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#158 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Tue, 19 Mar 2019 11:36:18 +0000

#157 ¿Tendrá que ver con el asunto de la República?

» autor: polvos.magicos

#157 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--598745-- — Tue, 19 Mar 2019 08:36:23 +0000

#156 ¿Que si me tienes que recordar un evento de dos siglos después y en otro país? ¿Cómo leches ha aparecido Franco en una conversación sobre la Francia del s.XVIII?

» autor: --598745--

#156 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Tue, 19 Mar 2019 06:12:40 +0000

#155 No, una República como la que debíera de haber seguido habiendo cuando Franco dió un golpe de estado ¿o debo recordarte que bien o mal la Repúlica del 31 se gano en España a traves de las urnas y no como el que dió el golpe de estado que fue por la fuerza?

» autor: polvos.magicos

#155 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--598745-- — Mon, 18 Mar 2019 19:39:37 +0000

#153 Ya, una república proclamada tras un golpe de estado, con un dirigente vitalicio, que se convierte en emperador .

» autor: --598745--

#154 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 19:26:12 +0000

#152 Las cifras de asistencia a las manifestaciones de los chalecos amarillos son mucho mayores que las que disfruto el 11M, 17 ojos no son nada comparado con décadas de engaños, corrupción y traiciones.

No hay soluciones mágicas, el sistema va seguir pervertido mientras no hagamos algo, votar no sirve, la demagogia política esta para adormecernos, no para ayudarnos.

Mi ilustración se queda corta, incluso hay quienes sospechan que Macron ya esta metiendo "compañeros" para reventar las manifestaciones y justificar el estado de excepcion.

Espero que entonces el pueblo frances demuestre mas que nunca su fuerza, puede ser la ultima oportunidad de que tengamos una Europa de los ciudadanos y no de los bancos.

» autor: Autarca

#153 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Mon, 18 Mar 2019 19:03:52 +0000

#142 No, quitar un rey para poner una República.

» autor: polvos.magicos

#152 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

balancin — Mon, 18 Mar 2019 18:42:23 +0000

#151 aquí ya tuvimos nuestro 11M
Todos participamos y tuvo una acogida buena de casi todo el país.
Y finalmente sí hubo represión y violencia.

Pero no hubieron muertos y casi no se atacaron locales privados.
Estos llevan 17 ojos perdidos!

Creo que eso dista mucho de tu ilustración. Números son números, da igual donde enfoquen las cámaras (que a estas alturas usar eso de excusa, cuando sólo los mayores ven TV).

» autor: balancin

#151 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 16:06:16 +0000

#145 Quemar coches y romper tiendas no. Salir a la calle si, sin duda deberíamos.

La inmensa mayoría de los chalecos amarillos no queman coches ni rompen tiendas, no te dejes engañar por la propaganda del régimen.

www.meneame.net/story/regimen-frances-prepara-represion-mas-dura-chale

» autor: Autarca

#150 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meinster — Mon, 18 Mar 2019 15:58:52 +0000

#149 Lo mejor es que se quejan de que no les hacen caso. ¿Pero a qué?
Macron ha tenido la idea de hacer un gran debate, lo cual me parece estupendo y espero que sea fructífero. Muchos gilets jaunes han criticado desde el comienzo esta idea y han dicho que no participan en él. Y luego se quejan que no les escuchan.

» autor: Meinster

#149 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

DangiAll — Mon, 18 Mar 2019 15:55:42 +0000

#147 Lo suyo sería que primero se pusiesen ellos de acuerdo en lo que quieren y luego ir a pedir a Macron, pero esto de ahora es un cachondeo, como bien dices, están todos juntos y cada uno pide lo suyo que en muchos casos es totalmente opuesto a lo que pide el que tienen al lado

» autor: DangiAll

#148 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meinster — Mon, 18 Mar 2019 15:49:51 +0000

#144 Los gilets jaunes no dejan de ser un movimiento de amalgama, el que sienta que algo debe cambiar debe unirse a ellos, por eso mismo muchos luchan por causas que son contrarias a las causas por la que otros muchos gilets jaunes luchan. Y cuando hay un movimiento de amalgama otros movimientos se quieren aprovechar de la corriente y juntarse, así lo hace el partido de Mélenchon, así lo hace La manif pour tous (los contrarios al matrimonio homosexual)
www.huffingtonpost.fr/2019/01/05/gilets-jaunes-comment-la-manif-pour-t
www.lemonde.fr/societe/article/2019/01/10/des-militants-de-la-manif-po
www.nouvelobs.com/societe/20190105.OBS8004/gilets-jaunes-la-manif-pour

Hay gilets jaunes que han querido formar un partido político, para así llevar a cabo sus revindicaciones ¿a quién molesta esto? Principalmente a otros gilets jaunes france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/eure/ingrid-levavasseur-reac
Por un lado es normal, parece que alguien se aprovecha del movimiento para crecer politicamente (el caso es que la chica esta no era política, era auxiliar de enfermería) por otro ¿si no quieres que nadie te represente cómo vas a lograr tus propósitos teniendo en cuenta lo variados que son? ¿Basta con pedir para que se te conceda? ¿No hay cosas que no se pueden lograr así como así y tienen implicaciones políticas graves?

Mientras tanto están haciendo el juego a aquellos que quieren la caida del gobierno para aupar a su político preferido (Le Pen) y otros que se dedican a realizar destrozo
www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/gilets-jaunes-le
y empeorar la economía del país.
www.la-croix.com/Economie/Reunion-lundi-Bercy-impact-economique-mouvem

» autor: Meinster

#147 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meinster — Mon, 18 Mar 2019 15:32:01 +0000

#146 En cierto modo no son tan ridículas sus peticiones, lo que ocurre que son una amalgama cada uno con sus peticiones y sus ideas, por un lado están los que quieren pagar menos impuestos, por otro los que quieren más ayudas sociales, por otro los que quieren trabajar menos años, por otro los que quieren cobrar más de jubilación. ¿Qué hacer ante ese butiburrillo de ideas contradictorias? Pues los líderes del movimiento se quejan de que no les hacen caso y piden la cabeza de Macron, otros se dedican a destrozar, quemar, romper ante la impunidad que les proporciona el movimiento (y probablemente no sepan ni lo que revindican) otros hacen suyos todos los problemas de los demás, sean ciertos o no, y consideran que el gobierno lo hace mal porque unos tienen que cobrar más ayudas sociales y otros pagar menos impuestos.

» autor: Meinster

#146 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

DangiAll — Mon, 18 Mar 2019 15:23:14 +0000

#17 Es flipante lo que quieren, que pedir está muy bien pero hay que ser realistas.
Menos impuestos, trabajar menos años, más servicios sociales, cobrar más los jubilados.....

Contradicciones constantes

» autor: DangiAll

#145 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

balancin — Mon, 18 Mar 2019 15:23:01 +0000

#141 y entonces?
Quemamos coches? Como hizo la PAH?

