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#193 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Thu, 27 Jun 2019 09:50:07 +0000

#191 PS: El que llevas negando desde el principio realidades como la creciente inequidad mundial eres tú, dicho sea de paso.

Citas previas mias:
#53 Estos modelos no dejan de ser aproximaciones. Y puede no ser relmente asi.
#80 Pero fijate que no he dicho que el codigo postal no tenga un efecto. He dicho precisamente que es un caracter multifactorial.
#93 ya he dicho (con esta tres veces) que el codigo postal tambien tiene un efecto.
#140 Ademas, ya en mi primer comentario yo mismo he dicho que estos modelos solo son aproximaciones a la realidad.
#149 Como tambien ya he dicho repetidamente, solo son aproximaciones.
#160 Como he repetido muchas veces, es solo una aproximacion.

Me dices donde he negado que haya una creciente inequidad? Es que estoy flipando. Vaya cacao mental que llevas. Para empezar, a diferencia de tu, soy muy consciente (especialmente por mi profesion), que el mundo no funciona en binario, que es extremadamente complejo, y que es extremadamente dificil entenderlo. Es que es tremendo, estas discutiendo tu solo, contra argumentos que te has inventado tu. No se ni que papel juego, a parte de estar repitiendo lo mismo, una y otra, y otra, y OTRA y O-T-R-A vez.

Pero vamos a ver: si según tú un 20% son factores genéticos y menos del 20% sociales y ambientales

No, yo no he dicho esto. Lo unico que he afirmado es que en los modelos que yo he usado (que son los basicos en el campo), el codigo postal es mas bajo. Como tambien he dicho, son aproximaciones. Y probablemente no capturan toda la varianza. Ni genetica, ni del codigo postal. Y el codigo postal capturara una parte de la varianza ambiental. Y lo que he dicho es que

#160 "strongly" no significa >20%

Y te lo he dicho porque lo estabas interpretando mal. Esto no significa que tenga que ser mayor (ni menor). Porque no se sabe. Y el codigo postal, que es solo una parte de los factorse ambientales y socioeconomicos, explica menos que lo genetico (20% empieza a ser importante), en estos modelos, que ni capturaran toda la varianza genetica, ni toda la varianza del codigo postal, porque son aproximaciones.

Y te vuelvo a poner la frase del articulo - observese el plural de social and other environmental factorSSSSSSSSSS.

Anda, que que perspicacia! Y gracioso con la S. Mira, mas citas mias:

#160 Y dentro environmental factors puede haber desde cuando tiempo te toca el sol, cuando queso comes o cuanto miras la tele, hasta cuando dinero ganan tus padres.

(usa tu perspicacia para fijarte que hay mas de un factor separado por comas. pista: fijate tambien en las palabras ...desde... y hasta....)

#177 ...porque son caracteres que lso afectan a menudo cientos o miles de factores...

(pista, en este caso la clave esta en las palabras "cientos" y "miles").

De verdad te crees que a alguien que se dedica a esto no sabria una cosa que ademas ya te ha dicho? Tio tu soberbia y tu ego te ciegan hasta un punto inimaginable. Y ya que estamos, conozco personalmente unos cuantos autores del articulo, algunos bastante famosos, y hemos discutido sobre estos temas. Por cierto, ya que te gusta tanto esta frasecita que ni siquiera entiendes (pero que tu ego te hace pensar que puedes dar lecciones sobre ella):

Educational attainment is strongly influenced by social and other environmental factors, but genetic factors are estimated to account for at least 20% of the variation across individuals

te remarco otra parte que veo has pasado por alto. Te voy a dar otra indicacion, te has fijado que da un porcentaje para la genetica y no para la ambiental? Sabes por que? Porque no se sabe.

de qué está hecho el 60%+ restante? ¿De ciencia infusa?

Como te digo, no se sabe. Puede ser una parte genetica no-aditiva que no se captura, factores ambientales desconocidos, o simplemente ruido sin ninguna correlacion. Por cierto, tambien habia escrito algo parecido, te lo copio aqui, para evitarte el esfuerzo:
#188 Te diria que no se conocen (ni de lejos) todos los factores ambientales, ni siquiera si un porcentaje muy alto es solo ruido.

Pero bueno, ya veo que tu tienes la solucion. Y eres capaz de explicar todo lo que los miles de investigadores en el campo no saben hacer. Ya se que no lo necesitas, pero ya te he mandado los enlaces del UKBiobank, donde encontraras centenares de factores ambientales y socioeconomicos. Miles de enfermedades y caracteres complejos. Y muchos otros que puedes derivar de ellos. Para ~500k individuos. A parte de genotipos, sequencias de exomas para ~50k individuos, y pronto, secuencias para 100k individuos.

En mi anterior comentario te he dicho que pidas los datos, que vas a publicar un Nature (o varios). Pero que coño. Hace unos meses me contactaron estos www.genomicsplc.com/ para trabajar con ellos porque estaban interesados en que les pudiera ayudar en ciertas cosas. Al final decidi que no. Pero hoy he decidido contactar con su CEO para hablarle de ti. Contacta con ellos y diles que eres perico_de_los_palotes, el de internet, y que vas de mi parte. Creo que acaban de conseguir 30 millones en financiacion o algo asi, y para la gente que vale la pena les ofrecen participaciones en la empresa. De momento creo que solo tienen oficinas en Oxford y Cambridge, pero estoy seguro que estaran dispuestos a negociar esto, con alguien que sabe como resolver este problema.

De verdad, hacia tiempo que no me encontraba con algo asi. Y mira que soy un puto ignorante en el 95% de las cosas que salen por aqui. Pero en esta, no.

No te voy a responder mas. Ya se que lo he dicho varias veces, pero soy un poco iluso y he caido otra y otra vez. Tengo que aprender, porque no tiene ningun sentido perder el tiempo de esta manera. Cuando no te responda, ya puedes volver a escribir mensajes ingeniosos con LOL con combinaciones de caracteres, o pensar que uso "ataques personales" poruqe "no tengo argumentos". Pero paso de continuar con una discusion tan poco constructiva con alguien que no quiere escuchar.

» autor: par

#192 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--602522-- — Wed, 26 Jun 2019 22:55:22 +0000

#42 Tú no has trabajado en investigación en tu vida, ¿verdad? Porque toda la ciencia experimental se apoya en la estadística, toda.

» autor: --602522--

#191 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 22:50:57 +0000

#188 Pero vamos a ver: si según tú un 20% son factores genéticos y menos del 20% sociales y ambientales, de qué está hecho el 60%+ restante? ¿De ciencia infusa? Porque de lo que estudia o deja de estudiar el alumnado no pueder ser, dado que eso es precisamente es lo que se mide.

Y te vuelvo a poner la frase del articulo - observese el plural de social and other environmental factorSSSSSSSSSS.

Educational attainment is strongly influenced by social and other environmental factors, but genetic factors are estimated to account for at least 20% of the variation across individuals

PS: El que llevas negando desde el principio realidades como la creciente inequidad mundial eres tú, dicho sea de paso.

» autor: perico_de_los_palotes

#190 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--608439-- — Wed, 26 Jun 2019 21:41:06 +0000

El dinero lo es todo.

» autor: --608439--

#189 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Javier_Martinez_5 — Wed, 26 Jun 2019 20:09:39 +0000

#182 Si normalmente estudias (retrasas tu recompensa-comes dos chuches más tarde) en vez de ver la tele (tienes recompensa inmediata-te comes la chuche ya) te irá mejor en los estudios. Si entrenas en vez de estar tumbado en el sofá te irá mejor en el deporte, y todo así.
Lo que dice la crítica es que si a los que no se comieron la chuche les fue mejor en la vida no es por ser capaces de retrasar su recompensa, si no que les iría mejor en la vida de todos modos.

» autor: Javier_Martinez_5

#188 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 19:59:02 +0000

#177 Mas bien que se ha cansado de repetir los mismos.

Te diria que si, que un factor que explica un 20% en caracteres complejos es una barbaridad (porque son caracteres que lso afectan a menudo cientos o miles de factores). Que con un porcentaje mucho (mucho) mas pequeño ya se considera que un factor esta fuertemente asociado. Te diria lo que ya te he repetido varias veces, o incluso lo mismo que has ignorado de la frase sobre el 20%. Te diria que no se conocen (ni de lejos) todos los factores ambientales, ni siquiera si un porcentaje muy alto es solo ruido. Pero me he dado cuenta que que coño te voy a contar. Si eres un fenomeno que ya lo sabes todo. Has leido un trozo de un abstract que no has sabido interpretar y te permites responder lo de #164 a un tipo que es posible que se dedique profesionalmente a esto.

Pues nada, que si, que hablar de tu ego (por no decir soberbia) es un ataque personal porque me he quedado sin argumentos. Mañana hablo con los colegas de de Oxford y les digo que han estado haciendo el primo gastando millones recogiendo datos, que un tipo en Internet dice que un 20% no es para tanto. Ah, y por cierto, te recomiendo que pidas los datos aqui:

www.ukbiobank.ac.uk/

Campos relacionados con la educacion, aqui:

biobank.ndph.ox.ac.uk/showcase/search.cgi?wot=0&srch=education+att

con el lugar de residencia y nacimiento, aqui:

biobank.ndph.ox.ac.uk/showcase/search.cgi?wot=0&srch=location&

y estatus socioeconomico como el "Townsend deprivation index" aqui:

biobank.ndph.ox.ac.uk/showcase/field.cgi?id=189

Para que lo tengas facil. Aunque si buscas puedes encontrar muchos otros factores. Cuando encuentres un factor que explique mas del 20%, lo mandas a una revista como Nature, y a vivir. Bueno, en realidad ya sabes la respuesta, asi que olvida los datos y los modelos. Escribe la argumentacion que me has escrito, seguro que es suficiente. Yo creo que ni siquiera lo mandan a revisar.

Ala, ya puedes ir a descansar con el ego bien hinchado. Has dejado sin argumentos a un tio que se dedica a esto. Disculpa por intentar llevarte la contraria. Por un momento me he creido que podia argumentar sobre el tema contigo. De hecho, me tengo que sincerar. Olvida lo que te he dicho de los resultados. Era mentira. De hecho no trabajo, y aun vivo en casa de mis padres.

Ala, espero que me puedas disculpar.

(Odio dejar comentarios tan poco constructivos, pero es que vaya tela).

» autor: par

#187 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

doyou — Wed, 26 Jun 2019 19:50:11 +0000

#185 sí es ciencia, porque se puede rebatir y demostrar que no es correcto. La ciencia también contiene errores que se mejoran con la práctica. El método científico se perfecciona, es un experimento muy antiguo.

