponerse completamente, también creo como tu que existen.

Pero por creerse moralmente superior, las hay tambien...

Pero yo he conocido lo contrario, hay muchas mujeres musulmanes en plan vive y déjame vivir y con un sentido de respetarse a si mismas que ya quisieran muchas de las feministas occidentales. Estas tienen los mismos estandares morales que podemos tener tu y yo, y saben perfectamente lo que significa el hiyab, pero es el mismo motivo porque a muchas mujeres les sigue gustando tejer la ropa de las virgenes o ir a las fiestas de la patrona del pueblo, porque es lo que de chicas han visto en sus madres y abuelas y les genera apego con su familia, pero sin ser nada religiosas.

Las estadísticas no las se, pero puedo hablar de que conozco de primera mano familias musulmanes que son perfectamente liberales en el sentido de que cada uno es quien elije lo que hacer con su vida. Al final ellas usan el hijab por eso, porque en su cultura es como un complemento estético aprendido, o bien porque son un poco musulmanas pero no se creen lo de dejar de beber alcohol o no comer cerdo. Al igual que hay mucha gente cristiana que no hace el ayuno de cuaresma.

» autor: hierba

#116 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 19:09:45 +0000

#112 Pues va a ser que no. Todos los que niegan la mayor son machistas. Que uno se autodenomine feminista no te hace tal. Creo que ya he explicado antes que del mismo modo que hay numerosos partidos de izquierda, no es descabellado en absoluto que coexistan muchas corrientes en el feminismo. Lo que a ti te gustaría es que el mundo fuese más sencillo de entender, y las cosas no funcionan así, la realidad siempre es más complicada y los términos sociopolíticos suelen abarcar bastante.

» autor: BiRDo

#115 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Arcueid — Tue, 03 Sep 2019 19:05:03 +0000

#114

> Rancio puede ser, puedo llegar a entender lo que dices pues llevar un crucifijo de oro colgado también me parece rancio.

Quería decir que el esperar el uso del velo por parte exclusivamente de la mujer es machista. Rancio también, y de formas diferentes en diferentes culturas (y tiempos).

> Una pamela de agata ruiz de la prada es menos normal

Si normal es común, sí. Ahora pensemos en si es ético que se espere que un miembro de un sexo determinado se cubra más que otro... Incluso hasta el punto de penarlo.

Sobre el término ciudadano de segunda: se aplica en concreto a países como los de la autora de la noticia. Están obligadas a llevarlo en público. Algunas, por exigir que no sea obligatorio van a pasar décadas en la cárcel. Esto es de hace unos pocos días. Obviamente no se les da el mismo trato.

Sobre las prendas que pasas; sí, tenía constancia de alguna. Pero para empezar, en Irán no son árabes por lo que parece improbable que los hombres usen estás prendas. Luego, aún en países árabes se informa de que las mujeres que van sin acompañante o vestidas de forma "indecorosa" son las que pisan el calabozo hasta que las recojan. A lo mejor hay legislación similar masculina y alguien encubre esos arrestos, o bien a los hombres allí no se les ocurriría ir con otros atuendos; pero lo dudo. Y aparte, yo no he visto casi a hombres cubiertos en Marruecos ni en Turquía. A mujeres sí, claro. Sobre todo en la primera.

Nota que incido en primera instancia sobre la legislación que pena con cárcel o multas a los mujeres por no hacer algo a lo que los hombres no están obligados. (Un ejemplo, imagino que sin pena pero sí con control de acceso es una entrada a la mezquita: a ambos les piden descalzarse pero sólo a ellas les ofrecen el chal para el pelo).
Después de esto, lo más exagerado; sí que suelo asumir que están obligadas o presionadas socialmente. Es una impresión de un tema complicado que no se debe asumir alegremente; lo sé. Dejo la puerta abierta a que alguna crea que lo quiere llevar, sea por comodidad, como dices de tu ex, porque es lo que conoce, por intentar reafirmar una supuesta identidad y/o por diferenciarse como "moralmente superiores" respecto a las "occidentales" (recuerdo esto en esos vídeos de "casa islámica" en YouTube). La primera, ok, parece elección. La segunda es una "elección" a medias; basada en perpetuar lo que conoces y lo que te han dicho que es razonable, honrado, etc. No lo comparto pero lo entiendo. La tercera/cuarta son deleznables; y entran también en una suerte de "elección" coaccionada para no salirse demasiado del grupo y conservar una supuesta identidad, que otros te sigan identificando como tal. Quizá haya quien lo use como complemento porque le parezca bonito (me parecería increíble porque quiera horrible; pero de ser así sería elección) o que lo lleve porque se sienta más segura (esto ya no es elección sino coacción).

» autor: Arcueid

#114 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

hierba — Tue, 03 Sep 2019 18:39:10 +0000

#113

Rancio puede ser, puedo llegar a entender lo que dices pues llevar un crucifijo de oro colgado también me parece rancio.

El hijab no es algo normal.
Una pamela de agata ruiz de la prada es menos normal

A ver, si una chica decide siempre cuando se lo pone y si le apetece no volver a ponérselo mas en la vida ?. Que tiene de rancio o de ciudadano de segunda que una mujer pueda elegir no ponérselo mas en la vida? Ya te digo que mi novia nunca nadie le dijo que se lo tenia que poner, ni que tuviera que ayunar.

Creo que no has entendido mi comentario de que no sabemos hasta que punto lo hacen porque (1) están obligadas o (2) lo hacen libremente. En muchos casos posiblemente sea lo primero y eso es peor que rancio es esclavista, pero no podemos prohibir lo segundo y que una mujer pueda elegir 100% libremente elija llevarlo.

Hay que estudiar el caso uno a uno y no juzgar a priori que siempre se trata del caso (1)..

Ademas, no se aplica a ellas, los hombres tambien visten agal o kuffiyah lo de taparse el pelo es una costumbre muy musulmana, anda que no se ven parejas donde ambos llevan el pelo tapado.