Las sociedades, como las personas tienen madurez. Lo de quemar coches y romper tiendas, es un berrinche. Como tal, tampoco sirve de nada, te limpias el aposento

» autor: balancin

#144 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Melasopla — Mon, 18 Mar 2019 14:45:00 +0000

#17 Lo del matrimonio homosexual, es falso,di que fue una encuesta hecha por internet.
Se rumorea que son los rusos y las fakesnews
Si realmente vives en Francia y en concreto en París te darás cuenta que eso no lo revindican.
La gente está cansada de que sean los mismos que pagan las cosas. Hay bastantes desigualdades en las ayudas.
Lo más importante no es ir encontra del matrimonio homosexual para les gillets jaunes.

» autor: Melasopla

#143 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--568172-- — Mon, 18 Mar 2019 14:05:40 +0000

#17 A ver, lo que separa a un movimiento social de un partido político en la práctica totalidad de los casos es que los segundos se forman de manera más o menos espontánea, buscan alcanzar un determinado objetivoy suelen desaparecer o perder fuerza cuando sus demandas son contestadas. En el caso de los chalecos amarillos se juntan dos cosas que hacen todo mucho más caótico: no tienen un fin concreto (Realizan peticiones muy específicas pero otras tremendamente abstractcas), y no son un grupo especialmente homogéneo (Por lo que vas a tener desde ultraconservadores a prácticamente comunistas entre sus filas).

El problema cuando surge un movimiento social de este estilo (El 15M era algo similar pero con muchísima menos fuerza y capacidad de cambio) es que probablemente nunca lleguen al punto en que realicen un discurso perfectamente coherente. Siempre habrá entre sus filas personas que piensen que el uso de la violencia es totalmente necesario; otros apostarán por la vía pacífica pero añadirán demandas que no tienen ningún sentido etc.

Lo interesante de toda esta cuestión es que demuestran que aún es posible cambiar las cosas (Hasta cierto punto) desde la sociedad, pero es evidente que si los juzgas por su coherencia programática van a quedar mal parados, como casi siempre ha ocurrido con los movimientos sociales. Aún a día de hoy existe gente en España que cree que el 15M fue algo absolutamente perfecto que no debe ser criticado.

» autor: --568172--

#142 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--598745-- — Mon, 18 Mar 2019 13:23:56 +0000

#15 ¿Quitar a un rey para poner un emperador?

» autor: --598745--

#141 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 13:04:21 +0000

#140 No se en Suiza, pero en España las recogidas de firmas son papel para que nuestros políticos se limpien el culo. Apenas el 2% llegan a algo.

www.meneame.net/story/desprecio-nuestros-politicos-iniciativas-pueblo

Y los Referéndums peor todavía, a la que les puede molestar su resultado vetan su convocatoria, y eso que según nuestra antidemocratica constitución no están obligados a acatar lo que salga.

» autor: Autarca

#140 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

balancin — Mon, 18 Mar 2019 12:50:54 +0000

#79 sí, votos y firmas. Como en Suiza

Te perdiste esta parte de mi intervención (que demuestra lo equivocada de tu visión):
"Ahora hay leyes castigando las hipotecas abusivas y activistas en puestos públicos."

» autor: balancin

#139 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

balancin — Mon, 18 Mar 2019 12:02:47 +0000

#121 ?? Después de la revolución les fue bastante mejor?
Si así te pintas la historia, no me extraña.
Qué yo sepa la revolución fue tan mala y tan traumática que volvieron a la monarquía por un buen tiempo antes que las cosas "se pusieran mejor" con emperador incluido

» autor: balancin

#138 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

leporcine — Mon, 18 Mar 2019 11:03:30 +0000

#2 Tenemos este foro

» autor: leporcine

#137 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--534998-- — Mon, 18 Mar 2019 10:47:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#136 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--534998-- — Mon, 18 Mar 2019 10:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#135 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 10:31:17 +0000

#119 esa es tu opinion, ellos tienen otra.

» autor: Varlak

#134 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 10:30:55 +0000

#124 pues te digo que una cosa es la lucha, y otra los votos. Y que si la gente está tan hasta la polla que gana Le Pen, como democrata que soy habrá que aceptarlo.

» autor: Varlak

#133 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Broccoli — Mon, 18 Mar 2019 10:30:26 +0000

¿Nadie?

» autor: Broccoli

#132 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 10:24:59 +0000

#129 buen punto

» autor: Varlak

#131 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Rhaeris — Mon, 18 Mar 2019 09:56:05 +0000

#7 El que se frota las manos es Macron, ocho puntos lleva ya remontado su índice de popularidad.

» autor: Rhaeris

#130 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Rhaeris — Mon, 18 Mar 2019 09:50:23 +0000

#92 El debate es un instrumento de Macron, los chalecos amarillos se han negado a participar, igual que han cargado contra los miembros del movimiento que trataron de organizar un partido político, igual que les pasó a todos los que han tratado de negociar algo con el gobierno francés o intentado articular algo más que protestar y vandalizar. Por eso no van a llegar a ningun lado, no son capaces de articular nada que no sea la protesta violenta.

» autor: Rhaeris

#129 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Al-Khwarizmi — Mon, 18 Mar 2019 09:48:27 +0000

#34 A ver, yo estoy de acuerdo en que si por ejemplo ahora en España ahora le diéramos una mayoría absoluta a Podemos, y resulta que siguen privatizando servicios y sin aplicar ninguna medida de izquierdas, entonces la democracia nos habría fallado y estaría justificado utilizar otros medios.

Pero en Francia han votado a un puñetero neoliberal. Declarado, además, que ni siquiera lo ocultó en ningún momento. De hecho, las medidas por las que más están protestando los chalecos amarillos son medidas que llevaba directamente en el programa electoral.

Así que en este caso la democracia ha funcionado perfectamente, se está haciendo lo que se ha votado. No veo entonces en qué se justifica la violencia.

» autor: Al-Khwarizmi

#128 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--546793-- — Mon, 18 Mar 2019 09:45:33 +0000

#11 No, a nosotros nos saquean con la ley en la mano.

» autor: --546793--

#127 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 09:41:15 +0000

#125 Es lo que pasa cuando el sistema le da tanto poder a un tipo al que solo apoya el 16% de la población adulta.

» autor: Autarca

#126 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Sevende — Mon, 18 Mar 2019 09:40:02 +0000

#111 jajajaja grande, qué tiempos!

» autor: Sevende

#125 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Al-Khwarizmi — Mon, 18 Mar 2019 09:39:20 +0000

#76 Sí.

Como no se arregla es votando a un neoliberal (Macron) y luego saliendo a quejarse porque es neoliberal.

» autor: Al-Khwarizmi

#124 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Funai — Mon, 18 Mar 2019 09:05:25 +0000

#13 Y si te informo que los chalecos amarillos no son mas que la avanzadilla de Le Pen que va a gobernar Francia despues de Macron ? ahora que me dices ...

