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#211 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

maelstromm — Tue, 16 Jul 2019 15:30:22 +0000

El trabajo les hará libres...
es.wikipedia.org/wiki/Arbeit_macht_frei

» autor: maelstromm

#210 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Tue, 16 Jul 2019 13:58:47 +0000

#209 las estadísticas dicen que la mayoría se reinsertan con el sistema penitenciario actual. La estadística que mide la reincidencia, dice que los reincidentes son un porcentaje muy muy bajo (entre los que están, como es obvio, los institucionalizados y un porcentaje de presos "heredados" de la época de la jeringuilla, que ahora tienen un montón de años y muy poco sitio en la sociedad actual... créeme, he conocido presos en periodo de libertad condicional, que han asaltado una tienda de "24h" para que que les metieran de nuevo en prisión, porque después de 14 años en prisión no sabían lo que era un teléfono móvil y no entendían que el la calle una cerveza no costase 50 céntimos -que era el precio que tenían en el economato de la cárcel-).

pero yo sigo pensando que es mejor que estén ocupados a que vean pasar la vida en un patio. no hablo de trabajo esclavizados, parece que al decir que asfaltan carreteras están picando piedra como antes. Hay máquinas para hacer ese trabajo y hay mucha gente que vive dignamente de asfaltar calles y limpiarlas. Yo creo que se les puede hacer trabajar con unos privilegios ya que se están pagando la estancia, si no quieren trabajar pues s ele quitan esos privilegios, no se le rebaja la pena. Que el trabajo no es malo, no va a estar un verdugo atrás con un látigo por si levantas la cabeza. Pero aquí lo importante es criticar todo lo que hacen por fascistas.

En el contenido (y el espíritu) de este párrafo, estoy de acuerdo contigo.

» autor: thingoldedoriath

#209 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chorre — Tue, 16 Jul 2019 13:27:39 +0000

#176 Bueno, si partimos de la premisa de que los presos institucionalizados no valen, los que mueren tampoco, quitamos los deportados y también los que abandonan el país voluntariamente, podemos quitar los desaparecidos y para terminar nos basamos en estadísticas de instituciones penitenciarias, va a ser que tienes toda la razón, las estadísticas dicen que la mayoría se reinsertan con el sistema penitenciario actual.

pero yo sigo pensando que es mejor que estén ocupados a que vean pasar la vida en un patio. no hablo de trabajo esclavizados, parece que al decir que asfaltan carreteras están picando piedra como antes. Hay máquinas para hacer ese trabajo y hay mucha gente que vive dignamente de asfaltar calles y limpiarlas. Yo creo que se les puede hacer trabajar con unos privilegios ya que se están pagando la estancia, si no quieren trabajar pues s ele quitan esos privilegios, no se le rebaja la pena. Que el trabajo no es malo, no va a estar un verdugo atrás con un látigo por si levantas la cabeza. Pero aquí lo importante es criticar todo lo que hacen por fascistas.

» autor: chorre

#208 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Tue, 16 Jul 2019 13:14:49 +0000

#207 No pretendo que nadie rectifique (aunque en MNM lo he visto bastantes veces). Mi pregunta era sincera!!

No conozco todas las prisiones de España y es verdad que la Institución Penitenciaria es poco transparente; en algunas ocasiones me enterado de "prácticas poco éticas" que tenían lugar en prisiones que parecían funcionar bajo otro reglamento que no era el RP, por la vía más habitual: un preso que ha pasado 14 años en tres prisiones, unos años después de estar en libertad (y lejos del entorno penitenciario en el que cumplió condena), decide contarme esas prácticas aportando nombres de otros presos que pueden (otra cosa es que quieran) corroborar su historia (cafkiana).

En esos casos, lo mejor es que los responsables (Centro Directivo o MIR) lo investiguen, porque más abajo es difícil que alguien haga algo...

» autor: thingoldedoriath

#207 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Maestro_Blaster — Tue, 16 Jul 2019 12:18:43 +0000

#167 Esperáte sentado a que Varlak rectifique en un milímetro su erronea y prejuiciosa concepción de la realidad

» autor: Maestro_Blaster

#206 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--173957-- — Tue, 16 Jul 2019 10:35:50 +0000

#118 de hace cincuenta años... Soy mayor, pero no tanto.

» autor: --173957--

#205 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--611884-- — Tue, 16 Jul 2019 10:17:35 +0000

# 204 No voy a dormir esta noche de pensar que un psicópata con evidentes delirios me ha ignorado

» autor: --611884--

#204 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

tul — Tue, 16 Jul 2019 10:03:33 +0000

#195 tengo a todos tus clones en mi lista de ignorados y ahora este que te acabas de hacer tambien, felicidades!

» autor: tul

#203 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Tue, 16 Jul 2019 09:38:15 +0000

#202 Ya entendí el pensamiento que expresabas en tu anterior comentario... si lo que te pide el alma es que los condenados por incumplir la ley "de distintas maneras" trabajen para sufragar los gastos que ocasiona su estancia en una prisión, vota a partidos que lleven ese tipo de medidas en su programa electoral. Ahora mismo ya hay partidos políticos en Europa que estarían dispuestos a aplicar ese tipo de "castigos"...

» autor: thingoldedoriath

#202 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jalepo — Tue, 16 Jul 2019 08:47:44 +0000

#184 Disfrutan de un techo y una pensión completa como "premio" a haber incumplido la ley de distintas maneras y no trabajan una mierda para sufragar esos gastos. Hay gente que no ha hecho nada malo que no tiene techo ni pensión completa...

» autor: jalepo

#201 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Obj268 — Tue, 16 Jul 2019 08:07:17 +0000

#88 Ya ves. Al final un día sacarán "El Libro Negro de Cristeto"

» autor: Obj268

#200 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--611884-- — Tue, 16 Jul 2019 07:32:55 +0000

#199 Bien, retiro eso, solo son derecha liberal (pero de verdad, no como el PP). Aunque he dicho "poco menos", cosa bastante interpretable.

» autor: --611884--

#199 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

fr1k1 — Tue, 16 Jul 2019 07:23:19 +0000

#198 Puedes tu demostrar la chorrada del socialfascismo. Eres tú el que afirma eso, debes ser tu el que lo pruebe

» autor: fr1k1

#198 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--611884-- — Tue, 16 Jul 2019 07:21:50 +0000

#197 Puedes explicar cual es el equivalente a un progre español en el resto de Europa?

» autor: --611884--

#197 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

fr1k1 — Tue, 16 Jul 2019 07:17:53 +0000

#196 Deja las drojas colega

» autor: fr1k1

#196 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--611884-- — Tue, 16 Jul 2019 06:58:28 +0000

#32 Un progre en España es poco menos que un socialfascista. En el resto de Europa ni siquiera existe esa palabra, se les conoce por ultraderecha de toda la vida.

» autor: --611884--

#195 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--611884-- — Tue, 16 Jul 2019 06:54:32 +0000

#64 Ya se pueden hacer listas en meneame, @admin?

» autor: --611884--

#194 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--611884-- — Tue, 16 Jul 2019 06:53:26 +0000

#15 "un poco menos derecha que Trump" define exactamente a los progres.

» autor: --611884--

#193 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

johel — Tue, 16 Jul 2019 00:53:24 +0000

medidas nunca vistas desde la ultima pelicula de presos de los 80?
Aqui tenemos soto del real señor salvini, cuando quiera viene a buscarlos, presos modelicos poco peligrosos capaces de "levantarle" un pais.

» autor: johel

#192 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

LondoMolari — Mon, 15 Jul 2019 22:14:47 +0000

Aquí se debería hacer algo similar. Según condena y peligrosidad, tipología de trabajo asignado. Limpiar costas, plantar árboles, limpiar montes, contar granos de arena en playas. Cosas útiles. Y los amigos penados con delitos de sangre, a limpiar el fondo oceánico a pulmón, y si cascan un h.p. menos

» autor: LondoMolari

#191 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chemari — Mon, 15 Jul 2019 21:01:03 +0000

#135 que yo sepa, los presos tienen comida y techo siempre, trabajen o no.

Cuando vengan los robots que trabajen gratis a ver quién le echamos la culpa entonces, si a los robots o a los políticos por no redistribuir la riqueza creada. Me apuesto a que los necios del primer grupo serán mayoría.

» autor: chemari

#190 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--360930-- — Mon, 15 Jul 2019 20:08:11 +0000

#187 Efectivamente, leyendo algunos artículos se nota muchísimo que la constitución fue escrita en 1978 y que periodo acababa de pasar y lo que ocurrió en este.

» autor: --360930--

#189 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

polvos.magicos — Mon, 15 Jul 2019 20:01:26 +0000

#188 Pues yo lo conocí de primera mano y lo viví.

» autor: polvos.magicos

#188 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 19:57:32 +0000

#186 Eso te debe situar en unos... 58? Más?
Yo nací con ella... Tuve suerte de no conocer el régimen anterior más que por los libros.