» autor: hierba

#113 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Arcueid — Tue, 03 Sep 2019 18:11:36 +0000

#111 El hijab no es algo normal. En comparación con burka, chador o similares; claro que lo es. Pero realmente tiene ese toque rancio de "tápate el cabello, muchacha" que sólo se aplica a ellas. Y éste es el meollo. Por mucho que sea casi inofensivo en comparación con las atrocidades que tapan todo el cuerpo y casi toda la cara, es algo que implica ser un ciudadano de segunda. No hay un entendimiento social de que los de primera hayan de llevar eso bajo pena de reprobación social o calabozo.

» autor: Arcueid

#112 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Ainhoa_96 — Tue, 03 Sep 2019 17:52:28 +0000

#92 Entonces el término es tan absurdo como decir liberal. Prácticamente todo el mundo es feminista, desde su punto de vista. Si eso no es prostituir el concepto y diluir el significado del movimiento...

» autor: Ainhoa_96

#111 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

hierba — Tue, 03 Sep 2019 17:33:31 +0000

#6 Prohibir está en general mal, el problema es que no sabemos hasta que punto lo hacen porque quieren o porque las obligan. Yo tengo super claro con el burka las obligan, cuando he visto burkas en Sevilla, si porque todos hacemos la vista gorda...., con 40 grados a la sombra y jungando con sus hijos en el parque es como para denunciarlo y debería estar prohibido si es que la constitución ya contempla la salud y la integridad de los españoles solo por salud fisica y mental de las mujeres.

Sobre prohibir el hiyab en las escuelas y prohibir el hiyab en general, pues mira a mi personalmente ni me gusta que esté El Cristo, ni la Virgen ni el Hiyab, pero de ahí a prohibir..... Pero es un símbolo religioso y a veces hasta complemento. Yo tuve una relación con una chica musulmana, y nadie le obligó a llevarlo, le gustaba llevarlo a veces, a veces para no peinarse se lo ponía con la comodidad con lo guay que supone no tener que ir a la peluquería, a veces si salía por la noche o le apetecía peinarse se lo quitaba, no se lo ponía para comprar el pan o tirar la basura. Lo que si descubrí es que cuando iba con el hiyab puesto mucha gente presuponía que lo llevaba obligada, y en general hay mucho desconcierto, desconocimiento y desconfianza hacia las mujeres que lo llevan.

También, no es lo mismo el hiyab que el burka hay muchos grados..... El hiyab es algo normal, el burka es un atentado contra los derechos humanos. (entiéndase que hay gobiernos que no los han firmado)

» autor: hierba

#110 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--157988-- — Tue, 03 Sep 2019 17:29:03 +0000

#84 A mí me parecen demasiados:

es.wikipedia.org/wiki/Sharia#/media/Archivo:Use_of_Sharia_by_country.s

» autor: --157988--

#109 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

kumo — Tue, 03 Sep 2019 17:17:52 +0000

#41 Comparar el luto, con el hiyab es una tontería. Para empezar porque el luto es una forma de pasar una pérdida que se contempla en muchas culturas. Para continuar porque incluso siendo católico practicante, el luto no era para toda la vida. Y para terminar, estamos hablando de 2019, no de una persona cuyo nacimiento fue más próximo al siglo XIX que al XXI.

El luto no se llevaba eternamente ni en todas partes y además tenía varios grados, pudiendo en algunas etapa llevar colores como gris o malva. La ropa negra se llevaba una cantidad de tiempo en función de la cercanía de la pérdida. Lo que ocurría con la gente muy mayor es que pasado un tiempo dejaban de llevar ropa de color por practicidad y economía. Total, en aquellos años y con esas costumbres estabas de negro a menudo. Pero como decía, no era eterno ni obligatorio. Como de costumbre, la España rural era más tradicional en eso. Sin embargo, yo he tenido familiares que cuando venían a Madrid de visita y dentro de su decoro personal, vestían con más colores. Y no les dolían prendas.

Por otro lado, nadie prohibiría eso hoy, por muy anacrónico que sea. De hecho, en los pueblos aún ves gente vestida así, criada en otra época (dato importante).

» autor: kumo

#108 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

V.V.V. — Tue, 03 Sep 2019 17:17:22 +0000

#107 Ya me parecía, sobre todo porque no es que los iraníes y los israelíes sean los mejores amigos del mundo.
El error lo atribuí al bendito autocorrector del móvil. Si lo corregí fue para que nadie se tirara horas buscando en Google: escritora israelí de cómics sobre Irán. Y también di otros datos.

Por cierto Poulet aux prunes y Broderies son otras dos novelas gráficas de ella y ambas son muy buenas, sobre todo la primera.

Otra cosa Poulet aux prunes (Pollo con ciruelas) tiene también su película:
www.filmaffinity.com/es/film349271.html

» autor: V.V.V.

#107 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

orangutan — Tue, 03 Sep 2019 17:02:38 +0000

#78 Perdón, quería decir iraní. Yo también leí el cómic, fue una errata

» autor: orangutan

#106 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 16:59:39 +0000

#103 Vaya, se me ha debido caer el cartelito de sarcasmo. Cuando te des cuenta de que el Jefe del Estado controla todo el ejército y es el que nombra al Presidente del gobierno va a ser tarde.

» autor: BiRDo

#105 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

V.V.V. — Tue, 03 Sep 2019 16:58:18 +0000

#94 Ya lo sabía cuando leí Persépolis. En Alemania hubo muchísimas protestas contra el sha cuando éste vino de visita. Sobre todo de grupos defensores de los DDHH.

La gente que muestra fotos de chicas en minifalda durante la época del sha no se da cuenta de la gran opresión que tenía entonces el pueblo iraní.

Ése es el problema, que somos una banda de superficiales. Para que te hagas una idea, mi madre de adolescente tiene fotos con minifaldas mucho más cortas que las que llevaba yo a la misma edad. Cuando mi madre se hizo esas fotografías era la época de Franco. ¿Tenía ella más libertad que yo que nací dos décadas después en plena democracia? ¡Va a ser que no!