» autor: doyou

#186 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Pinrelnet — Wed, 26 Jun 2019 16:35:18 +0000

#34 El concepto de “ciencia blanda” no aceptado por ninguna institución seria. Es un término coloquial acuñado, oh sorpresa, por quienes no practican ciencia pero pretenden que sí.
Es como las “matemáticas blandas”, donde 2+2=7

» autor: Pinrelnet

#185 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Pinrelnet — Wed, 26 Jun 2019 16:31:30 +0000

#180 Esto no es ciencia. Esto es que voy al parque, veo palomas volando y deduzco que el sol ayuda a las palomas a volar.
30 años después voy de noche y deduzco que luna ayuda a las palomas a volar.

» autor: Pinrelnet

#184 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

foreskin — Wed, 26 Jun 2019 16:28:50 +0000

#1 Tampoco es tan descabellado. Si un niño pequeño es capaz de retrasar el placer en el presente a cambio de un recompensa mayor en el futuro indica un temperamente que, por ejemplo, hará que le resulte más fácil ahorrar parte de su sueldo e invertirlo, o no comer comida basura o dejar el sofá y hacer deporte. Ojo, que no defiendo el estudio, sólo digo que tiene su lógica.

» autor: foreskin

#183 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Pinrelnet — Wed, 26 Jun 2019 16:28:45 +0000

#55 Esto... un poco cogido por los pelos tu análisis, no?
¿Cuándo va bien me meto en la obra con 2000€ al mes y ahorro 1000€? ¿En serio?
¿Cuándo llega la crisis vivo dos años del paro y después de lo ahorrado? ¿Y mientas estudio derecho? ¿En serio???????
Dudo que haya ni una sola persona en España que haya hecho esto de una forma planificada.

» autor: Pinrelnet

#182 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Pinrelnet — Wed, 26 Jun 2019 16:24:40 +0000

#10 Este test? Para justificar la desigualdad? Nunca lo he visto utilizado para eso, la verdad.

» autor: Pinrelnet

#181 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

doyou — Wed, 26 Jun 2019 16:06:12 +0000

#20 la cuestión ahora es saber qué viene antes, huevo o gallina. Los pobres tienen menos capacidad de frustración por ser pobres o las personas con menos capacidad de frustración acaban con menos ingresos?

Me parece súper interesante el estudio y no se ha contradicho nada, solo ha aumentado la información

» autor: doyou

#180 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

doyou — Wed, 26 Jun 2019 16:04:23 +0000

#31 joder por fin alguien que entiende que lo maravilloso de la ciencia es que se pueden discutir los resultados, mejorar el experimento y obtener otros.

Lo contrario se llama religión.

» autor: doyou

#179 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

BananaAnanda — Wed, 26 Jun 2019 14:51:25 +0000

#126 Eso se tiene en cuenta normalmente, es un principio muy básico. Aunque algunas veces se lo saltan a la torera, pero vamos, es fácil de identificar. Este tipo de estudios de hecho se llaman estudios correlacionales.

» autor: BananaAnanda

#178 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

minossabe — Wed, 26 Jun 2019 14:30:57 +0000

#31 Falsacionismo, Popper, experimentación, inducción, deducción... No me hace falta la lección, ya me lo saqué en la carrera. Lo que yo digo es que es risible pretender que es ciencia la mera correlación entre comerse una gominola antes o después y el futuro académico y económico de alguien. Podríamos haber sentenciado que el apetito por los dulces también está correlacionado con ello. Las ciencias humanas son el reino de las variables incontroladas, las desconocidas, los procesos estocásticos, etc., con lo cual el calificativo de ciencia debe serles administrado con mucha precaución. Aunque suene peyorativo, que no lo es, prefiero hablar de disciplinas.

» autor: minossabe

#177 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 13:48:36 +0000

#175 Otro que al quedarse sin argumentos pasa al ataque personal y encima pretende ir de fino al respecto.

Pero lo de que fuerte influencia < 20% ha quedado para la posteridad, majete.

» autor: perico_de_los_palotes

#176 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

currupipi — Wed, 26 Jun 2019 13:38:12 +0000

#1 Hay que hacer la lectura justo al revés: las familias cuyos miembros tienen más autocontrol llegan a ser de clase social más alta.

» autor: currupipi

#175 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 13:14:59 +0000

#164 Que te pasa, estas bien?

Ya sospechaba que estaba hablando con el ego de alguien y que tenia que parar.

No voy a cometer otra vez el mismo error.

Chao

» autor: par

#174 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

LadyStorm — Wed, 26 Jun 2019 12:59:09 +0000

#172 En este caso, esa variable independiente representa un factor de confusión, y no sería correcto incluirla si lo que se quiere es valorar la existencia o no de una relación entre el aurocontrol (variable dependiente) y el "éxito" en la edad adulta.

La relación existe. Pero era necesario hacer más estudios para determinar la relevancia.
Han tardado, eso sí.

» autor: LadyStorm

#173 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Elián — Wed, 26 Jun 2019 12:46:27 +0000

#62 la riqueza puede ser el resultado de unas características personales. Si estudias esas características personales, puedes afirmar que probablemente te acerquen más al éxito, con la salvedad de todos los condicionantes que se derivan de no tener dinero.

La riqueza material se deriva también de una riqueza informacional, menos problemas relacionados con el estrés y la frustración en la familia que te educa...

» autor: Elián

#172 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

gershwin — Wed, 26 Jun 2019 12:39:13 +0000

#130 el diseño de un experimento será correcto o no, entre otras cosas, si quedan definidas a priori las variables dependientes e independientes correctamente.

» autor: gershwin

#171 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

gershwin — Wed, 26 Jun 2019 12:34:15 +0000

#104 un físico teórico que crea modelos matemáticos que sólo se podrán probar en el futuro hace ciencia formal. Tu ejemplo es ciencia natural o experimental. Decho según Khun los grandes avances son vía cambios de paradigmas que no parten de observaciones.

» autor: gershwin

#170 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Marx — Wed, 26 Jun 2019 12:05:28 +0000

#161 No, esto va del por qué sucumben a una tentación y el por qué lo dejan bien claro. Ya era hora de que lo dejases.

» autor: Marx

#169 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Maegruin — Wed, 26 Jun 2019 12:01:09 +0000

#1 No dice eso , de hecho el nuevo estudio lo han hecho ahora y esas conclusiones podrían sacarlas dentro de 30 años. Lo que dice es que los niños de familias más ricas tienden más a esperar a la segunda nube que los más pobres que tienden a cogerla seguramente porque estén acostumbrados a que sus padres no puedan cumplir sus promesas de futuras recompensas.

Esto les sirve para discutir el anterior estudio, que establecía una relación entre saber esperar y el futuro éxito en la vida.

» autor: Maegruin

#168 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

f5inet — Wed, 26 Jun 2019 11:55:27 +0000

#121 correcto. Del mismo palo es 'jamas des un ultimatum que no estes dispuesto a cumplir'

» autor: f5inet

#167 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Elián — Wed, 26 Jun 2019 11:34:19 +0000

#97 no está bien que un frente político diga que la riqueza determina el autocontrol, pero tampoco está bien que otro frente político afirme que la riqueza no afecta de ninguna manera.

Yo entiendo la riqueza como algo más que la posesión de dinero. Es la posesión de una familia que ha sabido ganarlo, de una familia que no sufre estrés irreparable, ni grandes frustraciones. Es una familia que puede enseñar a su hijo que el esfuerzo es vital. Y sobre todo, tienen un estatus que mantener. Las familias pobres siempre han sufrido el estigma de "no valgo para estudiar", "es que es médico, es que es profesor...".

Se puede ser pobre e inteligente y buena persona y todas las cosas del mundo. Pero formar parte de entornos empobrecidos ha moldeado hasta hace unos años, por lo menos, la manera en que la gente entendía el mundo. Ahora con Internet no lo sé. Pero el lujo para un pobre representa otro mundo. No es casualidad que las películas y los videoclips a menudo tiren de representar el lujo. Con la edad y la sabiduría se va viendo la realidad, pero a los jóvenes les afecta.

» autor: Elián

#166 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--8899-- — Wed, 26 Jun 2019 11:27:00 +0000

#97 Tú mismo lo dices:

"autocontrol + éxito -> generas riqueza"

Sin embargo, lo que afirmaba el antiguo estudio (el que este estudio desafía) era:

"autocontrol -> éxito + riqueza"

Sutil diferencia.

Además, por un lado, el tener éxito en la vida depende mucho de la riqueza de tus padres. Y por otro, este estudio indica que existen motivos por los que el autocontrol depende de la educación y las circunstancias personales.

» autor: --8899--

#165 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

a1984 — Wed, 26 Jun 2019 11:24:32 +0000

#74 En el caso de la Economía sí que me atrevo a decir que, en global, se acerca claramente más a una pseudociencia que a una ciencia. De hecho, está tan alejada de la ciencia como es posible.

» autor: a1984

#164 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 11:21:00 +0000

#160 "strongly" no significa >20%.

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» autor: perico_de_los_palotes

#163 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--351185-- — Wed, 26 Jun 2019 11:16:34 +0000

La riqueza de la familia condiciona el modo de actuar de los niños, su capacidad de controlarse o no frente a una posible frustración. Los ricos están mas acostumbrados a tener de todo y a poder coger lo que quieren cuando les apetezca y los pobres a aguantarse. De pequeña en mi casa las galletas eran para las " visitas" y no las tocábamos. En casas donde mi madre ha currado habia de todo al abrir la nevera , y varios tipos de galletas y dulces para elegir. Asi que tiene muchísimo que ver. A un niño rico ya le aburren muchas cosas y no pierde el culo por una chuche vulgar , en cambio un niño pobre alucina con una pequeña chuchería si nunca la ha tenido a mano o si ha tenido que renunciar a ella a menudo.

» autor: --351185--

#162 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Elián — Wed, 26 Jun 2019 11:14:43 +0000

#110 sisí, de todo...

» autor: Elián

#161 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 11:08:27 +0000

#159 Bueno, aquí lo dejo. Esto no va de pasar hambre, va de sucumbir o no a una tentación ociosa.

» autor: perico_de_los_palotes

#160 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 11:06:46 +0000

#155

1.- "strongly" no significa >20%. Y este 20% solo es una medida, hay otras. Y dentro environmental factors puede haber desde cuando tiempo te toca el sol, cuando queso comes o cuanto miras la tele, hasta cuando dinero ganan tus padres.

2.- Te he dado un dato de mi estudio donde he evaluado especificamente el codigo postal. Como he repetido muchas veces, es solo una aproximacion. Como todos los modelos en el campo.

3.- Haz lo que quieras con este dato. Como ya te he dicho tambien varias veces, ignoralo si te apetece. Pero no te voy a decir que no existe, porque no es verdad.

Por cierto, disculpa si he sido agresivo. Me he frustrado (ya se que no es una excusa) y no pretendia hacerte sentir mal. Asi que disculpas, sinceras.

Ahora si que lo dejo aqui.

Un saludo.