» autor: Funai

#123 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--598745-- — Mon, 18 Mar 2019 09:04:52 +0000

#28 También podemos batir palmas y alegrarnos mucho de que le quemen el local a Fulano o a Mengano. Hasta que quemen la empresa donde trabajamos, que claro, eso no, que nos vamos al paro y ahí ya nos jode más.

» autor: --598745--

#122 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--598745-- — Mon, 18 Mar 2019 09:02:40 +0000

#26 Ni para mañana ni para pasado, pero es curioso que tanta gente esté tan revolucionada como para apoyar eso de quemar y asaltar comercios. Porque luego una protesta nos corta una autopista un par de horas y los mineros, taxistas o gremio de turno ya son poco más que Satanás encarnado.

» autor: --598745--

#121 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

sivious — Mon, 18 Mar 2019 08:57:36 +0000

#40 Pues una de las veces que los franceses se volvieron "salvajes" sacaron las guillotinas a la calle y empezó a irles bastante mejor. Que por cierto, eso de "ser salvajes" ya lo dirá la historia, porque si el 2 de Mayo hubiera acabado "mal", hoy serían una panda de salvajes que se liaron a matar "buenos soldados franceses" en lugar de tener un dia de fiesta en Madrid.

» autor: sivious

#120 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Imag0 — Mon, 18 Mar 2019 08:53:07 +0000

Imagen realista de la situación en París

» autor: Imag0

#119 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Mysanthropus — Mon, 18 Mar 2019 08:52:46 +0000

#43 Eso lo dices desde la distancia porque no eres una de esas víctimas colaterales. Estamos hablando de Francia, no de Mozambique. La gente no vive en la miseria. De hecho por no hacer nada tienen el RSA (400 euros) además de una multitud de ayudas que se añaden a la anterior. Los chalecos amarillos están mordiendo la mano que les da de comer.

» autor: Mysanthropus

#118 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--580610-- — Mon, 18 Mar 2019 08:52:33 +0000

#114 Mucho, la vida es así, el ser humano usa la violencia en modo legal o no. A los que les va bien no quieren cambios y el único modo de lograr esos cambios es hacerle la vida imposible a los que no quieren esos cambios. Esto es así desde que el ser humano dejó el paleolítico.
Cuando se mira la historia uno se da cuenta de que la violencia es el aceite que la lubrica.

» autor: --580610--

#117 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Funai — Mon, 18 Mar 2019 08:50:25 +0000

Porque no lo dicen ? ... los chalecos amarillos solo son la avanzadilla de LePen que ya llega ...

» autor: Funai

#116 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Mysanthropus — Mon, 18 Mar 2019 08:47:09 +0000

#31 Traduce eso de RN porque sino no se coscan: el Frente Nacional de Le Pen

» autor: Mysanthropus

#115 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Pepepaco — Mon, 18 Mar 2019 08:46:19 +0000

#17 Igual si te informas un poco te enteras de lo que quiere el movimiento "gillets jaunes".

www.linternaute.com/actualite/societe/1755756-revendications-des-gilet
www.lesechos.fr/23/11/2018/lesechos.fr/0600198393182_que-veulent-vraim

Tienen 4 reivindicaciones básicas:
1.- Recuperación del poder adquisitivo. Reducción de tasas e impuestos y aumento del SMI.
2.- Defienden los derechos de los automovilistas, gran parte del movimiento procede de la Francia rural donde el uso del automóvil es inevitable, por eso hacen hincapié en las nuevas tasa a los carburantes o una nueva ITV mucho más costosa.
3.- Una transición ecológica coherente basada en el fin de la venta de vehículos diesel, una regulación de los precios de los vehículos eléctricos, potenciar el teletrabaja y medidas para favorecer la instalación de empresas fuera de las grandes aglomeraciones urbanas.
4.- Un sistema de gobierno más democrático con mayor participación ciudadana, referéndums periódicos, asambleas ciudadanas. etc.

Por supuesto hay más cosas, pero estas 4 son las que han trasladado al gobierno francés cómo principales.

Luego habrá gente que dirá las cosas que tú dices y se contradecirá, pero estas son sus reivindicaciones básicas.

» autor: Pepepaco

#114 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

irislol — Mon, 18 Mar 2019 08:46:10 +0000

#112 Qué coño tienen que ver los visigodos y los romanos con mi comentario?! Pero si encima los visigodos entraron en Hispania con los estandartes romanos, ignorante!!! {palm

» autor: irislol

#113 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Mysanthropus — Mon, 18 Mar 2019 08:44:12 +0000

#17 Así es amigo mío, pero los meneantes que ni viven en Francia ni la conocen nos ponen de ejemplo a esta panda de extremistas violentos. Solo hay que ver la pinta de intelectual del tipo de la foto...

» autor: Mysanthropus

#112 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--580610-- — Mon, 18 Mar 2019 08:43:03 +0000

#35 Con tu modo de ver la vida todavía estaríamos diciendo "Ave Cesar'.
Malditos visigodos que acabaron con el Imperio Romano de Occidente.

» autor: --580610--

#111 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

irislol — Mon, 18 Mar 2019 08:42:21 +0000

#77 No hay que subestimar el paint, puede usarse para crear mitos y memes de este calibre

» autor: irislol

#110 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Espiñeta — Mon, 18 Mar 2019 08:40:00 +0000

Joaquín Luqui

» autor: Espiñeta

#109 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--178580-- — Mon, 18 Mar 2019 08:33:19 +0000

#12 Sí, el ejemplo lo tienes en nuestra Guerra Civil que la hicimos tirándonos flores los unos a los otros.
La de barbaridades que hay que leer

» autor: --178580--

#108 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--178580-- — Mon, 18 Mar 2019 08:31:56 +0000

#2 Y lo bien que se está en la terracita con la cerveza viendo el fútbol...

» autor: --178580--

#107 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 08:29:14 +0000

#83 No, no, tu puedes opinar de lo que quieras, eres libre para ello, faltaría más, pero si vienes a una noticia de Francia a hablar del chalet de Pablo Iglesias yo tambien soy libre para pensar que eres un troll y/o un cretino

» autor: Varlak

#106 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

tyrael — Mon, 18 Mar 2019 08:14:24 +0000

#89 Un extremista es aquel que lleva sus ideas al extremo. Es decir, aquel que no acepta términos medios ni es capaz de llegar a acuerdos con personas con diferentes ideas. Los extremismos no pueden llegar a otra cosa que al autoritarismo, ya que no son capaces de llegar a ver más allá de sus propias ideas.