» autor: --615147--

#187 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 19:55:30 +0000

#83 Y ese artículo de la Constitución (desarrollado después en la LOGP y el RP); junto la la creación de los Juzgados de Vigilancia Penitenciaria (no existen en ningún otro país europeo), tiene un "origen" bastante entendible si consideramos como se ejecutaron (sin entrar en el por qué) las penas de prisión desde el final de la GC hasta 1980...

Claro que es muy posible que los que desconocen esa parte de la historia de España (cada vez son más, por razones obvias...), vean las cosas de otra manera. A día de hoy, resulta fácil pedir penas más duras (llevamos en eso los últimos 30 años, por lo menos). Debido a la poca y mala información y a la falta de transparencia de la Institución Penitenciaria, ciertos clichés (las prisiones son como hoteles de lujo en los que los presos tienen piscina y TV...) han cobrado carta de autenticidad. La realidad es otra!! mucho más dura... mucho más lúgubre... mucho más opresiva... mucho más miserable...

» autor: thingoldedoriath

#186 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

polvos.magicos — Mon, 15 Jul 2019 19:54:54 +0000

#185 Y la voté, con mucha renuencia pero lo hice, como millones de españoles, por miedo.

» autor: polvos.magicos

#185 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 19:53:28 +0000

#183 Yo llevo tres asignaturas de derecho constitucional entre otras muchas (entre ellas la parte general del código penal)... Pero, vale, vale... Tú te la aprendiste para unas oposiciones.

» autor: --615147--

#184 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 19:47:49 +0000

#59 disfrutan en la carcel. En todos los años que he tenido contacto con prisiones he conocido a muy poca gente que disfrutaba allí dentro... y estoy hablando más del personal (funcionarios, médicos, maestros...) que de presos. El entorno de las prisiones deja muy poco espacio para el disfrute; aparte de las satisfacciones puntuales que un trabajador (o un preso) pueda sentir por una meta conseguida o un trabajo que da fruto.

» autor: thingoldedoriath

#183 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

polvos.magicos — Mon, 15 Jul 2019 19:46:54 +0000

#155 La Costitución española se hizo aprisa y corriendo y necesita un buen repaso, te lo digo yo que me la tuve que aprender de memoria para unas oposiciones y por si fuera poco la voté, no se pueden comparar los presos políticos con los comunes y si lo haces eres tu el que comete una injusticia, lo diga la Constitución o el moro Muza.

» autor: polvos.magicos

#182 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--496908-- — Mon, 15 Jul 2019 19:25:55 +0000

#30 Privar de libertad esta bien pero ponerles a trabajar esta mal. Cosas de rojos, que su opinion de los hechos solo depende de que "bando" lo haga

» autor: --496908--

#181 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--496908-- — Mon, 15 Jul 2019 19:24:01 +0000

Revisa tu gordofobia, fascista

» autor: --496908--

#180 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

rafapalacios — Mon, 15 Jul 2019 19:10:09 +0000

Me parece una medida acertada.

» autor: rafapalacios

#179 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 18:44:12 +0000

#40 Entre el blanco y el negro hay todo un espectro de colores... tu sólo ves (o quieres ver) esos dos!!

A la mayoría nos parece que gente como Urdangarin o Zaplana (que, por cierto, si ha querido salir de la prisión provisional le ha tenido que decir a la fiscal donde tenía más de 15 millones de euros y el testaferro le facilitó el resto...) o Rato o Pujol, se benefician de que las condenas por corrupción son mucho menores que las que se imponen por cualquier delito "con violencia" o por "delito contra la salud pública"!!
A la mayoría nos gustaría que las leyes se modificasen para castigar más es tipo de delitos que durante los últimos años, en España (donde además en raras ocasiones dimiten de sus cargos...), han sido una lacra!! pero claro, las leyes las tienen que modificar los políticos que elegimos y este tipo de modificaciones no parecen convenirles mucho...

A tipos como Luis Roldán, le hicieron cumplir casi toda la condena en la misma prisión en la que está Urdangarin!! porque a veces pasan esas cosas... se llama exceso de celo... y como la concesión de permisos penitenciarios está en manos del mismo ministerio a unos les hacen pagar más que a otros, por delitos similares. No lo veo bien...

» autor: thingoldedoriath

#178 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

perrico — Mon, 15 Jul 2019 18:31:43 +0000

#4 Y si es mano de obra gratis, tendrán ganas de encarcelar hasta inocentes. Cómo en EEUU, que se busca cualquier excusa para meter a la gente en la cárcel.

» autor: perrico

#177 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--172335-- — Mon, 15 Jul 2019 18:31:12 +0000

Considerar que un preso trabajando es un esclavo es igual que considerar que un preso sin trabajar también es un esclavo, al tener su libertad limitada. Una estupidéz. Trabajar y cotizar y aprovechar el tiempo que les dure la pena es algo que cualquier preso con dos dedos de frente querría hacer.

» autor: --172335--

#176 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 18:29:17 +0000

#93 De hecho está demostrado que la mayoría vuelven a la cárcel. Será la mayoría de "presos institucionalizados"; porque si lees alguna estadística verás que las cifras dicen lo contrario de lo que afirmas. La reincidencia en España es muy muy baja (salvo en ese grupo de presos que ya no encuentran su lugar fuera de las prisiones y van encadenando condenas).

» autor: thingoldedoriath

#175 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 18:26:12 +0000

#173 Claro que me parecen baratos!! es decir, lo que cobran los presos es poco si se compara con lo que cobrarían por el mismo trabajo fuera de prisión (aunque hay que tener en cuenta que dentro de prisión todos los presos tienen cubiertas sus necesidades básicas). Si los trabajos de lavandería que se hacen por parte de los presos en casi todas las prisiones de España, se externalizase, a los presupuestos de prisiones les saldría más caro... los presos no tendrían puestos de trabajo (y no hay que olvidar que un preso no pierde el derecho y el deber de trabajar!!) y a sus familias les costaría un dinero que, en la mayor parte de las ocasiones, no tienen (entre otras cosas porque el preso ha perdido su puesto de trabajo fuera, si lo tenía...).

Otra cosa es lo que pagan las empresas que llevan talleres a prisiones!! algunas que yo he conocido, duraron unos pocos meses!! porque las exigencias (sobre todo de seguridad) a la hora de introducir y sacar materiales en las prisiones, son bastante más jodidas que llevar material a una nave en un polígono industrial... y a veces los trabajadores no están bien formados y/o no son productivos.

No todo es tan fácil como decir una obviedad: "los presos que hacen el cableado de las puertas de vehículos ganan menos que los empleados de esa misma empresa que trabajan en instalaciones fuera de la prisión)". Eso ya lo sabemos (los que lo sabemos); pero el trabajo dentro de las prisiones tiene otras connotaciones y hay que tenerlas en cuenta.

» autor: thingoldedoriath

#174 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 18:16:15 +0000

#99 En cierta parte retorna, por que la manutención significa cocineros contratados, igual que la construcción y el mantenimiento lo hacen trabajadores externos.

Si conocieses más como funcionan las prisiones en España, sabrías que los cocineros externos (en las cárceles en las que no tienen externalizado el servicio con un catering) son uno o dos por prisión!! el resto del trabajo de cocinas lo hacen presos y es trabajo remunerado.

Con el mantenimiento pasa otro tanto de lo mismo, en algunas prisiones no hay contratados externos... todo el trabajo de mantenimiento que no esté relacionado con equipos informáticos, equipos de transmisiones, cabinas de control, puertas automáticas y otros elementos que entran dentro de los considerados "de seguridad", lo hacen presos y es trabajo remunerado (me refiero a trabajos de albañilería, pintura, soldadura, recogida de residuos hasta los muelles interiores...). En las lavanderías no conozco ningún caso de empleados externos!! todo el trabajo lo realizan presos dirigidos por funcionarios de prisiones destinados en esas instalaciones.

La vigilancia es una labor de los Funcionarios de Prisiones destinados en los módulos y otros espacios comunes dentro de las prisiones. La vigilancia exterior corre a cargo de la Guardia Civil (lo mismo que el transporte de presos). Salvo en algunas cárceles en las que se contrató a alguna empresa de seguridad para la vigilancia externa, pero esta gente (ni la Guardia Civil, tienen acceso al interior de las prisiones... no pasan del módulo de ingresos, que está a medio camino entre el interior y el exterior. Como es lógico, no hay presos dedicados a la vigilancia!! a no ser que se considere como tales a presos que prestan labores (voluntarias) de acompañamiento de otros presos con protocolos antisuicidio o los que ingresan por primera vez en una prisión...

