Menéame: comentarios [3093896]

#157 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Mon, 11 Mar 2019 07:28:34 +0000

#156 Miedo al plástico, la nueva fobia.

Si bien el envase de tetrabrick es mejor que el de vidrio hay usos para los que no sirve, como conservas que entran calientes y se cierran para que al enfriar haga vacío. Pero la leche se conserva meses si la pasas por uht y la metes en un tetrabrick que no deje pasar la luz.

El plástico ensucia lo mismo que el vidrio si alguien lo tira a la calle. Bueno, con el vidrio roto te puedes cortar o pinchar una rueda. La clave es que no se tire a la calle.

Lo del plástico cuyos aditivos pasan a los alimentos es real... Solo que es muy complicado. Los países nórdicos acojonados porque se dejaban de comprar ventanas de madera encargaron un estudio amañado para desprestigiar al PVC y aún sigue rodando. Consistía en meter PVC durante una semana en un líquido a 60° que emulara la baba de un bebé. Al cabo de ese tiempo había ciertos aditivos que pasaban a la "baba".
Obviamente no hay bebés con baba a 60° que chupen PVC durante una semana. Pero da igual, la leyenda llega hasta nuestros días.

Sigamos disparando la artillería al aire que seguro que acabamos con el problema: ruedas y el lavado de ropa.

» autor: salteado3

#156 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sun, 10 Mar 2019 21:10:37 +0000

#148 La realidad es que ahora se VENDEN las bolsas de plástico (menos) y para la basura la gente COMPRA bolsas de plástico que antes no compraba. (...) Impacto: ridículo. Molestias al cliente y más gasto destinado a comprar bolsas de basura.

Afirmación sacada de la manga. Ahora la gente no se lleva una lata de atún en una bolsa que luego va a parar a la basura al cabo de 12 minutos (media estimada para las bolsas de un sólo uso, según he leído por ahí): ahora se lleva la lata en la mano. No es una bolsa más de la basura vendida, sino una bolsa de un sólo uso menos en circulación. Multiplicado por cientos de miles de casos diarios. Yo mismo no compro más bolsas de basura ahora que antes de restringir mi consumo de plástico innecesario.

Ya te lo he dicho antes... Las botellas de vidrio encarecen el transporte: pesan más, cabe menos producto por envío, conservan menos tiempo la leche...

Pregúntaselo a quien te lo ha dicho más arriba. Cuando estuve en Holanda todas las botellas eran de vidrio para todas las marcas. Todas eran reutilizadas una y otra vez. Yo no lo tengo claro: todavía hay docenas de productos que se venden en vidrio (judías, garbanzos, lentejas, zanahorias) a un coste inferior al del propio envase. Comprar un bote vacío en un chino es más caro (1 euro) que comprarlo en el súper lleno de garbanzos listos para comer (0,60 euros). Y hay que incluir en los costes toda la mierda que queda esparcida por el territorio, y cuya limpieza pagamos todos.

Además de que no todo es una cuestión de dinero. Revisa sobre lo que se está descubriendo sobre los interruptores endocrinos. Algún día beber agua embotellada en plástico será como fumar en la cara de un bebé.

Lo había olvidado. ¿No tendrás por ahí unos aliens?

Inventas tu propia fantasía y luego se la atribuyes a tu interlocutor. La proyección freudiana de toda la vida. Postureo, hacerse pasar por el más listo, afirmar verdades a medias, generalizar, inventarse datos, negar lo evidente... males propios de estos tiempos de crisis. No pasa nada. Cuando se empezó a restringir el uso del tabaco la gente también se asustó por el terrible impacto que iba a suponer: estanqueros, bares, restaurantes.... Al final la gente fuma menos y todo son ventajas. En África hay países enteros en los que las bolsas de plástico de han prohibido sin excepción. Por una vez ellos han marcado el camino.

» autor: casicasi

#155 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Sun, 10 Mar 2019 12:24:42 +0000

La pasta de papel suele salir de eucaliptos, y en los montes de eucalipto no se suele echar compost. Por lo tanto no es un ciclo.

» autor: --306957--

#154 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sun, 10 Mar 2019 11:54:03 +0000

#153 Una caja de cartón es un objeto. El material con el que está hecho es otra cosa. El objeto lo puedes usar, el material puedes recuperarlo de distintas formas, entre ellos como compost o como dices se puede hacer de nuevo cartón. Si se composta, sirve de nuevo para que vuelva de nuevo al árbol, de donde se saca originalmente la celulosa que forma el cartón. Se vuelve al principio en el ciclo.
El reciclaje de materia orgánica pasa por compostar esa materia mayoritariamente.

» autor: soberao

#153 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Sun, 10 Mar 2019 11:44:03 +0000

#152 Yo no he hablado de reutilizar. Yo te digo que compostar no es reciclar. Una caja de cartón si la reutilizas, es que la vuelves a usar. Si la reciclas, pasa por un proceso y la pasta la vuelven a usar para hacer cartón. Si la compostas la estás quitando del ciclo y la conviertes en otra cosa.

» autor: --306957--

#152 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sun, 10 Mar 2019 11:37:05 +0000

#151 "Un material usado", no un objeto. Se reciclan materiales, se reutilizan objetos. Estás confundiendo reciclar con reutilizar.

reutilizar

1. tr. Volver a utilizar algo, bien con la función que desempeñaba anteriormente o con otros fines.
dle.rae.es/?id=WMGvvdn

» autor: soberao

#151 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Sun, 10 Mar 2019 11:28:10 +0000

#150 1. tr. Someter un material usado a un proceso para que se pueda volver a utilizar.

dle.rae.es/?id=VR7ahaY

» autor: --306957--

#150 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sun, 10 Mar 2019 11:15:39 +0000

#149 Beneficios de reciclar la materia orgánica: stopbasura.com/2017/06/28/beneficios-reciclar-organica/

» autor: soberao

#149 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Sun, 10 Mar 2019 10:09:04 +0000

#146 Compostar no es reciclar. Si compostas cartón, se convierte en compost. Si lo reciclas sigue siendo cartón.

» autor: --306957--

#148 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sun, 10 Mar 2019 08:32:05 +0000

#147 En los supermercados no "regalaban plástico". Las pagabas dentro del precio de la compra. ¿No hay compra? No hay "regalo". A ver cuándo las empresas regalan nada.
Y la gente las cogía no porque fuera estúpida ni yonki, para meter lo que compraba dentro y facilitar su transporte a casa. Anda que no es básico el concepto. Y luego se reutilizaban como bolsa de basura y al contenedor.

Ahora creemos haber salvado ballenas y haber disminuido la isla de plástico y ya "hemos hecho algo".

La realidad es que ahora se VENDEN las bolsas de plástico (menos) y para la basura la gente COMPRA bolsas de plástico que antes no compraba. Un pan con unas tortas. Pero hemos hecho "algo". Impacto: ridículo. Molestias al cliente y más gasto destinado a comprar bolsas de basura. Impacto nulo en la reducción de basura plástica, el peso de una bolsa es mínimo. Pero conciencias tranquilas. El siguiente paso es cambiar las bolsas de plástico por papel reciclado y blanqueado por empresas que tiran todos los residuos al río. Pero da igual el papel (hoy en día) es cool.

