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#141 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 17:10:35 +0000

#140 Y con esto dejaré de responder a sus sandeces. Lo tuyo es un no parar eh.

» autor: Olarcos

#140 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 16:05:30 +0000

#139 ... al cabo eres independentista ...
¿De dónde lo ha sacado? ¿Ha leído mi descripción en mi perfil?

Aquí le dejo comentarios míos muy independentistas.

www.meneame.net/c/27097007

www.meneame.net/c/26338946

www.meneame.net/c/26209100

Y con esto dejaré de responder a sus sandeces.

» autor: wachington

#139 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 15:28:24 +0000

#138 ¡Ay prenda mía! Si al final va a ser que lo de la paja en el ojo ajeno también te afectaba a ti. Léelos con detenimiento. Estoy convencido de que puedes interpretarlos correctamente. ¡Ánimo! Confío en tus capacidades.

Y bueno... si resulta que al final no puedes, no te preocupes, al fin y al cabo eres independentista y por algún lado se tiene que notar el porqué te la han colado tan bien.

¡Espero con anhelo y como agua de mayo tu respuesta!

» autor: Olarcos

#138 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 15:25:16 +0000

#137 Sólo decir que en #134 hay comentarios del usuario @Olarcos (o sea tú) realizados este mismo año (2019). En los que se dice que otros usuarios tienen problemas de comprensión lectora, lo mismo que he hecho yo en #130. Vamos que "comprensión lectora" no era insulto en febrero y ahora sí.

A mi lo que me escuece es que no hayan strikes para gente que miente a la ligera o que utiliza una expresión tranquilamente y que cuando se la devuelven dice que reporta a @admin

» autor: wachington

#137 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 14:49:17 +0000

#136 cuando yo lo había usado con anterioridad más de una vez. Sí, hace 3 años
Ha debido escocerte bastante el comentario para que hayas acabado haciendo por una parte el ridículo al no saber interpretar lo que estás leyendo e intentar usarlo de arma arrojadiza y luego hacer una búsqueda de todos mis comentarios.

Tampoco he confundido a los que quieren la independencia (cueste lo que cueste) con los que están a favor de un referéndum. Claro, claro, claro, cuéntame más.

Vamos, que usted especialista en ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio. Sí, yo soy especialista en muchas cosas malas y en otras mucho peores. ¿En qué eres especialista tú?

» autor: Olarcos

#136 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 14:42:51 +0000

#135 El ejemplo tuyo que he puesto en #132 no era el apropiado y lo reconozco.

Pero al menos, no he reportado un comentario como apropiado, cuando yo lo había usado con anterioridad más de una vez.

Tampoco he confundido a los que quieren la independencia (cueste lo que cueste) con los que están a favor de un referéndum.

Tampoco he puesto un enlace a una cagada de una política sobre los resultados independentistas de Barcelona, cuando estábamos hablando sobre la cantidad de catalanes que estaba a favor de un referéndum.

Vamos, que usted especialista en ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

» autor: wachington

#135 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 14:36:28 +0000

#134 Sí, como la de antes.
Y enlazas comentarios de hace 3 años ¿No te da vergüenza hacer tanto el ridículo?

» autor: Olarcos

#134 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 14:34:58 +0000

#133 En estas también responde, pero usted añade lo de comprensión lectora.

www.meneame.net/c/26296534

www.meneame.net/c/26129080

www.meneame.net/c/26095973

www.meneame.net/c/25904458

www.meneame.net/c/18572411

» autor: wachington

#133 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 14:10:46 +0000

#132 Claro que si, rey!
En ese post estoy respondiendo a otro meneante. Lo que está en cursivas es lo que dice el otro meneante, no yo.

Y luego vienes diciéndole a la gente que debe mejorar su comprensión lectora

» autor: Olarcos

#132 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 14:06:37 +0000

#131 @admin el usuario @Olarcos dice que va a reportar mi comentario por decirle que va justito de comprensión lectora.
He hecho una búsqueda en su perfil y, por lo que veo, si yo merezco un strike, el merecerá más de 50.

www.meneame.net/search?u=Olarcos&w=comments&q=%22comprensi%C3%B3n+lectora%22

Por ejemplo:
decirte que repases tu comprensión lectora es llamarte tonto? ¿En serio lo estás preguntando?

www.meneame.net/c/26879044

Que fuerte que vas @Olarcos!!!!