» autor: par

#159 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Marx — Wed, 26 Jun 2019 10:57:48 +0000

#158 A ver ¿cuantos niños pobres hay que tengan hambre? ¿cuantos niños ricos hay que tengan hambre? ¿hay más niños pobres hambrientos o más niños ricos con hambre?

» autor: Marx

#158 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 10:56:38 +0000

#148 ponle chucherías a un niño hambriento a ver lo que hace

En ese caso, tanto si es rico como si es pobre va a hacer exactamente lo mismo. Me acusas de invertir el juego cuando eres tú el que equipara comerse una golosina con recibir una alimentacion y unos cuidados adecuados de manera regular.

» autor: perico_de_los_palotes

#157 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Battlestar — Wed, 26 Jun 2019 10:55:00 +0000

#6 Yo recuerdo aquel estudio científico que revelaba que la piel de la banana resbala si la pisas

» autor: Battlestar

#156 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 10:54:24 +0000

#150 OK, gracias por el apunte. De hecho es un factor interesante que habiamos discutido a nivel personal con mi pareja hace años, pero se me habia olvidado (y nunca lo habia usado en mi trabajo) y me ha parecido curioso que lo sacaras. Porque ademas lo pones en un contexto que se parece mucho a la discusion que tuvimos (fue ella que me señalo lo mismo que me estas señalando tu ahora, y que yo nunca me habia planteado).

De todas formas, como ya he dicho, hay muchisimos factores tener en cuenta. Este que comentas probablemente uno de ellos. Aunque es muy dificil tenerlos todos en cuenta (conseguir datos es dificil y caro y analizarlos cuando son muchos tambien, probablemente imposible). Tambien es importante (intentar) evaluar si solo añaden ruido, o pueden añadir sesgos.

Sea como sea, creo que estamos de acuerdo. Gracias por el aporte.

» autor: par

#155 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 10:53:01 +0000

#149 De tu primer enlace

Educational attainment is strongly influenced by social and other environmental factors, but genetic factors are estimated to account for at least 20% of the variation across individuals

De tu primer comentario al respecto

Yo he hecho un estudio precisamente intentando medir el peso de tus variantes geneticas y el de tu codigo postal. Y (al menos en el modelo que yo he usado), el componente genetico es mas relevante que el codigo postal.

Pero el problema soy yo, claro que sí.

» autor: perico_de_los_palotes

#154 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Sakai — Wed, 26 Jun 2019 10:44:19 +0000

#104 "falsificable"
*falsable.

» autor: Sakai

#153 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Wintermutius — Wed, 26 Jun 2019 10:43:26 +0000

#119 En los barrios donde están los mayores ricos del mundo, no encontrarás gente con doctorado. Los doctorados no sirven para mantener la riqueza.

» autor: Wintermutius

#152 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

chu — Wed, 26 Jun 2019 10:43:13 +0000

#138 Que te demos nuestra opinión puede ayudarte de cara a futuros proyectos o a mejorar tu visión general pero a corto plazo te va a joder y a sembrar mil dudas sobre lo que has hecho
No te des mal tampoco pero mantén abierta la mente y trata de usarlo para mejorar en el futuro y no tanto ahora.

» autor: chu

#151 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Dedalos — Wed, 26 Jun 2019 10:42:03 +0000

No será que los pobres somos más desconfiados, ya que estamos acostumbrados a que nos roben, y vivimos más al día???...
"más vale gominola en mano, que ciento volando" Ambos patrones de conducta tienen sentido.

» autor: Dedalos

#150 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

chu — Wed, 26 Jun 2019 10:39:54 +0000

#138 No te la decía como crítica constructiva, al menos hacia este trabajo, porque supongo que la metodología está ya desarrollada. Simplemente comento que lo difícil en lo que pretendes medir es valorar qué es genético. Yo puedo ser pobre pero si mi familia es de pasta voy a tener unos contactos, una forma de pensar, una actitud, etc. de rico que me van a llevar al éxito. Si te sirve para reflexionar o algo pues guay.
Es lo típico de "nadie me ha regalado nada, a los 16 estaba trabajando mientras estudiaba". Vale, pero estabas trabajando enchufado en el negocio de un amigo de tu padre, no en la obra, no tenías que dejar la mitad de tu sueldo en casa, tu círculo social eran pijillos que seleccionaste desde crío de acuerdo a valores que te inculcaron, no te metías en líos gordos como es lo lógico cuándo vienes de familia realmente humilde, tenías referentes, una educación culturalmente estimulante en casa... Es todo. Yo al menos he conocido a varias personas así, de críos iban a mi colegio y sus padres no ganarían mucho más que los míos, pero eran pijos y se notaba porque eso no son solo los ingresos. Y al contrario, gente de pueblo que tiene bastante pasta porque vendieron tierras, que al menos en el mío hay muchos de esos, pero que sus datos económicos tampoco se corresponden con su clase social, está claro que tienen mayor protección y eso les va a ayudar, pero los veo de mi clase social aunque económicamente puedan considerarse clase media o media-alta, pero les llevará generaciones llegar a serlo aunque conserven el dinero.

» autor: chu

#149 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 10:35:56 +0000

#132 @Zerjillo hablaba en el comentario 3 de un estudio sobre nivel educativo frente a la clase social, dentro de un hilo que habla sobre nivel educativo frente a la clase social. Igual el que se tiene que aplicar lo de no reconocer la realidad eres tú.

El comentario #3, lo copio aqui:

Como la otra que salió hace poco de un supuesto test genético que determinaba con un 90 y tantos porciento de acierto si tus hijos obtendrían un doctorado o una carrera, no recuerdo) y alguien replicó que para saber eso solo hace falta saber el código postal de donde vives.

Habla literalmente de la relevancia entre genetica (que ni de lejos es el 90%, my pocos caracteres muestran esta proporcion), y el codigo postal en la educacion. Y mi respuesta hablaba exactamente de estos dos factores y la educacion. Nada mas. Es nesario que lo copie aqui tambien? Creo que esta relacionado con el hilo. Pero es una respuesta especifica a un comentario especifico. Y es lo unico que he estado defendiendo. Ademas, ya en mi primer comentario yo mismo he dicho que estos modelos solo son aproximaciones a la realidad. Aunque basados en datos reales y muy probablemente mucho mejores que divagaciones en comentarios en internet. Esto no significa que las cosas sean distintas. Solo he dado un dato, relacionado con mi trabajo, que he considerado relevante.

La contradicción que yo aprecio es que dada una variabilidad genética similar en todos los estratos sociales, si esa carga tuviese mayor peso que la clase de origen en la movilidad social y al ser las clases bajas y medias mas amplias que las altas, se estaria produciendo un ascenso social dentro de esas clases. Sin embargo, todos los indicadores señalan que las clases altas tienen cada vez mas y las medias y bajas cada vez menos. Ergo, que la clase de origen cuenta mas porque los escollos a los que se enfrentan los primeros espadas de las clases medias son cada vez mayores.

Primero, en tus deducciones conectas (por ejemplo) directamente el nivel educativo (que es de lo que he dicho que tiene un componente genetico mas relevante), con el ascenso social. O incluso la clase social. No me sorprenderia nada (pero nada, aunque no lo he comprobado con datos. Pero es posible que lo pueda hacer, ya lo mirare), que actualmente la proporcion de personas de clase media que son doctores, sea mayor que la proporcion de personas de clase alta.

Segundo, como ya he repetido sin parar, el nivel educativo es un caracter complejo. Donde, solo para empezar, la proporcion de cada componente dependera de la poblacion a la que mires. Tu razonamiento solo hace deducciones vagas (por no decir que hace asunciones que, como minimo, serian muy discutibles), donde ademas el peso de cada componente esta totalmente indeterminado.

Dicho esto, yo solo he dado un dato (sacado de analizar medio millon de personas en el Reino Unido usando modelos basicos en el campo), que he creido interesante. Como tambien ya he dicho repetidamente, solo son aproximaciones. Asi que como tambien he dicho, si prefieres ignorarlo, me parece perfecto. Si te interesa el tema, aqui tienes algunos articulos:

www.nature.com/articles/nature17671
www.nature.com/articles/s41539-018-0023-z

Si quieres, tambien puedes buscar variantes geneticas asociadas a la inteligencia, caracteres psicologicos, dieta, niveles de ejercicio, tiempo que se pasa delante de la television, tendencia a tener vicios, etc. Todo cosas que probablemente afectan muchos factores en tu vida. Aqui tienes dos paginas donde puedes explorar:

www.ebi.ac.uk/gwas/
geneatlas.roslin.ed.ac.uk/

Creo que por otro lado, esta discusion no es muy constructiva, y ademsa no puedo dedicar mas tiempo a esto. Asi que por mi parte lo dejo aqui. Un saludo.

» autor: par

#148 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Marx — Wed, 26 Jun 2019 10:34:21 +0000

#146 ¿Y acaso "no tener comida" no entra dentro de "no poder confiar plenamente en que sus padres pueden cuidarlos adecuadamente" ?

Y si un niño no tiene todo lo que quiere por "no poder confiar plenamente en que sus padres pueden cuidarlos adecuadamente" ¿no se lanzará primero sobre una golosina que uno que tiene la panza llena de chucherías?

"Al lado de eso, las chuches y los juguetes son meros accesorios. "

¿em? ponle chucherías a un niño hambriento a ver lo que hace. Igual tú crees que se va a poner a reflexionar y decir "no, gracias, no quiero chucherías porque tengo problemas mayores, las chuches son meros accesorios".

Dicho esto, tú estás invirtiendo el juego, no es lo mismo "llueve, entonces la calle se moja" que "la calle está mojada, entonces ha llovido" lo primero es cierto, lo segundo depende.

» autor: Marx

#147 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Ferk — Wed, 26 Jun 2019 10:28:48 +0000

#139 Lo he dicho en el comentario al que respondes. Matemáticas, lógica y computación.
Cualquier campo que basa su conocimiento en el estudio de sistemas abstractos con base en proposiciones, definiciones, axiomas y reglas de inferencia.

Que un tipo de ciencia se divida en más subcategorías que otro no implica que deje de ser válido, si es eso lo que quieres implicar.
Que sea 1 o sean 20 responde simplemente a clasificaciónes que nunca han pretendido ser de alcances comparables o distribuidos de forma equitativa, sino más bien temática que a veces responde simplemente a motivos historicos de desarrollo humano por capricho del destino. Bien podrías dividir las Matemáticas en diferentes campos, o unir campos de las ciencia naturales en la misma categoría.

» autor: Ferk

#146 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 10:28:45 +0000

#143 ¿qué es para un niño tener mayores incertidumbres en la vida? es no tener chucherías cuando les apetece, es no tener todos los juguetes que quieren....

Para un nino tener mayores incertidumbres en su vida es no poder confiar plenamente en que sus padres pueden cuidarlos adecuadamente o ver a sus padres discutir o llorar por asuntos monetarios de manera regular. Al lado de eso, las chuches y los juguetes son meros accesorios.