Creo que te equivocas en asignar las posiciones de centro como neoliberales, como yo también me equivoco en simplificar en posiciones de "izquierda" y "derecha". Yo entiendo a alguien de centro como alguien capaz de ver cosas positivas en algunas políticas de izquierdas y otras de derechas, y que entiende que el punto óptimo está en algún lugar en el medio. Por tanto, el neoliberalismo no puede ser considerado de centro en cuanto tiende a políticas extremas de desregularización y privatización.

crecimiento constante que no es sostenible hasta el infinito, y sin ese crecimiento nuestra sociedad se va a la mierda

Ahí estoy de acuerdo parcialmente. No puede ser infinito en términos materiales o productivos (que es a lo que nuestra sociedad industrial lleva), pero sí que lo puede ser en ciencia, conocimiento, medicina, ecología,... Depende de dónde se pongan los incentivos de valor de las cosas, pero eso es algo que hay que cambiar con conciencia social y las regulaciones ambientales adecuadas. Es precisamente que me llame la atención que tanta gente apoye a los chalecos amarillos cuando sus propuestas iniciales se centraban en la reducción del precio de combustibles, algo que precisamente atenta contra nuestro futuro.

» autor: tyrael

#105 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 08:09:44 +0000

#104 Contra esos que se manifiestan pacíficamente nada que decir.

» autor: --600974--

#104 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 08:08:11 +0000

#101 La inmensa mayoría no quema ni asalta nada.

Ya deberías saber como funciona la propaganda del régimen.

» autor: Autarca

#103 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 08:07:53 +0000

#95 Tú hablas de personas concretas que son delincuentes. Los otros hablan del “Sistema corrupto”.
Yo cuando voy por la calle no veo una Ley o Reglamento corrupto paseando.

» autor: --600974--

#102 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--572565-- — Mon, 18 Mar 2019 08:05:48 +0000

Cuando queráis salimos a la calle como ellos

» autor: --572565--

#101 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 08:05:38 +0000

#87 Y me cabreo. Lo que no voy es quemando y asaltando comercios.

» autor: --600974--

#100 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 08:04:00 +0000

#54 Jaleando contra el ultraderechista neoliberal de Macron.

Sin duda es lo que tienen que hacer.

» autor: Autarca

#99 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

IkkiFenix — Mon, 18 Mar 2019 08:03:23 +0000

#29 Solo en Venezuela supongo

» autor: IkkiFenix

#98 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 08:03:16 +0000

#51 Quien ha defendido aquí a Macron?

» autor: Autarca

#97 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

angelitoMagno — Mon, 18 Mar 2019 08:00:50 +0000

Ojalá ser francés para poder quemar cosas y reventar propiedades de terceros de manera violenta con total impunidad

» autor: angelitoMagno

#96 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 08:00:08 +0000

#64 #74 tengo una idea, vamos a hacer unos cuantos referéndums, y aclaramos esas y otras cuestiones.

Y nos saltamos a la escoria política, que no tiene credibilidad ni palabra.

» autor: Autarca

#95 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--590435-- — Mon, 18 Mar 2019 07:59:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590435--

#94 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

irislol — Mon, 18 Mar 2019 07:58:22 +0000

#90 Millones de compatriotas? Pero tú has leido algo sobre la guerra civil o te dedicas sólo a soltar soflamas? Es que te parecen pocos todos los que murieron? Anda, échale un ojo a la wikipedia para no quedar como un patán la próxima vez ...

» autor: irislol

#93 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:57:04 +0000

#86 a pastar, troll

» autor: Varlak

#92 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:56:41 +0000

#82 Hablas como si Macrón hubiera hecho ese debate porque quiere
Ese debate ES la primera victoria de los chalecos amarillos, no una victoria de Macron.

» autor: Varlak

#91 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 07:56:04 +0000

#56 IPhone que se autodestruira en tres años, porque hay que "dinamizar el consumo" aunque se cargue el planeta.

» autor: Autarca

#90 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Mon, 18 Mar 2019 07:55:00 +0000

#20 Hace gracia que digas eso cuando el golpe de estado de Franco propició la muerte de millones de compatriotas y hoy, a sus herederos les tenemos sentados en el trono y les votamos en las elecciones.

» autor: polvos.magicos

#89 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:54:30 +0000

#81 Pues a mi me parece una gilipollez de definición. Extrema izquierda o extrema derecha quiere decir que eres muy de izquierdas o muy de derechas, no tiene nada que ver con el autoritarismo, simplemente a los que son de """"centro""""" (vease, los neoliberales) intentan vender que su posición es la única valida, y que todo lo que no son ellos es antidemocrático y autoritario, pero no se, a mi me parece bastante poco democrático decir "todos son autoritarios menos yo", sinceramente.

Se llama guerra civil. Ya tuvimos una hace ya casi 100 años y cada vez estoy más convencido de que hay mucha gente que estáis deseando meternos en otra.
No es que lo desee, es que va a pasar tarde o temprano. Si ves la historia, estamos en un periodo absolutamente único, nunca jamás un area tan grande habia estado en paz tanto tiempo, y eso ha sido gracias a una voluntad política brutal y a una expansión económica continuada durante décadas, gracias a la reconstrucción de occidente tras la segunda guerra mundial y alimentada por unos recursos casi infinitos (robados a otros paises), pero europa ya está reconstruida y los yacimientos superficiales y abundantes ya se han acabado, el neoliberalismo exige un crecimiento constante que no es sostenible hasta el infinito, y sin ese crecimiento nuestra sociedad se va a la mierda. O bien hacemos una revolución ahora y "colapsamos" de forma controlada, o bien colapsaremos de forma incontrolada tarde o temprano, y ese colapso puede ser económico, medioambiental, político, o vete tu a saber.

Resumido: El sistema tiene que cambiar tarde o temprano, o bien por decisión humana, o bien por falta de expansión, y los que mandan ahora van a impedir que eso pase por todos los medios. No es que yo quiera una guerra civil, es que es inevitable, así que hay que obligar a los que mandan a frenar, a repensar el sistema.

rebellion.earth/

» autor: Varlak

#88 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Find — Mon, 18 Mar 2019 07:53:31 +0000

Si los pillara nuestro Tribunal Supremo...

» autor: Find

#87 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 07:51:11 +0000

#42 Pues ese estado te cluje a impuestos y es el encargado de regular. Puedes y debes exigirle cosas porque de hecho trabaja para ti.

Y últimamente lo único que hace es tomar tu dinero y mearte en la cara.

Cabreate por lo menos.

» autor: Autarca

#86 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 07:48:10 +0000

#65 De Podemos no. En todo caso de su macho alfa.

» autor: --600974--

#85 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 07:47:40 +0000

#63 Pues claro que vengo a hablar de mi libro, como tú. Solo faltaría que tú decidieras quién o qué se puede opinar.

» autor: --600974--

#84 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 07:47:34 +0000

#58 Impuesto que pagaran sobre todo las empresas, que son las que mas contaminan ¿verdad?

Ademas se prohibirá la entrada de productos de empresas extranjeras que contaminen, lo contrario es cambiar el problema de sitio y joder tu economía.

» autor: Autarca

#83 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 07:47:09 +0000

#63 Pues claro que vengo a hablar de mi libro, como tú. Solo faltaría que tú decidieras quién o qué se puede opinar.