El ejemplo del plátano demuestra que no tienes ni idea. Busca qué es lo que hace que cuando envuelvas en plástico un plátano o una patata empiece a madurar o germinar. Pista: no es el plástico.

"Te están diciendo que embotellar en plástico es más caro e ineficiente que hacerlo en vidrio retornable".
¿En serio? ¿Quien está detrás de esta conspiración? ¿Los de arriba? ¿Las farmacéuticas? ¿La familia Rockefeller? ¿Por qué querría la industria venderte algo peor y más caro? Ves al supermercado y mira la leche embotellada en vidrio... Más cara. Se estropea antes (no impide la luz).
Ya te lo he dicho antes... Las botellas de vidrio encarecen el transporte: pesan más, cabe menos producto por envío, conservan menos tiempo la leche...
Si crees que puedes montar un negocio para vender leche más barata con el envase retornable de cristal... ¡Adelante! Saca números y ves a pedir finanzación que se van a reír. Ah, espera. La conspiración alcanza también a las fuentes de financiación. Lo había olvidado. ¿No tendrás por ahí unos aliens?

» autor: salteado3

#147 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sun, 10 Mar 2019 08:00:42 +0000

#145 ¿Qué cruzada? Ya se está prohibiendo regalar plástico en los supermercados y pronto se prohibirá incluso su venta. ¿Qué tiene eso de cruzada? ¿A que viene confundir el terraplanismo o los antivacunas con la necesidad de reducir la contaminación por plástico? Reducir la producción de plástico no implica ignorar sus usos legítimos o necesarios. Además de que no tiene sentido lo que dices: envuelve una plátano en plástico y ponlo junto a otro que no esté envuelto, a ver cuál dura más. Es el frío el que mayoritariamente conserva la fruta y la verdura, y no tanto el plástico. Te están diciendo que embotellar en plástico es más caro e ineficiente que hacerlo en vidrio retornable. Ponerse guantes de plástico para coger fruta que tiene cáscara, que ha sido recogida del árbol a mano y que luego vas a lavar es una medida de márketing, y no de higiene.

Da la impresión de que mantienes una postura con el único objetivo de significarte frente a una mayoría y así aparentar que posees ideas independientes, cuando en realidad lo único que demuestras es que tienes toneladas de prejuicios y que has reflexionado bien poco. Por eso señalas al dedo para no ver la luna que te están señalando. Argumentar que ''usas un móvil de plástico'' (#122) no da ni quita razón a lo que yo diga, por ejemplo. Es como si yo te digo que si las ventanas de tu casa son de cristal entonces por qué envasas la fruta en plástico.

En fin. A ver si nos paramos a pensar un poquito y dejamos los sofismas para las discusiones sobre fútbol. Que ya sólo nos faltaba concluir que llenar el mundo de mierda es lo mejor para el mundo.

» autor: casicasi

#146 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sun, 10 Mar 2019 06:53:32 +0000

#139 Se reciclan materiales, se reutilizan cosas, por ejemplo en un mercado de segunda mano. El ejemplo del reciclaje del vidrio, no se puede utilizar esas botellas rotas en el contenedor o durante el transporte, o cuando se mezclan los colores. Cuando las botellas son retornables, van en una caja para que no se partan y son todas iguales, no de distintos tamaños y colores, y luego se las lleva el distribuidor de bebidas cuando las trae llenas. Del reciclaje de botellas se hacen distintos materiales, no solo nuevas botellas, como la fibra de vidrio, materiales abrasivos, etc. Es muy difícil en una planta de reciclado separar las botellas por color, por calidad de material, porque la mayoría llega rotas y es un material que corta, no se puede hacer con máquinas, como separar trozos de cristal roto por colores.

Cuando se recicla, se recicla la basura, es decir, se reciclan materiales, no objetos. En cada planta de reciclaje, hay zonas de compostaje para la materia orgánica. Luego se vende compost para jardines y huertos. Es el tratamiento que tiene la materia orgánica, que se descompone y no es duradera.

» autor: soberao

#145 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 22:45:33 +0000

#142 Haz lo que creas conveniente en tu cruzada para salvar al planeta, pero deja a los demás que disfrutemos de los beneficios del plástico.

» autor: salteado3

#144 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--593405-- — Sat, 09 Mar 2019 19:39:11 +0000

#127 Dí que sí: ¿qué sentido tiene un bocata de sardinas sin papel de periódico?

» autor: --593405--

#143 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--593405-- — Sat, 09 Mar 2019 19:36:32 +0000

#10 ¿Y los bancos?

» autor: --593405--

#142 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 15:47:18 +0000

#133 Aunque todos hiciéramos lo que tú haces el impacto iba a ser mínimo y las complicaciones máximas.

Por qué iba a tener máximas complicaciones que todos produzcamos menos mierda? Por qué el hecho de que millones de personas creen menos mierda iba a tener un impacto mínimo?

Ah, porque tú te lo sacas de la manga. No había caído.

» autor: casicasi

#141 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

johel — Sat, 09 Mar 2019 15:21:02 +0000

#137 Primero digo que ningun ecologista medio sensato esta en contra del plastico, sino del mal uso del plastico.
Tambien digo y recalco, que ecoenves es una mafia que presiona en contra de la implantacion de la reutilizacion.
No es una conspiracion, es una mafia organizada para evitar que los politicos les obliguen cambien sus sistemas de envasado. Si miras quienes estan tras ella, veras que de eco no tiene ni el nombre.

Coger una botella de plastico, devolverla en un camion a una fabrica, reprocesarla, volver a darle forma y volver a envarsarla es mucho, mucho, mas caro y contaminante que producir una botella de cristal generica, lavarla y reutilizarla para cualquier cosa. No es que se haya hecho en el pasado, es que se hace en el presente, funciona, es mas barato, esta probado, demostrado.

» autor: johel

#140 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Sacronte — Sat, 09 Mar 2019 15:17:12 +0000

#30 O los que les metian algo para sujetar las monedas y no cayeran, como bolsas de plastico. De chico lo descubrimos y sacamos bastantes monedas de 20 duros

» autor: Sacronte

#139 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Sat, 09 Mar 2019 14:47:40 +0000

#138 Siguiendo mi criterio, compostar restos de comida no es reciclar porque no se le vuelve a dar el mismo uso. Yo por lo menos no me alimento de compost.

» autor: --306957--

#138 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sat, 09 Mar 2019 14:24:28 +0000

#128 No puedes hacer croquetas de cascaras de patatas, de cascaras de naranja, de huesos de aceitunas, o comida estropeada, pero con todo eso se hace compost, que es el mejor abono para el huerto, y siguiendo tu criterio, la comida pasa a compost, luego es estiércol y luego alimentos.

» autor: soberao

#137 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 13:46:00 +0000

#135 Me cuesta entender lo que dices. Algo creo entender.
Esto no es algo subjetivo ni conspiranoico ni más o menos veraz en función del número de resultados que da google, busca "Tierra Plana" por ejemplo.