Que los presos dan trabajo es un hecho!! aparte de los funcionarios de prisiones que trabajan en todos los sectores de las prisiones (juntas de tratamiento: psicólogas/os, educadores/as, juristas, trabajadores/as sociales) está el director (cargo puesto a dedo por el Centro Directivo de Instituciones Penitenciarias dependiente del Ministerio del Interior, que puede ser funcionario de prisiones o no), en las prisiones hay módulos de enfermería en los que trabajan médicos/as y enfermeros/as del Sistema Nacional de Salud, en los espacios habilitados como aulas trabajan maestros del sistema educativo.

No es por utilizar lo que dices "contra ti"!! ni siquiera se quien eres!! ni por molestarte... pero tengo claro que no conoces el funcionamiento de la IIPP en España y algunas cosas de las que has escrito, hay que puntualizarlas mucho. Otras no sé de donde las has sacado, porque no tienen nada que ver con la realidad.
No es de recibo que los usuarios que lean tu comentario den por ciertas las afirmaciones que haces, porque algunas no lo son y otras son muy matizables.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#173 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 18:15:02 +0000

#167 por debajo del salario minimo te parecen suficientemente baratos?

» autor: Varlak

#172 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--568940-- — Mon, 15 Jul 2019 18:13:14 +0000

#134 afortunadamente si hay unas cuantas (pocas) personas que sí se toman en serio eso de "pobres" y luchan por los derechos humanos.

» autor: --568940--

#171 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

iampiti — Mon, 15 Jul 2019 18:12:28 +0000

#2 Yo prefiero esto a que se pasen el día tocándose las bolas en las cárceles. Encima que cometen delitos ¿los tenemos que mantener y permitirles estudiar gratis? Si con esto al menos pagan parte del coste que le suponen al estado (=todos nosotros) pues mejor.
Si esto afecta en alguna medida a su reinserción debería de decirlo algún psicólogo que entienda del tema

» autor: iampiti

#170 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Acuantavese — Mon, 15 Jul 2019 18:11:38 +0000

#4 Acaso no hacen un trabajo digno? Si te parece los ponemos a estudiar ingeniería

» autor: Acuantavese

#169 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--351168-- — Mon, 15 Jul 2019 18:00:34 +0000

#109 No lo dudo

» autor: --351168--

#168 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 17:56:06 +0000

#60 Es cierto que el voluntariado para un preso no supone lo mismo que para alguien que está libre y que puede ocurrir que un preso se vea "obligado" a presentarse como voluntario en determinadas circunstancias.

» autor: thingoldedoriath

#167 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 17:54:25 +0000

#54 En qué prisiones de España "hay empresas con contratos absurdamente baratos"??
Las que yo conozco están bajo supervisión del organismo: www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/carta_de_servicios/trab pagan (de acuerdo a lo que marca este organismo), y el organismo cotiza a la Seguridad Social y al fondo de desempleo; incluso los trabajos que facilitan las propias prisiones (cocinas, lavanderías, mantenimiento y otros puestos remunerados).

Me extraña que el Ministerio del Interior, incluso en las épocas en las que la política penitenciaria la dirigen cargos nombrados por partidos políticos que creen en lo que dice #23 "que el castigo por el crimen debe de ser desproporcionado, en plan venganza y ensañamiento", facilite el concurso de empresas que no cumplen con los requisitos que el mismo ministerio impone.

Pero... si conoces alguna en la que se den esos casos (lo de absurdamente baratos es una apreciación subjetiva... todos los contratos en prisiones son "baratos" si los comparamos con el mismo puesto de trabajo fuera de prisión), estaría bien conocerlos y denunciarlos.

» autor: thingoldedoriath

#166 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

eipoc — Mon, 15 Jul 2019 17:41:04 +0000

#131 si el sistema fuese lógico no habría apenas presos en las cárceles.

» autor: eipoc

#165 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

DangiAll — Mon, 15 Jul 2019 17:33:55 +0000

#8 El del Nobel de la Paz

» autor: DangiAll

#164 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

tul — Mon, 15 Jul 2019 17:22:36 +0000

#91 yo recuerdo que a mis amigos insumisos los metian en la carcel, sin embargo estas no han cerrado porque son un negocio redondo para algunos desalmados.

» autor: tul

#163 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jalepo — Mon, 15 Jul 2019 17:18:35 +0000

#120 Una pena entonces.

» autor: jalepo

#162 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

interinoninoni — Mon, 15 Jul 2019 17:16:44 +0000

#161 También hay que tener cuidado de que no usurpen el trabajo que habrían realizado otros trabajadores para su subsistencia.

» autor: interinoninoni

#161 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

interinoninoni — Mon, 15 Jul 2019 17:14:28 +0000

#104 La clave es que no haya empresas que se beneficien económicamente de ese trabajo. Si no, es forzoso. Si trabajas para mi, sales antes. Es una sutil forma de coherción. Hacer una labor para beneficio social siempre es positivo. Para beneficio de un privado (ente o personas) es explotación laboral y trabajo forzado.

» autor: interinoninoni

#160 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

xizor — Mon, 15 Jul 2019 17:13:34 +0000

#50 no, porque con eso quitarían puestos de trabajo, pero a plantar árboles...

» autor: xizor

#159 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

interinoninoni — Mon, 15 Jul 2019 17:11:37 +0000

Todo Miembro de la Organización Internacional del Trabajo que ratifique el presente Convenio se obliga a suprimir y a no hacer uso de ninguna forma de trabajo forzoso u obligatorio: a) Como medio de coerción o de educación políticas o como castigo por tener o expresar determinadas opiniones políticas o por manifestar oposición ideológica al orden político, social o económico establecido; b) Como método de movilización y utilización de la mano de obra con fines de fomento económico; c) Como medida de disciplina en el trabajo; d) Como castigo por haber participado en huelgas; e) Como medida de discriminación racial, social, nacional o religiosa www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/AbolitionOfForcedLabourCon

» autor: interinoninoni

#158 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

diskover — Mon, 15 Jul 2019 17:08:23 +0000

#7 Obama no era ni es progre. Es derechista, como todos los políticos de EE.UU.

» autor: diskover

#157 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Álvaro_Díaz — Mon, 15 Jul 2019 17:07:58 +0000

Bien hecho, manda narices que haya que mantener encima a los ilegales, viendo esto seguro que a la próxima se lo piensan antes de delinquir

» autor: Álvaro_Díaz

#156 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

analphabet — Mon, 15 Jul 2019 17:00:25 +0000

Mientras no haya empresas de por medio y sea voluntario me parece bien. Hace poco salío un caso en estados unidos de un aumento de condenas de carcel en menores de edad porque un lobby que gestionaba el trabajo que hacían en la carcel había untado supuestamente a jueces.

» autor: analphabet

#155 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 17:00:18 +0000

#151 Tus ideas no coinciden con la Constitución Española, ni con la Declaración Universal de DDHH, ni con la Carta Europea de DDFF, ni con... Pero, oye, allá tú.

» autor: --615147--

#154 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 16:56:38 +0000

#95 Lo paradójico es que si fuese por los partidos de "Bárcenas, Rato y compañía" en las prisiones españolas todavía existirían los trabajos forzados...
Es algo así como el tema de los homosexuales!! personas como Javier Maroto si las leyes hubiesen dependido de las mayorías absolutas de su partido, aún hoy no habrían podido casarse con personas de su mismo sexo. Pero una vez que otros partidos consiguen introducir este tipo de cambios en las leyes, ellos los aprovechan... (y me parece bien que los aprovechen; pero no deja de ser incongruente, militar y aceptar cargos públicos de un partido político que no permite que vivas de acuerdo a tus preferencias).

» autor: thingoldedoriath

#153 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--546793-- — Mon, 15 Jul 2019 16:52:18 +0000

#119 En EEUU, un juez enviaba 2 años a la carcel a jóvenes, se descubrió que había enviado a más de 400 o 300 inocentes, una barbaridad, los dueños de la carcel recibían dinero del Estado, luego les explotaban trabajando para multinacionales y el juez recibía la comisión. Arruinó la vida a más de uno, y más de uno de esos jóvenes no salieron

» autor: --546793--

#152 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 16:49:15 +0000

#123 esta gente es voluntaria para cambiar de escenario, para respirar otro aire, quizá hasta para probar suerte y ver si esto repercute positivamente en su condena

Eso es así en la mayor parte de los casos. Sí.

Supongo que para quien no ha estado en una prisión es difícil imaginar lo que supone pasar años en el mismo recinto cerrado, sin salir al exterior... pero los voluntarios que yo he conocido (desbrozando una ruta de senderismo), no tenían necesidades económicas; se presentaban voluntarios porque era una forma de estar unas horas al día en plena naturaleza; hablar con los operarios del ayuntamiento que les enseñaban el manejo de las máquinas y les indicaban las zonas a limpiar y comer (esto si lo pagaba el ayuntamiento que tenía esa ruta de senderismo) algo diferente en un restaurante de la zona. Y eso es mucho para alguien que lleva en prisión 10 años y aún le quedan otros 10!!