» autor: V.V.V.

#104 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

casius_clavius — Tue, 03 Sep 2019 16:57:11 +0000

Es importante respetar los derechos de quienes no quieren tener derechos.

» autor: casius_clavius

#103 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 16:57:07 +0000

#101 Exacto.

» autor: --609285--

#102 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--86227-- — Tue, 03 Sep 2019 16:50:46 +0000

Ya hay 4 mujeres iranies que la apoyan. Esto va viento en popa!

» autor: --86227--

#101 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 16:49:50 +0000

#100 Claro, las leyes relativas al jefe de estado que aparecen en la Constitución son ridículas y no tienen importancia. Y no son el reflejo de ningún tipo de problema social. Claro, claro.

» autor: BiRDo

#100 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 16:31:54 +0000

#98 Tomate la pastillita que te esta entrando el mono

Toma, para que te entretengas luchando contra ~~molinos~~ gigantes : happytravel.viajes/matar-vascos-islandia-leyes-absurdas/

» autor: --609285--

#99 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Liaven — Tue, 03 Sep 2019 16:31:39 +0000

#82 Conozcamos nuestro país. En Cádiz tienen las cobijadas

es.m.wikipedia.org/wiki/Cobijada
Peor que el burka

» autor: Liaven

#98 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 16:29:54 +0000

#96 Y se queda tan ancho. Tiene una clara ley machista en su Constitución, pero está superado ya. Menuda pérdida de tiempo haberte escrito el tocho antes. Tú vienes a que refuercen tus prejuicios y ceguera, no a buscar información, con tu cuñada opinión tienes de sobra. Ale, a pastar.

» autor: BiRDo

#97 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

NapalMe — Tue, 03 Sep 2019 16:28:35 +0000

#41 Y al resto de las mujeres de tu familia ¿las apedrearon por no ir de luto? ¿verdad que no? tu mismo dices que "fué su eleccion" y esa és la diferencia, que si un dia hubiese decidido dejar de ir de luto, tu abuelo no le habria dado una paliza.

» autor: NapalMe

#96 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 16:18:28 +0000

#95 No somos "principes herederos" de nada, luego esa extrapolacion que haces no tiene ningun sentido

» autor: --609285--

#95 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 16:15:34 +0000

#93 Ni yo en responderte. Has visto ya el 57 o no somos occidente?

» autor: BiRDo

#94 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--393140-- — Tue, 03 Sep 2019 16:12:36 +0000

#78 a mi me sorprendió mucho cuando lo leí, descubrir que la revolución en un inicio tenía cariz democrático frente al régimen del sha. Sinceramente creía que eran 4 radicales que la liaron.
Sobre el cómic, es como viajar, totalmente recomendado para todo el mundo además.

» autor: --393140--

#93 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 16:12:22 +0000

#91 No se ni para que pierdo el tiempo en mirar

» autor: --609285--

#92 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 16:10:37 +0000

#71 No es una prostitución de términos en absoluto. Es que la gente tiene opiniones sobre cada faceta de lo que trata el feminismo y las grandes corrientes se definen sobre ellas. Es raro encontrar a una feminista marxista que esté a favor de la legalización de la prostitución, por ejemplo. La mayoría lo entiende como explotación sexual. Sin embargo, encontrar a feministas burguesas partidarias de los vientres de alquiler las hay de sobra.

» autor: BiRDo

#91 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 16:06:57 +0000

#89 Me refería al artículo 57, obviamente. Fallo mío por ponerlo de memoria.

» autor: BiRDo

#90 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

oso_69 — Tue, 03 Sep 2019 15:54:30 +0000

#29 No, si tienes razón. La Iglesia Católica Apostólica y Romana no admite el divorcio. Un divorciado no puede volver a casarse por la Iglesia. Pero igual que en la Iglesia Católica las mujeres no pueden ser sacerdotes, en la Iglesia Anglicana, que también son cristianos, sí pueden serlo. Misma raíz, diferentes ramas. Ahora dime, ¿el cristianismo permite a las mujeres acceder al sacerdocio o no?

Con el islam pasa igual. Hay varias ramas, algunas más estrictas que otras, y cada una interpretando el Corán a su manera.

» autor: oso_69

#89 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 15:53:27 +0000

#87 Puedes indicar donde y como pone "el varón sobre la mujer"?

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=5

» autor: --609285--

#88 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Arcueid — Tue, 03 Sep 2019 15:26:10 +0000

> manifiesta que "las mujeres políticas europeas se han fallado a sí mismas, a las mujeres europeas y a las mujeres de Oriente Medio". A ojos de Alinejad, una delegación femenina iraní no se quitaría el hiyab si se lo pidiera un líder español por seguir "las normas culturales o las regulaciones y leyes occidentales". "¿Por qué las mujeres políticas occidentales no pueden levantarse por sus propios derechos? Las mujeres iraníes se arriesgan a multas y considerables penas de prisión por reivindicar sus derechos"

Eco. Exactamente eso. Poniendo por delante la corrección para evitar tensiones por encima de los derechos de las personas lo que se logra es reforzar la idea de que esas personas no tienen derecho. Toda persona que va a esos países y cumple con una norma discriminatoria ayuda a reforzar ese sistema de desigualdad.