» autor: perico_de_los_palotes

#145 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Carlosi — Wed, 26 Jun 2019 10:19:41 +0000

A los niños hay que pegarles para que tengan autocontrol, como toda la vida se ha hecho, otros, (los más crueles) prefieren los castigos psicológicos

» autor: Carlosi

#144 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

burgerconqueso — Wed, 26 Jun 2019 10:10:40 +0000

me partes el corazon

» autor: burgerconqueso

#143 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Marx — Wed, 26 Jun 2019 10:08:59 +0000

#141 ¿eso es incorrecto? eso es lo que pusiste tú en negritas pero dicho con otras palabras.

¿qué es para un niño tener mayores incertidumbres en la vida? es no tener chucherías cuando les apetece, es no tener todos los juguetes que quieren....

Cito: "puede haber comida en la despensa hoy, pero puede que no haya mañana, por lo que hay un riesgo que conlleva esperar. "

¿qué es no tener comida en la despensa? es no tener que comer y si no tienes que comer, tienes hambre.

» autor: Marx

#142 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

mandelbr0t — Wed, 26 Jun 2019 10:07:19 +0000

#78 Quedaría mejor "Asistente Logístico especializado en el sector automovilístico" y si lo pones en inglés ya flipas

» autor: mandelbr0t

#141 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 10:04:09 +0000

#136 pero el motivo de que los niños pobres se comiesen el malvavisco fue que tenían hambre, mientras que los ricos esperaban porque estaban aburridos de chucherías.

Esto es incorrecto, según el estudio los chavales de clase baja perciben mayores incertidumbres en la vida y por tanto la paciencia no es percibida como necesariamente positiva para ellos.

The failed replication of the marshmallow test does more than just debunk the earlier notion; it suggests other possible explanations for why poorer kids would be less motivated to wait for that second marshmallow. For them, daily life holds fewer guarantees: There might be food in the pantry today, but there might not be tomorrow, so there is a risk that comes with waiting. And even if their parents promise to buy more of a certain food, sometimes that promise gets broken out of financial necessity.

Por otro lado los chavales de clase alta perciben menores incertidumbres en la vida y por tanto la paciencia es percibida como generalmente positiva para ellos.

Meanwhile, for kids who come from households headed by parents who are better educated and earn more money, it’s typically easier to delay gratification: Experience tends to tell them that adults have the resources and financial stability to keep the pantry well stocked. And even if these children don’t delay gratification, they can trust that things will all work out in the end—that even if they don’t get the second marshmallow, they can probably count on their parents to take them out for ice cream instead.

» autor: perico_de_los_palotes

#140 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

joserayo — Wed, 26 Jun 2019 10:03:06 +0000

#105 Premio al cuñado del año.

» autor: joserayo

#139 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--138-- — Wed, 26 Jun 2019 10:01:21 +0000

#123 _{veo que ya vamos llegando al punto de entendimiento.}
entonces, dos preguntas:

¿Qué ciencias son ciencias naturales?
la física, la química, la biología, la neurología, la psicología...

¿Qué ciencias son ciencias (no naturales)?
unicamente ¿las matematicas?

» autor: --138--

#138 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 10:00:14 +0000

#116 Creo que muy probablemente tengas razon y estemos de acuerdo con esto. Seria interesante usar el historial familiar. Pero acceder a este tipo de datos no siempre es facil. Aunque no entiendo muy bien si solo lo dices como un dato a tener en cuenta, o como una contradiccion de lo que he dicho.

#119 Tienes razon. Esto va a depender de muchos factores, como la poblacion en la que mires. La poblacion es importante, y yo (aunque no lo he especificado) he analizado datos de personas en el Reino Unido. Dicho esto, no, no estoy seguro.

Como ya he dicho desde el primer comentario, estos modelos solo son aproximaciones a la realidad.

#120 Primero de todo, disculpa si no he sido todo lo construcitvo que hubiera podido ser. Estaba un poco frustrado por otros comentarios. Ya se que no es una excusa, y te pido disculpas.

Hay distintos tipos de caracteres y/o enfermedades. Las que se llaman mendelianas (tienes una mutacion, desarrollas la enfermedad), y las que se llaman complejas. Las que se llaman complejas aun no se entienden, pero lo que se sabe es que dependen de muchisimos factores. Casi siempre una combinacion de geneticos y ambientales. Tienes extremos, como el color de pelo, que se cree que es casi 100% genetico, o la altura, que se cree que esta entre 60%-80% genetico, y la gran mayoria donde el componente genetico es menos relevante.

Entre caracteres que tienen un componente genetico tienes la inteligencia, caracteres relacionados con la psicologia, la dieta, niveles de deporte, muchas enfermedades, etc. Todos estos caracteres a su vez, pueden influenciar tu nivel educativo. Una forma tradicional de intentar "medir" estos componentes era usando gemelos identicos y gemelos que no lo eran. Hoy en dia, con el precio de genotipar un individuo, se han desarrollado metodos para intentar medir estos factores usando directamente miles (o millones) de variantes geneticas. Muchos de ellos intentan solo medir la importancia, o proporcion, del componente genetico respecto otros, sin necesidad de conocer los factores concretos. Son un paso previo para saber "donde mirar".

Como ya he comentado, los modelos son solo aproximaciones a la realidad. Ademas, los resultados dependen de la poblacion donde los uses (o del momento historico, por ejemplo lo que has comentado de cambios acentuados). Ademas, las personas en los extremos de las distribuciones (por ejemplo, los que son muy ricos), a menudo son un caso a parte. Dicho esto, aqui tienes, por ejemplo, un estudio donde han encontrado 74 regiones en el genoma asociadas con el nivel educativo:

www.nature.com/articles/nature17671

y aqui otro hablando sobre "nature and nurture of education":

www.nature.com/articles/s41539-018-0023-z

» autor: par

#137 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

danimourinho — Wed, 26 Jun 2019 09:55:46 +0000

#9 nubes forever!

» autor: danimourinho

#136 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Marx — Wed, 26 Jun 2019 09:50:45 +0000

#69 No, no entendí mal. Obviamente si vives en una familia adinerada te va a ir mejor en la vida porque tienes más recursos, más educación, más contactos, más dinero... pero el motivo de que los niños pobres se comiesen el malvavisco fue que tenían hambre, mientras que los ricos esperaban porque estaban aburridos de chucherías. Entonces, los impacientes serán en su mayoría niños pobres y por tanto el esperar o no esperar lo que mayormente te dice es su estatus económico.

"La riqueza, no la fuerza de voluntad, parece ser lo que está detrás de la capacidad de algunos niños para retrasar la gratificación."

"sugiere otras posibles explicaciones de por qué los niños más pobres estarían menos motivados para esperar ese segundo malvavisco. Para ellos, la vida diaria tiene menos garantías: puede haber comida en la despensa hoy, pero puede que no haya mañana, por lo que hay un riesgo que conlleva esperar.

Mientras tanto, para los niños que provienen de hogares encabezados por padres mejor educados y que ganan más dinero, generalmente es más fácil demorar la gratificación: la experiencia tiende a decirles que los adultos tienen los recursos y la estabilidad financiera para mantener la despensa bien surtida. E incluso si estos niños no demoran la gratificación, pueden confiar en que las cosas se resolverán al final, que incluso si no obtienen el segundo malvavisco, probablemente puedan contar con sus padres para que los saquen a tomar un helado. en lugar."

"controlaron ciertos factores, como los ingresos del hogar de un niño, que podrían explicar la capacidad de los niños para retrasar la gratificación y su éxito a largo plazo."

" En cambio, sugiere que la capacidad de resistir un segundo malvavisco se debe en gran parte a los antecedentes sociales y económicos de un niño "

» autor: Marx

#135 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 09:50:44 +0000

#117 Por segunda vez contestas con alusiones personales y cero carga argumental. No hay nada mas triste que un presunto comico sin gracia ninguna.

» autor: perico_de_los_palotes

#134 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

afr — Wed, 26 Jun 2019 09:50:05 +0000

#81 Totalmente de acuerdo, cuando le paso el STAI a mi perro es cuando obtengo resultados de verdad.

» autor: afr

#133 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--519439-- — Wed, 26 Jun 2019 09:47:16 +0000

#118

Matemáticas:
Según la wikipedia: "ciencia formal que, partiendo de axiomas y siguiendo el razonamiento lógico, estudia las propiedades y relaciones entre entidades abstractas como números, figuras geométricas, iconos, glifos, o símbolos en general".
Según la RAE: "ciencia deductiva que estudia las propiedades de los entes abstractos, como números, figuras geométricas o símbolos, y sus relaciones"

Ciencia:
Según wikipedia (en inglés, tiene referencias más consistentes, aunque dice lo mismo que la española): Science (from the Latin word scientia, meaning "knowledge")[1] is a systematic enterprise that builds and organizes knowledge in the form of testable explanations and predictions about the universe.

No sé dónde diste ese curso, pero suena a pseudocientífico.

» autor: --519439--

#132 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 09:45:10 +0000

#109 @Zerjillo hablaba en el comentario 3 de un estudio sobre nivel educativo frente a la clase social, dentro de un hilo que habla sobre nivel educativo frente a la clase social. Igual el que se tiene que aplicar lo de no reconocer la realidad eres tú.

La contradicción que yo aprecio es que dada una variabilidad genética similar en todos los estratos sociales, si esa carga tuviese mayor peso que la clase de origen en la movilidad social y al ser las clases bajas y medias mas amplias que las altas, se estaria produciendo un ascenso social dentro de esas clases. Sin embargo, todos los indicadores señalan que las clases altas tienen cada vez mas y las medias y bajas cada vez menos. Ergo, que la clase de origen cuenta mas porque los escollos a los que se enfrentan los primeros espadas de las clases medias son cada vez mayores.

» autor: perico_de_los_palotes

#131 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--557049-- — Wed, 26 Jun 2019 09:43:15 +0000

¡ Oh no ! , hemos vivido engañados

» autor: --557049--

#130 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

LadyStorm — Wed, 26 Jun 2019 09:41:19 +0000

#31 #0 Pues por lo que leo, el ensayo original no era erróneo, todo lo contrario: se tomaron a 90 niños, todos del mismo estrato social, es decir, disminuyendo otros factores que pudieran interferir en los resultados, y se determinó que esa muestra de autocontrol se traducía en un éxito futuro (dado que las familias eran similares, todos partían de las mismas condiciones, pero llegaron más lejos los niños que pudieron resistirse).

Lo que pasa es que las condiciones socioeconómicas de la familia afectan más, tanto por las oportunidades que se les brinda, como por la educación que reciben.

Es que el primer el primer estudio estaba mucho mejor planteado, por aquello de eliminar factores interferentes para poder establecer una relación.
Este lo que hace es ponerlo en perspectiva, pero no quiere decir que el primero fuera erróneo.