En mi opinión no es que haya mucho plástico, es que no se persigue a quien contamina. Pista: no son los consumidores.

» autor: salteado3

#136 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

DjSiam — Sat, 09 Mar 2019 11:56:59 +0000

#129 yo creo que el revuelo de la esperanza de vida viene por el tema de las pensiones y nos hacen creer como medias verdades para decirte es que antes a los 75 al hoyo y hoy en día es a los 85 y esos 10 años más hay que pagarlos. También hay que decir que la gente que tenía muy mala esperanza de vida, eran hombres ya sea por sus trabajos de mineros, siderúrgicos y obreros en general fueron muy pensos desde la revolución industrial hasta hace apenas 40 años.

» autor: DjSiam

#135 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

johel — Sat, 09 Mar 2019 11:53:48 +0000

#90 Podras comprobar que el 90% de los que tiramos contra el plastico lo hacemos contra el plastico de los envasados de las botellas y similares, no del plastico industrial con el que has perdido todas tus lineas, perdidas porque en eso estamos deacuerdo.
Solo con pasarnos a las botellas y envases reutilizables dariamos el mayor paso en los ultimos 30 años, porque no es una conspiracion, es una mafia. MAFIA. Ecoenves es una M A F I A.
www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=ecoenves+mafia
www.ecointransit.com/2018/01/16/algo-huele-mal-en-el-reciclaje-espanol

» autor: johel

#134 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--517839-- — Sat, 09 Mar 2019 11:07:02 +0000

#113 Creo que estamos hablando del plástico... pero si quieres que te dé la razón, pues te la doy. Y te vuelvo a repetir, no me cuentas nada que yo no sepa.

» autor: --517839--

#133 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 10:40:48 +0000

#132 Aunque todos hiciéramos lo que tú haces el impacto iba a ser mínimo y las complicaciones máximas. Si tú te sientes bien con tu sacrificio, avanti.

» autor: salteado3

#132 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 10:37:20 +0000

#130 Así es, estoy de acuerdo. Hay que usar la cabeza, no los sentimientos, para resolver. Hace un año o año y medio me propuse terminar con la mayor cantidad de plástico posible en mi vida. Hacía uno o dos viajes a la semana al contenedor. Hoy no voy ni una vez al mes. Y además ahorro en la compra. No es cuestión de esfuerzo, sino de organización.

» autor: casicasi

#131 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 10:21:46 +0000

#123 Que sepas que la mayor parte del plástico contaminando mares (casi un 70%) son neumáticos y fibras de cuando lavamos la ropa. Y nosotros distraídos con los envases porque es lo que nos pilla más a mano.

» autor: salteado3

#130 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 10:19:05 +0000

#124 Cuando se intenta arreglar algo no vale con hacer cualquier cosa porque de una manera simplista parezca que vaya a arreglar parcialmente el problema.

Ejemplo:
Vamos a prohibir que envasen la carne/verdura en plástico. Algo ganaremos.
Consecuencias:
La carne/verdura se estropea antes. Los supermercados por cada kilo que venden desperdician más. Suben el precio. Menos pueden permitirse comer carne/verdura. Las granjas se resienten.

Prohibimos las bolsas de plástico. Algo reducirá la isla de plástico.
Se sustituyen por papel reciclado de menos usos blanqueado con productos que acaban en los ríos. O por bolsas de plástico rafia más resistentes pero más pesadas y que son mucho menos biodegradables. La isla de plástico sigue igual porque los ríos de España no desembocan en Asia.

Lo importante no es hacer cosas. Es hacer cosas con impacto en el problema que se busca solucionar.

» autor: salteado3

#129 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

cnr — Sat, 09 Mar 2019 10:09:43 +0000

#125 Doy por hecho que todos sabemos interpretar lo que es una esperanza de vida y que entendemos que nuestros abuelos o bisabuelos no se morían a los 40 años. Y sí, la estadística es real porque la esperanza de vida se mide contando esa tremenda mortalidad infantil.

En general, la mortalidad era más alta en todas las etapas de la vida, pero evidentemente se cebaba con los más débiles y dependientes que eran los niños. En cualquier caso, no sé que te habrán hecho los niños, pero a mí me parece bastante relevante el que muriesen como chinches para determinar si una época fue mejor o peor.

Respecto a llegar a los 80 jodido... pues hombre, evidentemente si vives 5 años más, acumulas más achaques. ¿Estas diciendo que preferirías palmar a los 75 de la primera mierda que te venga? Hay gente que llega muy mal por el motivo que sea, pero en general la gente tiene una calidad de vida lo bastante aceptable como para querer vivir esos años y alguno más a pesar de los achaques propios de la edad.

» autor: cnr

#128 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Sat, 09 Mar 2019 10:08:39 +0000

#78 Pero no es reciclaje, porque no se le vuelve a dar el mismo uso. Por ejemplo, el vidrio de las botellas sirve para volver a hacer nuevas botellas, el cartón se vuelve a usar para hacer cartón, etc. Podrías compostar el cartón y no sería reciclaje. El reciclaje de restos de comida sería hacer croquetas.

» autor: --306957--

#127 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

leitzaran — Sat, 09 Mar 2019 09:54:14 +0000

#33 Papel, mucho papel para casi todo el granel.
El papel más reutilizado era el de periódico.

» autor: leitzaran

#126 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

sauron34_1 — Sat, 09 Mar 2019 09:53:05 +0000

#73 Claro que no se puede añorar lo que no se conoce, yo no he dicho lo contrario. Lo único que digo una y otra vez, es que la comparación con épocas anteriores es absurda en todos los sentidos.

Por cierto, discrepo mucho en cuanto a la comunicación: esto que estamos haciendo tú y yo es comunicarse. Para mucha gente que tiene problemas para hacerlo en el mundo real, esto es una gran ayuda e imoensable antes de internet.

» autor: sauron34_1

#125 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

DjSiam — Sat, 09 Mar 2019 09:37:15 +0000

#107 no es una estadística real, a ver si pongo la gráfica en la que aparece, pero la esperanza de vida es muy parecida para los que pasaban el año de edad, lo que pasa es que antes la mortalidad infantiil era muy alta. También decir que hoy llegas a los 80 años pero te pasas 5 años como jodido antes de cascar, antes llegabas a los 75 años y pasabas 2 semanas como mucho y al hoyo.

elcentinel.blogspot.com/2018/12/a-que-edad-morian-los-cazadores.html

» autor: DjSiam

#124 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 09:31:54 +0000

#122 Y? Pues claro, vivo en el mundo real, no en Marte. Por eso trato de cambiar este mundo. En otro caso trataría de cambiar Marte.

» autor: casicasi

#123 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 09:30:14 +0000

#120 Esa campaña de propaganda ya está en marcha:

www.google.com/search?q=no+es+cuklpa+del+plastico&ie=utf-8&oe=

» autor: casicasi

#122 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 09:28:49 +0000

#118 (Escrito desde tu móvil de plástico)

» autor: salteado3

#121 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

chencho12 — Sat, 09 Mar 2019 09:25:58 +0000

» autor: chencho12

#120 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 09:24:54 +0000

#91 Y el plástico ha mejorado sus vidas... Canalizaciones de agua potable, aguas sucias, medicina, transporte, agricultura, prosperidad.