» autor: thingoldedoriath

#151 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

polvos.magicos — Mon, 15 Jul 2019 16:49:05 +0000

#26 ¿Le llamas dictadura a que presos por delitos se paguen su camida trabajando? si fueran presos políticos te daría la razón, pero son delincuentes que estamos manteniendo con nuestro dinero y encima cuando salgan de la cárcel tienen la vida solucionada porque no han devuelto lo robado, se te llena la boca con las palabras DDHH y no piensas en la gente trabajadora que paga impuestos y de esos mantienen a esa chusma ¿donde estan los derechos de los esquilmados? debo recordarte que tus derechos empiezan cuando teminan los de otro, porque con esas palabras das alas a que les mantengamos después de ser los perjudicados, total siempre pagamos los mismos.

» autor: polvos.magicos

#150 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--606010-- — Mon, 15 Jul 2019 16:46:01 +0000

#142 En Alemania y Austria sé que la remuneración por trabajar es muy inferior a la de los de fuera. Y ese es el motivo de protesta, mientras que fuera hay un sueldo mínimo de más de 8€/hora, un preso trabaja por 2 o 3 euros. Se argumenta que es ilegal.

En Finlandia había esta iniciativa más moderna. www.meneame.net/story/reclusos-finlandeses-estan-entrenando-inteligenc

Del resto no estoy tan enterado como tú.

» autor: --606010--

#149 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Azucena1980 — Mon, 15 Jul 2019 16:44:03 +0000

#126 Otra gilipollada

» autor: Azucena1980

#148 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

polvos.magicos — Mon, 15 Jul 2019 16:42:58 +0000

#50 Te veo muy puesto ¿has estado o tienes algún familiar en una prisión?

» autor: polvos.magicos

#147 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jaramero — Mon, 15 Jul 2019 16:42:42 +0000

Me parece bien, pero para eso debe haber empresa pública que lo gestione.

Aquí en España se emularía al franquismo del caudillo monotestícular y se pondría a los presos a trabajar gratis para el tito Floren, que siempre está el primer en los pelotazos.

» autor: jaramero

#146 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

polvos.magicos — Mon, 15 Jul 2019 16:41:12 +0000

#1 Como debería ser, que se note que la reinserción no solo es una palabra vacía, al menos hacen algo para pagar lo que se comen y el techo, que después de delinquir encima les mantiene el pueblo.

» autor: polvos.magicos

#145 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

maloconocido — Mon, 15 Jul 2019 16:39:09 +0000

En la cárcel te aseguran techo, comida y trabajo! Y además te ahorras ir a votar a los candidatos ladrones de siempre. Va a ser más digno vivir encerrado que en libertad.

» autor: maloconocido

#144 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 16:38:58 +0000

#74 Sí. Pero el organismo de "Trabajo Penitenciario" cotiza a la Seguridad Social y eso es importante a la hora de jubilarse y, aunque los presos en España tienen derecho a recibir el subsidio de desempleo (por unos meses), los que trabajan para estas empresas dentro de prisiones o incluso en trabajos remunerados (como cocina, lavanderías, mantenimiento, enfermería...) de la propia prisión; cobran más tiempo (dependiendo de los años cotizados) y cantidades mucho más altas.

» autor: thingoldedoriath

#143 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

maloconocido — Mon, 15 Jul 2019 16:36:27 +0000

#124 las carreteras serían del estado, no del gobierno

» autor: maloconocido

#142 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 16:34:14 +0000

#58 Me consta que en Suecia también hay empresas que tienen talleres en las prisiones y por lo que me han contado, la remuneración no difiere mucho de la de fuera de prisión (a los presos se les entrega una pequeña cantidad y el resto se pone en una cuenta que pueden recoger al salir en libertad).
El problema de las prisiones europeas (y el motivo de que casi ningún condenado en España quiera ir a cumplir la condena a su país de origen, hasta los últimos meses) es el régimen de vida. Las diferencias son, sobre todo, las horas que un preso (clasificado en Segundo Grado) ha de pasar en una celda; en las prisiones españolas ese tiempo es el mínimo que exige un control/vigilancia eficiente.
Otra de las ventajas de las prisiones españolas (sobre las del resto de Europa) es el régimen de visitas (siempre, hablando de presos clasificados en Segundo Grado). En España los presos disfrutan de varios tipos de visitas, incluidos los "vis a vis" y las visitas familiares. En algunas prisiones europeas, hasta hace pocos años lo del "vis a vis" no existía, y ahora mismo ni siquiera está implantado en todas las prisiones.
La otra ventaja, muy apreciada por los condenados extranjeros comunitarios es el bajo nivel de conflictividad en las prisiones españolas.

» autor: thingoldedoriath

#141 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 16:30:49 +0000

#138 si no niego que, bien hechos, sean programas con beneficios para los presos, simplemente dudo que lps gobiernos español o italiano lp hagan pensando en eso

» autor: Varlak

#140 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

alfeiba — Mon, 15 Jul 2019 16:21:40 +0000

#50 y en Italia a asfaltar gratis para una empresa de los Benetton

» autor: alfeiba

#139 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Yoryo — Mon, 15 Jul 2019 16:21:22 +0000

#8 Recuerda... ejecutor sin juicio previo (Osama) y mantenedor de torturas (Guantánamo)

» autor: Yoryo

#138 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

thingoldedoriath — Mon, 15 Jul 2019 16:20:04 +0000

#50 Aparte de las empresas que tienen "talleres" en prisiones (ahora mismo recuerdo una subsidiaria de ECI que se llama Koala y comercializa material eléctrico en expositores; otra que hacía cableado de vehículos para Citroën; otra que en los tiempos del boon inmobiliario hacía marcos de madera; otra que hacía carpintería metálica; varias que hacían trabajos de costura...); aparte de estos trabajos remunerados en prisiones (mi opinión acerca de la remuneración difiere un poco de la tuya, aunque en el apartado del lucro empresarial, estamos de acuerdo); en algunas se realizan programas de reinserción social en los que grupos de presos de "bajo perfil de peligrosidad" (#10), salen unas horas al día varias veces por semana, a realizar trabajos de desbroce de cauces en ríos y acondicionamiento de rutas de senderismo.

Estos últimos "trabajos" no están remunerados, son voluntarios por parte de los presos que participan (y suele haber cola para entrar en esos programas...) y cuentan como permisos de salida extraordinarios que también sirven para valorar las capacidades de esos presos para acceder al Tercer Grado.

» autor: thingoldedoriath

#137 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

alfeiba — Mon, 15 Jul 2019 16:19:54 +0000

#13 ya se hacía en el imperio romano

» autor: alfeiba

#136 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

sevier — Mon, 15 Jul 2019 16:16:00 +0000

#5 Yo lo haría de otra manera, a lo grandes ladrones, que en España hay a porrillo, los pondría a trabajar de verdad, en trabajo pesados hasta hayan devuelto todo lo robado más unos pocos intereses, ya verías como así aparecerían pronto ese dinero tienen oculto en paraísos fiscales.

» autor: sevier

#135 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 16:11:41 +0000

#133 Estamos hablando de la parte economica, y esa gente no se puede ir a su casa y trabaja por comida y techo. Asi que si, a efectos economicos es igual que competir contra mano de obra esclava, que obviamente es imposible

» autor: Varlak

#134 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--231865-- — Mon, 15 Jul 2019 16:11:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --231865--

#133 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chemari — Mon, 15 Jul 2019 16:08:45 +0000

#132 Son trabajos voluntarios, no forzados, así que de esclava nada.

» autor: chemari

#132 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 16:07:42 +0000

#130 no le va a quedar otra porque contra la mano de obra esclava no se puede competir

» autor: Varlak

#131 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Mosquitocabrón — Mon, 15 Jul 2019 16:07:37 +0000

#80 Si es sistema es lógico y no tremendamente corrupto como el que tenemos, quizá.
Por cierto, mi camello es el farmacéutico del pueblo. Si vienes por aquí, te lo presento e incluso podemos echar un mus.

» autor: Mosquitocabrón

#130 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chemari — Mon, 15 Jul 2019 16:06:00 +0000

#124 O puede no asfaltar carreteras. Pero vamos, que si unos cuantos presos con un cursillo de dos días pueden hacer tu trabajo, lo mismo es que tu trabajo no vale una mierda, o que tampoco tenías mucho trabajo que hacer.

» autor: chemari

#129 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Cyberbob — Mon, 15 Jul 2019 16:03:45 +0000

Pues me parece genial

» autor: Cyberbob

#128 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--556871-- — Mon, 15 Jul 2019 16:01:57 +0000

al ejército también habría que ponerlo a trabajar para mantenerlos en forma además de subirles el sueldo a la tropa.