» autor: LadyStorm

#129 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

unodemadrid — Wed, 26 Jun 2019 09:40:23 +0000

#63 Hechos a si mismo.

» autor: unodemadrid

#128 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

vinola — Wed, 26 Jun 2019 09:38:38 +0000

Pues para mi el estudio tiene la misma validez que antes, pues se hizo con una muestra de la misma clase social. Que hay otros factores que ingluyen más no lo niega nadie, pero dentro de sujetos con las mismas características y clase social, sí tiene sentido el estudio.

» autor: vinola

#127 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--348464-- — Wed, 26 Jun 2019 09:33:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#126 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

j-light — Wed, 26 Jun 2019 09:33:03 +0000

#115 y aquí aplicamos el viejo "correlación no es causalidad". Las técnicas son científicas, pero eso: me parece querer hacer lo que hacen las pseudociencias, "conocer el futuro" de las personas, su destino, si es que existe.

» autor: j-light

#125 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

rit — Wed, 26 Jun 2019 09:31:04 +0000

#122 Y si te digo que te invito a 2 rondas si te esperas a que llegue...

Ya un poco más en serio, yo creo sinceramente y sin ánimo de desacreditar porque sí, que el primer estudio es incorrecto. He comentado en #65, pero me gustaría escuchar opiniones que de todo se aprende

» autor: rit

#124 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

osantonio — Wed, 26 Jun 2019 09:26:49 +0000

¡Uf, que alivio!
Conocía el estudio anterior, y sabiendo que yo me hubiera comido las chucherías a puñados, pensaba que mi vida estaba abocada al fracaso más absoluto.
Ahora, ¡tengo una oportunidad!

» autor: osantonio

#123 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Ferk — Wed, 26 Jun 2019 09:26:37 +0000

#104 Lo que tú llamas ciencia es lo que se conoce como ciencias naturales.
Si no te gusta el nombre de ciencias exactas, también se les denomina ciencias formales (a las matemáticas junto con la lógica y las ciencias de computación).

Ciencia viene del latín scientia (conocimiento). Cierto es que no todo el conomiento se considera lo suficientemente riguroso para considerarse verdadero y los filósofos han tratado de definir límites claros entre metafísica y ciencia durante siglos... es lo que se conoce como el problema de la demarcación.

» autor: Ferk

#122 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--560725-- — Wed, 26 Jun 2019 09:20:29 +0000

#92 Seguro que me la bebo antes de que llegues

» autor: --560725--

#121 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

luis70 — Wed, 26 Jun 2019 09:16:53 +0000

#113 quizás es que en familias con buena educación (no hablo de ingresos) las promesas solo se hacen si se van a cumplir.

» autor: luis70

#120 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

uruK — Wed, 26 Jun 2019 09:16:14 +0000

#106 No para nada, no lo veo binario, pero es que el componente genético me choca mucho, y está bien escuchar una opinión de alguien que lo ha estudiado.
Es que por más que lo pienso no me cuadra ¿qué pasa cuando en un país de pronto hay cambios sociales pronunciados o grandes revoluciones y de pronto se acaba con los que eran ricos y gente procedente de familias que antes eran pobres se hacen con el poder? Lo normal es que esas familias sigan detentando el poder en el futuro. Aparte estamos todos tan terriblemente mezclados que se me hace dificilísimo pensar que eso pueda suceder. Si viviésemos en un sistema de castas como el hindú mira pero es que el material genético fluye que da gusto.
Yo si echo solo un par de grados atrás en mi árbol genealógico tengo antepasados de todos los estratos sociales, muy muy bien situados y tremendamente pobres.
Perdona por el tono del anterior mensaje.

» autor: uruK

#119 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

ummon — Wed, 26 Jun 2019 09:16:07 +0000

#53 el componente genetico es mas relevante que el codigo postal.
¿Estás seguro de eso?
Si naces en una barrio de chabolas de Bangladesh, o de Nairobi mismo siendo el mayor genio de la humanidad la posibilidad de obtener un doctorado es tendiendo a cero.

» autor: ummon

#118 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--138-- — Wed, 26 Jun 2019 09:15:45 +0000

#108 Bien pillado lo de "falsable"! _{damn autocorrect}

dices >> "Nadie dice que la ciencia deba ser empírica"
¿ah no?

Los que decís que las matemáticas son una ciencia caéis en el mismo error que caí yo hace muchooos años
_{en una pregunta tipo test de una asignatura optativa llamada "ciencia y pseudo-ciencia"}.

» autor: --138--

#117 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

burgerconqueso — Wed, 26 Jun 2019 09:12:24 +0000

#112 uy uy uy que se pone nervioso y usa la negrita!

¿En qué parte te he discutido el que no proceda de una familia adinerada?

Simplemente a partir de tu comentario de que fué hijo de un jefe de estación (y no de familia adinerada como bien dices), he querido poner algo de humor con el gran Amancio y la cultura del esfuerzo que un tal Roig siempre propaga.

Pero vamos, si eres un ofendidito y tienes la piel taaaan fina, lo siento chico, me he equivocado, no volvera a pasar, tienes toooooda la razón y me daré 10 latigazos esta noche... eso sí, despues de cascarle a la sardina antes de irme a dormir.

» autor: burgerconqueso

#116 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

chu — Wed, 26 Jun 2019 09:09:03 +0000

#80 No es lo mismo un pobre cuya familia siempre ha sido rica que el clásico pobre, no se les puede meter en el mismo saco y decir que los resultados de su progreso son genéticos porque hay muchos aspectos culturales que duran generaciones, no parten de la misma base.

» autor: chu

#115 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

BananaAnanda — Wed, 26 Jun 2019 09:08:32 +0000

#111 Es similar al Big Data. Aislas una característica de la personalidad (capacidad para retrasar la gratificación) y ves si correlaciona con una mejor vida. Aunque en este caso es un salto tan grande que hay demasiados factores como para purificar el experimento.

» autor: BananaAnanda

#114 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

BananaAnanda — Wed, 26 Jun 2019 09:06:21 +0000

Muchos lenguajes africanos no tienen tiempo verbal futuro. Se vive en el ahora, el futuro es incierto. Eso no debe ser beneficioso para desarrollar el retraso de la gratificación, o el pensamiento a largo plazo.

» autor: BananaAnanda

#113 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

f5inet — Wed, 26 Jun 2019 09:04:01 +0000

#23 No, no es eso.
lo que nuevos estudios estan descubriendo es que los niños nacidos en familias ricas y mejor educadas, estan acostumbrados a que las promesas se cumplan. Los niños nacidos en familias pobres o con problemas economicos estan, por contra, acostumbrados a que las promesas de un bien futuro se incumplan sistematicamente. por eso los 'niños bien' tienden a confiar en la promesa de un futuro mejor, y los 'niños pobres' tienden a comerse la golosina inmediatamente, porque por su experiencia previa, es posible que ese mundo mejor nunca llegue, y lo que es peor, tampoco se puedan comer esa golosina.

» autor: f5inet

#112 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 09:01:41 +0000

#107 ¿Qué parte de Amancio Ortega NO procede de una familia adinerada no te acaba de quedar claro?

No estamos hablando de su trayectoria empresarial, que tiene tanta luces como sombras, tantas glorias como miserias. Estamos hablando de sus orígenes. Ortega no es un Trump, ni siquiera un Gates, ni siquiera un Slim (cuyo regalo de bodas fue un edificio entero para poder alquilarlo, en vez de una villa como la de sus hermanos).

» autor: perico_de_los_palotes

#111 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

j-light — Wed, 26 Jun 2019 09:00:10 +0000

Si hay un médico en la sala...yo estos test los veo más cerca de la pseudociencia que de otra cosa. Intentar averiguar el
futuro del un humano basado en ese tipo de hechos es de una simplicidad tal, que se separa poco de leer los posos del café. Pero lo miramos como ciencia.

» autor: j-light

#110 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--496908-- — Wed, 26 Jun 2019 08:59:29 +0000

#36 La genetica seguro que tambien es uno de esos factores

» autor: --496908--

#109 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:59:06 +0000

#105 Primero, yo respondia a un usuario que hablaba sobre un estudio sobre nivel educativo. Probablemente esta relacionado con nivel economico, pero no es lo mismo.

Segundo, asumiendo que sea lo mismo, y ya que no tengo ganas de escribir por cuarta vez lo mismo: Me explicas en que contradice lo que yo he dicho?

» autor: par

#108 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--519439-- — Wed, 26 Jun 2019 08:54:29 +0000

#104 Tienes varios conceptos equivocados.

No se dice "falsificable" (que se puede imitar, de forma fraudulenta), se dice "falsable" (que se puede demostrar si es falso o cierto).

Nadie dice que la ciencia deba ser empírica. Las matemáticas, de todas formas, también son empíricas (tú puedes comprobar empíricamente teoremas matemáticos).

Y como bien señala esa viñeta que pones, las matemáticas son la más exacta de las ciencias.

En serio, es la primera vez que me cruzo con alguien que cree que las matemáticas no son una ciencia. Flipando estoy.

» autor: --519439--

#107 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

burgerconqueso — Wed, 26 Jun 2019 08:52:51 +0000

#71 Amancio es un ser superior! Cuando nació, los médicos ya vieron que se trataba de alguien especial:
Cuando llego el momento de que le diesen los azotes para llorar, él mismo se los dio.
Luego el médico era bastante lento y le dijo "Venga, rápido que ese cordon umbilical no se va a cortar solo!"
Y cuando tubo hambre y vio que su madre dormia, subcontrato el servicio a la parturienta de al lado!

Su familia no tenia mucho dinero, así que para ayudar en casa, el mismo cosia sus zapatillas y calzoncillos por las noches en su cama... al poco enseño a los niños mas pobres a coser, y a cambio les daba un carton de leche para sus familias! Amancio no solo les enseñaba un oficio, sino que además les alimentaba... siempre fué muy generoso!
Con el tiempo, todos los nenes del cole llevaban algo de Amancio! Los padres se dieron cuenta de que las prendas de Amancio eran de una calidad suprema, y además muy baratas!

Todo lo demas ya es historia... creó un negocio de mucho exito, se hizo multi multi multi millonario, donaba gran parte de dinero a su pais... casi tanto como el que estafaba en paraisos fiscales!! Pero eso daba igual, porque era nuestro Amancio y habia que quererle!

Nuestro Amancio siempre fué alguien especial y un orgullo para nuestra Patria

» autor: burgerconqueso

#106 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:50:46 +0000

#103 Ya he repetido varias veces, incluso en mi primer comentario, que no he dicho que el codigo postal no tenga efecto. Que era un caracter multifactorial.

Este barrio que comentas no lo he usado, porque lo he hecho con datos del Reino Unido. Ademas, este barrio muy probablemente (aunque no tengo datos de España) este en una cola de la distribucion.