» autor: Arcueid

#87 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 15:12:48 +0000

#80 Lo que más me gusta son las argumentaciones que hablan de leyes en "occidente". A lo mejor no somos occidente, porque:
1. El artículo 55 de la Constitución sigue poniendo "el varón sobre la mujer". Así que parece que no se reconoce la misma capacidad para gobernar a las mujeres que a los hombres. Constitución de 1978.
2. La sociedad funciona de un modo y las leyes de otro. Las leyes pueden ser muy justas y estar redactadas con infinita corrección, que la igualdad en el trato queda lustros por lograrla. He visto a muchos más hombres intentando controlar a sus parejas que lo contrario. Y es que hay muchos comportamientos sociales que no se articulan en leyes de ninguna manera (cómo la gente discute en un leve accidente de tráfico, cómo te repasan cuando entras en un bar, etc.) Que me demuestran diariamente que esa igualdad de trato y reconocimiento de capacidades que no está a la par ni de broma. Sólo hay que ver cómo en las carreras profesionales los ascensos de las mujeres son mucho menores. En los matrimonios en España el cuidado de hijos recae muchísimo más sobre las madres que sobre los padres. Y podría estar aquí hablando del machismo occidental hasta aburrirme.

Que hay países donde están peor? Por supuesto. Que son ejemplos de países bastante más pobres que aquí y con menos tradición de feminismo? Sin lugar a dudas. Pero que no se nos olvide que en Suiza las mujeres no pudieron votar hasta los años 70.

También parece que se nos olvida que son españolas muchas mujeres que pertenecen a etnias donde el feminismo prácticamente acaba de llegar. O ahora me contarás que las mujeres gitanas no son occidente.

La negación absoluta que haces del patriarcado sólo demuestra una visión de túnel sobre cómo está estructurada nuestra sociedad y cómo afecta el legado histórico que nos precede. Los puestos de poder en España han sido tradicionalmente ocupados en su mayoría por hombres. Algunos siguen vedados en pleno siglo XXI, como los de la Santísima Iglesia Católica. Aunque a lo mejor es que la Iglesia Católica no es occidente y no me he enterado. En el tejido empresarial, más de lo mismo. Ha sido en las últimas décadas cuando han empezado a aparecer mujeres en los puestos de administración más relevantes. Para muestra un botón: cuántas mujeres han estado sentadas en los puestos clave de administración de El Corte Inglés, cuántas en Inditex. Van llegando poco a poco, pero hasta que se llegue a la paridad de manera natural queda bastante.

Y como empiezo a tener claro que no te interesa la verdad sino dar tu machista opinión sobre las cosas, paso de seguir escribiendo ejemplos obvios de cómo en occidente todavía queda tanto por recorrer.

» autor: BiRDo

#86 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 14:54:35 +0000

#17 A este paso hasta lo que pegan a sus mujeres "por su bien" seran feministas, si lo que cuenta es la intencion

» autor: --609285--

#85 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--609285-- — Tue, 03 Sep 2019 14:52:59 +0000

#4 Di que si: #NotAllFeminists

» autor: --609285--

#84 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--394145-- — Tue, 03 Sep 2019 14:47:21 +0000

#83 En algunos, no en muchos.

» autor: --394145--

#83 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 14:43:16 +0000

#81 Si, la guerra fue terrible, en mi caso, como mi familia era católica solo me han llegado las atrocidades de los rojos, pero soy consciente de que malnacidos había en todos los bandos.

Pero te recuerdo que en muchos paises musulmanes el religioso es el juez. Se apedrea por aplicación rigurosa de la Sharía.

» autor: Autarca

#82 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

avalancha971 — Tue, 03 Sep 2019 14:41:29 +0000

#76 Sí, ese es el velo que llevaban en Europa las mujeres cristianas.

No tienes que ponerme la imagen de un tío con algo que no es un burkini, tienes que encontrar un hombre en el video que me has puesto que lleve lo que tú llamas un "pañuelo para el frío".

Y mira que como te he dicho la mayoría de las personas son hombres. A ver si lo encuentras. Porque a mi me has retado a encontrar una mujer con velo y lo he hecho.

» autor: avalancha971

#81 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--394145-- — Tue, 03 Sep 2019 14:35:40 +0000

#67 Precisamente a un tío mío de doce años lo apedrearon unos muy catolicos justo antes de la guerra, quedo ciego y más tarde murio.

» autor: --394145--

#80 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Tue, 03 Sep 2019 14:34:50 +0000

#56 "No es un problema. El socialismo y el comunismo son ideologías de izquierdas con puntos en común y otros discordantes."
claro, y por eso una se llama socialismo y otra se llama comunismo

1. Igualdad de trato (reconocimiento de capacidades)
conseguida en la civilizacion occidental, al 100% en la ley(si exceptuamos la livg) puede que no en absolutamente todos los ambitos de la sociedad pero si en una abrumadora mayoria y a años luz(de hecho la situacion de la mujer es todo lo contrario) de lo que ocurre en otras civilizaciones, especialmente las subyugadas por el islam o el hinduismo
2. Igualdad de salarios en mismos puestos
conseguido en la civilizacion occidental ¿algun caso de dos personas de distinto sexo donde a igualdad de condiciones lamujer cobre menos que el hombre? yo no he visto eso nunca (que no sea la excepcion que confirma la regla)
3. Igualdad de oportunidades
conseguida en la civilizacion occidental, puede que no en absolutamente todos los ambitos de la sociedad pero si en una abrumadora mayoria y a años luz(de hecho la situacion de la mujer es todo lo contrario) de lo que ocurre en otras civilizaciones, especialmente las subyugadas por el islam o el hinduismo

"Teniendo estos objetivos en mente y dependiendo de lo que consideren estructura patriarcal"
Esa "estructura patriarcal" es el concepto de enemigo unico de los nazis; no hay una estructura patriarcal en occidente, hay una serie de usos y costumbres remanentes, muy minoritarias y para nada representativas de la mayoria de la poblacion que vienen de haber tenido historicamente (y no ahora) sociedades patriarcales(que, insisto, ya han dejado de serlo)
¿sabes donde hay estructura patriarcal? en sociedades donde son un grupo de ancianos en tribunales tribales los que dictan las normas pudiendo llegar incluso a decretar el castigo de mujeres del clan ofensor par saldar "deudas de honor" ¿crees que es correcto usar el mismo termino para definir la diferencia en el trato que se da a cada sexo?