» autor: --556871--

#127 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Suckelo — Mon, 15 Jul 2019 15:57:47 +0000

#0 Duplicada de la primera que sale en relacionadas
www.meneame.net/story/italia-pone-presos-asfaltar-carreteras-limpiar-c
El texto es basicamente plagio además

» autor: Suckelo

#126 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Ovidio — Mon, 15 Jul 2019 15:50:19 +0000

#16 Una ministra de ZP dijo que la coincidencia en el tiempo de esos dos presidentes era un acontecimiento planetario, o algo así

» autor: Ovidio

#125 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Priorat — Mon, 15 Jul 2019 15:47:51 +0000

Entonces esto ya no lo van a hacer trabajadores cobrando su sueldo. No se si los que se van a quedar en paro por esta medida van a estar muy sarisfechos.

» autor: Priorat

#124 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 15:45:30 +0000

#97 Claro, puede asfaltar carreteras que no sean del gobierno

» autor: Varlak

#123 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

desobediente — Mon, 15 Jul 2019 15:43:37 +0000

#91 cobrando. 8h/día de trabajo gratuito fue, es y será esclavitud
#25 esta gente es voluntaria para cambiar de escenario, para respirar otro aire, quizá hasta para probar suerte y ver si esto repercute positivamente en su condena. el gobierno de turno se aprovecha de ello. deberían pagarles dignamente, como a cualquier otro operario en vez de sacar tajada vilmente y encima queriendo vendernos que así se redimen. si la redención existe, está tras la condena de privación de libertad.

» autor: desobediente

#122 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--75126-- — Mon, 15 Jul 2019 15:39:15 +0000

#112 Me gusta jugar al límite

» autor: --75126--

#121 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Feindesland — Mon, 15 Jul 2019 15:37:56 +0000

#79 Ponte en su pellejo... ¿Tú qué harías?

¿Salir a trabajar, con redención de pena, o pudrirte dentro?

Porque yo lo tengo claro. Yo iría totalmente VOLUNTARIO.

» autor: Feindesland

#120 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

empanadilla.cosmica — Mon, 15 Jul 2019 15:37:51 +0000

#59 ¿Te das cuenta de que son voluntarios?

» autor: empanadilla.cosmica

#119 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

empanadilla.cosmica — Mon, 15 Jul 2019 15:37:29 +0000

#55 Eso he pensado. Que la alcaldesa de Roma decía que se alegraba de que hubiese presos limpiando.

Eso solo significa dos cosas: O que los servicios de limpieza están infradotados de mano de obra, o que van a reducir la mano de obra de los mismos porque una parte la van a cubrir con presos.

Y si se cubre un servicio con presos necesitarán al menos una población mínima de presos de cierta calidad para cubrir el servicio. No valen personas indisciplinadas y violentas, por ejemplo.

» autor: empanadilla.cosmica

#118 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

ElTioPaco — Mon, 15 Jul 2019 15:35:29 +0000

#94 españoles todos

» autor: ElTioPaco

#117 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

empanadilla.cosmica — Mon, 15 Jul 2019 15:33:43 +0000

#72 Además no solo el hecho de que quizás antes tuviese un oficio al que regresar una vez termine su condena, sino que una vez cumplida tampoco nadie le garantiza que pueda ser empleado en el oficio que ha aprendido cuando salga de prisión.

cc/ #21

» autor: empanadilla.cosmica

#116 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chemari — Mon, 15 Jul 2019 15:28:18 +0000

#103 Se supone que tiene que tener algun sentido eso que me has respondido?
Lo expondré de otra manera: quién aporta mas a la sociedad, un preso en una carcel sin hacer nada, o el mismo preso asfaltando una calle?

» autor: chemari

#115 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 15:28:10 +0000

#106 que tenian que pagar varias

» autor: Varlak

#114 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 15:27:53 +0000

#62 Si, lo está admitiendo, pero es propio de una dictadura de las que le gustan

» autor: Varlak

#113 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

notihu — Mon, 15 Jul 2019 15:27:16 +0000

Anda! Igual que aquí para pagar su permanencia en la cárcel!!! Ah, no...

» autor: notihu

#112 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 15:27:05 +0000

#107 ¿Y qué culpa tiene un hijo de los delitos del padre?

edit: Bueno, me lo voy a tomar a coña. Lo siento. Es que a veces lees burradas que piensas que se dicen en serio.

» autor: PasaPollo

#111 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

empanadilla.cosmica — Mon, 15 Jul 2019 15:27:04 +0000

#77 Tu empresa tiene que hacer el mismo trabajo y poner un encargado. Que lo hagan presos bajo supervisión de un encargado de la empresa y vigilancia de guardas de prisiones no significa gran cosa. Tu empresa no sale de la ecuación.

La empresa sigue poniendo los materiales herramientas, equipos y conocimiento y seguramente sigue cobrando. O ahorrándose dinero en marketing diciendo que colabora con el sistema de prisiones y el auyuntamiento en un pequeño programa piloto.

» autor: empanadilla.cosmica

#110 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 15:25:36 +0000

#92 Supongo que en un Sistema tan grande debe haber de todo… pero vamos, dudo que durante la burbuja se permitiera a cualquiera el contratar a gente sin derechos y por menos del salario minimo en construcción, sobretodo porque en aquella epoca en construccion nada funcionaba sin sobres, y mucho menos un chollo como ese. En estos temas es complicado generalizar, sin duda.

» autor: Varlak

#109 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jadcarpan — Mon, 15 Jul 2019 15:25:30 +0000

#24
He escuchado varias veces en mi vida eso de "¡Espabila!" y todos tienen algo en común:
Nunca pude aprender algo útil de ellos.

» autor: jadcarpan

#108 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

brainsqueezer — Mon, 15 Jul 2019 15:24:44 +0000

#77 Eso solo es cierto si se asfalta lo mismo en ambas situaciones. En otro caso es mentira. Si los presos se dedican a corregir pequeños baches que en otro caso no se corregirían no afectará a la empresa o se verá beneficiada ya que puede que ayude en el proyecto. No distorsionar el mercado es un factor que tendrán que tener en cuenta.

» autor: brainsqueezer

#107 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--75126-- — Mon, 15 Jul 2019 15:24:41 +0000

#33 pues se mete a su descendencia en la cárcel cuando muera, y si no tiene se le obliga a tenerla.

» autor: --75126--

#106 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

LelakiSerius — Mon, 15 Jul 2019 15:24:04 +0000

#22 ¿Qué pasaba si decidían no pagar la bala?¿Qué pasaría si el gobierno intentase obligar a los familiares y amigos a pagar esa bala pero ellos se negasen?

» autor: LelakiSerius

#105 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

LelakiSerius — Mon, 15 Jul 2019 15:22:36 +0000

#5 Aun en el caso de que España hiciese lo mismo, todos esos que nombras se librarían igualmente de tener que ponerse a asfaltar calles, limpiarlas o cualquier otro trabajo.

» autor: LelakiSerius

#104 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Loyert — Mon, 15 Jul 2019 15:22:25 +0000

#83 No son trabajos forzados, sino voluntarios. Y si, en españa existen trabajos en beneficio de la comunidad que no son obligatorios pero te libran de multas o penas de carcel.

» autor: Loyert

#103 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--598854-- — Mon, 15 Jul 2019 15:22:14 +0000

#96 macho era un ejemplo!
#97 si, en eeuu gana muchísimo la sociedad, bien se ve,!

» autor: --598854--

#102 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

blacar — Mon, 15 Jul 2019 15:22:00 +0000

#11 ... y en casi todas partes.

» autor: blacar

#101 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

blacar — Mon, 15 Jul 2019 15:21:19 +0000

#26 Trabajo volutario para la sociedad a cambio de reduccion de penas? ... diria que esta en todos los paises y que es acorde con las doctrinas actuales en cuanto a reinsercion.

» autor: blacar

#100 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

taranganas — Mon, 15 Jul 2019 15:21:11 +0000

Os acordais del alcaide Norton en CADENA PERPETUA.

» autor: taranganas

#99 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jadcarpan — Mon, 15 Jul 2019 15:20:30 +0000

#20 En cierta parte retorna, por que la manutención significa cocineros contratados, igual que la construcción y el mantenimiento lo hacen trabajadores externos.

Solamente dejo en duda la vigilancia de los centros. Suele ser funcionariado y ahí tengo a veces situaciones encontradas.

Así que, resumiendo mucho y arriesgándome a que lo magnifiquen y utilicen en contra mía : Los presos dan trabajo.

» autor: jadcarpan

#98 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--613485-- — Mon, 15 Jul 2019 15:20:11 +0000

#84 Y los de esta noticia son 30...

» autor: --613485--

#97 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chemari — Mon, 15 Jul 2019 15:19:42 +0000

#77 Y gana la sociedad, porque el contribuyente se ha ahorrado unos cuantos sueldos. Tu empresa puede dedicarse a algo mas productivo.

» autor: chemari

#96 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

blacar — Mon, 15 Jul 2019 15:19:42 +0000

#77 Macho informate un poco de como funciona antes de escribir incongruencias. La carcel NO asfalta.