Que mania de la gente en solo ver el mundo como su fuera binario. Si no estas en 'su bando', es que estas en el otro.

» autor: par

#105 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:50:38 +0000

#93 Esta realidad, por ejemplo. www.nytimes.com/interactive/2017/08/07/opinion/leonhardt-income-inequa

» autor: perico_de_los_palotes

#104 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--138-- — Wed, 26 Jun 2019 08:48:32 +0000

#79 #88 eso es lo que nos dicen... pero no creo que las matemáticas sean una ciencia (son una herramienta de la ciencia, un juego de lógica formal...). La ciencia debe ser empírica, lo que significa que debe basarse en observaciones de la naturaleza y debe ser potencialmente falsificable por las nuevas observaciones de la naturaleza.

Y en las matemáticas hay cosas (infinitos, monstrous moonshine,...) que... no son empíricas.

» autor: --138--

#103 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

uruK — Wed, 26 Jun 2019 08:46:05 +0000

#53 Has incluido barrios como el aquel que salio hace unos días en portada donde en solo se conseguían sacar la ESO 2 personas al año? Ya tienen mala genética en ese barrio.

» autor: uruK

#102 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--274845-- — Wed, 26 Jun 2019 08:45:34 +0000

#32 Buen experimento sociológico, peor el hecho de revelar el fin de forma pública lo ha invalidado.

» autor: --274845--

#101 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

rubentotal — Wed, 26 Jun 2019 08:40:48 +0000

#94 La táctica es "recomendable" para muy poca gente por lo que indicas.
Por cobrar el paro me refiero a cobrar el paro, no a que te hayas gastado todo.
Yo no soy el ejemplo, estudié y tengo un trabajo que es estable y no está mal.
Pero conocidos más jóvenes justo acabaron estudios en el estallido de la crisis. Ni con estudios encontraban algo.
En perspectiva hubiera sido mejor invertir tiempos.
Ahora bien si llegas a los 45 con trabajo de machaca, sin estudios y sin muchos ahorros... quedarse en el paro es hundirse.

» autor: rubentotal

#100 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:37:36 +0000

#91 Se me ha olvidado preguntar, te dedicas a cosas parecidas?

» autor: par

#99 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--594187-- — Wed, 26 Jun 2019 08:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#98 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:34:37 +0000

#91 Gracias por tu comentario. Aunque puede que tarde un poco. Con este fuimos un poco ambiciosos y a veces cuesta tiempo.

» autor: par

#97 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--609928-- — Wed, 26 Jun 2019 08:30:43 +0000

#48 autocontrol y éxito -> generas riqueza.
No al revés.
Es que la conclusión del estudio parece marxismo cultural
Que el que toma malas decisiones lo hace condicionado por no ser rico el pobre...
A mi no me parece la explicación más sencilla

» autor: --609928--

#96 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

RubenMarts — Wed, 26 Jun 2019 08:30:14 +0000

#89 Pues imagínate al propio servicio para quien tus abuelos eran "los señoritos" edit, lo que quiero decir es que tenían un pequeño capital suficiente para permitirse un servicio o darle pasta al niño para que empezase una empresilla y cubrirle en caso de problemas (i.e. el riesgo asumido era bajo en comparación con el de un donnadie)

» autor: RubenMarts

#95 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--611304-- — Wed, 26 Jun 2019 08:29:09 +0000

#90 Cierto, más o menos es lo que intente explicar en mi anterior comentario pero no me quedo muy bien explicado.
Aunque siempre queda también el niño en si, pues en ocasiones dos hermanos son criados de la misma forma, pero uno te sale rana (sea de gente pobre o rica)

» autor: --611304--

#94 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

luis70 — Wed, 26 Jun 2019 08:28:38 +0000

#55 si lo haces pensando a largo me parece bien, pero no creo que mucha gente diga, voy a ganar dinero ahora que es facil y cuando llegue la crisis me pongo a estudiar. Y digo que no creo que lo piense mucha gente porque tú indicas que durante el tiempo que estarás sin trabajo "vivirás" del paro, es decir que te has gastado lo que has ganado. Me parece más una estrategia de confiar en que la crisis no me va a llegar a mi, que la golosina está ahí delante y es muy difícil resistirse

» autor: luis70

#93 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:28:32 +0000

#87 Que 'realidad'? La que tu observas? Sabes que los humanos somos malisimos evaluando 'la realidad'?

Aunque independientemente de esto, ya he dicho (con esta tres veces) que el codigo postal tambien tiene un efecto. Aun no me has explicado en que choca con la realidad. Ni como la has medido.

» autor: par

#92 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

rit — Wed, 26 Jun 2019 08:24:01 +0000

#50 Pídeme una caña que me siento ahora contigo y nos las tomamos juntos

» autor: rit

#91 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

zap123 — Wed, 26 Jun 2019 08:23:36 +0000

#80 Avisa cuando publiques y podamos leer tus métodos y tus resultados, parece interesante.

» autor: zap123

#90 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--377551-- — Wed, 26 Jun 2019 08:23:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#89 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:22:49 +0000

#86 Y tanto que han cambiado. En casa de mi abuela había hasta 12 personas de servicio y no nos considerabamos precisamente potentados.

» autor: perico_de_los_palotes

#88 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Ferk — Wed, 26 Jun 2019 08:22:02 +0000

#42 Las matemáticas son ciencias exactas.

» autor: Ferk

#87 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:21:33 +0000

#80 Yo te he explicado lo que he obtenido de los modelos. Eres libre de creertelo, o no.

Cuando un modelo choca de frente con la realidad, escojo la realidad todos los días de la semana.

» autor: perico_de_los_palotes

#86 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

RubenMarts — Wed, 26 Jun 2019 08:21:18 +0000

#82 Mi abuelo no tuvo prácticamente hipoteca y tenía la casa al lado del retiro, los tiempos han cambiado

» autor: RubenMarts

#85 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:19:56 +0000

#77 Pero tienes razón, no es de familia rica,

Ergo, no es ejemplo de nada de lo que indica el artículo.

» autor: perico_de_los_palotes

#84 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

ElPerroDeLosCinco — Wed, 26 Jun 2019 08:19:41 +0000

#56 Deberíamos montar una comisión para valorar tu hipótesis. Con dietas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#83 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--611304-- — Wed, 26 Jun 2019 08:19:02 +0000

#68 Cierto, pero hay algunos "privilegiados" que tratan a los que no son de su clase como si fueran "inferiores" cosa que los que no tenemos cierto nivel social pero si educación no hacemos.

Pues no toda la clase baja es como se cita, más bien aquellos que prefieren ser de ese "estilo" y en ocasiones influenciado por los padres.

» autor: --611304--

#82 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:18:26 +0000

#76 LOL, bueno no te voy a quitar la ilusion de ser de clase media alta con una hipoteca a 40 años y un seat León en el garaje.

» autor: perico_de_los_palotes

#81 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Vodker — Wed, 26 Jun 2019 08:18:14 +0000

#58 claro hombre, me he informado y en la Wiki pone esto:
"Este artículo trata sobre la medición de características psicológicas, pero no puede utilizarse en humanos. Para la práctica adivinatoria, véase Psicometría (adivinación)."
Para qué informarme más...

» autor: Vodker

#80 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:17:27 +0000

#63 Para afirmar esto, no solo necesitar mirar los que tienen dinero porque sus padres lo tenian. Si no los que ya no lo tienen a pesar que sus padres lo tenian. Y despues compararlo con los que sus padres no tienen dinero. Y intentar corregir por todos los factores que creas que pueden estar correlacionados. Los has hecho para afirmar lo que afirmas? Sea como sea, los 'ricos' estan muy en las colas de la distribucion general de la poblacion. Y probablemente no sean buenos para sacar segun que conclusiones.

#66 Yo te he explicado lo que he obtenido de los modelos. Eres libre de creertelo, o no. Sobre como interpretarlo, yo estoy mas interesado en la genetica y no tanto en interpretar comportamientos sociales (ni tengo los conocimientos para hacerlo, probablemente). Pero fijate que no he dicho que el codigo postal no tenga un efecto. He dicho precisamente que es un caracter multifactorial.

» autor: par

#79 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--519439-- — Wed, 26 Jun 2019 08:16:32 +0000

#42 Es troleo, ¿no?
Porsiaca: las matemáticas (que incluyen la estadística, análisis de datos, machine learning y mucho más) son ciencias exactas (¿incluso cuando estudian fenómenos estocásticos? supongo que sí).

» autor: --519439--

#78 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

JoséCanseco — Wed, 26 Jun 2019 08:16:10 +0000

#1 ¿que es un lustro? Es que según me dieron la Goninola me la comí, y mírame ahora, soy estacionador de coches profesional, yo y mi gorra hemos llegado lejos.

» autor: JoséCanseco

#77 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--301845-- — Wed, 26 Jun 2019 08:16:10 +0000

#71 Ese es rico por no tener escrúpulos y ser capaz de pisotear a todo cristo. Pero tienes razón, no es de familia rica, pero es un ejemplo de mierda igualmente.

» autor: --301845--

#76 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

RubenMarts — Wed, 26 Jun 2019 08:16:05 +0000

#71 Sí, al menos en la época de mi abuelo te daba para pagarle una carrera a cada hijo (teniendo 5).

» autor: RubenMarts

#75 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--31911-- — Wed, 26 Jun 2019 08:15:54 +0000

#49 Cierto, aunque su debilidad es más notoria a la hora de tratar casos particulares que a la hora de extraer conclusiones generales. Me explico, aun con todos sus defectos, miles de estudios tienden a converger (lentamente) hacia la misma dirección.

Tenemos también resultados interesantes en estadística y ML sobre cómo se pueden conseguir modelos relativamente precisos a base de "ensamblar/combinar" muchos modelos "débiles" y por lo general poco fiables. Aunque no se esté haciendo de forma explícita o sistemática, es un poco lo que sucede de rebote: los profesionales serios no se acogen a un solo estudio de hace 30 años para decidir qué hacer, se empapan de cientos de estudios (probablemente contradictorios entre ellos), y aunque eso no les permite articular teorías sistemáticas y sólidas, suele ser suficiente para ejercer el oficio de forma eficaz.

» autor: --31911--

#74 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:15:52 +0000

#25 no me atrevería a decir si el global de la psicología se acerca más a la ciencia que a la pseudociencia

Muchísimo mas grave es lo de las "ciencias económicas", de las que se puede decir exactamente lo mismo y nos afecta a mucho mas a mucha mas gente.

» autor: perico_de_los_palotes

#73 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

scalvo — Wed, 26 Jun 2019 08:15:49 +0000

#34 No es un debate un poco estéril si es una ciencia o no?

El debate interesante, a mi juicio, está en si los conocimientos derivados de los estudios sicológicos sirven como criterio de acción para tratar problemas sicológicos personales y sociales.

Yo creo que sí...