» autor: --600974--

#82 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Rhaeris — Mon, 18 Mar 2019 07:46:56 +0000

#67 Claro, claro, hablas del debate dirigido por el y que le ha dado un impulso en las encuestas, mientras que los chalecos han demostrado que no son capaces de presentar nada que no sea violencia o xenofobia.

» autor: Rhaeris

#81 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

tyrael — Mon, 18 Mar 2019 07:45:59 +0000

#78 Para definir extremista me gusta cómo lo define Wikipedia: En las sociedades y regímenes políticos democráticos el extremismo se asocia a la sustitución de la democracia por el autoritarismo o totalitarismo en un extremo u otro del espectro político (extrema izquierda y extrema derecha).

Pues si, eso es un problema que ya se verá como solucionar. Paso a paso.

Se llama guerra civil. Ya tuvimos una hace ya casi 100 años y cada vez estoy más convencido de que hay mucha gente que estáis deseando meternos en otra.

» autor: tyrael

#80 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 07:44:43 +0000

#71 Gracias por recordarme que también os encanta eso del “Sistema”. Madura un poquito y búscate un trabajo donde te sientas bien o hazte autónomo o crea tu empresa en lugar de cargar contra los supuestos anónimos malignos.

» autor: --600974--

#79 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 07:42:37 +0000

#40 ¿Votos? ¿Firmas?

Buen papel para que nuestros amos se limpien el culo ¿No?

» autor: Autarca

#78 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:40:45 +0000

#74 Si como "extremista" te refieres a cualqueira que no apoye el liberalismo, si, sin duda. No veo porqué eso deberia ser malo en todo caso, si en la sociedad hay extremistas de izquierdas y de derechas, pues deben participar en la política, es lo que tiene la democracia.

El problema vendría luego en determinar quién es el "pueblo" o en qué temas exactamente hay que obedecer al pueblo. ¿Quién decide qué se hace? ¿el que tiene los palos más grandes?
Pues si, eso es un problema que ya se verá como solucionar. Paso a paso.

» autor: Varlak

#77 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Sevende — Mon, 18 Mar 2019 07:40:45 +0000

Lo siento, pero el paint no da para más

» autor: Sevende

#76 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 07:40:13 +0000

#35 Eso se arregla votando ¿No?

» autor: Autarca

#75 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:38:05 +0000

#62 El problema es que los franceses no son ejemplo de practicamente nada.
Estás de coña? la ilustración y la democracia moderna las tenemos gracias a que nuestros paises usaron (tarde) como ejemplo a los franceses, una gran parte de la lucha obrera empezó en francia, y eso sin hablar de filosofía, ciencias, etc.
La vida sexual de Lepen, personalmente, me parece irrelevante.

» autor: Varlak

#74 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

tyrael — Mon, 18 Mar 2019 07:38:02 +0000

#34 me imagino que tanto extremistas de izquierda como de derecha suscribirían punto por punto tus argumentos.

El problema vendría luego en determinar quién es el "pueblo" o en qué temas exactamente hay que obedecer al pueblo. ¿Quién decide qué se hace? ¿el que tiene los palos más grandes?

» autor: tyrael

#73 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Argitxu — Mon, 18 Mar 2019 07:36:45 +0000

#3 y la lucha no tiene por qué ser violenta.

» autor: Argitxu

#72 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:36:37 +0000

#64 Mio, de ellos y tuyo. El poder de decisión de un estado pertenece al pueblo soberano, por mucho que los políticos piensen que es suyo, pero no me escuchan a mi, no les escuchan a ellos y no te escuchan a ti.

No tengo muy claro qué parte de mi mensaje te ha hecho pensar que te estaba excluyendo de ese "nosotros", pero nada más lejos, tu no eres de los otros, no eres el enemigo, tu estás con nosotros en el fondo, el enemigo es el que está arriba pisándonos.

» autor: Varlak

#71 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--590435-- — Mon, 18 Mar 2019 07:36:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590435--

#70 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

ipanies — Mon, 18 Mar 2019 07:33:51 +0000

#56 No es tuyo, es mio y no es un iphone es un Bq

» autor: ipanies

#69 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--89888-- — Mon, 18 Mar 2019 07:33:30 +0000

Supongo que nadie ha caído en la cuenta de que cuando elige el camino de la violencia, está legitimando la violencia como respuesta.
Y el estado tiene bastantes más medios que los "levantados".

» autor: --89888--

#68 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

diskover — Mon, 18 Mar 2019 07:32:28 +0000

#2 Normal: si te quejas eres un asqueroso radical mugroso y un peligro para España.

Así nos va.

» autor: diskover

#67 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:31:58 +0000

#36 Macrón ya ha tenido que hacer un debate a nivel nacional, Macrón ya sabe que tiene que tener mucho cuidado y aceptar las demandas del pueblo si no quiere su cabeza en una guillotina. Macrón ya ha perdido.

» autor: Varlak

#66 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:31:02 +0000

#59 Es así de facil. Es así de dificil.

» autor: Varlak

#65 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:30:17 +0000

#52 y encima luego el cretino tiene las pelotas de sacar a podemos en el tema (#61), que los manipulados son los demás, eh?

» autor: Varlak

#64 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--89888-- — Mon, 18 Mar 2019 07:29:43 +0000

#34 nuestro
Tuyo y de cuantos. Porque ni de broma quiero yo ver a alguien con tus ideas con las más mínima capacidad de imponerselas a la sociedad. ¿O yo no soy pueblo?

» autor: --89888--

#63 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:28:29 +0000

#61 Vamos, que vienes aquí a hablar de tu libro aunque no tenga nada que ver con el tema, no?
Menos mal que eres tu el que no está manipulado

» autor: Varlak

#62 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--603556-- — Mon, 18 Mar 2019 07:28:20 +0000

#57 El problema es que los franceses no son ejemplo de practicamente nada. Y los chalecos amarillos menos. Ya te digo que Lepen esta cachonda perdida.

» autor: --603556--

#61 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 07:27:59 +0000

#46 Pues eso es lo que digo: la izquierda hipócrita, que en cuanto puede pilla cacho. O casoplón.

» autor: --600974--

#60 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meganitо — Mon, 18 Mar 2019 07:26:17 +0000

Claro cuñis, tenías tú razón, tuya es, tuya es, mía no.

Pero coge el palillo.

» autor: Meganitо

#59 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Autarca — Mon, 18 Mar 2019 07:23:25 +0000

#17 Quedate con una sola cosa, la gente esta hasta los mismisimos huevos de este sistema de mierda.

Sabiendo que ese sistema no se va a dejar cambiar por las buenas, no tienen muchas más opciones.