» autor: blacar

#95 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Carami3rd3r — Mon, 15 Jul 2019 15:19:29 +0000

#10 Estoy de acuerdo, que todos los condenados por corrupción (que son delitos de perfiles con baja peligrosidad) cumplan obligatoriamente su condena doblando el lomo asfaltando carreteras de sol a sol. Verás que rápido se reinsertaban Barcenas, Rato y compañía

» autor: Carami3rd3r

#94 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--173957-- — Mon, 15 Jul 2019 15:18:28 +0000

#89 nosotros? Habla por ti en todo caso.

» autor: --173957--

#93 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chorre — Mon, 15 Jul 2019 15:18:12 +0000

#4 Gratis no, la estancia de un delincuente ocasiona gastos, deben de pagarlos de alguna manera y ese trabajo les ayuda a reinsertarse.
la reinserción estando tirados en u patio sin hacer nada, viendo pasar el tiempo, si que no es posible. De hecho está demostrado que la mayoría vuelven a la cárcel.

» autor: chorre

#92 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

raistlinM — Mon, 15 Jul 2019 15:17:40 +0000

#81 Trabajé en una empresa que daba servicios a gestorías, por ejemplo tarjetas de visita, y las encargaban en una cárcel, era una empresa pequeña, sin influencias ni poder de ningún tipo.

» autor: raistlinM

#91 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

brainsqueezer — Mon, 15 Jul 2019 15:16:47 +0000

#63 Yo creo que en determinado casos en los que parte el problema es que hay poco vinculo con la sociedad, poner a estas personas a cuidar parques, limpiar pintadas u otros bienes publicos, incluso tareas que les obliguen a hablar con personas con las que nunca hablarían aunque sea con pequeñas conversaciones casuales (porque nadie se aguanta 8 horas seguidas sin abrir el pico) podría contribuir a generar un vínculo con la sociedad. Recuerdo también la época de los opositores de conciencia, que muchos estaban de bibliotecarios en pueblos pequeños. Esas bibliotecas cerraron al temrinar esta época porque no había dinero para pagar un sueldo.

» autor: brainsqueezer

#90 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

blacar — Mon, 15 Jul 2019 15:16:16 +0000

#23 Voluntario.

» autor: blacar

#89 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

ElTioPaco — Mon, 15 Jul 2019 15:16:00 +0000

#66 como mucho sería, y nosotros más. Como mucho...

» autor: ElTioPaco

#88 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--613485-- — Mon, 15 Jul 2019 15:15:37 +0000

#45 Y además usa como fuente el Libro Negro del Comunismo
www.meneame.net/c/27401942

» autor: --613485--

#87 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

chemari — Mon, 15 Jul 2019 15:15:16 +0000

#4 Pues si te parece ponemos a los presos a abrir zanjas y luego pagamos a trabajadores para que las cierren...
Pues claro que le sale mas barato a la población.

» autor: chemari

#86 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--31911-- — Mon, 15 Jul 2019 15:15:08 +0000

Tendría mucho más sentido si aparte de voluntario fuera remunerado y parte de esa remuneración se revirtiera de forma obligatoria en los costes asociados a su plaza en prisión.

Estoy seguro de que la segunda parte ya se da (seguramente Benetton paga al sistema de prisiones para tener acceso a ese colectivo de trabajadores baratos), pero que no se considere trabajo remunerado tiene muchas implicaciones problemáticas: ¿Qué pasa con el seguro médico, y con las contribuciones al sistema de pensiones, y con el seguro de desempleo...? ¿Y qué pasa con el asunto de la competencia desleal que puede cometer una mega-corporación como el grupo Benetton contra otros grupos menores sin tantos tentáculos en la administración?

» autor: --31911--

#85 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--539850-- — Mon, 15 Jul 2019 15:14:41 +0000

A mí me parece bien, pero sólo si es aplicable a presos políticos condenados por estafa y fraude.

» autor: --539850--

#84 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 15 Jul 2019 15:14:14 +0000

#82 no me espero nada, de hecho creía que era de ElMundo, lo veo muy en su línea editorial, pero ya veo que han sido imaginaciones mías.

En cualquier caso en tu primer link (no entiendo el Segundo del todo) lo que dice es que una pequeña parte de presos trabaja dentro de la carcel y que de ese pequeño grupo hay un grupo aún más pequeño que lo hace fuera.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#83 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--360930-- — Mon, 15 Jul 2019 15:13:25 +0000

Aquí es inconstitucional hacer eso, y todos sabemos que reformar la constitución es cuanto menos dificilillo.

Artículo 25
2. Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados.

» autor: --360930--

#82 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--613485-- — Mon, 15 Jul 2019 15:12:48 +0000

#75 ¿Quién podría esperarse algo así de un diario tan serio como ContextoTucumán? Su portada da vergüenza ajena.
A veces llega cualquier parida a portada de Menéame.

» autor: --613485--

#81 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 15:12:46 +0000

#74 pues es un tema que me interesa y no es lo que tenia entendido ¿te importaria decirme como sabes eso?

» autor: Varlak

#80 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

eipoc — Mon, 15 Jul 2019 15:12:25 +0000

#20 jajaja. ¿De verdad te crees que los beneficios irían para dar trabajo a cinco parados y sus familias? Preséntame a tu camello, por favor te lo pido. Ese tío es el Walter White español, el Miguel Ángel de las drogas.

» autor: eipoc

#79 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 15:11:18 +0000

#46 #68 Alto ahí. Sé leer. Pero disculpad que dude de la "voluntariedad" en el régimen penitenciario.

» autor: PasaPollo

#78 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

zULu — Mon, 15 Jul 2019 15:11:06 +0000

#4 Joder....no se, pero yo creo que a los presos les mantenemos todos con nuestros impuestos, no?
Pues casi que prefiero que en lugar de llevarse el mantenimiento la mega empresa del amigo del politico de turno, lo hagan presos pagados con dinero publico.

» autor: zULu

#77 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--598854-- — Mon, 15 Jul 2019 15:09:07 +0000

#24 si lo es. Si mi empresa asfalta y la carcel lo hace gratis o mas abrato, mi emrpesa cerrará. Punto.

» autor: --598854--

#76 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Fausto_Faustino — Mon, 15 Jul 2019 15:08:44 +0000

Entiendo que en Italia hay 0 paro y por eso han echado mano de los presos ¿No? ¿O como va el cuento que vende la derecha de gente que hay que odiar porque roba puestos de trabajo y tira los salarios? ¿Negros no, presos si?

» autor: Fausto_Faustino

#75 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 15 Jul 2019 15:08:08 +0000

#67 pues entonces la entradilla es errónea.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#74 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

raistlinM — Mon, 15 Jul 2019 15:08:00 +0000

#50 Lo que comentas se ofrece a cualquier empresa, otro tema es que luego no interese por algunas cosas.
Desconozco si serán cantidades mínimas, ciertos requisitos o qué, pero no es cierto que se ofrezca sólo a algunas empresas.
Lo que si creo que es cierto es que los presos cobran muy poco por esos trabajos.

» autor: raistlinM

#73 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

MellamoMulo — Mon, 15 Jul 2019 15:07:01 +0000

#50 te he cascado un negativo sin querer
Te lo compensaré

» autor: MellamoMulo

#72 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--568940-- — Mon, 15 Jul 2019 15:05:58 +0000

#21 ¿y si un recluso tenía un trabajo ANTES de ingresar.. te parecería adecuando facilitar que lo conserve?

» autor: --568940--

#71 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

eipoc — Mon, 15 Jul 2019 15:05:45 +0000

#10 ¡estupendo! solo hay que aumentar el número de cárceles y llenarlas con presos para tener mano de obra esclsva y con buena publicidad. Que no se nos olvide poner un par de clausulas buenrollistas para que los mas pardillos pasen por el aro.

» autor: eipoc

#70 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--82927-- — Mon, 15 Jul 2019 15:04:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#69 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Feindesland — Mon, 15 Jul 2019 15:04:21 +0000

Yo le veo una virtud, especialmente para pagar multas: doblando el lomo, nadie es insolvente

» autor: Feindesland

#68 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Feindesland — Mon, 15 Jul 2019 15:03:46 +0000

#37 que son voluntarios...

» autor: Feindesland

#67 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--613485-- — Mon, 15 Jul 2019 15:00:10 +0000

#56 quizás se refieran a la Italia democrática exclusivamente
Una breve búsqueda demuestra que eso ya existía antes de Salvini:
salamancartvaldia.es/not/85414/la-situacion-de-las-carceles-en-italia
qz.com/654322/inside-the-italian-jail-where-inmates-run-a-typography-a

» autor: --613485--

#66 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--173957-- — Mon, 15 Jul 2019 14:59:40 +0000

#28 solo como apunte, el y tú más, lo has sacado TU primero, comparando la medida de un gobierno democrático con la dictadura de Franco

» autor: --173957--

#65 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jalepo — Mon, 15 Jul 2019 14:59:02 +0000

#4 Claaaro porque los gastos de alojamiento y pensión completa de los presos no los paga la sociedad, es gratis y cae del cielo..