» autor: scalvo

#72 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--519439-- — Wed, 26 Jun 2019 08:14:25 +0000

#29 Una cosa es la psiquiatría en general (o sus estudios sobre neuroquímicos y demás leches del cerebro) y otra distinta es el DSM-IV y los intereses comerciales de las farmacéuticas en inflar a benzodiacepinas y demás hostias a todo bicho bajo el sol.

» autor: --519439--

#71 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:14:04 +0000

#47 e incluso Amancio

¿Te refieres a Amancio Ortega, hijo de ferroviario (jefe de estación)?

» autor: perico_de_los_palotes

#70 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--519439-- — Wed, 26 Jun 2019 08:11:22 +0000

#47 No digas locuras, hombre. Cada uno tiene lo que se merece, gracias a su esfuerzo, sus capacidades, y a que invierte y arriesga.
/sarcasmo

» autor: --519439--

#69 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:11:04 +0000

#44 Entendiste mal.

This new paper found that among kids whose mothers had a college degree, those who waited for a second marshmallow did no better in the long run—in terms of standardized test scores and mothers’ reports of their children’s behavior—than those who dug right in. Similarly, among kids whose mothers did not have college degrees, those who waited did no better than those who gave in to temptation, once other factors like household income and the child’s home environment at age 3 (evaluated according to a standard research measure that notes, for instance, the number of books that researchers observed in the home and how responsive mothers were to their children in the researchers’ presence) were taken into account. For those kids, self-control alone couldn’t overcome economic and social disadvantages.

» autor: perico_de_los_palotes

#68 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--377551-- — Wed, 26 Jun 2019 08:10:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#67 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--519439-- — Wed, 26 Jun 2019 08:10:05 +0000

#51 Con mejor educación creo que se refiere a más títulos de universidades más prestigiosas (y caras).
Yo añadiría también la endogamia y enchufismo en la clase alta (Botín no es presidenta del Santander por ser la mejor candidata posible, sino por ser la hija de Botín).

» autor: --519439--

#66 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jun 2019 08:08:34 +0000

#53 Y (al menos en el modelo que yo he usado), el componente genetico es mas relevante que el codigo postal.

¿Entonces como explicas la clarísima y creciente desigualdad social?

» autor: perico_de_los_palotes

#65 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

rit — Wed, 26 Jun 2019 08:08:22 +0000

#28 Pero es algo que se puede aprender, igual que muchos otros valores necesarios para una buena vida. Eso sin entrar los criterios para separar gente exitosa y gente fracasada. Cómo vas a juzgar el futuro de un crío con esa mierda de test?

Ni siquiera la riqueza es suficiente para determinar con precisión el futuro éxito o fracaso de una persona. De eso unos padres con dos dedos de frente y experiencia de la vida seguro que saben más que un psicólogo desglosando la genialidad humana encerrado en sus 4 paredes.

Reconozco que en su momento me preocuparon las conclusiones de este estudio. Yo probablemente me hubiera comido las chuches

» autor: rit

#64 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Poignard — Wed, 26 Jun 2019 08:08:20 +0000

#9 esponjitas por donde yo vivo

» autor: Poignard

#63 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

osids — Wed, 26 Jun 2019 08:08:15 +0000

#53 la mayor dependencia para saber si vas a "triunfar" o no en la vida es si tu familia es rica o pobre, luego dentro de eso podemos discutir pero la mayoría de los supuestos millonarios echos a sí mismo venían de familias ricas

» autor: osids

#62 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--560725-- — Wed, 26 Jun 2019 08:08:02 +0000

#35 Lo suyo sería hacer el estudio con los 2 grupos separados (ricos-pobres) y luego comparar la evolución 25 años más tarde.
En el caso de niños marginales con problemas de autocontrol seguramente acaben en fregaos de drogas, atracos y cárcel.
En el caso de niños ricos con problemas de autocontrol como mucho acabarás como Froilán.

» autor: --560725--

#61 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

afr — Wed, 26 Jun 2019 08:07:49 +0000

#32 Te odio. Y te adoro a la vez.

» autor: afr

#60 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

DeepBlue — Wed, 26 Jun 2019 08:07:39 +0000

#24 veo que ya viste #18

» autor: DeepBlue

#59 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

ralph — Wed, 26 Jun 2019 08:07:00 +0000

Yo todavía dudo (o no me creo, vamos) que como se sea de niño, afecte el éxito o la falta de él, de adulto...

» autor: ralph

#58 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

afr — Wed, 26 Jun 2019 08:06:23 +0000

#2 ¿Tienes alguna evidencia de que [todos] los tests y pruebas psicológicas son mentira? Porque te acabas de cargar toda una disciplina como es la psicometría, la cual, seguramente, desconozcas .

Nota: más allá del comentario jocoso, mi intención es que busques sobre ella (la psicometría). Y agradezco encantado cualquier debate con datos.

» autor: afr

#57 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--109791-- — Wed, 26 Jun 2019 08:05:50 +0000

#5 y esos niños no llegarán a nada porque no piensan en el largo plazo y prefieren el aquí y ahora (cosa normal dadas sus circunstancias) dando veracidad al estudio.

#19 Si, hay gente pobre con ideas claras que educa a sus hijos muy bien, y gente rica que malcría a sus hijos y genera ingratos estúpidos que no saben de que va la vida. La riqueza ayuda en ciertas cosas, pero la educación lo es todo, sin ella el nivel de riqueza que necesitas para triunfar crece exponencialmente.

» autor: --109791--

#56 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Urasandi — Wed, 26 Jun 2019 08:05:35 +0000

#16 #26 Hipótesis: queréis condenar el estudio a la irrelevancia y desacreditarlo de base.

» autor: Urasandi

#55 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

rubentotal — Wed, 26 Jun 2019 08:05:14 +0000

#23 El ejemplo no se si es el mejor. En España tenemos crisis cada 10 años el futuro a medio y largo plazo es bastante incierto en occidente entero.
Igual es mejor decisión trabajar en la burbuja y ganar "mucho" gastar "poco" . Y esperar a formarte en tiempos de crisis cobrando el paro, porque igual teniendo estudios tampoco trabajas/pagan mejor.
También es cierto que en casi ningún país de europa creo que esto funcione así.

» autor: rubentotal

#54 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

hasta_los_cojones — Wed, 26 Jun 2019 08:04:37 +0000

#41 y mejores contactos, y menor presión para abandonar los estudios y trabajar, más capacidad para invertir, etc.

» autor: hasta_los_cojones

#53 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

par — Wed, 26 Jun 2019 08:03:43 +0000

#6 En realidad ni tanto, ni tan poco. Yo he hecho un estudio precisamente intentando medir el peso de tus variantes geneticas y el de tu codigo postal. Y (al menos en el modelo que yo he usado), el componente genetico es mas relevante que el codigo postal.

Estos modelos no dejan de ser aproximaciones. Y puede no ser relmente asi. Pero te dan una idea de por donde van los tiros. Y, como en la mayoria de casos, los caracteres complejos dependen de muchos factores, incluyendo factores geneticos y ambientales.

» autor: par

#52 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Urasandi — Wed, 26 Jun 2019 08:03:40 +0000

#28 Una cualidad,... o la confianza en que lo que no te den ahora ya lo conseguirás más adelante.

» autor: Urasandi

#51 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--611304-- — Wed, 26 Jun 2019 08:03:08 +0000

#41 No. Hay mucho consentido que te quita la razón.

» autor: --611304--

#50 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--560725-- — Wed, 26 Jun 2019 08:02:28 +0000

#20 Los cuñaos que no se leen el artículo son los mismos que de niños se comían la nube cuando el psicólogo no había ni acabado de explicar el experimento.

Si hubiesen leído el artículo verían que el estudio inicial se hizo con un grupo homogéneo. De ese grupo homogéneo, llamémosle niños pijos de Stanford, los que tenían mayor capacidad en retrasar la gratificación les ha ido mejor.

Ahora en lugar de ese estudio han hecho otro transversal (ricos-pobres). Y, oh magia, se han dado cuenta que los que retrasan la gratificación y son pobres aunque en teoría lo hacen mejor que los ricos que no la retrasan no les va mejor (NO SE PODÍA SABER) ....

Por otro lado aquí veremos que la mayoría de los comentarios (al menos hasta este) son falacias de falso dilema para desacreditar el primer estudio ya que intuye cierto regustín meritocrático (TAMPOCO SE PODÍA SABER).
La frase de que "tu familia reparte las cartas pero tu las juegas" por lo visto no llegó a meneame.

» autor: --560725--

#49 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

zentropia — Wed, 26 Jun 2019 08:01:14 +0000

#31 El problema es que en psicología más del 50% de los experimentos no son reproducibles. Hay un problema gordísimo.

» autor: zentropia

#48 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--8899-- — Wed, 26 Jun 2019 08:00:45 +0000

#28 ¿Y no será que tanto el autocontrol como el tener más éxito dependen ambos de una tercera variable, que es el nivel de riqueza de la familia, y por eso aparentan causalidad cuando sólo tienen correlación?

(que es, precisamente, lo que dice el artículo)

» autor: --8899--

#47 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

RubenMarts — Wed, 26 Jun 2019 08:00:41 +0000

#1 Hay muchos estudios respecto a este tema y muchos ejemplos (Froilán, Victoria Federica, Botín, e incluso Amancio), la riqueza de la familia siempre condiciona y siempre ha condicionado el futuro de los hijos y la ley favorece que esto sea así, lo mismo pasa con la cultura y la educación, esto no deja de ser un ejemplo de un experimento burdo que trataba de confirmar una tesis desde el principio desvirtuada.

» autor: RubenMarts

#46 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Urasandi — Wed, 26 Jun 2019 08:00:30 +0000

#17 En mi barrio se llamaban "jamones" (y no es porque conociesemos el jabugo).

» autor: Urasandi

#45 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

a1984 — Wed, 26 Jun 2019 08:00:11 +0000

#34 Aún así, el principal motor de ese 'endurecimiento' -que por otra parte, es un utopía, ergo imposible y deseable- es reconocer que no cumple los estándares mínimos, por aquello del método de Thagard.

» autor: a1984

#44 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Marx — Wed, 26 Jun 2019 07:59:58 +0000

#1 yo no entendí eso, yo lo que entendí es que si una persona coge el malvavisco o no, lo que te dice no es su aguante y futuro éxito sino su riqueza porque un niño de una familia rica esta ya saciado y aburrido de chucherías, lo tiene todo asegurado. Por contra un pobre no come tantas chucherías ni tiene tantas cosas y asi es difícil aguantarse.

» autor: Marx

#43 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

zentropia — Wed, 26 Jun 2019 07:59:49 +0000

#15 Es una Cargo Cult Science

» autor: zentropia

#42 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

alexwing — Wed, 26 Jun 2019 07:59:31 +0000

#34 la estadística no es ciencia es matemáticas.