Tenemos un problema con los residuos, pero el plástico es una bendición en todo el planeta.

» autor: salteado3

#119 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 09:22:48 +0000

#102 El cristal aumenta el peso y el envase es frágil, dificulta el transporte, el material más caro, menos manejable y se adapta peor a formas irregulares.

Al final parece que usemos plástico porque somos masocas.

» autor: salteado3

#118 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 09:22:02 +0000

#115

es.wikipedia.org/wiki/Cándido

» autor: casicasi

#117 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 09:20:57 +0000

#111 la verdad que me pregunto si os creéis todas las tonterías que decís.

Y esa tercera del plural a qué viene?

se como vivían mis abuelos mucho mejor que la mitad de los que pueblan este hilo,

Ah, pues ante tanta sabiduría tendremos que callarnos los demás. Venga, síguenos ilustrando, kalikatres sapientísimo.

El progreso, la nueva religión...
es.wikipedia.org/wiki/Mito_del_progreso
es.wikipedia.org/wiki/Cándido

» autor: casicasi

#116 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

DjSiam — Sat, 09 Mar 2019 09:19:47 +0000

#108 y los punkis, el rock (aquí se llevaba lo que llamaban rock radikal vasco), ir a una acampada al monte con su fiesta incluida......... ahora la vida es estilo "demolition man" o del estilo de este video
www.youtube.com/watch?v=VASywEuqFd8

» autor: DjSiam

#115 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 09:19:23 +0000

#110 Es que seguro que será así. La ciencia avanza imparable y la medicina, la investigación sobre materiales, energía, física, quimica es brutal.

En España hasta el más pobre y mísero hoy en día vive mejor que la reina Isabel la Católica.

Cualquier tiempo pasado fue peor pero la memoria es corta y la nostalgia funciona.

» autor: salteado3

#114 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

DjSiam — Sat, 09 Mar 2019 09:18:33 +0000

#108 y de crios jugar manchándote de barro, que ahora no se ve a chaval sucio, parecen zombis atiborrados de prozak al lado de los padres.

» autor: DjSiam

#113 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

BM75 — Sat, 09 Mar 2019 09:12:52 +0000

#32 estaban de estupendamente (sic)
Léeme en #112 y a ver cómo podemos interpretar ese "estupendamente"

» autor: BM75

#112 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

BM75 — Sat, 09 Mar 2019 09:11:16 +0000

#25 Los míos aún están vivos con 93 y 86.

Trabajaron en semi-esclavitud en el campo. Él estuvo en la cárcel tras la guerra por rojo. Vivieron en una chabola junto al río con una sola habitación durante más de 20 años. Mi madre y mis tíos tenían un canasto como cuna.

Ser longevo no implica, ni de lejos, haber tenido una buena vida.

» autor: BM75

#111 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Kuruñes3.0 — Sat, 09 Mar 2019 09:05:55 +0000

#72 la verdad que me pregunto si os creéis todas las tonterías que decís.
Hace 30 años qué?
Con que se hacían las ruedas y manguitos de los coches, la ropa sintética, el equipo médico, los envases de la comida congelada, los aislantes de las casas y los cableados, los equipos electronicos ... hace 30 años? En 1970? Con palos y pieles de mapache?
Meu? Tu sabes en que año se inventó la baquelita? O el Nylon?
El material polimérico cambió el mundo. Por no hablar del termoformado. Que se quiera luchar contra la basura es una cosa. Negar la importancia histórica del plástico es como negar el despegue de la economía humana gracias al combustible fósil barato que mantiene la agricultura, ganadería, la cadena de transporte y frío...
Que hay que pasar a otra cosa? Pues sí. Pero porque ya es una fase posterior, no porque haya sido algo innecesario o sin importancia.
Y sí, se como vivían mis abuelos mucho mejor que la mitad de los que pueblan este hilo, ya que provenían de lo más profundo de Dumbría. Ya tenían luz eléctrica, pero no cuarto de baño, teléfono ni coche, y de hecho mi abuelo era carpintero y de los menos miserables del pueblo porque casi todo se hacía en madera. Otros tenían que mendigar unas espigas para hacer pan al señorito a cambio de partirse el lomontodo el año.
Y aún así para el baremo de un americano de la época eran pobres y mucho.
Meu.
Así que a lo mejor este post me suena un poco como el antivacunismo. Burricie suficiente del que siempre tuvo de todo y cree que la Naturaleza lo regala porque sí.
A ver si leemos.

» autor: Kuruñes3.0

#110 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 08:54:29 +0000

#99 Todo el mundo cree que sus creencias son las verdaderas y que su mundo es el mejor. Cuando tú tengas 80 años vendrá alguien a decirte que tu mundo era horrible y que es en ese momento cuando mejor se vive. Mira que cuesta trabajo salir del ombliguismo...

» autor: casicasi

#109 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 08:52:02 +0000

#80 #97 goto #91

» autor: casicasi

#108 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Moléculo — Sat, 09 Mar 2019 08:46:13 +0000

#35 Cuánta razón.

Pero no te quedes ahí, hombre. Dilo todo. Con sus buenos navajeros acechando en las esquinas para robarte la calderilla que lleves, con descampados llenos de chatarra, matones en los salones de recreativas, con yonkys inyectándose heroína a plena luz del día cerca de colegios, animales abandonados vagando por las calles...

Ains... Que puta pasada, antaño...

» autor: Moléculo

#107 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

cnr — Sat, 09 Mar 2019 08:34:41 +0000

#25 Durante el siglo XX y lo que llevamos de este, la esperanza de vida se ha doblado; alguien nacido hoy tiene unos 40 años más de esperanza de vida de la que tuvieron tus abuelos. Y en cuanto a nonagenarios y centenarios, si te pasas por el INE podrás comprobar que solo durante los últimos 20 años su numero no hace más que crecer hasta casi doblarse también. Si son la generación más longeva de la historia es porque ahora mismo son los viejos y por mérito de la medicina moderna, no por la época en que vivieron su juventud.

» autor: cnr

#106 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Nok1a — Sat, 09 Mar 2019 08:16:03 +0000

#35 Yo me quedaba con internet pero volvia a todo lo de antes, y el movil simplemente por seguridad, actualmente a parte de llamadas a mi me salva con google maps, viviendo fuera de mi ciudad me ayuda mucho pero sino lo uso de reloj y ya, supongo que es pk añoro esa vida sin moviles

» autor: Nok1a

#105 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Rosmarinus — Sat, 09 Mar 2019 08:09:35 +0000

#44 El euro supuso el final de las cabinas.

» autor: Rosmarinus

#104 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Rosmarinus — Sat, 09 Mar 2019 08:07:16 +0000

Ecoinventos, dulcificando los problemas ambientales y lavando la imagen de sus patrocinadores.