"hay distintas corrientes: feminismo marxista, feminismo burgués, feminismo radical, etc."
¿y como podemos definirnos quienes defendemos la no discriminacion por sexo? ¿que clase de feminismo sería y porque no hay feministas que luchen contra el hembrismo de quienes se dicen feministas pero segregan por sexo?¿que feminismo es el que lucha por la liberacion de la mujer en el mundo centrandose especialmente en presionar politicamente para rechazar sistemas sociales que subyugan a la mujer como los de los paises musulmanes o hindues(o, insisto, cualquier acto que ayude a cualquier mujer que no viva en la unica civilizacion que garantiza la igualdad ante la ley en vez de considerarlas poco menos que animales)?

» autor: INEEDMONEY

#79 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Mordisquitos... — Tue, 03 Sep 2019 14:33:36 +0000

#77 corregido

» autor: Mordisquitos...

#78 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

V.V.V. — Tue, 03 Sep 2019 14:31:21 +0000

#46 Persépolis no trata de una israelí, sino de una iraní. Es una historia autobiográfica.
Y cuenta precisamente que en la época no islamista, cuando gobernaba el sha de Persia, la población sufrió la opresión del régimen. Además critica mucho el racismo de occidente.
Cualquier comic de Marjane Satrapi es digno de lectura.

Edito: hay también una película basada en el cómic que está muy bien: www.filmaffinity.com/es/film144674.html

» autor: V.V.V.

#77 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--32677-- — Tue, 03 Sep 2019 14:31:09 +0000

#74 ay las aches!

» autor: --32677--

#76 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 14:30:20 +0000

#72 Un pañuelo para el frío es un velo?

Mira, uno con burkini.

» autor: Autarca

#75 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--172335-- — Tue, 03 Sep 2019 14:29:48 +0000

#52 Yo estuve hace unos 10 años, diría que el 50% llevaba y el 50% no. Lo habitual era ver a las jóvenes veinteañeras sin él y a las señoras de pueblo tapadas hasta los tobillos. No se cómo estará ahora.

» autor: --172335--

#74 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Mordisquitos... — Tue, 03 Sep 2019 14:29:18 +0000

#58 la verdad es que la desconocía, hice una búsqueda y salio esa...

» autor: Mordisquitos...

#73 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--172335-- — Tue, 03 Sep 2019 14:25:37 +0000

#23 en cuanto la he visto, con esos carteles en inglés de fondo y esos parquimetros he pensado lo mismo. Buena cantidad de material que circula por redes sociales en forma de memes, fotos, citas célebres mal atribuidas, noticias impactantes, suelen resultar montajes falsos.

» autor: --172335--

#72 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

avalancha971 — Tue, 03 Sep 2019 14:18:34 +0000

#69 En las grandes ciudades se veían pocos, así que cuesta encontrarlo en ese video, en el que además la mayoría de las personas que aparecen son hombres.

Pero sí, te aviso de que algunos he visto en ese video. Concretamente tienes uno que se ve muy claramente en el minuto 6:
youtu.be/zmg5A6m7krU?t=363

» autor: avalancha971

#71 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Ainhoa_96 — Tue, 03 Sep 2019 14:18:20 +0000

#56 Pero hay feministas a favor de las cuotas por género y otros en contra, a favor de regular la prostitución y otros de abolirla, dey así más ejemplos.

Por tanto, es cierto que es un movimiento demasiado heterogéneo y depende de cada uno definirse como feminista o no. El término está prostituido y es muy difícil definir qué significa.

» autor: Ainhoa_96

#70 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--30529-- — Tue, 03 Sep 2019 14:18:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#69 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 13:57:45 +0000

#68 Paris en los 60,si ves un velo me avisas.

youtu.be/zmg5A6m7krU

"Los dirigentes europeos han permitido que dichos imanes radicales, financiados por los principes sauditas, sean los que hoy en día controlan las mezquitas europeas."

Y quien ha permitido que controlen las mezquitas de Iran, Arabia Saudí, Qatar, Pakistan....

» autor: Autarca

#68 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

avalancha971 — Tue, 03 Sep 2019 13:54:08 +0000

#63 Respecto al video, ni idea de Londres, yo hablo de la Europa Continental que conozco.

"No lo hicimos nosotros, lo hicieron sus imanes y principes, tontos ellos que les hicieron caso."

Los dirigentes europeos han permitido que dichos imanes radicales, financiados por los principes sauditas, sean los que hoy en día controlan las mezquitas europeas.

» autor: avalancha971

#67 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 13:50:43 +0000

#35 Y las apedreaban por no llevar velo??

www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/lapidaciones-iran-201009

» autor: Autarca

#66 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 13:49:41 +0000

#51 En fin. Hablo y discuto con feministas todos los días. Imbéciles que dan y quitan carnets de la ideología que te salga de las narices hay en todas partes, no son exclusivos ni mayoritarios en el feminismo, que es lo que tú has dicho. Y en democracia no hace falta valor para discutir o discrepar, lo que hacen falta son argumentos.

» autor: BiRDo

#65 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

lainDev — Tue, 03 Sep 2019 13:49:34 +0000

#62 Ya, no sé como han consentido eso. Ellas no son musulmanas, pues no tienen que acatar la ley del hijab, y si no lo aceptan que no vayan y hagan la reunión en Suecia. En serio que no parece que estemos en el siglo 21, parece que vamos para atrás como los cangrejos.

» autor: lainDev

#64 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 13:49:01 +0000

#41 Que años tienes. Mi abuela vistió luto, pero ¿velo?

» autor: Autarca

#63 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 13:47:45 +0000

#47 "Hace poco más de medio siglo estaba generalizado el uso en países europeos"

Generalizado no creo que sea la palabra.

youtu.be/co54X683Ob8

"Admitelo, si no hubiera sido por la moda de asociarlo con la cultura musulmana... "

No lo hicimos nosotros, lo hicieron sus imanes y principes, tontos ellos que les hicieron caso.