» autor: wachington

#131 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 13:57:25 +0000

#130 Creo que no soy yo quien va justito de comprensiones. Y denuncio el comentario por insultos. Creo que puedes defender tus posturas sin tildar a los demás de tontos. ¡Ánimo!

» autor: Olarcos

#130 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 13:56:29 +0000

#129 Veo que usted va justito de comprensión lectora. Lo que usted enlaza no tiene nada que ver con lo que estamos comentando, esa mujer habla de Barcelona y de independentismo, y yo le hablo de partidarios de un referéndum y de Cataluña.
Una cosa es independentismo y otra cosa es estar a favor de celebrar un referéndum.

Esto aparece en uno de los enlaces que le he puesto antes.
Según una encuesta de Metroscopia publicada por 'El País', incluso el 57% de los votantes de Ciudadanos y el 49% de los del PP creen que "la mejor manera de resolver el problema entre Cataluña y España" es que se celebre una consulta popular "plenamente legal" en la que "los catalanes decidan si quieran seguir o no seguir formando parte de España".

» autor: wachington

#129 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 13:44:51 +0000

#115 Tienes toooooda la razón:

www.lasexta.com/noticias/nacional/la-surrealista-explicacion-de-la-por

» autor: Olarcos

#128 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Tue, 04 Jun 2019 13:44:21 +0000

#120 ¿Si? Dame las cifras nuevas.

www.lasexta.com/noticias/nacional/la-surrealista-explicacion-de-la-por

» autor: Olarcos

#127 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ramsey9000 — Tue, 04 Jun 2019 11:16:08 +0000

#41 me ha encantado el símil, hago algo ilegal para demostrar algo ante los demas como prueba de cargo, de tanto retorcer el argumentario lo estáis asfixiando

» autor: ramsey9000

#126 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rogerius — Tue, 04 Jun 2019 10:11:20 +0000

#123 Solo hay que leer lo que dice. Así saca uno sus propias conclusiones. No es muy largo y está escrito en un lenguaje que hasta tú podrás comprender.

» autor: rogerius

#125 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--582294-- — Tue, 04 Jun 2019 09:16:52 +0000

#4 Balanza fiscal dice

Los impuestos los pagan las personas, y no los territorios

» autor: --582294--

#124 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--582294-- — Tue, 04 Jun 2019 09:11:01 +0000

#50 Ya salió!

#53

» autor: --582294--

#123 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--582294-- — Tue, 04 Jun 2019 09:09:31 +0000

#93 ¿El OKDiario indepe? Seguuuuuro que entonces es verdad

» autor: --582294--

#122 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Tue, 04 Jun 2019 08:17:13 +0000

#121 Escocia, Canada
Sitios salvajes, donde permiten elegir.

Si un señor de Toledo tiene parte de la propiedad de Cataluña, un catalán tiene parte de la propiedad de Toledo. Si Cataluña se independiza se esta renunciando a la propiedad de Toledo, con lo que todos ganan.

» autor: power414

#121 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

gerion_angel — Tue, 04 Jun 2019 07:40:53 +0000

#56 No le puedes negar algo que no tenían, por que no les corresponde usar el censo con fin partidista y por sus huevos morenos. Te han puesto un montón de links con sentencias, artículos y demás de montones de instituciones en las que se explica

» autor: gerion_angel

#120 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Tue, 04 Jun 2019 07:31:34 +0000

#112 Una vez más. No veo qué relación tiene eso con lo que he dicho. Como si fueran el 99.99%, no cambia nada en mi post. No hablaba yo de ellos. Estais obsesionados.

Por otro lado, debes actualizar tus cifras.

» autor: --550151--

#119 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--89888-- — Tue, 04 Jun 2019 07:28:25 +0000

#80 En la constitución que estaban redactando estaba expresamente prohibido pedir el reingreso en España y, por supuesto, hacer un referendum donde solicitarlo.

» autor: --89888--

#118 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Tue, 04 Jun 2019 07:20:15 +0000

#98 Lee bien. Nada de lo que he dicho separa a unos catalanes de otros, por muchas ganas que tengas. Lee despacio.

» autor: --550151--

#117 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Wintermutius — Tue, 04 Jun 2019 06:14:17 +0000

#25 La confederación galáctica es imperialista. Pero seguro que la prefieren, porque saben que no van a venir a rebatirles.