- Tenemos una noticia en portada de meneame sobre el fracaso de la gestión de residuos e plástico (Relacionada: www.meneame.net/story/fracasa-sistema-gestion-residuos-espana-apenas-r)
- ¿Podemos tumbarla?
- No, es un poco tarde, tiene 500 meneos
- Que alguien suba un artículo nostálgico para recordarnos lo bien que vivimos en la era del plástico, lo poco que se reciclaba antes de su generalización y lo retrógrado que parece intentar vivir sin plástico hoy en día.
- Hecho. Poned a todos los becarios de las agencias a menear.

» autor: Rosmarinus

#103 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--598745-- — Sat, 09 Mar 2019 08:01:03 +0000

#94 Por la entrada en el juego de los países en vías de desarrollo y el consumo crecientd dn EEUU, que tiene unos hábitos de consumo bastante diferentes a los nuestros.
En España no se ha incrementado tanto el consumo, aunque sí ha subido notablemente la tasa de reciclado.

» autor: --598745--

#102 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--572565-- — Sat, 09 Mar 2019 08:00:04 +0000

#101 eso es altamente debatible. El plástico sin frío no hace nada.
Y para conservar al vacío no es necesario el plástico, se puede usar el cristal, entre otros

» autor: --572565--

#101 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:58:29 +0000

#82 Nunca tuvimos tantos alimentos frescos tan a nuestro alcance. Gracias al plástico.

» autor: salteado3

#100 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:57:27 +0000

#67 "Poco esfuerzo". En fin...

» autor: salteado3

#99 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:56:46 +0000

#72 Claro, desde que existe el plástico hemos ido para atrás. Sobre todo en calidad de vida.

Bendito primer mundo y su corta memoria.

» autor: salteado3

#98 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--598745-- — Sat, 09 Mar 2019 07:54:18 +0000

#91 Y en la gran mayoría de ese mundo enorme se vivía bastante peor que aquí. Que ya es decir.

» autor: --598745--

#97 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:53:59 +0000

#73 Simplemente pregunta a tu abuelo si pasó él mismo hambre o conoció a alguien que hubiera pasado hambre. Debió ser precioso.

Hoy en día luchamos contra la obesidad, el plástico permite que haya alimentos de todo tipo en todo momento.

» autor: salteado3

#96 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 07:51:55 +0000

#84 en efecto; el papel yo lo uso para separar alimentos unos de otros; para aislarlos del hielo del congelador uso tetrabricks de leche y botes de cristal.

» autor: casicasi

#95 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Cantro — Sat, 09 Mar 2019 07:51:04 +0000

#74 tampoco comías tanto, y el trabajo era mucho más duro que ahora

» autor: Cantro

#94 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 07:50:04 +0000

#83 en los 90 aún no habíamos llegado a esta exageración; mira las estadísticas de producción mundial de plástico, especialmente las de agua embotellada.

» autor: casicasi

#93 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:49:34 +0000

#45 Dibuja un mundo idílico, no le quites la ilusión.

» autor: salteado3

#92 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:48:26 +0000

#38 La bota de vino era muy higiénica y nadie enfermaba. Los cestos de mimbre eran más resistentes que los de plástico, fáciles de producir para todos y más baratos. Y la producción de bollería descentralizada era más barata. Los que mueven los hilos renunciaron a todo ello para perder dinero y empeorar el producto. O seguro que para envenenarnos.

Cuánto nostálgico suelto...

» autor: salteado3

#91 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 07:46:13 +0000

#80 más allá de tus abuelos, y de tu país, hay un mundo enorme.

» autor: casicasi

#90 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:43:13 +0000

#33 Es una conspiración. Nos envenenan, nos matan y lo que vivamos quieren hacernos la vida más difícil con tanto plástico.
Ah, y todo el mundo sabe lo bien que se vivía antes sin el malvado plástico. Un edén.

Cuando cagas... Adivina por dónde viajan tus heces. Por una tubería de plástico.
El coche que conduces... Tiene cientos de piezas de plástico sin el cual no sería posible.
Cuando enfermas... Las pastillas vienen en cápsulas de plástico, las jeringuillas desechables evitan contagios, las bolsas de sueros, el material médico..
Cuando vas al supermercado los envases de la carne mantienen una atmósfera que mantiene la carne fresca más tiempo y la hace asequible ya que de otra forma habría que tirar mucha más a la basura y no sería rentable.
Cuando haces deporte las prendas que usas contienen plásticos para que sean elásticas.
Los invernaderos de Murcia producen industrialmente frutas y verduras gracias al las tuberías de riego y al plástico que las cubre. Seria imposible producir en esas cantidades y mucha gente se vería privada de comer sano en toda Europa.
Y el móvil que sostienes, la TV, el Pc de casa y oficina, la consola, el cable que te lleva toda la electricidad, la pintura que impermeabiliza tu casa, el colchón en el que duermes, y la mayoría de lo que te rodea que te hace la vida más fácil pero que no te das cuenta porque hemos nacido en una cuna de oro y no nos damos ni cuenta.

» autor: salteado3

#89 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

audrey2012 — Sat, 09 Mar 2019 07:38:35 +0000

#86 Pero a la vejez tienes que llegar

» autor: audrey2012

#88 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:27:05 +0000

#22 Eso lo sabe el 90% de la gente.

» autor: salteado3

#87 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:24:56 +0000

#4 Morían como moscas. La medicina moderna no se entiende sin el uso de plástico.

Vivimos en la mejor época de la humanidad y es gracias al plástico. Sí, tenemos un problema con lo que hacemos con él una vez no sirve, pero sus beneficios son inconmensurables y nos ha traído hasta donde estamos y nos llevará más lejos aún.

» autor: salteado3

#86 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--588829-- — Sat, 09 Mar 2019 07:22:09 +0000

#25 Llegaron a nonagenarios entre otras cosas porque pasaron la vejez en tiempos más modernos.

» autor: --588829--

#85 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

salteado3 — Sat, 09 Mar 2019 07:19:12 +0000

#35 Se llama nostalgia, signo de que te haces mayor.

» autor: salteado3

#84 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--598745-- — Sat, 09 Mar 2019 07:10:00 +0000

#67 El papel de estracilla no aisla los alimentos de la humedad exterior, no sirve para congelar.
Para eso necesitas papel encerado, pero como alternativa, en mi casa se congela en recipientes plásticos reutilizables o en botes de cristal reutilizados, que se pueden usar perfectamente siempre que dejes ~5cm sin rellenar para que el líquido se expanda.

» autor: --598745--

#83 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--598745-- — Sat, 09 Mar 2019 07:04:33 +0000

#72 A principios de los 90 ya nadábamos en plásticos, no me jodas. Luego todas las demás historias que cuentas, que si alimentación, que si olor corporal, que si dormir con las vacas... pues sí, describes los 90. Pero es que, repito, en los 90 se nadaba en plásticos de todo tipo.