» autor: Autarca

#62 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

karakol — Tue, 03 Sep 2019 13:47:11 +0000

#54 Esta lo es más. La sumisión de las mujeres ministras de un Gobierno occidental, y presuntamente feminista, a una teocracia que oprime y reprime a las mujeres de su país.

» autor: karakol

#61 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 13:44:26 +0000

#3 Llevan ahí toda la vida. Es notorio y conocido que Escolar no está de acuerdo muchas veces con Barbijaputa y no por ello Escolar no es feminista.

» autor: BiRDo

#60 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

lainDev — Tue, 03 Sep 2019 13:44:25 +0000

#46 Tiene buena pinta.

» autor: lainDev

#59 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--479173-- — Tue, 03 Sep 2019 13:43:11 +0000

#26 yo he encontrado esto.

» autor: --479173--

#58 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--32677-- — Tue, 03 Sep 2019 13:42:44 +0000

#26 No dejes que tu fuente sea cuantarazon, parfavar.....

» autor: --32677--

#57 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--525515-- — Tue, 03 Sep 2019 13:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#56 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 13:39:33 +0000

#17 No es un problema. El socialismo y el comunismo son ideologías de izquierdas con puntos en común y otros discordantes.
Hay variedad de feminismos. Lo que tienen en común son tres objetivos:
1. Igualdad de trato (reconocimiento de capacidades)
2. Igualdad de salarios en mismos puestos
3. Igualdad de oportunidades

Teniendo estos objetivos en mente y dependiendo de lo que consideren estructura patriarcal, el tamiz de su ideología política y el camino para alcanzar los objetivos, hay distintas corrientes: feminismo marxista, feminismo burgués, feminismo radical, etc.

» autor: BiRDo

#55 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--525515-- — Tue, 03 Sep 2019 13:38:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#54 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

lainDev — Tue, 03 Sep 2019 13:38:11 +0000

#10 Esa foto es realmente triste.

» autor: lainDev

#53 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Remenad0r — Tue, 03 Sep 2019 13:36:54 +0000

Una fascista es lo que es, enviada por la extrema derecha supremacista blanca. Occidente tiene que dejar de meterse en sus asuntos.

» autor: Remenad0r

#52 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

NoPracticante — Tue, 03 Sep 2019 13:36:23 +0000

#2 Y esa foto es de ahora. Te vas a no hace mucho tiempo y sólo se cubría la cabeza alguna beata muy de pueblo. Como se descuiden en Turquía van a acabar como en Irán o Arabia Saudita.

» autor: NoPracticante

#51 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

box3d — Tue, 03 Sep 2019 13:36:22 +0000

#42 Haz el experimento, valiente.

Di que te parece bien una medida que nada tenga que ver con mujeres, por ejemplo en inmigración o laicidad dura, y verás que rápido te ponen a la altura de Arrimadas "la feminista"

» autor: box3d

#50 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--32677-- — Tue, 03 Sep 2019 13:36:17 +0000

#37 es Turquía nene. Da igual donde sea de Turquía. Es un país musulmán.

» autor: --32677--

#49 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

orangutan — Tue, 03 Sep 2019 13:34:49 +0000

#9 Irán también fue laico, ver comentario #46

» autor: orangutan

#48 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

NoPracticante — Tue, 03 Sep 2019 13:34:16 +0000

#1 se autoproclaman feministas defensoras de la libertad pero llevar velo es un símbolo de opresión y no de feminismo. Que se lo digan a las que encarcelan el Irán por no llevar velo en público.

Es como si lucharas contra la esclavitud y defendieras el derecho a esclavizar. No son feministas son estúpidas.

» autor: NoPracticante

#47 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

avalancha971 — Tue, 03 Sep 2019 13:34:03 +0000

#33 "Y el hecho de que todos los paises donde predominan esas prendas son de mayoría musulmana, nos indica que es el islam el que sostiene y defiende esa costumbre medieval.

Admitidlo, si no fuese por el islam esas prendas habrían dejado de utilizarse hace al menos medio siglo."

Hace poco más de medio siglo estaba generalizado el uso en países europeos, claramente cristianos. Y en los países del norte de África prácticamente no se utilizaba.

Admitelo, si no hubiera sido por la moda de asociarlo con la cultura musulmana y se hubiera asociado con la cultura cristiana, en Europa todavía estarían llevándolo las cristianas y en los países musulmanes renegarían de una prenda cristiana.

Admito lo que dices, si no se ha hecho asociación con el islám, esas prendas habrían dejado de utilizarse en países musulmanes. En Europa a saber si nos lo hubieramos quitado de encima tanto como actualmente.

» autor: avalancha971

#46 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

orangutan — Tue, 03 Sep 2019 13:33:50 +0000

Irán hace años no era un país islamista, es recomendable leer él cómic Persépolis de una Israelí que tuvo que emigrar de su país: www.guiadelcomic.com/comics/persepolis.htm

» autor: orangutan

#45 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--603171-- — Tue, 03 Sep 2019 13:33:41 +0000

#11 Cuidado porque tu intención puede ser buena pero esa foto no es obviamente Afganistán.

» autor: --603171--

#44 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

manson2000 — Tue, 03 Sep 2019 13:32:02 +0000

#6 Por ejemplo que pongan la mitad del pañuelo. Así todos contentos no?

» autor: manson2000

#43 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 03 Sep 2019 13:31:39 +0000

#11 Por lo visto en Afganistán en aquella época rotulaban en inglés

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#42 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

BiRDo — Tue, 03 Sep 2019 13:31:00 +0000

#36 Eso no es cierto.

» autor: BiRDo

#41 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Fernando_x — Tue, 03 Sep 2019 13:30:45 +0000

#34 Un tio mío murió de joven. Desde entonces mi abuela vistió de luto, incluida la cabeza, toda de negro. Toda su vida. Era una mujer muy religiosa, católica practicante, y fue su elección vestir así. Hoy en día seguramente lo tendría prohibido, o por lo menos hay gente que querría prohibirle vestirse así.