» autor: jalepo

#64 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

tul — Mon, 15 Jul 2019 14:58:35 +0000

#14 atentos que se trata de otro voxtroll creado este mismo mes, el ignore es donde mejor estan.

» autor: tul

#63 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

tul — Mon, 15 Jul 2019 14:57:29 +0000

#10 intruducir mano de obra practicamente gratuita y de manera forzada no repercute positivamente en nadie excepto en el empresario que la contrata y en el politico que recibe sus sobres.

» autor: tul

#62 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--166606-- — Mon, 15 Jul 2019 14:57:28 +0000

#22 Entonces estás reconociendo que lo que hace el obeso de Salvini es propio de una dictadura?

» autor: --166606--

#61 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--534998-- — Mon, 15 Jul 2019 14:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#60 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--568940-- — Mon, 15 Jul 2019 14:56:56 +0000

#25 En la cárcel la palabra voluntario tiene otro significado bastante diferente, más parecido a chantaje, aprovechamiento que a lo que normalmente entendemos por "voluntariado"

» autor: --568940--

#59 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jalepo — Mon, 15 Jul 2019 14:56:44 +0000

Ojalá se implemente aquí, que al menos trabajen para cubrir el alojamiento y pensión completa de la que disfrutan en la carcel.

» autor: jalepo

#58 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--606010-- — Mon, 15 Jul 2019 14:56:08 +0000

En casi toda Europa los presos ya trabajan, y lo hacen como dice #50.

Se habla poco de ello, pero es algo conocido en Francia, Alemania, Austria, etc. Sé que en Alemania hay alguna asociación que protesta contra esta situación, pero tienen muy poco margen de maniobra.

» autor: --606010--

#57 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

kucho — Mon, 15 Jul 2019 14:55:16 +0000

#21 se empieza asfaltando una carreterita y se termina instalando una megacruz

» autor: kucho

#56 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 15 Jul 2019 14:55:07 +0000

#13 por lo visto en Italia si es algo nunca visto, quizás se refieran a la Italia democrática exclusivamente, dudo que “El bueno” de Benito no usase a opositores como semiesclavos como sus amigos germanicos o hispanos.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#55 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--546793-- — Mon, 15 Jul 2019 14:54:07 +0000

Trabajadores gratis, acaba como en EEUU, cuando necesitan mano de obra, todo es delito

» autor: --546793--

#54 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 14:50:28 +0000

#25 Ya, tienes voluntariamente gente trabajando gratis, pero lo de "voluntario" en una carcel es muy relativo. Si trabajan que se les pague, si no se hace así, solo generas una Fuente de explotación, la carcel querrá "convencer" a cuantos mas "voluntaries" mejor, y el gobierno se ahorra una pasta en sueldos. A parte, si las carceles se convierten en mano de obra barata, a los gobiernos les convendrá que haya cuantos mas presos mejor, al igual que pasa en USA o (en mucha menor medida) en España, donde hay empresas con contratos absurdamente baratos contratando gente en las carceles

» autor: Varlak

#53 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--593244-- — Mon, 15 Jul 2019 14:47:56 +0000

#7 ¿Cuál de los poderes que la constitución de EEUU atribuye al gobierno federal dices que habría permitido a Obama (más bien al congreso, pero bueno) prohibir que los estados pusieran a trabajar a los presos?

» autor: --593244--

#52 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 14:47:25 +0000

#15 Efectivamente, eso es lo que se hace mal en España….

» autor: Varlak

#51 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

xabonda — Mon, 15 Jul 2019 14:44:51 +0000

Que se ganen el "paro" que van a cobrar al salir

» autor: xabonda

#50 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Varlak — Mon, 15 Jul 2019 14:42:43 +0000

#13 En España, en vez de asfaltar carreteras, se los pone a fabricar o a coser para grandes empresas a precio de semiesclavitud. Por supuesto, para grandes empresas muy concretas, no puede ser que cualquiera pueda disfrutar del privilegio de mano de obra a precio chino y con derechos laborales chinos en España.

Fuente: Un buen amigo que hacia cursos de formación para fabricación de perfileria de aluminio. Mientras en medio del boom un operario sin formacion te cobraba 1500/2000 euros al mes, ciertas empresas tenian fabricas con gente cobrando menos del salario minimo, formada con dinero publico, con libertad total de horarios (si este mes se trabajan 8 horas guay, y si mañana no me hace falta no se trabaja), pero por supuesto con el consentimiento del gobierno de turno… que algún sobre tendrá que caer para disfrutar de este pedazo de premio que, por otro lado, casi nadie conoce.

www.eldiario.es/economia/presos-derechos-laborales_0_632037038.html
www.elmundo.es/espana/2015/06/25/557e901722601d29518b4570.html

#7 En USA y en España

» autor: Varlak

#49 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

silvano.jorge — Mon, 15 Jul 2019 14:40:40 +0000

#7 usa, el país con mayor número de presos, y con alto nivel de asesinatos y de delincuencia, todo un ejemplo a seguir en este caso.

» autor: silvano.jorge

#48 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Liet_Kynes — Mon, 15 Jul 2019 14:33:14 +0000

#7 Un progre en USA Creo que verán antes un unicornio

» autor: Liet_Kynes

#47 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--423412-- — Mon, 15 Jul 2019 14:27:32 +0000

Son trabajos que cada vez más hacen los inmigrantes. Así que no se pierden trabajos de familias italianas porque ya los estaban dejando de hacer. Una buena medida para pagar los costes penitenciarios y parar la necesidad de mano de obra esclava inmigrante.

» autor: --423412--

#46 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Triskel — Mon, 15 Jul 2019 14:24:00 +0000

#37 que son voluntarios, voluntarios!!

» autor: Triskel

#45 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Obj268 — Mon, 15 Jul 2019 14:22:23 +0000

#22 El payaso éste cada vez que nombran la derecha o el fascismo se marca un "y tú más"

» autor: Obj268

#44 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Triskel — Mon, 15 Jul 2019 14:19:41 +0000

#23 la cárcel para reinsertar.... Y los políticos para servir al pueblo.

» autor: Triskel

#43 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Obj268 — Mon, 15 Jul 2019 14:19:21 +0000

#29 Si el curso lo imparte una empresa de la familia Benetton, mejor que no construyan puentes

» autor: Obj268

#42 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

reithor — Mon, 15 Jul 2019 14:11:51 +0000

¿Presos y trabajos forzosos?

Oh Brother!

» autor: reithor

#41 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 14:11:36 +0000

#40 Tampoco.

» autor: PasaPollo

#40 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Jack_Halcyon — Mon, 15 Jul 2019 14:07:20 +0000

#38 ¿O qué? ¿Pasan en prisión un par de añitos, como Urdangarín o Zaplana, y luego a disfrutar lo robado?
¡Ay amigo! Que lo hubieran meditado mejor.

» autor: Jack_Halcyon

#39 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

sicotronic — Mon, 15 Jul 2019 14:05:31 +0000

#37 vale.

» autor: sicotronic

#38 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 14:04:22 +0000

#35 Si se lo han pulido, estamos en las mismas. O haces a la gente cuasi inmortal o...

» autor: PasaPollo

#37 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 14:03:46 +0000

#34 ¿Defender qué? ¿De qué hablas? Estoy en contra de los trabajos forzados. Para cualquier delito.

» autor: PasaPollo

#36 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 14:03:03 +0000

#28 "Desde julio de 2019"

Si es que los ves venir.

» autor: PasaPollo

#35 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Jack_Halcyon — Mon, 15 Jul 2019 14:02:49 +0000

#33 Siempre tiene la opción de devolver ese dinero y pagar la multa preceptiva.
Cárcel un nº de años X (proporcional y proporcionado), en el mismo régimen de trabajos y ventajas que cualquier otro recluso.

» autor: Jack_Halcyon

#34 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

sicotronic — Mon, 15 Jul 2019 14:02:08 +0000

#31 los defenderias?, en serio?

» autor: sicotronic

#33 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 14:01:53 +0000

#21 No, no te pongo a parir. Te señalo, sin embargo, la incoherencia que supone tu sistema, que implica que alguien que ha robado, pongamos, un millón, se pase toda la vida en perpetua. Más que asesinos o violadores múltiples. Y seguirás sin cobrar siquiera una fracción, porque por mucho que quieras no puedes hacer que la gente viva mil quinientos años.

» autor: PasaPollo

#32 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

fr1k1 — Mon, 15 Jul 2019 14:01:10 +0000

#17 Metas progresistas para lo que es EEUU, si usamos el termino progre deberiamos basarnos en la escala europea, y ahi los del pp son mas progres que obama

» autor: fr1k1

#31 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 14:01:05 +0000

#30 Pásame tu bola de cristal de universos alternativos y futuros hipotéticos, por favor.