» autor: Wintermutius

#116 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Wintermutius — Tue, 04 Jun 2019 06:12:04 +0000

#106 Esos. A esos me refería

» autor: Wintermutius

#115 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Tue, 04 Jun 2019 06:10:25 +0000

#108 Le agradezco que me facilite el comentario. En las últimas elecciones, los partidos a favor de un referéndum (ERC, JxC-PdCat-CDC, Comuns-Podemos, CUP) siempre han sumado más del 50% de los votos.
resultados.elpais.com/elecciones/2017/autonomicas/09/index.html
resultados-elecciones.rtve.es/generales/2019/congreso/catalunya/
www.lavanguardia.com/elecciones/elecciones-europeas-2019/cataluna

Y aquí los resultados de diversas encuestas:
www.publico.es/politica/encuesta-catalunya-82-catalanes-creen-solucion
www.elmundo.es/elmundo/2013/10/10/barcelona/1381397520.html
www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/967070/cataluna-referendum--

Pero en una democracia dirigida como España, sabemos que no se puede esperar mucho, ni siquiera podremos opinar entre monarquía y república. Desde abril de 2015 el CIS no pregunta por la opinión sobre la monarquía.
www.eldiario.es/politica/Tezanos-CIS-intencion-preguntar-Monarquia_0_8

» autor: wachington

#114 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Tue, 04 Jun 2019 05:39:07 +0000

#86 Olvidate de "ellos" no hay ellos. Fueron la mayoria.
No hay un "los utilizaron"

» autor: power414

#113 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:32:23 +0000

#47 El derecho a decidir de unos pocos sobre lo que es de todos.

» autor: Olarcos

#112 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:30:29 +0000

#46 La mitad de los catalanes dicen de quedarse.

» autor: Olarcos

#111 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:29:28 +0000

#69 Anónimo no. Nuestro querido lorips

» autor: Olarcos

#110 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:27:58 +0000

#27 Por que lo dicen tus cojones morenos.

» autor: Olarcos

#109 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:26:18 +0000

#52 Castilla? ¿La que se está muriendo de pobreza? ¿La de los pueblos abandonados? ¿Ese es el enemigo que te oprime? Estás fatal.

» autor: Olarcos

#108 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:25:09 +0000

#96 Claaaaro porque "el pueblo catalán" no vota nunca y vamos a varias convocatorias al año y lo que te rondaré morena. Desde el 78 no se ha vuelto a votar en Cataluña.

» autor: Olarcos

#107 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:24:02 +0000

#79 Si intentas evitar que la policía haga su trabajo, es lo que hay.

» autor: Olarcos

#106 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:21:57 +0000

#20 Ha llegado el momento de buscar otros tribunales. ¡Con dos cojones! Mejor los tribunales que iba a crear la República de Narnia en la que los políticos nombrarían a los jueces. ¡Claro que si!

» autor: Olarcos

#105 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Olarcos — Mon, 03 Jun 2019 22:18:57 +0000

#2 Gente que intentó impedir que la policía hiciera su trabajo y cumpliera las resoluciones judiciales.

» autor: Olarcos

#104 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--512054-- — Mon, 03 Jun 2019 21:56:27 +0000

#15 La autodeterminación para aquellos pueblos que acabaron siendo repúblicas nominales. Autodeterminación a la rusa.

» autor: --512054--

#103 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

eugefu — Mon, 03 Jun 2019 21:29:23 +0000

#27 Cataluña está tan legitimada para defender su derecho de autodeterminación como los barrios pijos de Barcelona. Básicamente porque su papel en los procesos coloniales fue el mismo: el de importador de materia prima de regiones pobres para elaborar productos con valor añadido y el de comerciante de esclavos.

» autor: eugefu

#102 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

chatOGT — Mon, 03 Jun 2019 21:16:22 +0000

#50 si nos vamos a otras épocas históricas, te aseguro que SÍ que hay otras que torturan más que el franquismo. Y eso que los de Paquito eran unos expertos en ello.

» autor: chatOGT

#101 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Robus — Mon, 03 Jun 2019 21:01:58 +0000

No dejar que un territorio escoja pertenecer a un país o no demuestra que el concepto de colonialismo sigue integrado en la sociedad.

» autor: Robus

#100 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 20:47:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#99 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--491272-- — Mon, 03 Jun 2019 20:44:04 +0000

#73 por no dejar pasar a la policía. Por impedir activamente a los servidores públicos realizar su función.