» autor: Autarca

#58 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Zade — Mon, 18 Mar 2019 07:22:37 +0000

#29 el otro dia habia una manifestación ecologista de niños en Paris. Al día siguiente, los padres de esos niños seguían manifestándose con su chalequito amarillo porque querían ponerles un impuesto a los hidrocarburos contaminantes para financiar la ley de transición ecológica

» autor: Zade

#57 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 07:12:32 +0000

#55 Lo se, paso a paso.
Hace nu par de siglos quitaron a los reyes para poner a los ricos, a lo mejor va siendo hora de quitar a los ricos para poner a la gente, y no se me ocurre mejor sitio donde hacerlo que Francia.

» autor: Varlak

#56 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--603556-- — Mon, 18 Mar 2019 07:11:40 +0000

#27 ... escrito desde mi iPhone

» autor: --603556--

#55 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--603556-- — Mon, 18 Mar 2019 07:10:37 +0000

#43 Quitaron a un estamento de parasitos para poner a otro. La revolucion francesa fue una revolucion burguesa.

» autor: --603556--

#54 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--603556-- — Mon, 18 Mar 2019 07:09:40 +0000

#7 Y toda la izquierda jaleando... si es que son tontos hasta decir basta.

» autor: --603556--

#53 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--603556-- — Mon, 18 Mar 2019 07:08:41 +0000

#15 Ilustranos anda, dinos que hicieron en el siglo XVIII. (Pista, la revolucion francesa fue una revolucion burguesa, para que no la pongas como ejemplo)

» autor: --603556--

#52 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

HansTopo — Mon, 18 Mar 2019 07:06:36 +0000

#17 Claro hombre, porque perder ojos, manos, o la vida misma para ellos es divertidisimo.

Quienes son los que estan mas manipulados, los franceses que salen a la calle contra una reforma laboral 'a lo Rajoy' y la perdida de su nivel de vida, o los espanoles quejandose en casa mientras culpan a Maduro?

Decir que un movimiento tan heterogeneo y numeroso se limita a estar en contra del matrimonio homosexual, el aborto, y en contra de la pena de muerte por 5000 votos en una consulta online me parece tergiversar, sin acritud www.thelocal.fr/20190109/no-more-gay-marriage-or-abortion-what-are-the

Tambien se te ha olvidado convenientemente mencionar que, por ejemplo, los gilets jaunes exigen bajada de impuestos a los mas pobres, subida de impuestos a las grandes corporaciones, y la proteccion del medio ambiente qz.com/1478880/us-workers-would-envy-frances-yellow-vest-protesters-de

Las protestas son molestas, y claro que perjudican (para eso se hacen), cuentaselo a los que perdieron la cabeza hace unos siglos en el pais galo, pero gracias a ese terror salimos de la edad media hacia la ilustracion.

Dentro de un movimiento tan masivo que engloba a personas de distintas ideologias por supuesto que va a haber incoherencias, pero a mi sus protestas me parecen mas que legitimas, aqui parece que la violencia solo existe por parte de los ciudadanos, si el estado te roba derechos y te jode la vida, eso no es violencia.

Habra que ver como se canaliza politicamente y en que terminan las exigencias de este grupo, pero descalificarlos porque "molestan", o porque ya "cobran mucho" me parece erroneo. Sarkozy mismo era el que dijo que habia que refundar el capitalismo, sin embargo sigue en marcha este neoliberalismo salvaje que provoca muchas mas desgracias que unas protestas ciudadanas. Ya podriamos aprender de ellos y echarnos a la calle a defender nuestra soberania y democracia, porque la tendencia que estamos siguiendo nos lleva hacia el colapso.

» autor: HansTopo

#51 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

shumoreniko19 — Mon, 18 Mar 2019 07:06:17 +0000

Menéame defendiendo a la ultraderecha casposa y populista, lo que hay que ver.

» autor: shumoreniko19

#50 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--590435-- — Mon, 18 Mar 2019 07:02:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590435--

#49 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--590435-- — Mon, 18 Mar 2019 07:01:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590435--

#48 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--554595-- — Mon, 18 Mar 2019 06:58:50 +0000

#2 pero qué nivel de inactividad e inmovilización dices, si en España la mayoría vota una y otra vez a corruptos, ladrones, y sin vergüenzas será porque eso es lo que quieren.

» autor: --554595--

#47 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

itineratur — Mon, 18 Mar 2019 06:55:08 +0000

#12 no ves a nadie decirlo porque esto, como ya sabes, no demuestra nada

» autor: itineratur

#46 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:54:46 +0000

#44 Simplemente digo que aquellos que piensan que se trata de un movimiento de izquierdas estáis muy equivocados.
¿Pero cuando he hablado yo de izquierda o derecha? Estamos en el siglo XXI, ya no hay izquierdas.

Cc #42

» autor: Varlak

#45 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

itineratur — Mon, 18 Mar 2019 06:54:05 +0000

#2 pues menos mal

» autor: itineratur

#44 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meinster — Mon, 18 Mar 2019 06:54:00 +0000

#39 Yo no digo que no se quejen. Simplemente digo que aquellos que piensan que se trata de un movimiento de izquierdas estáis muy equivocados. Se trata principalmente de extrema derecha, y si está la extrema izquierda que quiere hacerse un hueco. Hay mucha gente manipulada por las redes sociales que no sabe ni lo que reivindica.
Vivo en Francia y este movimiento me da miedo, especialmente que pueda ganar sus reivindicaciones. Probablemente me tocaría buscarme otro país.
Por fortuna la gente se está cansando.

» autor: Meinster

#43 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:52:58 +0000

#38 Pues mala suerte. El tema es que los franceses saben bien que para cambiar las cosas hay que luchar, ya quitaron en su dia a fuego y sangre a un estamento de hijos de puta extractivos que se dedicaban a saquear y explotar al pueblo solo porque pensaban que su sangre les daba derecho, y puede que hagan lo mismo con un estamento de hijos de puta extractivos que se dedican hoy a saquear y explotar al pueblo solo porque pensaban que su dinero les da derecho.

¿Es justo? No. ¿Hay victimas inocentes? Sin duda. Ahora, dime una alternativa que sea justa y sin victimas inocentes y seré el primero en seguirte a ella, pero la situacion actual no lo es para la inmensa mayoria.

Y eso sin entrar en el tema medioambiental, que no olvidemos que es la principal reclamacion de muchos de los chalecos amarillos, el neoliberalismo esta destruyendo nuestro planeta, y a ti te preocupa que quemen coches. Pos mu bien.

» autor: Varlak

#42 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 06:49:29 +0000

#34 La dictadura de la minoría. Gente como tú os llenáis la boca con palabras biensonantes como Pueblo y Lucha.
Yo también soy parte del pueblo y te puedo asegurar que no estoy en nada de acuerdo con muchas de las reivindicaciones de la izquierda y mucho menos con imponerlas quemando calles.
Yo soy autónomo, trabajado 7 días a la semana y si algo me va mal me preocupo en ver qué puedo hacer para cambiar y si no encuentro solución pues a buscar otra cosa. Y así llevo toda mi vida. Me niego a creer que la solución pase por un futuro de vagos donde un estado abstracto me traiga el pan a casa mientras me rasco la polla.
Me gustaría ver cuántos de esos que van por ahí promulgando una sociedad mejor han intentado emprender y solucionar los problemas por ellos mismos en lugar de exigir a otros que los solucionen.
Salvajes es lo que son.