» autor: alexwing

#41 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--377551-- — Wed, 26 Jun 2019 07:58:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#40 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Frankss — Wed, 26 Jun 2019 07:58:16 +0000

#35 Correcto, y de ahí viene la diferenciación que hacen de ricos y pobres.

» autor: Frankss

#39 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Urasandi — Wed, 26 Jun 2019 07:58:10 +0000

#1 "In the case of this new study, specifically, the failure to confirm old assumptions pointed to an important truth: that circumstances matter more in shaping children’s lives than Mischel and his colleagues seemed to appreciate." Sólo dice que los factores económicos influyen más de lo que pensaban (que quizás los descartaron).

» autor: Urasandi

#38 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Windows95 — Wed, 26 Jun 2019 07:57:54 +0000

#34 Le falta un poco de Machine Learning e Inteligencia Artificial a ese humo

» autor: Windows95

#37 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--8899-- — Wed, 26 Jun 2019 07:57:52 +0000

#29 Eso me recuerda aquello de que sólo los pobres están locos; los ricos son excéntricos.

» autor: --8899--

#36 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Elián — Wed, 26 Jun 2019 07:57:42 +0000

No se puede negar que existe el autocontrol. En esta prueba se materializa en la inhibición voluntaria.

Ahora bien, esto puede interactuar con muchas variables mediadoras y moderadora. La riqueza, la educación y la jerarquía percibida son sólo más factores. Y los que faltan por añadir.

» autor: Elián

#35 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

rubentotal — Wed, 26 Jun 2019 07:55:57 +0000

#20 Tampoco exactamente autocontrol. El propio artículo indica que comer una chuche al momento en niños con poco dinero puede ser mejor decisión según su experiencia.
Son niños que están acostumbrados a que lo que tienes hoy puede que no lo tengas mañana o que las promesas no se cumplen por causas externas.
¿Cómo cambiaría el resultado si lo repites 10 veces y en 5 al menos le dices al niño después que ni la primera ni la segunda chuche?

» autor: rubentotal

#34 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--138-- — Wed, 26 Jun 2019 07:55:26 +0000

#15 La psicología es una ciencia de las consideradas blandas - a pesar de todo se esta "endureciendo"[1] -
(gracias a la incorporación de nuevas técnicas (Big Data, A/B testing,...)
_{[1] es decir se haciendo mas "reproducible", testable...}

» autor: --138--

#33 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

a1984 — Wed, 26 Jun 2019 07:55:17 +0000

#32

Ha sido punto. Muy buena.

» autor: a1984

#32 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Windows95 — Wed, 26 Jun 2019 07:54:04 +0000

#25 No, no insinuaba, solo preguntaba. Ahora solo falta que aparezca algún estudiante de psicología rebotado y mi plan maléfico habrá funcionado.

» autor: Windows95

#31 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Fernando_x — Wed, 26 Jun 2019 07:53:36 +0000

#3 Al contrario, así es como funciona la ciencia. Y digo funciona. Se hicieron experimentos y se llegó a una conclusión. Ahora se han hecho otros experimentos incluyendo otros factores y se ha visto que el experimento original era erróneo. Y así se mejora el conocimiento. en ciencia no hay verdades grabadas en piedra.

» autor: Fernando_x

#30 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

a1984 — Wed, 26 Jun 2019 07:53:12 +0000

#19 Según lo que estés midiendo, pero en este caso, la riqueza es una variable extraña que, al no ser tenida en cuenta en el primer estudio, hace que sea papel mojado.

» autor: a1984

#29 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

RamonMercader — Wed, 26 Jun 2019 07:52:04 +0000

#15 tampoco la psiquiatría. La clasificación de que es y que no es una enfermedad mental se hace por votación, antes se incluía la homosexualidad como enfermedad, ahora no, y entre medias solo ha cambiado la percepción social, no ha habido ningún tipo de criterio científico ni a la hora de incluirla ni a la hora de sacarla.

» autor: RamonMercader

#28 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--609928-- — Wed, 26 Jun 2019 07:51:25 +0000

¿Y no será que el autocontrol es una cualidad que tiene la gente que tiene más éxito?

» autor: --609928--

#27 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--137774-- — Wed, 26 Jun 2019 07:51:22 +0000

En los canales de televisión datatest he visto más ciencia a veces que en los despachos de los psicólogos, pedagogos, etc...

» autor: --137774--

#26 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

fofito — Wed, 26 Jun 2019 07:51:09 +0000

#16 ya que parece que estamos de acuerdo en la irrelevancia de los estudios, propongo realizar el debate en 13tv o intereconomia.
Como moderador podría valer Bertín.

Su valía, imparcialidad e independencia esta más que demostrada.

» autor: fofito

#25 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

a1984 — Wed, 26 Jun 2019 07:49:51 +0000

#15 ¿Insinúas que lo es?

Pues a ratinhos, pero no me atrevería a decir si el global de la psicología se acerca más a la ciencia que a la pseudociencia, la verdad.

Y estoy tirando piedras sobre mi propio tejado, pero la honestidad intelectual es lo que tiene.

» autor: a1984

#24 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

fantomax — Wed, 26 Jun 2019 07:49:01 +0000

#11 , creo que querías decir "correlación" y no "implicación". Implicación es un término lógico, y Correlación es estadístico.

» autor: fantomax

#23 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

luis70 — Wed, 26 Jun 2019 07:48:42 +0000

No será que un niño con una mejor educación es capaz de un mayor autocontrol lo que implica que es capaz de evaluar las opciones no solo a corto plazo si no también a largo plazo?

Lo de las chuches es como lo de ir al tajo antes de la burbuja. La gente ganaba una pasta y se reían de los que se quedaban estudiando. Corto plazo vs. largo plazo

» autor: luis70

#22 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

RamonMercader — Wed, 26 Jun 2019 07:48:41 +0000

#8 La educación que reciben depende de la riqueza de la familia.

» autor: RamonMercader

#21 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Niuskat — Wed, 26 Jun 2019 07:48:15 +0000

Me gusta este nuevo enfoque que, efectivamente, se alinea más con lo que ya se sabía de la toma de decisiones a corto o largo plazo en función de la capacidad económica.
No sólo se trata de vincular el nivel económico y cultural con el éxito económico del niño/a, sino también de relacionarlo con la manera en la que aprende a tomar decisiones, con la capacidad que desarrolla de posponer una gratificación con la expectativa de que será mayor en un futuro.

» autor: Niuskat

#20 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Frankss — Wed, 26 Jun 2019 07:48:06 +0000

El titular no refleja para nada el artículo.
La prueba sí mide el autocontrol, pero el autocontrol no viene dado por fuerza de voluntad sólo, si no que está relacionado con si es de familia rica o pobre.

Algunos extractos:
"for kids who come from households headed by parents who are better educated and earn more money, it’s typically easier to delay gratification"

"Eldar Shafir wrote a book [...] that detailed how poverty can lead people to opt for short-term rather than long-term rewards; "

» autor: Frankss

#19 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

JohnnyQuest — Wed, 26 Jun 2019 07:46:55 +0000

#8 Educación y riqueza son variables independientes?

» autor: JohnnyQuest

#18 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

DeepBlue — Wed, 26 Jun 2019 07:46:49 +0000

#11 quise decir correlación no implica causalidad

» autor: DeepBlue

#17 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Windows95 — Wed, 26 Jun 2019 07:45:37 +0000

#9 ¡Jamones en lugar de chuches! Se nota que eres de clase alta. Te auguro buen futuro

» autor: Windows95

#16 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

ElPerroDeLosCinco — Wed, 26 Jun 2019 07:45:25 +0000

#14 ¿Pero en qué cadena? Habrá que negociar eso antes.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#15 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Windows95 — Wed, 26 Jun 2019 07:44:51 +0000

#3 ¿Insinúas que la psicología no es una ciencia?

» autor: Windows95

#14 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

fofito — Wed, 26 Jun 2019 07:44:26 +0000

#13 Propongo un debate al respecto en alguna cadena de tv

» autor: fofito

#13 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

ElPerroDeLosCinco — Wed, 26 Jun 2019 07:42:46 +0000

#7 Habría que ver si ese estudio es superfluo o no. Hace falta otro estudio que lo analice.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#12 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--138-- — Wed, 26 Jun 2019 07:41:15 +0000

#3 Este es un estudio científico...

» autor: --138--

#11 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

DeepBlue — Wed, 26 Jun 2019 07:40:36 +0000

Una vez más, implicación no implica causalidad (y también aplica al caso de la riqueza)

Edit: lo que viene a decir #8

» autor: DeepBlue

#10 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--138-- — Wed, 26 Jun 2019 07:40:36 +0000

#2 Es algo que ha servido para justificar la desigualdad durante décadas... (y aún les servirá a muchos durante años)

» autor: --138--

#9 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Bolgo — Wed, 26 Jun 2019 07:38:10 +0000

¿malvavisco? de toda la vida eran jamones o nubes

» autor: Bolgo

#8 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

tiopio — Wed, 26 Jun 2019 07:36:45 +0000

¿Con la riqueza de la familia o con la educación que reciben?

» autor: tiopio

#7 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

fofito — Wed, 26 Jun 2019 07:28:05 +0000

Hace falta un estudio para analizar la necesidad de realizar estudios irrelevantemente superfluos

» autor: fofito

#6 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Zerjillo — Wed, 26 Jun 2019 07:12:31 +0000

#1 Como la otra que salió hace poco de un supuesto test genético que determinaba con un 90 y tantos porciento de acierto si tus hijos obtendrían un doctorado o una carrera, no recuerdo) y alguien replicó que para saber eso solo hace falta saber el código postal de donde vives.

» autor: Zerjillo

#5 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

--594187-- — Wed, 26 Jun 2019 07:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#4 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

minossabe — Wed, 26 Jun 2019 06:55:05 +0000

Y mejor no olvidemos la tropa de pedabobos que utilizaban estos estudios para hacer castillos en el aire.

» autor: minossabe

#3 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

minossabe — Wed, 26 Jun 2019 06:53:56 +0000

Un zasca importante para aquéllos que siempre están con la matraca de "estudios científicos dicen...". Cuando la psicología y la pretensión de cientificidad se juntan acabamos en cenagales de dimensiones considerables.

» autor: minossabe

#2 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Vodker — Wed, 26 Jun 2019 06:53:54 +0000

Lo del malvavisco, como el resto de tests y pruebas psicológicas son mentiras, faslsedades, timos y engañabobos.
Alguien tiene que decirlo.

» autor: Vodker

#1 La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN]

Baja — Wed, 26 Jun 2019 06:50:33 +0000

No jodas que es más importante para el éxito de una persona el dinero de su familia, y su clase social, que el hecho de si aguanta a comerse una puta nube de azúcar.

Hay que subvencionar ese estudio. Es lo más flipante y revelador que he leído en un lustro.

» autor: Baja