» autor: --491272--

#98 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

vicvic — Mon, 03 Jun 2019 20:42:45 +0000

#46 Se te olvida de la mitad de los que somos catalanes y no queremos ni de broma una republiqueta lazi reaccionaria y fuera de Europa.

» autor: vicvic

#97 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Mon, 03 Jun 2019 20:39:33 +0000

#91 Estoy de acuerdo con usted.
Yo he copiado el tuit y lo he comparado con Escocia y Quebec.

Aquí el enlace.

twitter.com/Argumentamelo/status/1081935208759336960?s=20

» autor: wachington

#96 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Mon, 03 Jun 2019 20:35:28 +0000

#81 Cierto, ahora se puede decir que el estado no quiere escuchar la voluntad del pueblo catalán, a cualquier precio.

» autor: wachington

#95 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rogerius — Mon, 03 Jun 2019 20:33:53 +0000

#94 Podrás comprobarlo por ti mismo si lo lees. Te facilito el enlace de nuevo: nabarralde.eus/es/las-cinco-falsedades-con-que-intentan-negar-el-derec

» autor: rogerius

#94 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 20:30:58 +0000

#93 Ah, un periódico. Entonces seguro que son argumentos imparciales.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#93 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rogerius — Mon, 03 Jun 2019 20:28:26 +0000

#92 Vilaweb, lo firma Vilaweb. ¿Tas ciego?

» autor: rogerius

#92 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 20:27:27 +0000

#90 Si no sé quién se está dirigiendo a mí, no puedo saber si sus argumentos podrían estar sesgados.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#91 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--359155-- — Mon, 03 Jun 2019 20:26:16 +0000

#77 En ambos casos su constitución es distinta. En el caso de Escocia fue el parlamento británico quien lo permitió.
El mismo parlamento que sacó las tanquetas en Irlanda del norte y que suspende su autonomía sin dudar.

» autor: --359155--

#90 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rogerius — Mon, 03 Jun 2019 20:25:08 +0000

#89 Así te concentras en los argumentos y no sufrirás sesgo.

» autor: rogerius

#89 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 20:21:49 +0000

#87 Es que no veo quién es el autor. Lo digo en serio.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#88 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

perro_marron — Mon, 03 Jun 2019 20:21:11 +0000

#58 Realmente, creo que solo son un par de fachas con muchas cuentas y luego bastante gente con ganas de pelearse y joder a los demas. Quedan algunos con la intencion legitima de comentar noticias, pero cada vez son/somos menos. Viendo el nivel, mejor forocoches o burbuja, que por lo menos te echas unas risas.

» autor: perro_marron

#87 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rogerius — Mon, 03 Jun 2019 20:20:16 +0000

#83 Estos. El autor y el editor del artículo que enlazo. Espera, que te lo pongo otra vez, a ver si lo lees: nabarralde.eus/es/las-cinco-falsedades-con-que-intentan-negar-el-derec

» autor: rogerius

#86 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ManTK — Mon, 03 Jun 2019 20:17:32 +0000

#11 Los utilizaron como escudos humanos.

» autor: ManTK

#85 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

kiklox — Mon, 03 Jun 2019 20:16:31 +0000

Se puede ser independentista, pero no votar por la independencia, se puede ser republicano pero no votar por la república, hasta se puede ser antifascista pero te los tienes que comer en la sopa, españa es la democracia mas rara y rancia del planeta.

Y ahora desde que los nazis son grupo protegido por delito de odio como la guardia civil o los policías, pero si lo suyo es el odio en el caso de los nazis, los otros se ira viendo y quien nos protege a nosotros de todos esos.

Saben que están rayando el limite jurídico, pero les da igual ya han decidido que esto va a ser una fachocracia.

» autor: kiklox

#84 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ManTK — Mon, 03 Jun 2019 20:15:48 +0000

#12 Los mossos hacían cargas con sonrisas.

» autor: ManTK

#83 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 20:15:17 +0000

#82 ¿Esos quiénes son?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#82 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rogerius — Mon, 03 Jun 2019 20:12:55 +0000

#1 Estos opinan distinto: nabarralde.eus/es/las-cinco-falsedades-con-que-intentan-negar-el-derec

» autor: rogerius

#81 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 20:10:24 +0000

#79 Eso les habría gustado a muchos, que les dejaran votar, pasándose por el forro una sentencia judicial, y luego no dieran validez al resultado. Así podrían gritar a los cuatro vientos que el malvado estado español no aceptaba la voluntad del pueblo catalán, recabada en las urnas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#80 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Gordito — Mon, 03 Jun 2019 20:08:10 +0000

#12 me parece fatal que niegues los hechos que comenta #10
Que sí, que sí... que yo vi como a una chica le rompían uno a unos los 18 dedos de las manos.