» autor: Fernando_x

#40 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

parrita710 — Tue, 03 Sep 2019 13:29:30 +0000

#20 Insinua que estás de acuerdo por omisión. Pero la neurona no le ha dado para escribir de forma coherente.

» autor: parrita710

#39 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--525604-- — Tue, 03 Sep 2019 13:29:18 +0000

El feminismo global, es una poderosísima arma silenciosa contra los regímenes canallas como sobre todo, Irán.

Lo malo es que nosotros lo padecemos como daño colateral. Bueno, es lo que tienen las guerras.

» autor: --525604--

#38 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Guanarteme — Tue, 03 Sep 2019 13:29:13 +0000

Eso lo sé yo por aquello de la "cultura general" y que el islam es como muchas cosas, según como lo interpretes.

» autor: Guanarteme

#37 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

borre — Tue, 03 Sep 2019 13:28:35 +0000

#2 Es en Estambul? La parte asiática de Turquía? Con una foto al azar y sin datos poco se puede opinar...

» autor: borre

#36 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

box3d — Tue, 03 Sep 2019 13:27:49 +0000

#20 Que en el momento que dices esta boca es mía, las femisitas de bién te quitan la etiqueta de feminista

» autor: box3d

#35 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--394145-- — Tue, 03 Sep 2019 13:12:14 +0000

#34 Ni que hubieras estado allí, la vida de según quien no valía nada, a la mínima daban el paseillo y si estaba de buen ver las forzaban antes...

» autor: --394145--

#34 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 12:56:19 +0000

#8 Ni en lo peor de la España de Franco se ha visto aquí lo que se vive ahora mismo en muchos paises musulmanes.

» autor: Autarca

#33 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Autarca — Tue, 03 Sep 2019 12:48:18 +0000

#10 "La religión y cultura musulmana no obliga a llevar ni velos ni nada de eso"

#5 "nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso"

"el hecho de que hayan regiones musulmanas en las que las chicas no llevan esas prendas, indica que la religión musulmana no obliga a llevar esas prendas."

Y el hecho de que todos los paises donde predominan esas prendas son de mayoría musulmana, nos indica que es el islam el que sostiene y defiende esa costumbre medieval.

Admitidlo, si no fuese por el islam esas prendas habrían dejado de utilizarse hace al menos medio siglo.

"Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)"

» autor: Autarca

#32 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Mordisquitos... — Tue, 03 Sep 2019 12:26:14 +0000

#30 #26 ¿os vale esta?
Dos ejemplos de portadas de revistas iraníes de 1974, da igual Irán, Afganistán, Arabia Saudie o lo que querais...

» autor: Mordisquitos...

#31 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Xenófanes — Tue, 03 Sep 2019 11:02:38 +0000

#26 A ver el fotógrafo es Allan Grant he hizo el set para la revista Life.

images.google.com/hosted/life/5dabcfea5cafdd6a.html

Y aquí tienes más fotos de ese set y claramente es en Estados Unidos.

www.messynessychic.com/2014/01/14/the-day-the-shorts-got-shorter/

» autor: Xenófanes

#30 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

daaetur — Tue, 03 Sep 2019 10:41:08 +0000

#26 ¿Una página que colecciona memes cutres es tu fuente con credibilidad para establecer el origen de la foto?

» autor: daaetur

#29 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--550578-- — Tue, 03 Sep 2019 10:21:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#28 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Tue, 03 Sep 2019 10:17:53 +0000

#19 ¿no es un problema que se use el adjetivo "feminista" para definir a quien se opone al hyjab y a quien lo defiende?
Como feminista a ti que te parece el "feminismo" de barbijaputa o de irantxu varela? ¿Crees que si te quejas de que la gente considera a las feministas como "una mente colmena" y te explican porque pasa eso la mejor contestacion es "suélteme señor, que yo solo soy una meneante."? ¿Alguna vez te has planteado que el significado del adjetivo " feminista" pueda llegar a cambiar porque mucha gente ya no lo percibimos como sinónimo de "no discriminación por sexo"?

» autor: INEEDMONEY

#27 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

oso_69 — Tue, 03 Sep 2019 10:14:01 +0000

#14 Pero la Iglesia no te persigue judicial y penalmente si te divorcias. Simplemente te dice que de acuerdo a sus reglas, reglas que has aceptado libremente, no puedes practicar ciertos ritos y estás en pecado, lo que afectaría a tu alma, que no a tu cuerpo y/o patrimonio.

» autor: oso_69

#26 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Mordisquitos... — Tue, 03 Sep 2019 10:10:56 +0000

#23 www.cuantarazon.com/1046889/afganistan-1969

» autor: Mordisquitos...

#25 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

kumo — Tue, 03 Sep 2019 10:08:31 +0000

Dejar que la gente haga lo que le de la gana en función de sus preferencias, pero eso no funciona porque siempre hay algún grupo que busca controlar tu vida de alguna manera.

A lo que hay que sumar el tema de la religión que es bastante jodido.

» autor: kumo

#24 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--550578-- — Tue, 03 Sep 2019 10:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#23 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Xenófanes — Tue, 03 Sep 2019 10:07:58 +0000

#11 Eso parece Estados Unidos.

Edito: encontré la foto, es de la revista Life y está sacada en Beverly Hills en los años 50.

» autor: Xenófanes

#22 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

DangiAll — Tue, 03 Sep 2019 10:05:50 +0000

#1 Que aprendan de las feministas mediáticas, las que se están subvencionando con nuestros impuestos, que dejan bien claro que llevar burka esta bien.

www.meneame.net/m/actualidad/irantzu-varela-reivindica-musulmanas-teng

Luego el bikini es machista y opresor.