» autor: --600974--

#41 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

balancin — Mon, 18 Mar 2019 06:48:41 +0000

#21

» autor: balancin

#40 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

balancin — Mon, 18 Mar 2019 06:47:30 +0000

#18 #3 plantear cara con denuncias, presión legal, desobediencia civil, votos, firmas?
No?
Pues eso, salvajismo.

Recuerdo cuando la PAH hacia protestas y escraches, quizá alguno de salió por centímetros de lo cívico, pero nunca dio la impresión de ser violencia sistematizada. Así se planta cara en sociedad, fuera de la selva.
Ahora hay leyes castigando las hipotecas abusivas y activistas en puestos públicos.

A ver si entendéis la diferencia

» autor: balancin

#39 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:47:21 +0000

#31 yo no le he dicho a nadie que no se queje. Pero es absurdo que pienses que un movimiento social no tiene sentido porque no se adscribe a ningun partido. Cada persona tiene razones distintas para quejarse, uno sera por los impuestos altos, otro por los bajos, otro por el medioambiente y otro porque le han quemado el coche ¿Quien eres tu para decidir quien tiene o no derecho a quejarse?

» autor: Varlak

#38 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

EDD88 — Mon, 18 Mar 2019 06:46:58 +0000

#14 A mi me parecen bien las protestas hasta que empiezan a quemar coches y destruir cualquier cosa.

Si fueran escraches contra los responsables, también perfecto, pero destruir coches al final es meter en un lio a alguien que puede andar tan jodido como tu, o peor. Alguien para el que el coche es lo que le garantiza un sueldo. Y con los comercios igual, no es solo que no me fie de que solo roban en grandes superficies respetando al pequeño-medio comercio, es que aunque sea asi los destrozos pueden producir el cierre del establecimiento y acabar en despedidos de gente que tambien puede ir al limite de ingresos.

» autor: EDD88

#37 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:44:33 +0000

#32 mira, tenia yo razón, es lo que dices siempre que te quedas sin argumentos

» autor: Varlak

#36 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Rhaeris — Mon, 18 Mar 2019 06:44:30 +0000

#3 Al final la violencia que tanto te gusta es lo que ha reducido su movimiento social a una recua de vándalos, en Francia ya no se habla de cómo hacer reformas, si no como meter en vereda a esta panda de salvajes, Macron ya ha ganado.

» autor: Rhaeris

#35 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

irislol — Mon, 18 Mar 2019 06:41:27 +0000

#28 Claro, porque metiéndole fuego a los comercios de la gente va a hacer crecer comida en los platos de sus hijos, verdad? Pero que bandera ni que bandero? Gorrión, que se te ve la patita totalitaria! Qué pasa ahora, que resaltar la postura poco cívica de los franceses me convierte auto-mágicamente en facha, en votante de Vox o militante de derechas? JUAS!!! Con gente como tú es lógico que las izquierdas nunca accedan al poder por cainitas. Esto es pa mear y no echar gota! ...

» autor: irislol

#34 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:39:43 +0000

#24 la violencia fisica es siempre una de las opciones, generalmente la ultima, pero esta claro que la democracia no esta solucionando los problemas de los franceses, el gobierno no escuchaba al pueblo a pesar de los votos, y en cambio solo hicieron falta unas semanas de violencia para montar un debate a nivel nacional. Asi que mira, en este caso si, en este caso la violencia ha conseguido, al menos, que el gobierno escuche alla pueblo

¿No te parece democratico? pues no, no lo es, pero tampoco lo era antes.Tampoco es democratico un sistema en el que puedes elegir quien va a ignorarte en, los proximos 4 años, o quien va a hacer como que manda cuando en realidad mandan los bancos y las corporaciones.

Si quieren democracia que los politicos obedezcan al pueblo, si no lo hacen habrà que obligarles a que nos devuelvan el poder que es nuestro, y si es necesario fuego y piedras para que el pueblo deje de estar en el fondo de la piramide de poder """democratica"""" que asi sea.

Vivimos en una sociedad en la que el pueblo no elige nada, el pueblo obedece a los politicos y estos a las corporaciones, cuando deberia ser al reves.
Lo llaman democracia y no lo es, que no se te olvide.

» autor: Varlak

#33 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--149313-- — Mon, 18 Mar 2019 06:34:22 +0000

#2 Pero qué dices, si aquí estamos muy activos, tenemos a los líderes entre rejas!

» autor: --149313--

#32 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meganitо — Mon, 18 Mar 2019 06:34:02 +0000

#22 Manoooolo. El palillo, tío. Que se te cae.

» autor: Meganitо

#31 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meinster — Mon, 18 Mar 2019 06:33:20 +0000

#22 Yo simplemente digo lo que hay. ¿Con qué partido se identifican? ¿ Qué grupo les ayuda? El movimiento 5 estrellas italiano.
¿Cuáles son las revindicaciones de los chalecos amarillos? Básicamente el RIC y el que pague otro las ayudas sociales.

Pero si quieres discursos vacíos:
Menos mal que estás tu para decirle al que le han quemado el coche que no se queje que es todo por la causa, para decirle lo mismo al que le han quemado el negocio, al que le han impedido trabajar. Todo por la causa ¿Qué causa? Derribar al gobierno legítimo y poner otro (el preferido de ellos es el RN)

» autor: Meinster

#30 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--32677-- — Mon, 18 Mar 2019 06:33:05 +0000

#2 con pegarse por Twitter es suficiente.

» autor: --32677--

#29 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

dyc — Mon, 18 Mar 2019 06:32:13 +0000

#2 quemar cosas mejora la economia? Muy ecologico no suena

» autor: dyc

#28 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

earthboy — Mon, 18 Mar 2019 06:29:09 +0000

#11 #12 Claro que sí. Vamos a sentarnos muy fuerte a ver si crece la comida en los platos de nuestros hijos.
Y a enfadarnos mucho cuando alguien se suene con una bandera.

» autor: earthboy

#27 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

ipanies — Mon, 18 Mar 2019 06:28:38 +0000

#23 Vivimos en un sistema autodestructivo de crecimiento explosivo y sin fin. Se llama capitalismo y hay muchos partidos que lo defienden pese a que nos lleva al desastre.

» autor: ipanies

#26 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--574181-- — Mon, 18 Mar 2019 06:28:26 +0000

#11 Lo dejamos todo para mañana ya si eso.

» autor: --574181--

#25 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

powernergia — Mon, 18 Mar 2019 06:26:51 +0000

#24 ¿Los chalecos amarillos son "izquierda social?