(Dejadles que se ilusionen... si lo peor que puede pasar es que ser marquen un Brexit y acaben pidiendo un segundo referéndum para mejor pensado no irse. No tienen capacidad para sobrevivir sin el resto de España.)

» autor: Gordito

#79 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Mon, 03 Jun 2019 20:07:15 +0000

#74 Pues no entiendo porque se pusieron a repartir hostias, si tenían claro que es ilegal, que no hay censo, que no hay garantias, ...

Porque si fallaba todo eso, no era un referéndum, verdad?
O seguía siendo un referéndum para el gobierno?

Por cierto, el juez habló de proporcionalidad.

» autor: wachington

#78 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

araujos34 — Mon, 03 Jun 2019 20:05:49 +0000

#27 Solo erras en una cosa. No es 'su' derecho de autodeterminación, sino 'el' derecho de autodeterminación.
Yo estoy legitimado para defender el derecho de autodeterminación del Sáhara Occidental (zona pendiente de descolonización), pero no el de Cataluña, porque ese no es mio viva allí o en Perlora.
Aún así puedo hacer que lo defiendo y para eso me ampara el derecho a la libertad de expresión, al igual que a la mayor parte del independentismo, para opinar, hablar, publicar, dar voces o volteretas. Y solo si entra en conflicto con otros derechos puedo tener problemas.

» autor: araujos34

#77 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Mon, 03 Jun 2019 20:03:28 +0000

Tiene dos perlas:

Argumente su respuesta

La Carta de las Naciones Unidas reconoce también en el artículo 2.4 el respeto a la integridad territorial de los estados, incompatible con la independencia de un territorio dentro de una democracia, el cual no sufre ningún tipo de abuso o discriminación.

Entonces, Escocia y Quebec no tenían derecho a hacer referéndum?

2- El pueblo español ya se determinó como democracia y votó, libre y democráticamente, la Constitución, sin ninguna discriminación entre un catalán, un madrileño o un andaluz. Además, esto fue y sigue siendo reconocido internacionalmente.

Porque la gente tenía claro que si votaba no a la Constitución, se volvería a votar artículo por artículo hasta que todo el mundo estuviera de acuerdo.

» autor: wachington

#76 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--491272-- — Mon, 03 Jun 2019 20:00:22 +0000

#11 y votaron. Y luego se pusieron en medio para evitar que los policías cumplieran con su obligación.

» autor: --491272--

#75 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 20:00:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#74 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:59:28 +0000

#73 "Si la votación es ilegal, el resultado no es legal".

¿Para qué incumplir una orden judicial entonces?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#73 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Mon, 03 Jun 2019 19:57:30 +0000

#37 Pero si ya lo dices tú.
Si la votación es ilegal, el resultado no es legal.
Para que dar hostias, entonces?

» autor: wachington

#72 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

araujos34 — Mon, 03 Jun 2019 19:56:45 +0000

Políticos indepes y followers varios dándole la vuelta al documentado argumento en 3, 2,1...
Previsión de la contra-argumentación por volumen de término usado:
Franco, Marta la de los dedos rotos, trifachito, presos políticos, el mandato democrático, Españistán, Espanhistan (para los que se nieguen a usar la 'ñ'), colonia, opresión, 1714, dinero, mucho dinero...

» autor: araujos34

#71 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

DerTeufel — Mon, 03 Jun 2019 19:56:36 +0000

#39. Bueno hay partes que si, en Cataluña todos los separatistas son demócratas, los demás ya sabes... es como la co4upcion, Urdangarin mamando cárcel por corrupto españolista, Orión Pujol es inocente sufridor en casa.

» autor: DerTeufel

#70 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wachington — Mon, 03 Jun 2019 19:54:45 +0000

#28 Cierto, en 2014 el Parlament prohibió a los Mossos usar pelotas de goma. En cambio:

www.elperiodico.com/es/politica/20171001/las-pelotas-de-goma-vuelven-a

Y aquí le dejo un enlace a videos de cargas policiales, que veo que le gustan:
spanishpolice.github.io/

» autor: wachington

#69 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

eugefu — Mon, 03 Jun 2019 19:52:16 +0000

#3 Un comentario de menéame con karma 11 de un tipo anónimo.