» autor: --598745--

#82 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--572565-- — Sat, 09 Mar 2019 07:03:24 +0000

#76 en lo que a envases y contaminación se refiere, sí lo es

» autor: --572565--

#81 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--572565-- — Sat, 09 Mar 2019 06:59:30 +0000

#10 pa que te hagas una idea y extrapoles

static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/vintage-photos-l

» autor: --572565--

#80 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--598745-- — Sat, 09 Mar 2019 06:58:53 +0000

#73 "Prefiero mi época, pero no creo que las anteriores hayan sido tan terribles"
Mis abulos, que pasaron más hambre que el perro de un ciego; que se tragaron una guerra, una posguerra y una dictadura; que no tuvieron una sola oportunidad para formarse; que nunca se dedicaron a lo que les gustaba, sino "a lo que toca"; que trabajaron como mulas desde niños... Mis abuelos discrepan mucho contigo.

» autor: --598745--

#79 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--219330-- — Sat, 09 Mar 2019 06:48:56 +0000

#14 Yute, esparto y Palma también.

» autor: --219330--

#78 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sat, 09 Mar 2019 05:56:32 +0000

#61 Compostar es dar otro uso para esa materia. De hecho es lo que hace la naturaleza todo el tiempo.

» autor: soberao

#77 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Sat, 09 Mar 2019 05:49:46 +0000

#37 Era al principio, antes de llamar, que echabas la moneda y no se apuntaba el saldo ni tampoco devolvía la moneda.

» autor: soberao

#76 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Janssen — Sat, 09 Mar 2019 05:31:55 +0000

Todo es relativo. Es común escuchar decir que todo tiempo pasado fue mejor, aunque no siempre sea cierto

» autor: Janssen

#75 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Toronado — Sat, 09 Mar 2019 02:40:20 +0000

#35 se pierde la ilusión, pero por la edad...

» autor: Toronado

#74 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--108504-- — Sat, 09 Mar 2019 01:16:44 +0000

#36 Si eras del campo, en el 41 comías, que no es poco.
Mis abuelos siempre me inculcaron que tener un trozo de tierra te salva del hambre.

» autor: --108504--

#73 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 01:05:17 +0000

#71 Nuestros abuelos vivían estupendamente. Pues claro. No veo por qué en la mayoría de los casos no iba a ser así. La mayoría de las cosas que tenemos nosotros ellos no las tenían porque no se habían inventado (móvil, internet, etc). Y no se puede añorar lo que no se conoce. Algunas cosas han mejorado objetivamente (alimentación, tratamiento del dolor) y otras han empeorado (comunicación entre las personas, ocio de calidad). Yo no tengo tan claro que todo sean ventajas hoy en día. Ni desventajas. Prefiero mi época, pero no creo que las anteriores hayan sido tan terribles. Por esa regla de tres la nuestra debería ser también terrible para la generación de dentro de 20 ó 30 años, ¿no?

» autor: casicasi

#72 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 00:54:23 +0000

#69 La introducción del consumo de plástico a esta escala gigantesca apenas ha mejorado los hábitos higiénicos de la especie humana, ni sus índices de felicidad ni su olor corporal. Hace 30 años no se producía toda esta mierda que se genera ahora y la vida era, en esencia, la misma. Es más: en la alimentación se introducía bastante menos comida basura, menos alimentos importados desde el culo del mundo a costa de una contaminación inasumible y muchísimos menos procesados y ultraprocesados. Y te estoy hablando de 30 años solamente, desde principios de los 90. Ya no hablo si nos vamos más atrás. No confundas tu situación personal con la del resto del mundo. En la era anterior al consumo masivo de plástico (no mucho más de 30 años, repito) había gente que se lavaba las manos antes de comer, se bañaba con jabón y dormía separada de los animales. Ya sé que puede sonar raro, pero así era. Te lo digo porque noto en tus comentarios cierto aire de autosuficiencia que para nada se corresponde con la solvencia del contenido de los mismos, por decirlo así, suavemente. No sé si pillas lo que estoy diciendo. Meu.

» autor: casicasi

#71 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

sauron34_1 — Sat, 09 Mar 2019 00:48:55 +0000

#65 Claro, yo no he dicho lo contrario. Pero decir "nuestros abuelos vivían sin él estupendamente!" es una chorrada.

» autor: sauron34_1

#70 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Kuruñes3.0 — Sat, 09 Mar 2019 00:40:14 +0000

#31 pues eso; una mierda.

» autor: Kuruñes3.0

#69 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Kuruñes3.0 — Sat, 09 Mar 2019 00:37:55 +0000

#68 La que tu te gastas si te crees lo contrario, meu.

» autor: Kuruñes3.0

#68 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 00:28:22 +0000

#66 Bendita ignorancia.

» autor: casicasi

#67 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 00:27:12 +0000

Se puede recuperar en parte esa forma de consumo. Yo tengo muy limitada la compra de plástico, y guardo botes de cristal para almacenar legumbres y otros productos que se pueden adquirir a granel o en envases de papel (azúcar, harina, etc). Muchos productos pueden prolongar su vida (tratra bricks como contenedores para comidas congeladas, bolsas de congelado reutilizadas) y se pueden encontrar productos de conservación alternativos: ahora mismo estoy buscando dónde comprar papel de estracilla en pequeñas cantidades para almacenar comida en el congelador prescindiendo del film de plástico. Con imaginación y muy poco esfuerzo se puede reducir enormemente el consumo de plástico.

» autor: casicasi

#66 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Kuruñes3.0 — Sat, 09 Mar 2019 00:11:39 +0000

Jodidos, pobres, y apestados.

» autor: Kuruñes3.0

#65 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 00:07:44 +0000

#46 Vivir sin (tanto) plástico no tiene por qué significar retroceder, si no avanzar.

» autor: casicasi

#64 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

casicasi — Sat, 09 Mar 2019 00:06:33 +0000

#39 No te dice que quemes el papel por quemarlo. En una economía básica se quema todo, hasta los huesos de la sopa: son calorías. Si no quemas eso quemarás más madera.

» autor: casicasi

#63 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Aokromes — Fri, 08 Mar 2019 23:35:49 +0000

#21 mejor en maravedíes

» autor: Aokromes

#62 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Arcarove — Fri, 08 Mar 2019 22:43:10 +0000

#61 Gracias por la aportación, me lo apunto.

» autor: Arcarove

#61 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Fri, 08 Mar 2019 22:42:21 +0000

#12 Llevar bolsas de tela no es reciclar, es reutilizar. Aprovechar los restos orgánicos no es reciclar, es compostar. Reciclar es procesar materia prima para volver a usarla.

» autor: --306957--

#60 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

straw — Fri, 08 Mar 2019 22:30:43 +0000

#37 no me jodas

» autor: straw

#59 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

kumo — Fri, 08 Mar 2019 22:09:17 +0000

Hay polímeros plásticos desde finales del XIX. Qué coño creen que es la baquelita (teléfonos, mangos, piezas de coches)? Y polímeros naturales como la goma/látex desde mucho antes. De qué creen que se hacían los neumáticos? Pero en 1950 no había casi plásticos... Según quién?

Plásticos hay hace mucho y aunque no tuvieran bolsas del carrefour, estaban ahí. Menos ecojipismo revisionista y más leer.