» autor: PasaPollo

#30 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

sicotronic — Mon, 15 Jul 2019 14:00:36 +0000

Jajajaja, hipocresía detected.

Si pusieran a trabajar asfaltando a los de la manada, aplaudiriais con las orejas.

» autor: sicotronic

#29 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 13:51:25 +0000

#27 De la noticia:

"Todos son reclusos de bajo riesgo, seleccionados para este trabajo, y que han recibido un curso previo para operar con asfaltadoras impartido por responsables de la concesionaria de autopistas Autostrade per l’Italia, de la familia Benetton."

Reclusos de bajo riesgo. Ba jo.
También en la misma noticia.
Yo creo que tienes algún virus en el dispositivo desde el que meneas que te cambia unas palabras por otras en las noticias...

» autor: --615147--

#28 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

ElTioPaco — Mon, 15 Jul 2019 13:50:58 +0000

#22 bueno, en España no lo hicieron los comunistas, sino que lo hicieron los hijos de puta de los fascistas, si tú vives feliz con eso y un "y tú más" (como si tuviera la más mínima simpatía por los comunistas) te vale. Pues se feliz blanqueando la barbarie del fascismo.

Igual Abascal te da un pin o te deja hacerle una patriótica mamada, quien sabe.

» autor: ElTioPaco

#27 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Azucena1980 — Mon, 15 Jul 2019 13:48:45 +0000

#25 Voluntario y gratuito... presos de alto riesgo...

Ya...

» autor: Azucena1980

#26 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 13:48:10 +0000

#5 Bien... Esto es lo que sí es anticonstitucional y atenta contra los Derechos Humanos.
Bueno es saber la opinión del resto para ver quién es un demócrata y quién apoya medidas propias de las dictaduras más rancias.

» autor: --615147--

#25 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 13:43:32 +0000

#23 Voluntarios. Lo dice la noticia.
Vo lun ta rios.
En serio, en la misma noticia...

» autor: --615147--

#24 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--351168-- — Mon, 15 Jul 2019 13:43:18 +0000

#4 Vaya chorrada. La economía no es un juego de suma cero. Eso es de primero de económicas. Espabila!

» autor: --351168--

#23 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Azucena1980 — Mon, 15 Jul 2019 13:41:55 +0000

#18 Mmm... una cosa es una reinserción mediante una formación laboral y otra trabajos forzados de asfaltado de carreteras y limpieza de calles.

Lo segundo... no reinserta demasiado, sino que satisface a la ultraderecha que cree que el castigo por el crimen debe de ser desproporcionado, en plan venganza y ensañamiento.

» autor: Azucena1980

#22 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615211-- — Mon, 15 Jul 2019 13:39:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615211--

#21 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Jack_Halcyon — Mon, 15 Jul 2019 13:39:10 +0000

Llevo años a favor de esto ... y llevan años tachándome de nazifascista por ello; pero me la suda mucho.

Porque por mucho que sean reclusos pueden (y creo que deben) ser útiles para la sociedad. De este modo se les ofrece la posibilidad no sólo de salir de la prisión sino de aprender de primera mano un oficio y poder reinsertarse cuando finalice su pena.

OJO. Que no hablo de trabajar en condiciones de esclavitud, ni de "trabajar gratis", claro. Sus condiciones laborales no podrían ni deberían ser inferiores a las de cualquier otro trabajador y se le puede aplicar el ingreso en una CC de un SMI del que previamente se descontaría un gasto fijo por manutención en prisión, etc...

Y lo veo mejor aún en sangrantes casos de corrupción como los que llevan sacudiendo este país desde hace años:
-Señor acusado, ha sido declarado culpable. Ingresará en prisión y será puesto a trabajar limpiando arcenes con el SMI; que será embargado en su totalidad hasta que salde la deuda equivalente a la pasta robada más la multa preceptiva. Cuando su deuda esté saldada, quedará libre.

Podéis ponerme a parir, si queréis.

» autor: Jack_Halcyon

#20 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Mosquitocabrón — Mon, 15 Jul 2019 13:37:33 +0000

#4 La manutención, la vigilancia en los centros, la construcción y mantenimiento de los propios centros penitenciarios antes les salía gratis, supongo.
Si revierte en la sociedad un mínimo de ese gasto, ya es buena noticia.
Y lo ahorrado por esta medida, se puede emplear en medidas efectivas para dar trabajo a esos cinco parados y sus familias.

» autor: Mosquitocabrón

#19 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615211-- — Mon, 15 Jul 2019 13:34:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615211--

#18 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 13:33:36 +0000

#2 Te copio parte de otro comentario:

"Yo diría que esto repercute positivamente en su reinserción, que hace que la condena se les haga más llevadera y, posiblemente, que hasta tenga algún tipo de bonificación en la misma (aunque este dato falta en la noticia)."

A mí me parece una buena simbiosis por lo que respecta al beneficio que recogen ambas partes.

» autor: --615147--

#17 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615211-- — Mon, 15 Jul 2019 13:32:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615211--

#16 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Azucena1980 — Mon, 15 Jul 2019 13:30:09 +0000

#7 Obama el progre... qué bueno.

» autor: Azucena1980

#15 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

kumo — Mon, 15 Jul 2019 13:29:15 +0000

#7 Desde nuestro punto de vista... Obama era un poco menos derecha que Trump, ya que tenía ciertos programas sociales y tal. Pero en cierto sentido allí tienen dos derechas y una izquierda inexistente.

>Volviendo a la noticia, todos los trabajos tienen que ser correctamente remunerados y los trabajadores tener unas condiciones laborales acordes a la ley. Si están trabajando, el que sean presos no es óbice para que se les explote, o crean una comenpetencia desleal a base de mano de obra esclava.

» autor: kumo

#14 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615211-- — Mon, 15 Jul 2019 13:26:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615211--

#13 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--613485-- — Mon, 15 Jul 2019 13:25:12 +0000

#10 No he entrado a valorar la medida, solo digo que no es algo "nunca visto". De hecho creo que en España también se hace.

» autor: --613485--

#12 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

shake-it — Mon, 15 Jul 2019 13:24:09 +0000

#7 Obama el progre, madre mía. El fachómetro va a reventar...

» autor: shake-it

#11 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

cosmonauta — Mon, 15 Jul 2019 13:23:46 +0000

En España también se hace.

» autor: cosmonauta

#10 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615147-- — Mon, 15 Jul 2019 13:23:29 +0000

#1 Presos con un bajo perfil de peligrosidad que realizan el trabajo de forma voluntaria y con la formación necesaria.
Yo diría que esto repercute positivamente en su reinserción, que hace que la condena se les haga más llevadera y, posiblemente, que hasta tenga algún tipo de bonificación en la misma (aunque este dato falta en la noticia).

» autor: --615147--

#9 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

box3d — Mon, 15 Jul 2019 13:22:35 +0000

#4 Cambia ligeramente el post y te cae un strike

» autor: box3d

#8 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

eltoloco — Mon, 15 Jul 2019 13:22:31 +0000

#7 ¿Obama el progre? ¿El mismo de la guerra de Libia y Siria?

» autor: eltoloco

#7 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--615211-- — Mon, 15 Jul 2019 13:21:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615211--

#6 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

ElTioPaco — Mon, 15 Jul 2019 13:17:12 +0000

Aquí hacíamos pantanos y monumentos mortuorios con ellos.

Es lo que tiene el fascismo...

» autor: ElTioPaco

#5 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Kasterot — Mon, 15 Jul 2019 13:17:01 +0000

Yo a gente como Rato, oleger Pujol Urdangarin y así les ponía a trabajar de verdad, no a menear el ratón en un despacho o descolgar el teléfono.
Y si encima han robado dinero publico y no lo devuelven con más razón les hacía trabajar

» autor: Kasterot

#4 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

jadcarpan — Mon, 15 Jul 2019 13:15:25 +0000

5 presos trabajando gratis = 5 familias con un sueldo menos

Al gobierno le saldra mas barato, a la poblacion no.

» autor: jadcarpan

#3 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

x.y.z — Mon, 15 Jul 2019 13:13:13 +0000

El trabajo les hará libres, les dirán...

» autor: x.y.z

#2 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

Azucena1980 — Mon, 15 Jul 2019 13:10:52 +0000

La utraderecha es así...

Luego se quejarán de que la reinserción falla y pedirán endurecimiento de las penas y demás chorradas encaminadas al control policial de la sociedad...

Y la borregada, aplaudiendo con las orejas.

» autor: Azucena1980

#1 En Italia ponen a los presos a asfaltar rutas y limpiar las calles

--613485-- — Mon, 15 Jul 2019 13:10:44 +0000

medidas nunca vistas hasta ahora en la política italiana
Presos trabajando, qué revolucionario y moderno

» autor: --613485--