» autor: DangiAll

#21 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

oso_69 — Tue, 03 Sep 2019 10:05:46 +0000

#4 El problema es que esas feministas son las que salen en los medios y tienen más repercusión o publicidad. Y a base de verse y oírse en televisión y en internet llegan a convencerse de que son las portavoces oficiales del feminismo. Aunque desde luego gran parte, por no decir la mayoría, de la culpa la tienen los medios. La moderación no vende y el escándalo y los extremismos sí.

» autor: oso_69

#20 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Tue, 03 Sep 2019 10:04:00 +0000

#16 No te entiendo

» autor: --617345--

#19 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Tue, 03 Sep 2019 10:03:50 +0000

#17 A ver, suélteme señor, que yo solo soy una meneante. Documéntese en google.

» autor: --617345--

#18 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--550578-- — Tue, 03 Sep 2019 10:03:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#17 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

INEEDMONEY — Tue, 03 Sep 2019 10:01:13 +0000

#4 ¿y no es un problema que se use el adjetivo "feminista" para definir a quien se opone al hyjab y a quien lo defiende?
El termino feminista se esta convirtiendo en un cajón de sastre precisamente porque no depende de cumplir una serie de características sino de que la propia persona se quiera definir asi.
Si gente que organiza colectivos "feministas" no mixtos no son señalados y atacados por quienes se definen como feministas ¿como podríamos definirnos quienes estamos en contra de la segregación por sexos si "feminista" es todo?

» autor: INEEDMONEY

#16 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--6883-- — Tue, 03 Sep 2019 10:00:43 +0000

#4 Para eso no hay nada como posicionarse en contra.
Ya se sabe, el que calla otorga.

» autor: --6883--

#15 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--550578-- — Tue, 03 Sep 2019 10:00:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#14 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--32677-- — Tue, 03 Sep 2019 10:00:12 +0000

#13 Aixx... creo que el ejemplo no ha sido el más acertado. La iglesia no te deja divorciarte. Tú te puedes divorciar en un juzgado, pero si te quieres casar de nuevo por la iglesia has de pedir la nulidad del matrimonio anterior a la iglesia (y es nulidad, no divorcio en sí), o no puedes. En teoría, a "ojos de tu religión" seguirías casado con la mujer que te has divorciado.

» autor: --32677--

#13 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--550578-- — Tue, 03 Sep 2019 09:59:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#12 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--611503-- — Tue, 03 Sep 2019 09:58:47 +0000

#7 no, no siempre. En algunas zonas, donde es tradición, son las mujeres mayores las primeras que la liarían si una chica joven no quiere llevarlo. En Iran, no es el caso en absoluto. En Iran la generación anterior creció con muchas más libertades y tienen una situación de opresión directa y explicita por parte de gobernantes religiosos.

No digo que lo primero sea aceptable, pero son problemas diferentes que requieren planteamientos diferentes y, en mi opinión, tienen una urgencia diferente (el segundo caso es mucho más urgente en mi opinión).

» autor: --611503--

#11 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Mordisquitos... — Tue, 03 Sep 2019 09:57:06 +0000

#7 y otra

» autor: Mordisquitos...

#10 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

Mordisquitos... — Tue, 03 Sep 2019 09:56:03 +0000

#7 Asi es...

» autor: Mordisquitos...

#9 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

kumo — Tue, 03 Sep 2019 09:53:23 +0000

Ojo, que Turquía durante mucho tiempo fue un país "laico" y era su principal baza para entrar en Europa. No diría yo que su situación es la misma que la de Arabia, por ejemplo.

» autor: kumo

#8 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--394145-- — Tue, 03 Sep 2019 09:49:38 +0000

Esto recuerda a la España de Franco con los velos y los lutos...

» autor: --394145--

#7 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--32677-- — Tue, 03 Sep 2019 09:47:57 +0000

#5 Claro, por eso, el hecho de que hayan regiones musulmanas en las que las chicas no llevan esas prendas, indica que la religión musulmana no obliga a llevar esas prendas. Quiénes las obligan son los gobernantes de los países que interpretan la religión a su modo.

» autor: --32677--

#6 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--76581-- — Tue, 03 Sep 2019 09:47:49 +0000

#1 No sé, quizá entre obligar y prohibir hay un punto medio. Tal vez eh, quizá es una idea muy loca.

» autor: --76581--

#5 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--611503-- — Tue, 03 Sep 2019 09:44:52 +0000

#2 pero hombre, hay islam en muchas regiones con culturas claramente diferentes. Yo creo que nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso sino cultural de algunas regiones. Por ejemplo en indonesia mas de la mitad de las chicas no lo llevan. En marruecos tampoco, ni en Turquía, como tú indicas.

Lo que dice la entrevistada es que Irán no es una de esas regiones donde tiene arraigo cultural, sino que es una imposición puramente religiosa (y además reciente).

» autor: --611503--

#4 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--617345-- — Tue, 03 Sep 2019 09:40:17 +0000

#1 Algunas feministas. Que manía con tratarnos como mente colmena

» autor: --617345--

#3 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--611503-- — Tue, 03 Sep 2019 09:40:07 +0000

Me sorprende (y alegra) leer en eldiario algo minimamente critico con algunas de las mas absurdas posturas de algunos movimientos feministas.

» autor: --611503--

#2 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

--32677-- — Tue, 03 Sep 2019 09:39:45 +0000

Eso es cierto. Véase Turquía. La religión y cultura musulmana no obliga a llevar ni velos ni nada de eso. Ahora, si nos vamos a la radicalización, pues como todo, no? Al igual que si radicalizamos la religión católica y en algún país católico a su gobierno le da por castigar a quién no va a misa los domingos.

Foto de Turquía:

» autor: --32677--

#1 "El hiyab obligatorio no es parte de nuestra cultura"

kumo — Tue, 03 Sep 2019 09:28:22 +0000

No pasa nada, las feministas las apoyan para que lleven burkini en la piscina.

www.meneame.net/story/cierran-piscina-tras-bano-reivindicativo-15-muje

Eso sí, los 24 años no se los van a comer ellas.

» autor: kumo