» autor: kumo

#58 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

noises — Fri, 08 Mar 2019 21:50:49 +0000

#35 Dijo DjSlam mientras escribía un comentario en Menéame a través de su conexión a Internet de última generación...

» autor: noises

#57 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Elbaronrojo — Fri, 08 Mar 2019 21:47:01 +0000

No hace tanto tiempo en las ferreterías tenian un montón de periódicos y revistas que usaban para hacer "cucuruchos" en los que envolvían puntas, tuercas, tornillos.... y el mismo uso le daban a los sobres abiertos.

» autor: Elbaronrojo

#56 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

SlayerNina — Fri, 08 Mar 2019 21:45:01 +0000

Y ahora, curiosamente, hay que enseñarles a reciclar y a reutilizar

» autor: SlayerNina

#55 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Jakeukalane — Fri, 08 Mar 2019 21:39:26 +0000

#35 yo creo que quienes pierden la ilusión en la música no tenían mucha en primer lugar.

» autor: Jakeukalane

#54 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Natsu — Fri, 08 Mar 2019 21:34:31 +0000

#30 No estabas rotas, unos listos metían unas bolsas de plástico dentro que impedían que la moneda entrara. Una vez me contaron el truco, aprendí a sacar la bolsa y coger las monedas.

» autor: Natsu

#53 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--603556-- — Fri, 08 Mar 2019 21:14:23 +0000

#51 Cierto, 14.400 baudios es muy moderno. Con 9600 daba de sobra para ver ansi porn.

» autor: --603556--

#52 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--494055-- — Fri, 08 Mar 2019 21:04:38 +0000

#18 Cuando el dicho que más oías de ellos era: salud que tengamos, que hambre no faltará... Te puedes imaginar

» autor: --494055--

#51 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--127036-- — Fri, 08 Mar 2019 20:50:38 +0000

#35 Salvo en los modems, coincido en todo lo demas.

» autor: --127036--

#50 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

antoniosoyo — Fri, 08 Mar 2019 20:40:46 +0000

#38 Ha sido leerte y me has recordado lo buenos que estaban los xuxos. Ahora que hago qué me apetece uno ,,,,.
Y los Donuts , el día que los envasaron en plástico , perdieron su verdadero sabor.

» autor: antoniosoyo

#49 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--411995-- — Fri, 08 Mar 2019 20:40:21 +0000

#20 Bueno a ver, no debe ser blanco o negro. El plástico es un gran invento, y usado con cabeza sin despilfarrarlo facilita la vida y no debería ser muy dañino. El problema es que no hemos tenido medida. Quiero decir que en esto como en tantas cosas podríamos haber vivido con el mismo confort gastando muchos menos recursos. Y salvo lo de cobrar las bolsas, seguimos igual.

» autor: --411995--

#48 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

MDman — Fri, 08 Mar 2019 20:39:19 +0000

#14 Vidrio y la tela como en los sacos.

» autor: MDman

#47 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--411995-- — Fri, 08 Mar 2019 20:37:35 +0000

#35 a mi me parece que teniendo a tu alcance miles de discos pierdes la ilusión por la música y por todo en general.

Algo parecido pasaba con las fotos. Antes tenías los típicos sobres con fotos que mirabas de cuando en cuando y guardabas como oro en paño. Ahora tienes cientos o miles y a parte de no hacerles ni puto caso, a veces no sabes dónde coño están.

» autor: --411995--

#46 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 20:35:44 +0000

Lo siento pero decir "se puede vivir sin plástico, nuestros abuelos lo hacían" me parece absurdo. También vivían sin móvil, ordenador, internet, sin coche... Lo qie hay que conseguir es un sustituto al plástico de ahora, no intentar retrocedo a la vida de hace un siglo.

» autor: sauron34_1

#45 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--411995-- — Fri, 08 Mar 2019 20:33:14 +0000

las latas se aplastaban y se llevaban al contenedor al no poder reciclarlas

Qué contenedores?, si no los hubo ni en las grandes ciudades hasta mediados de los 80!!

» autor: --411995--

#44 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

horchatasinchufa — Fri, 08 Mar 2019 20:31:25 +0000

#37 'Cabinas' y 'euros' me suenan tan distanciados entre sí...

» autor: horchatasinchufa

#43 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Fri, 08 Mar 2019 20:29:25 +0000

Con hemacite, hecho con serrín y sangre.

es.wikipedia.org/wiki/Hemacite

» autor: --306957--

#42 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--602105-- — Fri, 08 Mar 2019 20:28:37 +0000

#20 dicen que se vivía mejor con Franco porque en esa época tenían 20 años

» autor: --602105--

#41 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--602105-- — Fri, 08 Mar 2019 20:27:35 +0000

#35 amén hermano

» autor: --602105--

#40 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Gispert — Fri, 08 Mar 2019 20:26:51 +0000

Pues peor.

» autor: Gispert

#39 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

victorjba — Fri, 08 Mar 2019 20:24:31 +0000

Joder menudas ideas da... quemar el papel (más CO2 y partículas) cambiar el plástico por latas y vidrio...

» autor: victorjba

#38 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

DjSiam — Fri, 08 Mar 2019 20:23:05 +0000

ni que la bolsa sea un invento de ahora, se usaban bolsas pero de tela o por lo general de cáñamo que era muy resistente.
El vino en vez de ir en un brick se llevaba en una bota de vino y en tonelitos o carrales, estaban los cestos de mimbre..........

El uso del plástico hace que el comercio ya no sea local y te puedan envasar un producto en una megafactoria. Un ejemplo de libro son los donuts, antes había por lo menos un obrador de donuts en cada provincia generando buneos beneficios y alguien vió el supernegocio dy un aumento de beneficios e una factoría única, ultracongelarlo y envasarlo en plástico en vez de la típica caja de cartón.............. y a la ruina Panrico y el desprestigio del donut y el xuxo que era todavía mejor.

» autor: DjSiam

#37 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--306957-- — Fri, 08 Mar 2019 20:22:33 +0000

#30 No estaban rotas, te devolvían la moneda si reponías lo gastado. Por ejemplo, si metiste un euro y gastaste 20 céntimos. Metes 20 céntimos y te devuelve el euro.

www.meneame.net/story/como-hacer-cabina-telefonica-devuelva-dinero-no-

» autor: --306957--

#36 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Cantro — Fri, 08 Mar 2019 20:18:41 +0000

#20 Y si eras del campo, mucho peor. Siempre digo que las tonterías de volver a un rural auténtico sin maquinaria se le pasan a uno después de coger su primer campo de patatas de forma "artesanal"

» autor: Cantro

#35 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

DjSiam — Fri, 08 Mar 2019 20:16:18 +0000

#2 si te digo la verdad, prefiero la forma en la que vivíamos antes, cabinas de teléfonos, salas de juegos, videoclubs, modems de 14kbps, tiendas de discos, revistas en papel, conciertos sin que cientos de gilipollas estén grabando el concierto para sacarse una foto y decir que estuvieron allí en vez de disfrutarlo, rastros.......... era todo más divertido y socializado, a mi me parece que teniendo a tu alcance miles de discos pierdes la ilusión por la música y por todo en general.