» autor: eugefu

#68 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

araujos34 — Mon, 03 Jun 2019 19:49:14 +0000

#39 ¿Entiendo que España es lo único que conoces o puedes comparar?

» autor: araujos34

#67 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--523080-- — Mon, 03 Jun 2019 19:49:03 +0000

#53 #54 Espera, hablad con él un poquito más con él y saldrá Felipe V, la corona "catalanoaragonesa" (sic) y demás mantras

» autor: --523080--

#66 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--586165-- — Mon, 03 Jun 2019 19:44:55 +0000

#16 Corrección:

"Familias que fueron a la fiesta de la democracia"

Mira esto:

www.abc.es/espana/abci-documento-estrasburgo-avala-suspension-pleno-si

un extracto:

"En su demanda, alegaron que la suspensión del pleno «constituyó una vulneración de su derecho a la libertad de expresión y de reunión». Ante esto, el tribunal de Estrasburgo afirma que la suspensión dictada por el Tribunal Constitucional era «necesaria en una sociedad democrática» para «mantener la seguridad pública, la defensa del orden y la protección de los derechos y libertades ajenas"

Estrasburgo viene a decir que los indepes fuisteis muy poco democráticos, recuerda que la demanda la presento Puchi y compañía...

» autor: --586165--

#65 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:43:51 +0000

#62 Nop. ¿Te suena la llei de referèndum? Si, esa que se aprobó junto con la llei de transitorietat jurídica los días 6 y 7 de septiembre.

» autor: --1247--

#64 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--562296-- — Mon, 03 Jun 2019 19:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#63 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:37:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#62 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:36:36 +0000

#57 No se salta nada. Hay un marco con una ley de consultas y se convoca una.

» autor: power414

#61 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:36:00 +0000

#59 Pues no digas que el problema era el censo, porque es un problema sobrepuesto entre las mil jugarretas del estado contra sus ciudadanos.

» autor: power414

#60 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:34:12 +0000

#50 Decías "Los mossos además son uno de los cuerpos con mayores antecedententes de tortura."

¿lo mantienes?

» autor: power414

#59 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:33:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#58 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Mon, 03 Jun 2019 19:33:27 +0000

#55 En menéame todo el mundo es un troll. Aparte solo está la chupi y los multibaneados.

» autor: --550151--

#57 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:33:16 +0000

#52 En Castilla no han hecho leyes saltándose la legislación vigente y el reglamento del parlament. Eso pasó en Catalunya, que es de lo que estamos hablando.

» autor: --1247--

#56 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:32:41 +0000

#43 Veo que no entiendes:
Te niego el acceso al censo y oh dios mio lo haces sin el censo oficial.
Te niego el acceso a las urnas y caramba esas urnas pagadas con aportaciones ciudadanas no me gustan

» autor: power414

#55 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:31:44 +0000

#51 No, los trolls son los de Bruselas, los que iban a dar la razón a los indepes.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#54 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:31:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#53 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:30:28 +0000

#50 Estaba tardando en salir el comodín.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#52 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:30:27 +0000

#44 ¿ La ley de consultas es solo para castilla??

» autor: power414

#51 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Mon, 03 Jun 2019 19:29:51 +0000

#42 Eres cada vez mejor troll.

» autor: --550151--

#50 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:29:24 +0000

#28 A antecendentes de tortura no le puede ganar ningún cuerpo de seguridad de Europa a los históricos del franquismo.

» autor: power414

#49 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--586165-- — Mon, 03 Jun 2019 19:28:01 +0000

#45 Pues vale, pero esa es la realidad...

» autor: --586165--

#48 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Mon, 03 Jun 2019 19:27:46 +0000

#33 Cataluña no entra en esos supuestos así que

Así que

Sois geniales

» autor: --550151--

#47 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

wondering — Mon, 03 Jun 2019 19:27:31 +0000

Eso de aplicar el derecho de autodeterminación a Cataluña es un timo en toda regla. Pero la palma se la lleva eso de "derecho a decidir", que es lo mismo, pero para que los idiotas lo compren.