» autor: powernergia

#24 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 06:20:38 +0000

#22 #3 La violencia física es la solución a tus problemas? Que yo sepa Macron sale de unas elecciones democráticas. Si la mayoría del país no vota una izquierda social comunista venga, toca apretar en las calles incluso al día siguiente de las elecciones. Muy democrático todo.

» autor: --600974--

#23 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--600974-- — Mon, 18 Mar 2019 06:16:32 +0000

Genial. El ser humano como siempre dando muestras de su capacidad de autodestrucción.

» autor: --600974--

#22 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:13:33 +0000

#17 menos mal que ya estas tu para explicarle a la gente que no tiene razones para luchar, tu, que como si te crees lobque dictan los medios "oficiales", no estas manipulado, menis mal que estas tu para explicarles que solo van ahí porque la violencia es divertida, ya se pueden ir a casa

» autor: Varlak

#21 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 06:10:13 +0000

#19 Supongo que escribes desde una barricada en Paris, no estarás poniendo todas las comas donde toca y luego te has sentado a criticar y no hacen nada ¿Verdad?

Cc #4

» autor: Varlak

#20 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

irislol — Mon, 18 Mar 2019 05:59:24 +0000

#15 Menos mal que no fuimos capaces de hacer lo mismo, si no pesaría sobre nuestras cabezas la muerte de cientos de miles de conciudadanos tal como relato en #12

» autor: irislol

#19 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Mon, 18 Mar 2019 05:55:05 +0000

#4 Igual tienes razón, yo me fijo más en los que ponen todas las comas donde toca y luego se sientan a criticar y no hacen nada.

» autor: polvos.magicos

#18 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Mon, 18 Mar 2019 05:53:36 +0000

#12 Si entiendes salvajismo por planterles cara de forma contundente a los que se aprovechan de ellos tienes razón, nosotros somos menos salvajes, unos pringados vaya.

» autor: polvos.magicos

#17 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Meinster — Mon, 18 Mar 2019 05:52:44 +0000

#3 #5 Violencia por el mero hecho de la violencia. Porque la violencia es, para ellos divertida.

¿Qué son los chalecos amarillos? Principalmente gente muy manipulada, gente que no cree lo que les dictan los medios "oficiales" pero que están dispuestos a creerse la primera tonteroa que les dictan los medios sociales.

¿Qué reivindican? Unos que les quiten los impuestos, hartos están de pagar ayudas sociales. Otros más ayudas sociales (en uno de los países del mundo con más ayudas sociales). Unos que entre la extrema derecha otros que entre la extrema izquierda.

Cuando quisieron ponerse de acuerdo para ver que querían lo primero que salió de sus reivindicaciones fue abolición del matrimonio homosexual, prohibición del aborto, aplicación de la pena de muerte.

Eso son los chalecos amarillos, unos luchan por causas legítimas y otros por todo lo contrario. Mientras tanto están perjudicando mucho al pequeño comercio.

» autor: Meinster

#16 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Ashlie — Mon, 18 Mar 2019 05:52:40 +0000

#12 Somos celestiales, sí elpais.com/politica/2013/10/09/actualidad/1381322308_843838.html

» autor: Ashlie

#15 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

polvos.magicos — Mon, 18 Mar 2019 05:51:58 +0000

#2 Así somos, mucho hablar y criticar pero acción, poca, nosotros no hubieramos sido capaces de hacer lo que ellos hicieron en el siglo XVIII.

» autor: polvos.magicos

#14 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 05:42:21 +0000

#10 No es "The Purgue", es el puto neoliberalismo el que ha hecho daño.

» autor: Varlak

#13 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Varlak — Mon, 18 Mar 2019 05:41:06 +0000

#11 Pues bastante, la verdad.

» autor: Varlak

#12 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

irislol — Mon, 18 Mar 2019 05:40:45 +0000

#2 No veo a nadie señalar que esto demuestra que los españoles somos bastante menos salvajes que los franceses, y si no que le pregunten a los descendientes de los habitantes de la Vendée. Creo que el recuento de muertos sacados de fosas supera ya el medio millón ... pero claro, los oscuros, subdesarrollados y salvajes siempre hemos sido y pareciera que todavía somos los españoles, verdad?

Ahora vas y lo cascas!

» autor: irislol

#11 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--598745-- — Mon, 18 Mar 2019 05:38:44 +0000

#2 Sí, los inmovilistas españoles no estamos saqueando tiendas ni quemando bancos. Increible.

» autor: --598745--

#10 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

EDD88 — Mon, 18 Mar 2019 05:33:51 +0000

Cuánto daño ha hecho "The Purgue"!

» autor: EDD88

#9 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--170383-- — Mon, 18 Mar 2019 05:24:44 +0000

#2 La gente es que no sabe mirar más allá de su ombligo. (Bandera, Catalunya,etc)

» autor: --170383--

#8 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Mauro_Nacho — Mon, 18 Mar 2019 05:16:38 +0000

"La transformación de la revuelta contra el elitismo", para ser más concretos, contra la desigualdad, la desaparición de las clases medias. Hay en la sociedad un descontento generalizado y la sociedad está alienada. El neoliberalismo se ha convertido en la única verdad, pero los únicos beneficiados son una élite. En las democracias se ha perdido el debates político que trataba los intereses generales de la gente. Ahora tenemos unos políticos que se corrompen a los intereses de las multinacionales, son unos oportunistas.

» autor: Mauro_Nacho

#7 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Empresaurio_Pantano — Mon, 18 Mar 2019 05:05:16 +0000

El frente Nacional frotándose las manos.

» autor: Empresaurio_Pantano

#6 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

Empresaurio_Pantano — Mon, 18 Mar 2019 05:04:35 +0000

#4 debe ser alemán

» autor: Empresaurio_Pantano

#5 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

HansTopo — Mon, 18 Mar 2019 01:29:36 +0000

Joder con los opositores venezolanos, a ver cuando les llega el reconocimiento y apoyo internacional. Y todo sin hiperinflacion ni intervencion extranjera, ni embargo, ni apagones, ni el saqueo de sus divisas en el exterior.

Estan tardando Le Pen y Melenchon en autoproclamarse el gobierno legitimo de Francia para acabar con el regimen autoritario de Macron.

» autor: HansTopo

#4 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--534998-- — Mon, 18 Mar 2019 01:22:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#3 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

efectogamonal — Mon, 18 Mar 2019 01:01:31 +0000

E N O R M E S
Violencia es, no llegar a fin de mes.

LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO

» autor: efectogamonal

#2 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

HiginioCarrocera — Mon, 18 Mar 2019 00:47:42 +0000

Mientras tanto en España...
Me parece increible el nivel de inactividad e inmovilización que tenemos los españoles.

» autor: HiginioCarrocera

#1 Violencia en las calles de París en otra demostración de fuerza de los «chalecos amarillos»

--546793-- — Mon, 18 Mar 2019 00:20:26 +0000

#relacionada. www.meneame.net/story/decenas-detenidos-nueva-marcha-chalecos-amarillo

» autor: --546793--