» autor: DjSiam

#34 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--602071-- — Fri, 08 Mar 2019 20:15:26 +0000

#7 Pero a cobro revertido, que es muy caro.

» autor: --602071--

#33 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

johel — Fri, 08 Mar 2019 20:10:48 +0000

¿Como vivian sin plastico? Envases de cristal reutilizables, cajas de madera reutilizables, latas de metal reutilizables, bolsas de tela reutilizables, carton reutilizable... ¿he usado bastante la palabra reutilizable?
¿Sabeis quien no usa jamas la palabra reutilizable? Ecoenves.

» autor: johel

#32 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--517839-- — Fri, 08 Mar 2019 20:06:55 +0000

#18 no me cuentas nada que yo no sepa. La frivolidad se refiere que estaban de estupendamente sin la mierda del plástico que hoy nos está envenenando.

» autor: --517839--

#31 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Fri, 08 Mar 2019 20:05:24 +0000

#9 Coles, zanahorias, nabos y otras raíces (y no voy con segundas).

» autor: soberao

#30 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

soberao — Fri, 08 Mar 2019 20:03:07 +0000

#8 Y cuando estaba la cabina rota que se quedaba con el dinero, que había que echar calderilla antes para ver si funcionaba, porque siempre que estaban rotas no te devolvía el dinero. Negocio redondo.

» autor: soberao

#29 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--540264-- — Fri, 08 Mar 2019 20:01:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#28 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

makk — Fri, 08 Mar 2019 19:58:28 +0000

usaban el freno de mano.

» autor: makk

#27 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 19:55:18 +0000

#23 pues debiste ser de familia acomodada porque en mis tiempos eran madera, cartón y fibras: vegetales como el cañamo y el lino o animales como la fibra de tripa.

El metal \m/

» autor: guaperas

#26 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--82927-- — Fri, 08 Mar 2019 19:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#25 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

audrey2012 — Fri, 08 Mar 2019 19:54:54 +0000

#18 Cierto, pero tampoco todo sería tan malo. Mis cuatro abuelos llegaron a nonagenarios. No sé si vivirían mejor, pero es la generación más longeva de la historia. Habrá que ver si nosotros les superamos o hay punto de inflexión.

» autor: audrey2012

#24 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

HiginioCarrocera — Fri, 08 Mar 2019 19:53:49 +0000

#17 Imposible, no sabían contar, los contratos eran de sol a sol, así no fallaban.

» autor: HiginioCarrocera

#23 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Fingolfin — Fri, 08 Mar 2019 19:48:24 +0000

En mis tiempos las cosas se hacían de metal. Me-tal.

» autor: Fingolfin

#22 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Patrañator — Fri, 08 Mar 2019 19:46:55 +0000

#5 Es bien conocido que el plástico reduce la calidad espermática y la fogosidad de toda mujer española.

» autor: Patrañator

#21 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Patrañator — Fri, 08 Mar 2019 19:45:43 +0000

#20 la colecta es en pesetas o en reales?

» autor: Patrañator

#20 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

PacoJones — Fri, 08 Mar 2019 19:41:50 +0000

#18 Deberíamos hacer una colecta para crear una máquina del tiempo y poner a todos los que dijeran "antes se vivía mejor" y dejarlos donde "antes se vivía mejor" para que disfrutaran de lo "bien" que se vivía antes.

» autor: PacoJones

#19 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--82927-- — Fri, 08 Mar 2019 19:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#18 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

BM75 — Fri, 08 Mar 2019 19:36:06 +0000

#4 Menuda frivolidad.
Mis abuelos no vivían de puta madre. Es más, en la posguerra casi nadie lo hacía. Y si miramos más atrás, ya no te cuento.

» autor: BM75

#17 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Carapedo — Fri, 08 Mar 2019 19:35:34 +0000

#10 #11 Y echando horas como si no hubiera un mañana.

» autor: Carapedo

#16 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

solotexto — Fri, 08 Mar 2019 19:35:23 +0000

#11 Y con más puestos de trabajo.

» autor: solotexto

#15 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 19:33:11 +0000

#14 Cierto, tenía que haber puesto puntos suspensivos.

» autor: ContinuumST

#14 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

EdmundoDantes — Fri, 08 Mar 2019 19:32:28 +0000

#3 Te olvidas del mimbre

» autor: EdmundoDantes

#13 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Arcarove — Fri, 08 Mar 2019 18:58:15 +0000

#6 Gran verdad.

» autor: Arcarove

#12 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Arcarove — Fri, 08 Mar 2019 18:58:01 +0000

Se reciclaba muchísimo. Mi madre me cuenta que siempre a comprar llevaban bolsas de tela, los restos orgánicos lo utilizaban bien para las tierras o para los animales y tenían ingeniosos métodos para que la vida no fuera tan complicada a pesar de carecer de las comodidades que ahora tenemos, tanto los plásticos como las tecnologías.

» autor: Arcarove

#11 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

HiginioCarrocera — Fri, 08 Mar 2019 09:47:27 +0000

#10 Con ábacos.

» autor: HiginioCarrocera

#10 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Tribuno — Fri, 08 Mar 2019 09:41:28 +0000

Lo que yo me pregunto es cómo hacían la contabilidad de una empresa sin ordenadores ni calculadoras.

» autor: Tribuno

#9 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--490971-- — Fri, 08 Mar 2019 09:09:51 +0000

¿Qué comían cuando no había tomates ni patatas ni chocolate, ni maíz?

» autor: --490971--

#8 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--467087-- — Fri, 08 Mar 2019 08:55:56 +0000

#7 Y en lo que hacías cola, perdías el último tren, y tenías que volver a la cola para llamar y decir que habías perdido el tren

» autor: --467087--

#7 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

arariel — Fri, 08 Mar 2019 08:55:01 +0000

#2 Pasábamos algunos ratos haciendo fila delante de alguna cabina telefónica para que nos dijeran que no nos dejaban dormir en casa de Fulano.

» autor: arariel

#6 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

yoma — Fri, 08 Mar 2019 08:51:42 +0000

Pues como se podría vivir ahora con un poco de interés.

» autor: yoma

#5 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Dikastis — Fri, 08 Mar 2019 08:51:24 +0000

Teniendo más hijos

» autor: Dikastis

#4 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--517839-- — Fri, 08 Mar 2019 08:49:02 +0000

De puta madre!

» autor: --517839--

#3 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 08:46:32 +0000

Cajas de... vasijas de... cántaras de... platos de... Madera, barro, cartón, alambre.

» autor: ContinuumST

#2 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

--467087-- — Fri, 08 Mar 2019 08:45:56 +0000

Los adolescentes también se preguntan lo mismo sobre los que vivíamos sin móviles hace no mucho.

» autor: --467087--

#1 ¿Cómo vivían nuestros abuelos sin plástico?

Azucena1980 — Fri, 08 Mar 2019 08:43:01 +0000

Malamente, en la postguerra... no les daba para comprar bolsas de plástico

» autor: Azucena1980