» autor: wondering

#46 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Mon, 03 Jun 2019 19:27:03 +0000

#8 Es un cuento seguro, no hay más que ver la alegría con que reaccionan los mesetarios cada vez que los catalanes dicen de irse. No saben como empujarles a que lo hagan ya.

Dicen otra cosa, claro, pero las ganas de dejar de mantener a los catalanes son difíciles de ocultar a la hora de los hechos.

Mira lo que hacen y no lo que dicen. Ahí está la verdad.

» autor: --550151--

#45 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:26:50 +0000

#31 No estoy de acuerdo.

» autor: power414

#44 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:26:31 +0000

#34 Esa no. Por cierto, aprovecho para añadir que dicha consulta estaba amparada en una ley que se aprobó de manera vergonzosa e ilegal en el parlament y por lo que ahora los políticos que cometieron tal atropello están en prisión preventiva.

» autor: --1247--

#43 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#42 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:25:47 +0000

#39 www.meneame.net/story/bruselas-dice-govern-espana-democracia-plena

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#41 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:25:23 +0000

#37 Buen argumento. Te reviento el intermitente y te pongo una multa por tenerlo roto.

» autor: power414

#40 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

SOBANDO — Mon, 03 Jun 2019 19:24:44 +0000

#8 Oye, avisa a #4 que el vídeo de youtube contiene gore e imágenes que pueden herir la sensibilidad independentista. No se puede enlazar el video de Borrell, Junqueras y las balanzas fiscales así de sopetón.

» autor: SOBANDO

#39 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--550151-- — Mon, 03 Jun 2019 19:24:18 +0000

¿Democracia plena donde?

En España no, eso seguro.

» autor: --550151--

#38 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:24:00 +0000

#32 No hombre me refiero a que ojalá fuesen como los de la PAH, en el sentido de que a ellos también les dan, pero saben a lo que van y no se pasan el día lamentándose de que les han pegado.

» autor: --1247--

#37 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:23:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#36 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:23:40 +0000

#33 Podría encajar en la parte de "regiones oprimidas", teniendo en cuenta que vive una catástrofe humanitaria.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#35 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--586165-- — Mon, 03 Jun 2019 19:23:30 +0000

#16 Este es el enlace bueno:

www.abc.es/espana/abci-documento-estrasburgo-avala-suspension-pleno-si

» autor: --586165--

#34 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:23:12 +0000

#29 Las consultas fueron legalizadas hace unos pocos años.

» autor: power414

#33 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:21:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#32 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rojo_separatista — Mon, 03 Jun 2019 19:21:15 +0000

#23, ojalá qué? Que también acusen de rebelión a los miembros de la PAH?

» autor: rojo_separatista

#31 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--586165-- — Mon, 03 Jun 2019 19:21:04 +0000

#24 No amigo, lo pone bien clarito, lee bien, todo lo que tenga que ver con el referéndum lo consideran antidemocrático...

» autor: --586165--

#30 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:19:49 +0000

#17 Fueron a su colegio electoral a votar.
Es aquello de las urnas, papeletas, ¿te suena?

» autor: power414

#29 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:19:36 +0000

#11 Votar en una consulta que había sido declarada ilegal. Que también se os olvida siempre.

» autor: --1247--

#28 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#27 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rojo_separatista — Mon, 03 Jun 2019 19:18:57 +0000

#21, este hilo habla de que el derecho de autodeterminación no es algo aplicable a Catalunya, no de que no sea exigible en base a los acuerdos de Naciones Unidas y esto es rotundamente falso. El pueblo de Catalunya está perfectamente legitimado para defender su derecho de autodeterminación.

» autor: rojo_separatista

#26 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:18:54 +0000

#20 Alguno que me dé la razón.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#25 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--586165-- — Mon, 03 Jun 2019 19:18:50 +0000

#20 Tu sabes mas que ellos, prueba en la confederación galáctica....

» autor: --586165--

#24 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:18:32 +0000

#16 No pongas tus palabras en boca de otros.
Habla de un pleno no del referendum.
Evidentemente en un país civilizado se habría convocado un referendum en Cataluña por parte del gobierno central.

» autor: power414

#23 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:18:06 +0000

#18 Ojalá. Por lo menos ellos no van lloriqueando por las esquinas cada vez que les pegan.

» autor: --1247--

#22 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--523080-- — Mon, 03 Jun 2019 19:16:53 +0000

#10 "se liaron a golpes sin advertencia"

» autor: --523080--

#21 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:16:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#20 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Wintermutius — Mon, 03 Jun 2019 19:16:39 +0000

#16 Los tribunales de DH también se equivocan. Ha llegado el momento de buscar otros tribunales.

» autor: Wintermutius

#19 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:15:38 +0000

#12 Son dos formas de proceder.
Una (mossos) proporcionada y con la violencia minima.
Otra GC y PN sin ningún control ni finalidad. Sólo rabia.

Mirate los videos

» autor: power414

#18 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rojo_separatista — Mon, 03 Jun 2019 19:14:16 +0000

#7, como hace la PAH, impedir la ejecución de mandatos judiciales que consideran injustos. Todavía a nadie le han acusado de rebelión por ello.

» autor: rojo_separatista

#17 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:14:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--586165-- — Mon, 03 Jun 2019 19:13:26 +0000

#11 "Familias que fueron a la fiesta de la democracia"

Mira esto:

"www.abc.es/espana/abci-documento-estrasburgo-avala-suspension-pleno-sil"

Un extracto:

"En su demanda, alegaron que la suspensión del pleno «constituyó una vulneración de su derecho a la libertad de expresión y de reunión». Ante esto, el tribunal de Estrasburgo afirma que la suspensión dictada por el Tribunal Constitucional era «necesaria en una sociedad democrática» para «mantener la seguridad pública, la defensa del orden y la protección de los derechos y libertades ajenas</i>"

Estrasburgo viene a decir que los indepes fuisteis muy poco democráticos, recuerda que la demanda la pre4nsente puchi y compañía...

» autor: --586165--

#15 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

rojo_separatista — Mon, 03 Jun 2019 19:13:05 +0000

#2, si se delata a si mismo cuando tacha el independentismo como un planteamiento ilegítimo. Ojo! No el creer que el pueblo catalán es el único sujeto de soberanía a la hora de ejercer la independencia de Catalunya, sino el simple hecho de ser independentista.

Basura de hilo, porque para empezar ni lo inventó la ONU el derecho de autodeterminación, ni se pensó originariamente para las colonias. Como apunte histórico decir que el primer país del mundo en reconocer el derecho de autodeterminación fue la URSS y no precisamente a territorios coloniales.

» autor: rojo_separatista

#14 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--542291-- — Mon, 03 Jun 2019 19:12:59 +0000

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» autor: --542291--

#13 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Paco_Frisco — Mon, 03 Jun 2019 19:12:41 +0000

#11 ilícitamente.

» autor: Paco_Frisco

#12 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:11:45 +0000

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» autor: --294839--

#11 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:08:45 +0000

#7 Familias que fueron a la fiesta de la democracia.
Sólo querían votar.

» autor: power414

#10 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:07:55 +0000

#5 No.
Me refiero a los "a por ellos"
A los que se liaron a golpes sin advertencia, gratuitamente, con odio ultranacionalista

» autor: power414

#9 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

El_Ogro_Ñes — Mon, 03 Jun 2019 19:07:47 +0000

#4 En España los oprimidos son... los ricos.

» autor: El_Ogro_Ñes

#8 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:07:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#7 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--1247-- — Mon, 03 Jun 2019 19:06:49 +0000

#2 Familias que estaban en los colegios, siguiendo las indicaciones de algunos políticos, para impedir un mandato judicial. Que siempre se os olvida.

» autor: --1247--

#6 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--394145-- — Mon, 03 Jun 2019 19:06:36 +0000

Esta gente es necia, si no entendemos ya ni los enunciados... "El derecho de libre determinación de los pueblos"

» autor: --394145--

#5 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--294839-- — Mon, 03 Jun 2019 19:05:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#4 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

Paisos_Catalans — Mon, 03 Jun 2019 19:04:39 +0000

"Ningún abuso" dice.

20% de balanza fiscal negativa.

» autor: Paisos_Catalans

#3 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

--591524-- — Mon, 03 Jun 2019 19:04:03 +0000

Un hilo de tw, de un tipo anónimo con 700 seguidores . En fin ..

» autor: --591524--

#2 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

power414 — Mon, 03 Jun 2019 19:03:53 +0000

"Ningún abuso" dice.

10000 policias repartiendo leña a las familias

» autor: power414

#1 Derecho de autodeterminación: por qué no significa lo que los independentistas venden

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Jun 2019 19:01:52 +0000

Por qué no significa lo que a los independentistas les venden (sus políticos).

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